| Vítr z hor | 
 |
(6.9.2020 11:15:48)
Jo, samozřejmě. Jenže poslání se nenajíš a fakt je obdivuji, že to za těchto podmínek chtějí dělat. A je mi zle z lidí, kteří mají tu drzost po nich toto poslání vyžadovat.
|
| libik | 
|
(6.9.2020 12:08:47)
Větře, pokládám lékařské povolání (poslání) za jedno z nejnáročnějších, kdo vydrží a neudělá velkou chybu, je ale odměněn jistotou prestiže i solidní životní úrovně, zaslouží si to.
Naše firma se specializuje na administrativu a účetnictví lékařských praxí, není pravda, že se doktor třese o živobytí, naopak je to obor, kde se dá poměrně přesně vypočítat návratnost investic a podle toho rozhodovat.
|
| Vítr z hor |
|
(6.9.2020 12:17:12)
Libík, prosím tě, otevři si informační kancelář v naší nemocnici. Lékaři ti budou líbat ruce. Všichni fakt nemají lékařské praxe a možnost si je snadno založit. Lékařské praxe jsou naopak extrémně regulovány (nikoli tedy v oblasti, kterou jim zpracováváš).
Nespornou výhodou je jistota práce do vysokého věku s nevýhodou vysoké náročnosti a velmi pozdního nástupu. Ale než se začne vyplácet, tak už mají spolužáci z jiných oborů nastavěné baráky.
|
| libik |
|
(6.9.2020 12:45:28)
Dobrá Větře, beru na vědomí, že po chodbách nemocnic se plouží atestovaní lékaři s podprůměrnou mzdou, kteří se touží stát doktory z hor, ale je to pro ně marný sen.
Příklad z rodiny, kdy čerstvě třicetiletý ortoped je šťastný ve fakultní nemocnici a jeho žena po roce praxe zařizuje ordinaci(nepřebírá maminčinu) a společně mají hezký rodinný dům, budu pokládat za výjímečnou galaktickou náhodu.
|
| Vítr z hor |
|
(6.9.2020 12:59:06)
Libík, mzdy nemají podprůměrné, ale vzhledem k tomu, co pro ně museli a musejí podnikat, to fakt nic záviděníhodného není. Třicetiletý ortoped-muž je mmch i v nemocnici velmi perspektivní specializace. Nemocnicím se ortopedi vyplácejí, protože ortopedické operace (mají-li jich nasmlouván dostatek) jim vydělají hodně peněz. Proto se je snaží udržet hezčími platy než dostávají jiné specializace.
|
|
| Cimbur | 
|
(6.9.2020 13:52:41)
Po roce praxe ordinace? V situaci, kdy k atestaci a tudíž licenci potřebuješ 5 let?
|
| Vítr z hor |
|
(6.9.2020 14:07:50)
Treba to nema napsane na sebe 
|
|
| libik |
|
(6.9.2020 14:25:56)
Promovala v roce 2015, pak byla rok na oddělení, následovaly 2 děti po roce a teď si tu ordinaci, jak píšu níže, "ZAŘIZUJE" (pediatrie na vsi), nastupuje v lednu. Lze tedy tvrdit, že si zařizuje ordinaci po roce praxe?
Cimbur, poté, co jsem tady (a každý si to může přečíst) nejméně 3x hezky promluvila o lékařích, po tvém příspěvku musím napsat, že bych ještě nemohla být doktorem pro profesní deformací, s níž doktor dá jednou větou pacientovi najevo, že lže nebo, že je debil
|
| Cimbur |
|
(6.9.2020 17:24:55)
Praxi s dětma plno kolegyň zvládne. Někdy to zčásti splní jen formálně, ale pokud jsou šikovné a vědí jak na to a pokud rodina pomůže, tak to zvládnou.
|
|
|
| Cimbur |
|
(6.9.2020 17:27:23)
Nevím, čím jsem se tě dotkla. Pokud promovala v roce 2015, může se k atestaci blížit. Pokud ma mezitím děti, je to těžší, možná bude mít nějakého garanta?
|
| libik |
|
(6.9.2020 18:04:10)
Ne, nedotkla, ale myslím si, že doktoři právě jsou cvičení díky nutnosti rozhodovat k rychlému verdiktu "to není možné" a nedělají nějaké extra štráchy s tím, jak to komu podají.
