| Renka + 3 | 
 |
(5.5.2021 16:40:55)
Omego, co popisuješ, není standard. Jedno dítě mi odmaturovalo loni a dvě mám na 8G, sekunkda a kvarta. Jde od dvě různé školy (starší x mladší). A žádné skupinky napříč ročníky a třídami se nekonají. Starší sice měla na vyšším gymplu semináře dle zájmu, ale ani tam to nebylo o tom, že by spolupracovali, prostě šlo o povinně volitelné předměty.
Bohužel si té "spolupráce" děti užily dost na ZŠ, malotřídce. Na té škole se nám líbilo, až na tyhle pracovní skupiny složené z dětí 1.-5. třídy. Moje děti to nesnášely, většinou pracovaly na úkolu dvě děti a ostatní se vezly. A hodnocení společné. Byli jsme kvůli tomu na koberečku u ředitele, kdy syn v páté třídě odmítal být vedoucím jedné takové skupiny a nechtěl v tomto projektu pokračovat. Nevěděl si rady s nespolupracujícími spolužáky, když dělali herbář, přinesla mu v den odevzdání projektu svoji práci jedna holčička tak, že mu ráno na lavici vysypala mokré listí, natrhala něco cestou do školy. Výsledkem bylo nepěkné hodnocení celé práce a jeho jako vedoucího skupiny, přitom s tou holkou nehnul. A škola se plácá po ramenou, jaké má pěkné skupinové projekty. A maká tam jedno, dvě děti. V zaměstnání by ti nepracující letěli, ale ve škole je to fakt experiment mimo.
|
| Monty | 
|
(5.5.2021 16:44:02)
Renko,
ale prd. Je to naopak užitečná zkušenost do života - zjištění, že jsou lidé, co se na veškeré dohody vyserou, takže je dobré se spoléhat v první řadě sám na sebe. A jako bonus můžeš mít dobrý pocit z toho, že zvládneš udělat pěkný "skupinový projekt" v jednom člověku. 
|
| Renka + 3 |
|
(5.5.2021 16:47:22)
Monty, na takový pěkný pocit, že zvládne udělat skupinový projekt v jednom člověku, můj páťák kašlal. Kdyby šlo o jednu akci. Ale byl součástí podobných skupinek od první třídy, jen jako vedoucí, kdy za to "zodpovídal" až v té páté. A na ty spolužáky neměl žádné páky. Jak z nich asi to plnění měl vymáhat?
Já tohle zažila i na VŠ, na skupinové práci jsme pracovali dvě, chtěli jsme to mít dobré, tak navzdory spolužákům, co radši zapařili. Takže jsme to odprezentovali, dostali výborné hodnocení, ale upřímně, vztek jsem tedy měla. Jejich práce jsme přepracovávali, aby nebyly pro ostudu a nezkazily nám hodnocení.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 16:57:54)
Renko,
proč by to musel vymáhat?
Je přece x možností, jak se k věci postavit.
Skupinový projekt ve škole není termojaderná fúze, proboha. Nezáleží na tom, jak dopadne. Je to trénink dovedností jaksi "napříč spektrem".
Můžeš ho udělat za ostatní.
Můžeš se na to vykašlat jako ostatní.
Můžeš se pokusit ostatní motivovat.
Můźeš se pokusit nabídnout přiměřenou formou pomoc.
Můžeš se nabídnout, že vypracuješ projekt sama za úplatu.
Můžeš ostatním nafackovat a vynadat do idiotů.
atd. atd.
Mně přijde, že tady na Rodině je zvláštní skupina lidí, co potřebují mít všechno jasně nalajnovaný, předvídatelný a "bezpečný", jakmile je něco jinak, nejsou schopni improvizace nebo hledání řešení, ale spatřují v tom automaticky ohrožení sebe a svých "jistot".
Támhle Pepa hlasitě smrká a nosí si k svačině Romadur, ohrožuje mě.
Tonda neplní svou část na projektu a ještě se houpe na židli, což hnusně vrže, ohrožuje mě.
Anička mi řekla, že jsem kráva a navíc poslouchá přiblblý country, ohrožuje mě.
Ve vztahu k dětem a jejich spolužákům pak aplikují totéž.
Vždyť to musí být strašně nepohodlný, já bych se takového nastavení spíš pokoušela zbavit, než že bych si v něm libovala. 
|
| Renka + 3 |
|
(5.5.2021 17:01:19)
Monty, jakože desetileté dítě bude nabízet úplatu spolužákům?
Syn pracovat za ostatní nechtěl (to už několikrát dělal) a taky nechtěl mít špatné hodnocení.
Co jako měl dělat víc? V deseti letech?
Chtěl opustit pracovní skupinu, když dostali čtyřku a hanlivé hodnocení učitelky. To mu nebylo umožněno, naopak byla schůzka u ředitele, kdy jsme se dozvěděli, jak skvělý je to projekt.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:07:57)
Renko,
proč by desetileté dítě nemohlo chtít odměnu za to, že za někoho jiného odvede práci?
Celou školní docházku jsem za někoho něco dělala, ale ani by mě nenapadlo to dělat zadarmo. Pro kamarádku třeba ano, ale pro spolužáka bez bližších osobních vazeb? Proč? Když se nechce sám namáhat, proč bych se měla namáhat já, z nějaké dobroty srdce?
|
| Konzerva | 
|
(5.5.2021 17:13:58)
Monty,
jak v deseti letech namotivuješ desetiletou spolužačka, aby dělala, co má, když jí to nebaví, známky jsou jí fuk a je jí jedno, že dostane blbou známku a to opakovaně.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:15:15)
Konzervo,
blbě, někdy to nejde vůbec, ale není to přece jediná možnost.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 17:19:29)
Monty,
nerozumím. Jak to že to není jediná možnost, když dítě dostane příkazem, že musí dělat ve skupině s někým, koho nechce, a nejede přes to vlak?
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:20:34)
Konzervo,
není jediná možnost pokusit se ho namotivovat.
Může udělat práci samo, může se na ni vykašlat...