Z bolestných vzpomínek
"pane doktore, přibral 11 kg" - "To není možný s ALS"
Já sice netvrdím, že lhát se nemá, ale zase dost dbám na to, abych nefabulovala v něčem, čemu nerozumím.
Takže tato žena opravdu má tento pracovní osud.
|
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(6.9.2020 15:40:24)
Tak to je tedy sakra galaktická náhoda hraničící s uvěřitelností ...
|
|
| * Liv | 
|
(6.9.2020 18:54:49)
Libiku,
Po roce praxe se fakt ordinace nezařizuji, to prostě že zákona nejde.
Možná to dotyčná dělá, ale pak prostě nevíš celou pravdu.
Někdo jí ta musí dělat garanta, klidně do ordinace nemusí vůbec páchnout, může tam kralovat sama, ale pro pojišťovnu bude garantem ten někdo se specializací v oboru. Za ním taky půjde trestní zodpovědnost za případné pochybení. Takže je ti jasný že sehnat garanta mimo nejužší rodinu takřka nelze.
|
| libik |
|
(6.9.2020 19:25:59)
Bavili jsme se ale o možnosti finančního růstu v oboru, že?
Nevím, co nevím, vím, za kolik je ordinace koupena a jak to bylo s praxí a též vím, že starostka obce je nastupující lékařce velmi nakloněna, aby zůstaly v obci tyto služby.
A jsem si naprosto jistá, že například promovaný ekonom byl zůstal stran zájmu starosty
|
| Okolík |
|
(6.9.2020 19:43:00)
Koupit si ordinaci kolem 30 let věku znamená buď hypotéku na x let nebo výrazný příspěvek rodiny.
Moje kamarádka si také dělala praxi a atestace při mateřské. Ovšem pracovala zadarmo, resp. musela dávat sponzorské dary ve výši svého platu. Je to teda už asi 25 let, doufám, že dnes je situace jiná.... Na koupi vlastní praxe tedy nemá dodnes...
|
| libik |
|
(6.9.2020 21:52:57)
Propánajána, bavíme se (já v odpovědi na Vítr) jestli je absolvování medicíny situace pro profesní život plný stresu z finanční nejistoty a já tvrdím, že ne.
Okolík a další si myslí, že jo
tak jo...
|
| Okolík |
|
(6.9.2020 22:48:00)
Libiku, ano, myslím si to. Pokud tedy za sebou mladý lékař nemá výrazný rodinný majetek, předky lékaře, extrémně movitého partnera nebo chuť a schopnosti si na doktorský život v ČR vydělat v zahraničí, apod...
|
| Vítr z hor |
|
(7.9.2020 6:11:06)
Lekar zacina vydelavat az tak kolem 26-27 let, stredoskolaci maji uz cca 2,4 mio vydelano (celkem, cili vetsi cast i spotrebovano), uz se paruji, vydelavaji spolu a stavi. Napriklad takovy absolvent VSE byva taky v plusu, bezne jedou na polovicni uvazek od pocatku studia, konci casto uz s plnym uvazkem 1-2 roky na slusnem miste (rozdil patrne vetsi nez medik vs. stredoskolak), pravnici minimalne v poslednich letech studia taky pracujou. Doktori pri studiu vetsinou nestihnou ani brigadicku, odkladaji spotrebu a financuji je rodice - vice a dele nez u ostatnich studentu.
|
| Vítr z hor |
|
(7.9.2020 9:52:50)
Všichni absolventi VŠE, co znám, jsou dost za vodou  pracovat začali mnohem dřív než lékaři a platy mají od cca 35 nejmíň jako zdejší primáři. Primář teda může vydělat na službách a možná dostane i odměnu za koronavirus, pokud ji majitel nemocnice od státu získá a nenajde pro ni lepší využití.