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 17:23:21)
Tobě to přijde jako správné možnosti? Buď dělej za ostatní nebo se na to vybodni.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:26:31)
Konzervo,
vždyť jsem jich tu vypisovala několik, málokdy jsou "jen dvě možnosti".
A správné, nesprávné... podle mě to takhle v životě nefunguje.
I "nesprávné" věci jsou zkušenost.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 17:40:56)
Monty, nechápu. Já chci práci udělat, baví mě, zajímá mě a dobrou známku potřebuju. Takže se na to nemůžu a nechci vybodnout. Spolužačce jsou známky a hodnocení ukradený. Co mám tedy jako desetiletý dítě udělat?
A jestli tvoje rada zní a´t to teda udělám za ní i když je to nespravedlivý, protože život je stejně nespravedlivej, tak ano, máš pravdu, že je. ale oficiální školní systém by to snad podporovat neměl, ne?
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:54:20)
Konzervo,
ale když tě to baví a zajímá, neděláš to "za ni". Děláš to pro sebe. I když to děláš jen proto, že chceš dobrou známku, tak to děláš pro sebe. Za ni bys to dělala, kdyby tu dobrou známku chtěla ona a tobě by to bylo u zadele.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 18:10:04)
Ne, dělam to za ni. Pro sebe bych to dělala, kdybych udělala vše a znamku dostala jen ja.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 18:12:24)
Konzervo,
a proč ti tak vadí, že tu známku dostane ještě někdo jinej?
|
| Monty |
|
(5.5.2021 18:18:43)
"...ale kdyby nešlo o známku, ale o prachy, taky by ti to bylo jedno, že je společně s tebou dostane i ten, kdo se na to vykašlal"
Val,
no však v práci taky lidi dostávají třeba roční odměny z jednoho balíku podle výsledků celé firmy a ne za zásluhy jednotlivce.
Záleží na velikosti kolektivu, ale dost těžko dostaneš "úkol ve dvojici/trojici", za který se rozdělují prachy.
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 19:44:38)
Monty, to se ptáš vážně?
Já dělám za dva, druhej se veze, oba jsme ohodnocený stejně a nemá mi to vadit?!
Tobě by nevadilo v práci makat jak fretka za někoho jinýho a odměnu dostanete oba stejnou?
|
| Monty |
|
(5.5.2021 19:48:31)
Konzervo,
vycházím z toho, že když to děláš, asi ti to nevadí.
Já bych to třeba nedělala.
A jak jsem už psala Val, školní projekty jsou v tomto ohledu praktická věc právě proto, aby se člověk naučil, jak v tom chodit podle SVÝCH priorit.
Ne podle toho, co dělá nebo nedělá někdo jinej. Někdo jinej ať si dělá co chce, do toho mi nic není.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 19:59:34)
Monty, vadí mi to. Ale když to neudělám, budu potrestaná. To nepovažuju za "mám na výběr". Bez trestu nemám možnost to odmítnout.
A fakt tvůj postoj nechápu. Už jsem se ptala - psala jsi, že domácí úkoly by se neměly známkovat, protože učitel nemůže vědět, jestli je ten žák udělal sám. Čili známka má být jenom za práci, kterou ten žák skutečně odvede sám za sebe. Ale když jde o skupinový úkol, tak je v pořádku, že dostane známku za něco, co vůbec neudělal.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 20:09:42)
"Čili známka má být jenom za práci, kterou ten žák skutečně odvede sám za sebe. Ale když jde o skupinový úkol, tak je v pořádku, že dostane známku za něco, co vůbec neudělal."
Konzervo,
protože u skupinového úkolu jaksi vidím jiné benefity než nějakou blbou známku.
Kromě toho, nemyslím si, že je každý učitel takový ichtyl, aby nevěděl, z jakých lidí skládá skupinu, co má na tom úkolu pracovat.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 20:14:41)
Motny,
já vidím benfit u skupinové práce, pokud je skutečně skupinová, tedy pracují všichni. Ale vysvětli mi benefit u skupinové práce pro dva, kde jeden nedělá. a jestli tedy má i ten flákač dostat dobrou známku, tak mi tedy vysvětli, za co jí u té skupinové práce dostane on?
|
| Monty |
|
(5.5.2021 20:22:07)
"Ale vysvětli mi benefit u skupinové práce pro dva, kde jeden nedělá. a jestli tedy má i ten flákač dostat dobrou známku, tak mi tedy vysvětli, za co jí u té skupinové práce dostane on?"
Konzervo,
velmi zjednodušeně...
Je to situace, ve které se musíš rozhodovat mezi několika možnostmi. Každá nová situace je výzva. Zjistíš nejen to, jak se mohou chovat druzí, ale i to, jak se chováš ty, jak reaguješ v nové situaci.
Jakou známku dostane flákač je úplně jedno. I ve skupinové práci jsi v první řadě sama za sebe a co jak má "flákač" ti ve finále může být fuk.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 20:28:39)
Jakou odměnu/známku/pochvalu dostane flákač mi jedno není. Proč se na něj má vztahovat jiné hodnocení než na mě?
Vysvětli mi, co pozivitního ta skupinová práce přinese tomu flákači a co tomu, kdo dělá. Podle mne to dítě, které pracuje, si odnese pocit křivdy. Ten flákač si z toho odnese, že dělat nemusí, protože na něj nikdo páku, aby ho přinutil dělat. Co je na tom pozivitního?
|
| Monty |
|
(5.5.2021 20:35:50)
Konzervo,
žádné dítě není nevolník, který je nucen trpně snášet rozkazy svého pána.
Nepochopitelně stavíte situaci tak, jako že chudák makáč nemá na výběr a profituje nějakej "zlej flákač".
Mě na to napadají dvě trefná lidová moudra, která říkávala moje babička - "drzé čelo lepší než poplužní dvůr" a "líná huba, holé neštěstí".
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 20:40:55)
Momty, ty zas porad hazis teorie, ale jak konkrétně primějes flakace dělat, kdyz na něj nemas paky, jsi menapsala.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 20:58:17)
Konzervo,
a proč bych to měla dělat? To je pořád dokola, řešíte "jiný lidi", mně je do toho, co dělají nebo nedělají jiní prd.
Buď tu práci chci udělat, udělám ji a netvářím se, že je společná, nebo ji nechci udělat, protože ji nedělá "flákač", ale pak už je samozřejmě argumentační pozice při obhajobě slabší. Nehledě na to, že v takové situaci "flákač" tahá za delší konec provazu.
|
| K_at |
|
(5.5.2021 21:00:42)
Monty, jenže ty jsi dospělá. Děti třeba na 1.stupni jaksi tohle často nemají šanci zvládnout, pokud nemají v zádech zkušeného učitele. Jo "dělal jsem ji sám, Pepa se na to vykašlal" - výborná rada. Taková dospělá. V dětském světě často zcela nefunkční.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 21:05:16)
Kat,
v dětském světě naprosto nefunkční?
A to jako proč? Předpokládám, že se nebavíme o projektech ze školky...
|
| K_at |
|
(5.5.2021 21:06:52)
Monty, protože dětský kolektiv (třeba ZŠ) a učitel - kvalita různá. Jednoduchý. Velká spousta dětí má problém, neboť toto vnímá jako žalování.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 21:11:07)
Kat,
vnímá jako žalování???
Ne, na tohle už fakt nemám, vzdávám to, je to zjevně nevysvětlitelné. Úplně jiný vesmír.
|
| K_at |
|
(5.5.2021 21:18:13)
Monty, tvůj vesmír mi je fuk. Tyhle situace jsou zvlášť pro mladší školáky blbý. Opět - alfa a omega je učitel. Z pohledu dětí jsou tohle často situace hodně na prd. Jestli jsi schopná to vůbec vidět, nebo ne, na tom nic nemění.
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 21:53:46)
Sama jsi psala, ze cesty jak primet dítě k praci jsou. Tak se tě ptam jake konkrétně. A to nejsi shopna rict, tak uhybas a tvrdis ze si reda ma ten snazivy vybrat. Ale on ma vybranou nema.
|
| K_at |
|
(5.5.2021 21:55:09)
Konzervo, snaživý na výběr má. Ale dlouhodobě jsou to docela blbý možnosti 
|
|
| Monty |
|
(5.5.2021 22:03:08)
Ne, Konzervo, já jsem ti tu vyjmenovala celou řadu možností, ale nic z toho podle tebe a ostatních "nejde, protože".
Vyloženě "přimět" proti jeho vůli nemůžeš nikoho k ničemu. Ale informovat ho o tom, že pokud se nebude podílet, nebude z práce ani profitovat může i to dítě na ZŠ.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 22:11:12)
Ja jsem tedy nepostrehla ani jednu konkretni radu jak primět flakace, kterymu na znamkach ani nazoru ucitele nezalezi, dělat. Jestli mas na mysli to rict uciteli, tak opakuju, ze jde o dítě o který nenosi ani domaci úkoly, takze to, ze to reknes uciteli, je mu fuk
|
| Monty |
|
(5.5.2021 22:34:54)
Konzervo,
aha, a ten učitel je úplný idiot a neví to. Pak asi opravdu nenaděláš nic, ale i tak je na tom pozitivní zkušenost - zjistíš, že i učitel může být idiot a že s idiotem nemá cenu se pokoušet o rozumnou řeč.
|
| K_at |
|
(5.5.2021 22:37:34)
Monty, ano. I učitel je někdy idiot. Někdo dává 3 za neodevzdané úkoly, jinému je úplně fuk, jak tu práci v praxi děti dělají.
|
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 8:13:21)
Ano, ty moji ucitelce vůbec nrdoslo, proc jsem se ja zhorsila.
Ale zas nerozumim tomu, proc pises ze je idiot kdyz jsi současně psala, ze postup kdy jeden děla za ostatni a na se to neprojeví, je v poradku.
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 22:12:50)
A rict mu, ue nebude z té prave profitovat, mu nemůžeš, protože to neni pravda. Bavime se o situaci, kdy to toho ucitele nezajima a da dobrou znamku oběma.
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 22:20:47)
Ja to zažila. Byla jsem dana do dvojice s holkou, co ji byly znamky fuk. Bylo to ma ruštině a měly ksme v hodině dělat spolecnou praci. Pry abych ji tahla nahoru. Prdlajs. Ji byla rustina u prdele. Ja ji nikam nepotahla, ale ona mě stahla dolů. Měli jsme vzdy casovy limit a jeden člověk to na úrovni za oba stihnout nemohl. Takze ona si dal vesele propadala, zatimco mě ucitelka v pololeti upozornovala, ze jsem se nějak zhorsila a ze bych měla pridat. 
|
|
|
|
|
| Kaliope X |
|
(5.5.2021 21:01:18)
Konzervo, ale to je o tom, jak moc na známce záleží mému dítěti, když ví, že ten druhý nebude spolupracovat. Dítko ví, že způsob řešení je na něm, od toho nic nedělat až po řešit s vyučujícím nebo si to vyřídit s nespolupracujícím. Ale pokud chce dobrou známku, tak vyhodnotilo, že nejjednodušší je udělat víc práce.
|
|
|
| K_at |
|
(5.5.2021 20:57:44)
Monty, podstata je, že nemá docházet k tomu, že pravidelně bude dítě dostávat známky za práci svého spolužáka (pokud to není dohoda). Takže rčení krásná, ale v praxi často k prdu.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 20:59:44)
Kat,
v praxi nejsou k prdu, stačí se jimi řídit.
"Pane učiteli, tady je ta práce, ovšem dělal jsem ji sám, protože Pepa se na to vykašlal."
Co je na tom proboha tak těžkého?