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(7.9.2020 8:03:34)
Větře, mám pocit, že SŠ dneska nestačí lautr na nic, že má VŠ už i recepční co zvedá telefony a připravuje občerstvení... je to nanic, stejně je pro lidi pak významnější praxe než škola a připravuje je to o čas a stát o peníze.
|
| Vítr z hor |
|
(7.9.2020 9:56:09)
SŠ sice na některá místa nedosáhne, ale nakonec kolikrát není moc rozdíl v příjmech mezi VŠ a SŠ... akorát ten SŠ začne pracovat dřív. VŠ už dávno nezaručí nic. Už dávno na to přišli třeba Vietnamci: studovali, dřeli, získali tituly – a nakonec mají větší příjmy jejich nevzdělaní rodiče z krámku na rohu...
|
| Analfabeta |
|
(7.9.2020 12:09:46)
Větře, přesně. U nás prodávala mladá vietnamská holčina. Byla sice Ing. ekonomka, ale zjistila, že v krámku vydělá víc. Tak má obchod s domácími potřebami.
|
|
| daba+holčička |
|
(7.9.2020 19:41:53)
jenže s diplomem vezmou na stejnou kancelářskou práci i nezkušený jelito, kdežto SŠ musí mít praxi, reference a bůhvíco
|
| K_at |
|
(7.9.2020 20:49:26)
Romano, ty fakt žiješ v nějaký bublině. Do státní správy je často problém sehnat kompetentního člověka bez ohledu na druh VŠ.... Jakmile jde o samostatnost a zodpovědnost, je to problém. Navíc kombinace (v Praze) nižšího nástupního platu atd. Určitě se někam hledají ovečky, ale jaksi to není plošné.
|
| K_at |
|
(7.9.2020 20:50:22)
Jo a VŠ nemusí znamenat rozhled a kdesi cosi. A naopak SŠ není blb.
|
|
|
|
|
| Monty | 
|
(8.9.2020 8:25:22)
Romano,
tvoje bublina je fakt zvláštní.
V té mé se VŠ studuje buď proto, že má člověk vztah k tomu danému oboru nebo proto, aby měl titul, zašil se ve státní správě a nikdy se vystudovanému oboru nevěnoval. Anebo proto, že vyjde nějaké nařízení a dotyčný si to vzdělání musí dodělat později, už na nějaké pozici.
VŠ rozhodně nedává žádný všeobecný přehled, poslední všeobecně vzdělávací instituce je gymnázium.
|
| K_at |
|
(8.9.2020 16:19:51)
Jen technická, osoba se SŠ je rozumu mdlého? Ve spoustě zaměstnání ani VŠ nepotřebuje mít širokánský přehled o všem možném. Často hrají roli i prostě sympatie při pohovoru.
|
|
|
| libik |
|
(8.9.2020 11:51:53)
VŠ je velmi podstatná v jakémkoliv oboru, učí metodologii a kritické myšlení.
|
| Škrpál | 
|
(8.9.2020 15:06:49)
Romano, zkus se víc zajímat o soukromou sféru, možná máš nyní ve státní správě fakt smůlu na nezdravé prostředí, ale v firemním prostředí stále platí, že šéfové potřebují podřízené, na které může bez obav delegovat spoustu problémů, kteří jsou samostatní a pracují na sobě.. To, co píšeš ty, je dál ještě typické např. pro ruské firmy, kde půl firmy tvoří příbuzní a sympatizanti šéfa. Jo, a taky to může být typické pro neziskovky. Ale soukromá sféra bude vždycky mít tohle hodně zdravé, pokud chtějí dlouhodobě vydělávat peníze.
|
|
|
| Škrpál |
|
(8.9.2020 15:34:59)
"VŠ je velmi podstatná v jakémkoliv oboru, učí metodologii a kritické myšlení."