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 21:56:38)
A dostaneme oba blbou znamku, protoze nam kus prace bude chybět nebo oba dobrou, protože to cele oddřu ja. Ja zas nechspu,.jak ti tohle můze pripadat v poradku a co ze pozitvniho se tim děti nauči.
|
| libik | 
|
(5.5.2021 22:34:07)
Konzervo, když odhlédnu od toho, že modeluješ absurdní situaci nepřátelství mezi dětmi a ignoranství kvalifikovaného pedagoga, tak ti ještě jako té šikovné holčičce vedle flákače zbývá hezký pocit, že ty to umíš
|
| K_at |
|
(5.5.2021 22:39:13)
Libiku, samozřejmě, opět nepřátelství je vyhrazeno pouze pro tebe a dceřinu třídní. Vy se s Monty fakt běžte projít. Neskutečný, co vy dvě dokážete.
|
| libik |
|
(5.5.2021 22:49:04)
Kat myslela jsem (a psala jsem) nepřátelství mezi supergeniální a namotivovanou holčičkou ála Konzerva a tím hnusným flákačem, co nic nědělá a nezáleží mu na známkách. Já bych ten postoj nepodporovala, ale když myslíš
To, že třídní mé dcery mě sere, nijak nezastírám, ale všimni si, že posílám dítě do školy, i když by se na to mohlo tuplem vykašlat
|
| K_at |
|
(6.5.2021 8:12:16)
Libiku, uvedomuješ si, jak nevhodně komentuješ každého, kdo vybočí něčím z řady? Píše konzerva něco o své supergenialitě? Píše jen, že ji to štvalo. Zcela normálně a pochopitelně. A ty to musíš hbitě projednat jako nenávist mezi supergéniem a .... Asi nějaká nenaplněná očekávání. Já tu nenávist, posměch vidím pravidelně u tebe a Monty. A už jsem na to alergická.
|
| Monty |
|
(6.5.2021 8:22:57)
Kat,
zas brzdi, posměch samozřejmě, ale kde bereš nenávist? Zvlášť když má být směřována k někomu, kdo ti přijde názorově komickej?
|
| K_at |
|
(6.5.2021 8:26:50)
Monty, protože je to z vašich dlouhodobých reakcí cítit. Ne okatě. Ale je to tam.
|
| Monty |
|
(6.5.2021 8:29:22)
Kat,
pozoruhodné. Měla jsem za to, že aby člověk někoho nenáviděl, musí mu ten dotyčný něčím ublížit. Slabší povahy možná mohou někoho nenávidět ze závisti. Že by někdo nenáviděl pro legrační názory, to mi přijde jako dost divoká spekulace.
|
| libik |
|
(6.5.2021 9:17:36)
Kat, napojuji na Monty, abys ta svá "odhalení" mohla smazat, nedělá mi dobře, když se někdo chová jako dítě v MŠ a ztrapňuje se nemístnými osobními útoky
|
| vlad. | 
|
(6.5.2021 9:48:44)
Libik, ty si taky umis nehezky rypnout, poslat virtualni facku a dotycneho ponizit. To jako ztrapnovani samozrejme neberes, ale jako svoje svate pravo.
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 9:57:27)
Mně třeba rýpání nebo zveličování nevadí, pokud je to proto, aby byla legrace. Ale Libik to bohužel nedělá proto, aby se lidi zasmáli. Ona to dělá v situaci, kdy nemá rozumné argumenty a tak druhého jenom shazuje.
A nejhorší na tom je, sama totéž z druhé strany neumí přijmout. Když si do ní někdo trochu rýpne, tak se hned čertí. A navíc vyskakuje jak čertík z krabičky i v situacích, kdy si myslí, že jí někdo uráží a ono to tak vůbec není.
Zajímalo by mě, jestli je taková jenom v písemnym projevu nebo i naživo.
|
| libik |
|
(6.5.2021 10:05:13)
Konzervo, v diskusi jsem Luthience řekla, že chápu její postoj ke konci školního roku a že se "bavím rp, bavím" obecně, nejblíže adresnosti jsem byla, když jsem psala o holčičce ála Konzerva, co doplácí na spolupráci ve skupinách, jinak používám obecné pojmy (introverze, nadání, motivace). Pokud se v tom někdo najde, není to moje chyba.
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 11:06:16)
Libiku,
ty jsi nepsala o holčičce alá Konzerva co doplácí na práci ve skupinách. Psala jsi
"nepřátelství mezi supergeniální a namotivovanou holčičkou ála Konzerva a tím hnusným flákačem"
Takže Konzerva se považuje za supergeniální a namotivovaná a tu druhou považuje za hnusného flákače a nenávidí jí.
|
| libik |
|
(6.5.2021 11:38:48)
Konzervo, nikoliv, vynechala jsi podstatné slovo a to, že "nevěřím na nepřátelství mezi ...oběma typy žáků
Jako skupinový hráč jsem podle povahy úkolu bývala géniem i flákačem, pokud jsem byla génuis, spíš jsem si to užila, pokud jsem byla flákač, na tajňačku jsem i slzu spolkla, to je život. Podstatné je, že jsme ale v rámci skupiny skutečně z obou stran inklinovali ke spolupráci a pomoci, bez ohledu na to, jak to bylo zadané a kým to bylo zadané. A to je smyslem skupinové práce a i těch "nepřirozených" kolektivů.
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 12:07:54)
"Konzervo, nikoliv, vynechala jsi podstatné slovo a to, že "nevěřím na nepřátelství mezi ...oběma typy žáků"
Pak nechápu, proč jsi psala o nepřátelství mezi...., když já ani nikdo jiný o nepřátelství nepsal. Psali jsme o spravedlivém ocenění práce.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(6.5.2021 9:59:21)
Vlad, zato ty jsi etalon pochopení, tolerance a laskavosti. Děkuji ti jménem celé Rodiny~;
|
|
|
|
|
| libik |
|
(6.5.2021 8:52:47)
Kat, já se dlouhodobě směju, když jsem konfrontována s problémem "Ó, mé geniální dítě, chudáček nepochopenej v nepřirozeném kolektivu", pokud jde navíc o takzvaného introverta introvertní maminky (též nadané) je ještě o level jinde, samozřejmě.