pokud je studium zároveň skvěle orientované na praxi a přednášející jsou v praxi kapacity, pak je to značka ideál. Když tomu tak není a přednášející jsou v praxi neúspěšní "kádři", může to být docela neštěstí. Navíc mají z nějakého zvláštního důvodu prý stále nízkou jazykovou vybavenost, právě v oboru, který tolik let studovali...
|
| libik |
|
(8.9.2020 15:58:52)
Marťasíno, akorát, že akademické vzdělání je primárně odrazovým můstkem pro vědecké bádání a výzkum, na praxi by měla být skvěle orientovaná učňovská střediska
|
| Škrpál |
|
(8.9.2020 16:16:21)
pani, o dnes tak moderní spolupráci fakult s firmami, o trainee programech jsme moc neslyšely, že? O tom, že si vš student už svou závěrečnou práci orientuje na oblast, kterou si během stáže osahal. O personalistech, kteří cílí na studenty vš posledních dvou ročníků a vymýšlí, jak je už teď do firmy dostat v rámci různých projektů - aby si vytipovali, který student se jak projevuje a vybarvuje...
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 15:34:41)
"VŠ rozhodně nedává žádný všeobecný přehled"
Monty, tohle je jen další z blbostí, co píšeš proto, že jsi VŠ nikdy nestudovala. Samozřejmě, že když jdeš studovat politologii, tak se nebudeš potkávat s předměty z biologie, pokud si je nezapíšeš jako zájmové. Ale VŠ poskytuje široký rozhled k příbuznému oboru nebo celé větvi např. humanitní obor - humanitní všeobecný přehled. Už jen proto, že jeden obor nabízí příbuzné přednášky jiných oborů atd. Taky na VŠ trávíš minimálně 5 let a to je dlouhá doba na to, abys pokud nejsi buran, načerpala dost i o jiných příbuzných oborech.
Od VŠ se také očekává, že bude mít rozvinutější kritické myšlení, oborovou metodologii a bude ovládat to, co studuje. Je blbost od VŠ absolventa politologie očekávat např. znalosti z fyziky na VŠ úrovni.
A mimochodem jak velký všeobecný přehled máš ty, když nemáš ani gympl, ani VŠ?
|
| Monty |
|
(8.9.2020 15:38:18)
"A mimochodem jak velký všeobecný přehled máš ty, když nemáš ani gympl, ani VŠ?"
jas,
samozřejmě mizerný, vždyť taky proto celý život vymetám bídně placené rukodělné profese a ukrutně závidím každému vzdělanému VŠ s všeobecným přehledem jeho úžasný tabulkový plat. To je přece stará vesta.
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 15:42:55)
Tak potom nechápu, že se obouváš do gymplů nebo VŠ. Ale jak říkám, kdybys něco z toho vystudovala, neměla bys potřebu to shazovat.
|
| Monty |
|
(8.9.2020 15:51:08)
jas,
nevím sice, jaké vzdělání máš, ale pokud nevnímáš rozdíl mezi konstatováním ("gymnázium je poslední stupeň všeobecného vzdělání") a "shazováním", pravděpodobně jsi někde během studia udělala chybu.
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 15:53:55)
No Monty, znám tvé argumentace. Ty si z toho vždy vyzobeš, co se ti hodí. Jednou je gympl na nic, pak zas je to poslední instance všeobecného vzdělání (asi od doby, co se ti tam dostal syn, že?) atd. Pořád říkám, že tvrdit, že všeobecný přehled končí na gymplu je blbost. Gympl je začátek pro VŠ jako takovou. Nebudu s tebou ztrácet čas, protože ráda píšeš o něčem, o čem víš leda z doslechu nikoliv z vlastní studijní zkušenosti.
|
| Monty |
|
(8.9.2020 16:03:03)
jas,
ty především vůbec nerozumíš psanému textu a nereaguješ na to, co píšu, ale na to, co si o mně myslíš. Z tohoto důvodu s tebou žádná smysluplná diskuze není možná.