Ale máš pravdu, ona to až taková sranda není. Každý ať si vychovává dítě podle svého, to je jeho věc, klidně ho může mít doma ve skleníku. Ale jako rodič prostých dětí, co jsou tak málo motivované, že dokážou pracovat ve skupině, stojím o to, aby školství bylo přátelské pro všechny.
|
| K_at |
|
(6.5.2021 8:57:09)
Libiku, až na to, že tohle je pouze tvá básnická licence. A ještě nechutná, urážlivá a shazující. Prostě obzor končí tam, kde stojí noha tvé dcery. Ale nedej bože, aby se na ní někdo křivě podíval. To je potom rázem hysterie a dotčená matinka. A Monty to samé. Je mi z vás blbě. A nechci vás nějakou dobu vůbec číst. Nazdar.
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 8:19:03)
Libiku, prekrucuješ. kde jsem psala, ze jsem geniální?
Naopak, rustina mě nebavila a měla jsem co dělat, abych si z ni udrzela dobrou znamku. A k ty holce jsem zadny nepratelstvi necejtila. Nebyly jsme kamosky ale normálně jsme se bavily. A napovidala jsem ji a davala opsat úkoly stejně jako komukoliv jinymu, kdyz to potreboval. Ale to jsem dělala dobrovolně a nebylo to na můj úkor.
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 8:09:58)
Libiku, nic nemodeluju. Zazila jsem to.
A hrejivy pocit, ze ja umim a ona ne, jsem neměla, protože jsem neměla potrebu se s nikym srovnavat.
|
| libik |
|
(6.5.2021 8:37:25)
Konzervo, dobře, zažila jsi nekompetentního pedagoga . Nevím, jestli je to důvod separovat děti podle takzvané motivace.
A s tím srovnáváním s druhými, co jiného jsou známky než srovnávání? Ty se s tou línou holčičkou nesrovnáváš, ale po 150 letech tě mrzí, že ona se flákala?
Hřejivý pocit, že něco umím, mám bez ohledu na to, jestli to umí sousedka, prostě mi dělá radost, že mi to jde, radost z tvorby. To by vedle těch "důležitých" jedniček měly děti v nepřirozených kolektivech přirozeně mít.
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 9:34:52)
"Konzervo, dobře, zažila jsi nekompetentního pedagoga . Nevím, jestli je to důvod separovat děti podle takzvané motivace."
Já jsem někde psala, že se mají děti separovat podle motivace? Já mám názor, že každý má být za svoji práci přiměřeně ohodnocen. Takže když je zadán skupinový úkol a někdo se na to vybodne, nemá to jít k tíži těch, co pracují, a z práce těch, co pracují, nemá mít výhodu ten, kdo nedělal. Takže nic o separaci. A o svojí zkušenosti jsem psala, protože Monty zpochybňovala, že by taková situace v praxi mohla nastat. Pak napsala Sally, že to tak ve škole měli a já se přidala se svojí zkušeností.
"A s tím srovnáváním s druhými, co jiného jsou známky než srovnávání? Ty se s tou línou holčičkou nesrovnáváš, ale po 150 letech tě mrzí, že ona se flákala?"
Známky jsou určitý systém hodnocení. Další možný je slovní. V práci je hodnocením mzda. A nejde o to, že bych se s Vendy srovnávala, jaké máme známky. Pokud bychom měly známky nebo jiné hodnocení podle skutečně vykonané práce a snahy, tak mi je fuk, jakou měla známku ona. Mně vadilo to, že musím dělat za ní a ještě jsem na to doplácela.
"Hřejivý pocit, že něco umím, mám bez ohledu na to, jestli to umí sousedka, prostě mi dělá radost, že mi to jde, radost z tvorby. To by vedle těch "důležitých" jedniček měly děti v nepřirozených kolektivech přirozeně mít. "
Hřejivý pocit, že něco umím, mám bez ohledu na to, jestli to umí sousedka, prostě mi dělá radost, že mi to jde, radost z tvorby, pokud jde o věc, která mě baví a zajímá. U předmětů ve škole, který mě nebavily jako byla právě ruština, fyzika, šutrologie, jsem žádnou radost z toho, že něco umím neměla. Ty jsem dělala jen proto, že jsem musela. A o známku mi šlo proto, že jsem chtěla jít na střední školu. A protože jsem nebyla génius, jak mi podsouváš, ani děsnej pracant, neměla jsem samý jedničky, aby mě vzali automaticky, tak jsem se snažila ty lepší známky nahnat, kde se dalo, ale zase tak, abych se kvůli tomu nepřetrhla.
|
| Vaitea | 
|
(6.5.2021 10:05:21)
Konzervo,
chci se jen zeptat, kolik to je let, co se stala ta příhoda s Vendy?
Opravdu bez rýpání, si nedokážu představit, že si tohle sebou nese dospělá žena.
Určitě jsem nechodila do ideální školy, takže nějaké ty "křivdy a drobné frustrace" proběhly, ale pamatuju si jenom hysterák učitelky, která mě nutila sníst klepavej vanilkovej puding a já jsem jí znečistila třídnici. To jsem se scénou a poznámkou cítila "poškozena" 
|
| Lída+2 | 
|
(6.5.2021 10:20:02)
Vaitea, já to mám taky tak, když mi někdo ublíží.
Tak si to na něj hodně dlouho pamatuju. A to na to nemyslíš denně, prakticky vůbec. Ale je to tam schovaný a běda když někdo něco potřebuje. Má smolíka. Pamět mi zatím slouží.
Já třeba strašně nesnáším, když mě někdo obviní z toho, že lžu. Protože se mi to příčí a nedělám to. Tak to mě dokáže nadzvednou ze židle.
A je dost možné, že Konzerva si na ten starý zážitek vzpomněla při čtení té diskuze.
Nepřijde mi to divný, prostě si na to po tolika letech vzpomněla.
|
| Vaitea |
|
(6.5.2021 10:33:52)
Lída,
"Vaitea, já to mám taky tak, když mi někdo ublíží."