Navíc i logika nic moc, gymnázium je všeobecně vzdělávací institucí jaksi ze své podstaty, což např. průmyslovka není, nicméně tento fakt nijak nevypovídá o tom, že by gymnazista nutně musel mít lepší "všeobecný přehled" než absolvent průmyslovky.
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:14:43)
Monty, tak jo, vyber si zas nějaký bod a toč se tady na něm tři dny. S tebou už se moc diskutovat stejně nedá, protože pod rouškou "konstatování" shodíš kde co.
|
| Monty |
|
(8.9.2020 16:17:54)
jas,
OK, tak to zkusíme jinak.
Napsala jsem přesně toto:
"V té mé se VŠ studuje buď proto, že má člověk vztah k tomu danému oboru nebo proto, aby měl titul, zašil se ve státní správě a nikdy se vystudovanému oboru nevěnoval. Anebo proto, že vyjde nějaké nařízení a dotyčný si to vzdělání musí dodělat později, už na nějaké pozici.
VŠ rozhodně nedává žádný všeobecný přehled, poslední všeobecně vzdělávací instituce je gymnázium."
Co konkrétně na tom podle tebe NENÍ konstatování?
Méně "citově zabarvený text" už snad může být jen návod k použití příklepové vrtačky.
|
| K_at |
|
(8.9.2020 16:20:58)
Monty, souhlasím.
|
|
|
|
|
| McGruber | 
|
(8.9.2020 16:08:17)
Komu není shůry dáno, v apatice nenakoupí a na VŠ už vůbec ne 
|
|
| Kaliope X |
|
(8.9.2020 16:10:10)
A pokud mám gympl i VŠ, tak si můžu dovolit napsat, že s Monty souhlasím?
|
| libik |
|
(8.9.2020 16:13:26)
Mno, to je zvláštní hádka, nechcete se radši hádat, kdo má větší prsa?
Jistěže gymnáziem končí výuka všeobecných předmětů, přesto si myslím, že VŠ není jen od toho, aby se jedinec naučil úzkou specializaci, pokud by tomu tak bylo, fakt bych měla strach, že na člověka zaútočí roboti.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:15:52)
A podle Tebe, Libiku je VŠ k čemu? Podle mě k poměrně úzké specializaci ...
A bylo to tak vždy.
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:19:30)
Okolíku, ale na VŠ taky kultivuješ ten všeobecný přehled jenom trochu jiným směrem, takže o úzké specializaci už to není. Hodně se to změnilo, když VŠ přešly na kreditové systémy a běžně nabízejí i vyžadují určitý počet absolvovaných neoborových předmětů podle svého výběru.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:22:23)
Jas, na to abych tomu věřila, znám příliš mnoho vysokoškoláků... Děti kolegů, známých, kamarádů + vlastní...
|
|
| McGruber |
|
(8.9.2020 16:22:57)
Jas, tak to je opravdu komické, co říkáš. Jasně kámoši programátoři si zapsali něco jako dějiny a filosofie. Ale nešli tam ani jednou. Buď se člověk zajímá sám, nebo ne. Formální vzdělání v tomto nehraje roli.
|
| libik |
|
(8.9.2020 16:24:29)
Neformální vzdělání, to je hezké téma k diskusi, nechceš to založit?
|
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:25:41)
McGruber, to jestli si programátor odchodí filozofii nebo ne, je vedlejší. Ale pokud i ČVÚT nabízí filozofii ap., pak se dá hovořit o tom, že VŠ prostě kultivuje všeobecný přehled dál a neplatí to, co píše Monty, že poslední školou s všeobecným přehledem je gympl.
|
| K_at |
|
(8.9.2020 16:29:42)
Jas, s VŠ osobní zkušenost nemám, neboť jsem trapný SŠ. Ale myslím, že kultivuje a vzdělává je to ono. Všeobecné je zkrátka všeobecné - a to už asi na většině VŠ nebude platit. Řekla bych, že prostě problém je v pojmů "všeobecný" a ten ha chápu jako od hudby a VV, přes "...pisy" až po jazyky a matiku a přírodní vědy. A tohle v rámci oboru na VŠ už prostě není.
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:35:04)
Kat a dívala ses do programů oborů VŠ? Běžně jsou nabízeny celouniverzitní předměty všeobecného charakteru - filozofie, dějiny kultury, tělocvik, cizí jazyky a pak samozřejmě záleží na oboru, kolik těchto předmětů vyžaduje k absolvování.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:37:02)
A tak jasně. Protože se všeobecné předměty na Karlově universitě učí, tak logicky její absolventi tam získali všeobecné vzdělání. Jas, prosimtě, přečti si to po sobě ...
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:43:09)
Okolíku, nechápu, co tě tak dere. Jasně, že na Karlovce nevystuduješ obor, co se bude jmenovat "všeobecný obor", ale získáváš i všeobecný přehled během celého studia. Nebo můžeš získat, pokud do té školy chodíš a předměty si vyhledáš a zapíšeš.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:44:58)
Jas, nedere mě vůbec, bavím se. To je fakt komická představa... Znáš nějaké aktuální studenty VŠ?
|
| babi_ | 
|
(8.9.2020 16:57:09)
Znám pár současných studentů VŠ, a u těch je to kus od kusu. Někteří získávají kredity mimo povinné předměty cestou nejmenšího odporu (čímž získávají minimum šršího rozhledu mimo svůj obor), jiní si vybírají zcela odlehlé přednášky, takže se rozhlížejí... ovšem samozřejmě dle svého zájmu.
Dle mého středoškoláci na tom budou obdobně. Voják se stará, voják má.
|
|
| libik |
|
(8.9.2020 16:59:05)
Okolíku, to, že je absolvent VŠ xy blbý jak dveře znamená, že posuneme myšlení k tomu, že akademické vzdělání nedává smysl a je jakýmsi školením pro provádění zdánlivě složitějších úkonů?
Jinak tedy , já tu hovořím za nevzdělané o to, že to tak je, pokládám za promarněné příležitosti, Ne ty, které by mě vedly k bohatství nebo vážnosti, nejsem na to typ, ale chtěla bych prostě víc tušit souvislosti.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 22:07:36)
Libiku, tvoji hyperbolu bohužel nechápu ...
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(8.9.2020 17:04:32)
Jas, a znovu jsme u toho - co je "všeobecný"? V kontextu se vzděláním a přehledem?
|
|
|
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:31:27)
Promiň jas, to je nesmysl...
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:31:55)
Okolíku, co je nesmysl?
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:34:34)
To co píšeš, tim že se na ČVUT učí filosofie opravdu není naplněno, že tam získají studenti vseob. vzdělání...
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:36:24)
Okolíku, jeden předmět jaro nedělá. Ale většinou studenti těch přehledových, všeobecných předmětů mají víc.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:37:58)
No, to nejspíš nemají. Většině maturantů se myslím uleví, když se některých oborů natrvalo zbaví ....
|
| Kaliope X |
|
(8.9.2020 16:42:59)
Já měla v prváku ze "všeobecného přehledu" jen cosi jako odborný dějepis a děsně mě štval a jak jsem byla nadšená, když od dalšího roku to byly už jen čistě odborné předměty.
|
|
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:31:30)
Druhá věc je, že VŠ všeobecný přehled předpokládá. Neznám všechny obory, ale při nejrůznějších pracech na VŠ jsme museli pracovat s všeobecným a pak mezioborovým přehledem. Ti, co nebyli z gymplu, měli v prvních dvou letech VŠ studia docela dost problém, protože jim ten přehled, na kterém by stavěli dál, chyběl.
|
| McGruber |
|
(8.9.2020 16:34:41)
Jas, skláním se před tebou, protože si chodila na akademii všech akademií. Na normální VŠ stačí buď nebejt úplně blbej anebo bejt trochu pilnej
|
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:35:31)
Ano, předpokládá. Ale nezískáš ho tam ...