A to, když mi někdo ublíží, tak to já taky.
Ovšem Vendy nikomu neublížila.
|
|
| Rigel | 
|
(6.5.2021 10:41:29)
Taky se mi nezdá model kolektivní práce ve škole ve stylu - jeden tahoun udělá a ostatní se vezou. Pokud to dodnes tak ve škole funguje, a někdo z např. mé generace si vzpomene, že to tak bylo i před 20 - 30 lety, a že se mu to nelíbilo, tak je to chyba toho dotyčného, že se mu to nelíbilo, a že si to stále ještě pamatuje ? Chudáček ublížený ? S takovou ty změny ve školství asi fakt nebudou.
Když se mi nelíbí něco z dob mé školní docházky ,ta byla ještě za socialismu, tak to mám raděj zapomenout ? Abych nebyla divná dospělá žena, která si pamatuje takovou podružnost a ještě dnes takovou praxi kritizuje?
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(6.5.2021 10:40:28)
"chci se jen zeptat, kolik to je let, co se stala ta příhoda s Vendy?
Opravdu bez rýpání, si nedokážu představit, že si tohle sebou nese dospělá žena."
Pamatovat si různorodé zážitky ze školy je snad normální. A když člověku nějaká situace vzpomínky vyvolá, třeba diskuze na dané téma, neznamená to, že by z toho měl celoživotní trauma, jak tu někteří naznačují. Jen si prostě pamatuje, jaké to bylo. Tak to uvede jako příklad.
|
|
| Konzerva |
|
(6.5.2021 11:13:38)
Vaiteo,
příhoda s Vendy je z doby, kdy jsme byly v 7. třídě. Takže hodně dlouho. A můžu tě ujistit, že to není žádné trauma, kvůli kterému bych se každou noc budila. Tady jsem se to tom rozepsala proto, že na tohle téma vznikla diskuse. A taky jsem hned nepsala o své zkušenosti. To až potom, co Monty zpochybnila, že by taková situace mohla opravdu nastat.
Já studovala v době, kdy se žádné velké skupinové věci nedělaly. Dělaly se občas referáty ve dvou nebo tyhle práce v hodině ve dvou. Já sice radši vše dělala sama, ale když jsem dostala práci ve dvou, nikdy s tím problém, nebyl, protože v ostatních předmětech jsme si mohli partnera vybrat. A na střední už všichni měli zájem na slušném prospěchu, takže to taky problém nebyl. Ta negativní zkušenost byla jedna.
Celý roky jsem na to nemyslela, až se mi to zase vybavilo v situaci, když dítě dostalo domácí úkol ve skupině tří a to jedno dítě odmítlo spolupracovat. Ovšem tam to učitelka udělala správně, tedy ocenila práci těch, kteří pracovali.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.5.2021 20:30:56)
...a potom se divíme, že je pořád tolik lidí ochotných dělat práci za druhý.....
|
|
|
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(5.5.2021 19:50:22)
Konzervo, myslím, že by to Monty vadilo. Vždyť tady mnohokrát psala, že manžel má (mnohem?) menší plat než jeho zahraniční kolegové, dokonce uvažovali o stěhování ven.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(5.5.2021 18:25:09)
Monty, i když tě to nebaví a uděláš práci, tak Re prostě oprávněně bude štvát, že tu 1 dostane i 5en spolužák, co nehnul prstem.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 18:36:12)
Kat,
ale já ji NEMUSÍM udělat.
To je pořád o tom samém nepochopení.
Já se na to můžu vykašlat stejně jako ten spolužák.
A jestli se na to nevykašlu, tak kvůli sobě, svý "motivaci", co dostane nebo nedostane spolužák mi bude úplně jedno.
Ostatně, jak říká inspektor Trachta policejnímu praktikantovi Hlaváčkovi: "Na světě je to tak, že jedni orají a vláčejí, a druzí sklízejí."
|
| K_at |
|
(5.5.2021 18:46:05)
Monty, nepleť se, já ti rozumím, co chceš říct. To funguje samozřejmě v určité míře. Ale pokud budeš průběžně na práci pro 2-4 osoby makat hlavně ty a zařizovat dobrý známky i lemplům, tak je to po čase k naštvání. A hlavně je to špatně. Přesně tohle je podle mého názoru nezvládnutá práce učitele.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(5.5.2021 18:50:36)
Ale já chci jedničku (peníze) za to ,že udělám svojí práci a ne práci za ostatní, kteří si budou točit mlýnek palci a koukat z okna.
|
| K_at |
|
(5.5.2021 18:56:42)
Inko, jo. Přesně. Tohle jde v rámci nějaký reciprocity, stylem "Honzíkovi tohle fakt nejde, on mi zase minulé pomohl v angličtině". Ale ne dlouhodobě a napříč předměty. Proto taky často děti tohle nedělají rády, protože to učitel neumí.
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 19:47:01)
Monty, ale dítě tu práci udělat musí. Není to dobrovolné, když jí neudělá, dostane kuli, poznámku, špatné hodnocení atd., prostě bude následovat trest. Trest za něco, za co nemůže.
|
|
|
|
|
|
|
|
| sally | 
|
(5.5.2021 17:30:01)
jenomže když se na to vykašle, tak bude mít pak blbou známku na vysvědčení... u "líných" učitelů, kteří výuku staví JEN na společných projektech, je pak výsledná známka klidně čtyřka. Bez ohledu na to, že to to dítě "umí" (jak jsi tady běsnila nad domácími úkoly). Nebo to dítě maká hodiny a hodiny na věčných projektech - a výsledek je, že nemá žádný volný čas (jedno moje dítě bývalo kvůli projektům ve škole třeba do pěti do večera - a pak mělo cca dvě hodiny ostatních domácích úkolů - takže devět až dvanáct hodin školní práce DENNĚ) - a dobrou známku dostanou všichni.
Jako to je vlastně takový ten komunistický koncept - všichni jsou ohodnocení stejně (tabulkově) bez ohledu na to, kolik toho udělali.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:32:31)
sally,
neběsnila jsem, pouze jsem si dovolila poznamenat, že hodnocení podle domácích úkolů je nesmysl, už proto, že učitel nikdy nemá jistotu, kdo je vypracoval. Podobné expresivní výrazy jaksi... neodpovídají realitě.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 17:43:43)
"sally,
neběsnila jsem, pouze jsem si dovolila poznamenat, že hodnocení podle domácích úkolů je nesmysl, už proto, že učitel nikdy nemá jistotu, kdo je vypracoval. Podobné expresivní výrazy jaksi... neodpovídají realitě. "
Monty
takže hodnocení podle domácích úkolů je nesmysl proto, že učitel nemá jistotu, kdo je vypracoval. Ale když dá učitel dobrou známku za projekt všem, i když ho nevypracovali, to je podle tebe OK?
|
|
|
| Federika | 
|
(5.5.2021 17:32:53)
Já si myslím, že postupem času si nikdo z tý skupiny nelajzne nedělat nic.Vždycky je tam nějakej tahoun nebo každej z nich dělá něco líp a něco hůř, časem si umí i tu práci rozdělit tak,aby každej dělal to, co umí nejlíp, dosáhnou tak nejlepšího společnýho výsledku.
A nakonec se všichni naučí dohromady důležitější věci než jen to, co by potřebovali k dosažení výsledku sami.
|
| Renka + 3 |
|
(5.5.2021 17:41:35)
Federiko tak u nás na škole byly děti, které to opravdu vůbec nezajímalo. A úplně klidně nepracovaly. Syn by si je do skupiny nikdy nevybral, ale byly mu přiděleny. Vidím, jak obrovský rozdíl je na gymnáziu, kde už ty děti že jsou motivované k učení o něco víc. Tady šlo o první stupeň dětí z vesnice s rozdílným vztahem ke škole.
|
| Kaliope X |
|
(5.5.2021 17:58:50)
Dítko se na gymplu naučilo, že na společných projektech nikdy nebudou všichni makat stejně, a pokud chce mít jistotu, že výsledek bude takový jaký potřebuje, tak si to musí ohlídat, případně i samo dodělat. Mě to přijde jako velmi dobrá zkušenost do budoucna.
|
| Monty |
|
(5.5.2021 17:59:53)
Kaliope,
mně zrovna tak.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.5.2021 18:04:21)
To nevím k čemu je to dobrý. V práci, kdyz nebude dělat nic, vyhoděj ho a ne že to místo něj udělají kolegove.
|
| Federika |
|
(5.5.2021 18:08:19)
Ti spolužáci mu to ale taky dají najevo-a je lepší, když to ten dotyčný pochopí už ve škole.
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(5.5.2021 18:51:19)
Inko,
v praci prave jde o to, ze je to udalene a je fuk, kdo to udelal. Neschopnost delegovat umerne souvisi s neschopnosti karierniho postupu, muj celozivotni problem
|
| Monty |
|
(5.5.2021 18:54:08)
Zase schopnost delegovat sice znamená reálně míň práce, ale větší odpovědnost.
V práci deleguje nějaký nadřízený, jak si to mezi sebou vyřeší tým, to už je jeho věc. Ovšem z pozice nadřízenýho máš odpovědnost i za to, že se na to vyserou všichni a odneseš to pak ty.
|
| 77kraska |
|
(5.5.2021 19:10:37)
Val, prace v tymu v praci pro mne byla vzdy nejhorsi, protoze nakonec ja jsem byla ten, kdo odvedl vetsinu prace a ostatni se potichu vytratili
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2021 19:43:46)
To je od tebe hezky, Val, tim trpim od detstvi, kdyz na mne pri basketu v telaku zamavala PROTIhracka, tak jsem ji ten mic hodila Moje potreba byt milovana a oblibena je proste milionkrat vetsi nez potreba cokoli vyhrat.
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(5.5.2021 19:59:18)
Moje potreba byt milovana a oblibena je proste milionkrat vetsi nez potreba cokoli vyhrat.
To mám taky, ale pak by se zase zlobily spoluhráčky , vyhrávat jsem nechtěla, pro mě byla výhra když mě měli všichni rádi
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(5.5.2021 19:38:27)
Val,
no, ale i to je dovednost, která se dá mj. získat ve škole při práci na projektech. Ony ty strašlivé nepřirozené kolektivy jsou nejlepší nácvik do života, jen je třeba to uchopit za správný konec a nekoukat pořád na to, co dělá nebo nedělá Pepa a jak moc to je nebo není fér. Většina lidí neplánuje "kariéru" bači na horské salaši, který žije sám jen se psem a stádem ovcí a v nějakém tom nepřirozeném kolektivu se bude vyskytovat po celý život.
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2021 20:13:44)
Val, taky si myslim, ze se to naucit moc neda, budto je to shury, nebo neni. Zas v nasem veku uz by se clovek mel trochu znat a sam sebe akceptovat. Ale mozna i to je shury dano. No ja jsem stastna, ze nemusim hrat ten pitomej basket.
|
|
|
| rišulka | 
|
(5.5.2021 19:54:23)
Monty, takovou kariéru hodně lidí plánuje, až je pozdě, až jsou uvázáni karierou, hypotékou, leasingem atd. - jako sen :)
Samozřejmě máš pravdu, ale člověk prochází (průměrný) nějakým vývojem, ve fázích, kdy chce zapadnout, splynout, vymezit se, příp. vyčnívat, pak zase asi splynout. Asi je to o tom - kdybych tehdy věděl, co vím dnes (kým jsem dnes)...
Ty děti to neví, nejsou tak vyhraněni a výjimky, které vedou jsou rebelové (raubíři -nálepky?), šprti jen za sebe, ale kolik jich je - to je ta motivace, o které píšeš celý den? Ambice a cílevědomost nejsou přece u dětí běžné, k tomu dojdou tím časem (nebo tlakem).
|
| Monty |
|
(5.5.2021 20:06:42)
rišulko,
já o motivaci nepíšu vůbec nic.
Píšu o nácviku "sociálního chování".
Děti sice nemusí být ani vyhraněné, ani ambiciózní, ale mají nějakou osobnost, nejsou všechny stejné. A čím víc vzorců chování, tím lepší trénink to je.
|
|
|
| 77kraska |
|
(5.5.2021 19:55:51)
MOnty, naprosto souhlasim.
navic ktery kolektiv je naprosto prirozeny? ani kolektiv ve sportu neni prirozeny, proste chodis do nejakeho oddilu, kam chodi lidi se zajmem o stejny sport....ani kolektiv v hospode neni prirozeny, chodi tam lidi, co bydli ve stejne vesnici (nebo ctvrti) a ostatni pijaky piva by si jinak nevybrali
ani Rodina neni prirozeny kolektiv...to vidime denne...s nekym souznim a nekoho tise trpim
a rodina s malym "r" uz vubec ne....vyberes si manzela, ale s nim je v rodine x lidi, kteri ho ovlivnuji a Tobe treba nesedi - a musite s nimi travit cas, treba moje tchyne, dej ji pambu lehke spocinuti
|
| babi_ | 
|
(5.5.2021 19:59:57)
Sedmi
to mi připomíná naši partičkovou hlášku "kamarády si člověk nevybírá"
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2021 20:02:54)
no jo, babi, vy jste si souzeni, ze jo!
|
| babi_ |
|
(5.5.2021 20:04:45)
jo, Zasjaj, nám se to prostě stalo
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(5.5.2021 19:56:33)
Monty, jenže každý na projektech v dospělosti nedělá. A měl by mít právo odmítnou i té škole.
Mě to úplně připomíná dobu kolektivizace, když ten, kdo nechtěl radostně vstoupit, společně hospodařit a raději by si pěstoval něco na svém poli sám, byl ten špatný. Na syna se alespoň v té ředitelně tak dívali, jakože super takový společný projekt a on by si chtěl dělat nějaký sám, ošklivý individualista.
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 19:48:45)
Zasjaj, jak kde. všude to jedno není. A pokud tam dělá jeden, měl by si říct o příslušnou odměnu. A možná, že to neumí právě proto, že ho ve škole naučili, že má dělat za ostatní a držet hubu.
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2021 19:58:57)
Konzervo,
ja to myslela tak, ze je nutne odevzdat praci bez ohledu na to, kdo ji provede. Kdo ji neumi nebo je vytizen, musi umet delegovat. Nedat delegovanemu patricne ohodnoceni je neeticke, jenze mira toho ohodnoceni je diskutabilni. Lidi si vetsinou pripadaji nedoceneni.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 20:08:05)
Zasjaj, stejně moc nechápu.
Dobře, má se udělat nějaký úkol. to dostane vedoucí, který za jeho splnění odpovídá. K tomu má příslušné pravomoce - má právo práci rozdělit podle svýho uvážení, nařizuje jak a co se udělá, může nařídit přesčas, přiděluje peníze. To je princip.
Nemůžeš řidit lidi a nemít k tomu pravomoce. A to je právě to, co se po těch dětech chce.
Navíc, většinou je to tak, že děcko, který odmítá pracovat, tak nedělá ani běžný domácí úkoly. Takže ani ten učitel to dítě namotivovat nedokáže, ale spolužák to má dokázat?
|
| Zasjaj. |
|
(5.5.2021 20:21:15)
Konzervo, to je asi tim, ze znam ty tekuty pracoviste, nejsou jasne pravomoci, prescasy neexistuji. Lidi maji uzce specializovane dovednosti, pro spolupraci na urcitem ukolu je treba je ziskat a prislusne prostredky vcetne ohodnoceni, pro ne vyjednat. Nejde o to, ze nekdo veli, spis koordinuje a spolupracuje.
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 20:23:38)
Já mám zkušenost z pracovišt, kde každý má jasně dané úkoly. A vyslovenou nerovnost jsem nikdy nezažila, i když na prachy ostatních jsem neviděla. Ale já odměny dostávala tak, jak jsem si myslela, že to odpovídá.
Jednou jsem byla ve funkci, kde jsem se podílela na rozdělování odměn a bylo to spravedlivé. Ale byla to taková menší firma, kde měl v podstatě každý jasný úkol, tak to nešlo házet na ostatní.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 18:12:22)
Kaliope, mě ne. Ucitel neumi děti motivovat k praci a spoluzaci to umět mají?
|
| Kaliope X |
|
(5.5.2021 18:28:08)
Konzervo, ale já nepsala, že spolužáky namotivuje, ale že pokud chce nějaký konkrétní výsledek, tak "nespravedlivě" musí makat víc. To se bude dítku stávat i v dospělosti.
|
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 19:34:45)
Kaliope, mě ne. Ucitel neumi děti motivovat k praci a spoluzaci to umět mají?
|
|
|
|
| sally |
|
(5.5.2021 17:42:18)
Federiko,
nežiješ v reálném světě... je spousta dětí, které do školy chodí jen jako do odkládárny a kterým je to opravdu šumák a opravdu si "troufnou" nedělat nic. Zvlášť, když je to podporované učitelem, kterého nezajímá, kdo práci dělal a jak se na ní podílel a nijak žáky nemotivuje, nemonitoruje, ani jim nepomáhá v tom, aby našli řešení problému... skutečně existují učitelé, kteří zadají skupinovou práci a "jdou na kafe" (případně domů) a práce je zajímá jen v termín odevzdání.
Aby se ty děti "naučily" s tímhle pracovat - tak je musí k tomu někdo vést a učit je to - na ty děti to nesedne z vesmíru...
|
|
| Konzerva |
|
(5.5.2021 17:45:29)
Frederiko, ne. Skoro v každý třídě, zvláště pak na základce, budeš mít děti, kterým jsou známky a projekty ukradený. A kdyby to fungovalo jak ty říkáš, v čase třeba několika let, nechápu, proč to mají táhnout ty pracovitější děti. To je snad práce učitele a ne spolužáků.
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)