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:40:21)
Myslíš, že pokud má student 6 předmětů všeobecného charakteru - tj. nejsou napojeny na studovaný obor, že nezískává všeobecný přehled? Taky záleží dál na nátuře studenta. U nás bylo i běžné, že jsme chodili na nejrůznější opět celofakultní přednášky, ale ty už nebyly povinné. Proto píšu, že akademické VŠ prostředí je velmi dobrým prostředím i pro všeobecný přehled.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:41:22)
No a podle mě není.
|
|
| McGruber |
|
(8.9.2020 16:43:50)
Jas, teoreticky jistě, ale kolik lidí si zapíše něco úplně mimo hlavní obor?
|
|
|
|
|
|
|
|
| McGruber |
|
(8.9.2020 16:19:14)
libik, pokud mohu soudit dle své bubliny, tak 90 procent VŠ programů je o úzké specializaci.Prostě na ČVÚT katedra filosofie není (myslím).
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:20:30)
Jojo, časy, kdy tam všechny techniky učili "marxák", už jsou naštěstí pryč ...
|
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 16:21:38)
Katedra filozofie sice na ČVÚT není, ale předmět filozofie jo. Přitom by se dalo říct, že inženýři filozofii nepotřebují.
|
| Okolík |
|
(8.9.2020 16:23:13)
Tak od té doby co tam studují také ekonomii a management je ten předmět holt (asi) potřebný ...
|
|
|
| libik |
|
(8.9.2020 16:23:25)
McGruber, já jsem nenapravitelný idealista, domnívám se, že jakékoliv lidské poznání zušlechťuje a nutí člověka klást si otázky, a o tom to je
|
| McGruber |
|
(8.9.2020 16:31:37)
libik, no ano, ale stejné otázky si může klást i skladník ve šroubárně. Teď budu kamenován, ale k humanitním znalostonem nutně formální školu nepotřebuješ. Konec konců k IT třeba taky ne.
|
| libik |
|
(8.9.2020 16:50:54)
McGruber, je otázka, co nás přiměje klást si otázky. Obávám se, že v době informačního povrchního boomu a kyber válek všeho druhu, si zvídavý skladník ze šroubárny cokoliv "přečte v originále", ale nepozná, jestli to je nebo není ten Vergilius.
|
|
|
| Škrpál |
|
(8.9.2020 16:39:20)
i ti bez vš titulu si při šťourání v zubech namáhají hlavinku otázkami hlubokomyslnějšími, než jenom "chce se mi kakat?" nebo "k snídani rohlik nebo housku?"
|
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2020 17:13:42)
Romano,
to má být vtip?
Všimla sis, že i ti absolvovaní a "uznávaní" ekonomové nehlásají všichni totéž? Jak ten tvůj VŠ googlič rozezná, který má "podle Romany pravdu" a který se mýlí?
|
| ...j.a.s... |
|
(8.9.2020 17:18:06)
"Všimla sis, že i ti absolvovaní a "uznávaní" ekonomové nehlásají všichni totéž? Jak ten tvůj VŠ googlič rozezná, který má "podle Romany pravdu" a který se mýlí?"
VŠ absolvent používá rozvinutého kritického myšlení. 
|
| Monty |
|
(8.9.2020 17:19:28)
Jas,
tak zrovna to tu demonstruješ vpravdě ukázkově.
|
|
|
| libik |
|
(8.9.2020 17:28:24)
Monty, kouzlo nechtěného.
Vědec obhajuje svůj názor, dělá to na základě své práce a vychází ze svých předchůdců, kteří směr naznačili, s vědomím, že hypotéz i závěrů je vícero. Není v tom osobně a přijímá argumenty protistrany
|
| Monty |
|
(8.9.2020 17:41:03)
Libiku,
teď nevím, na co reaguješ, psala jsem o ekonomii a názorech na to, jak nás "zlý Babiš zadlužuje". A zajímalo mě, jak takový hypotetický VŠ vzdělaný geolog nebo fyzioterapeut pozná, kdo z ekonomů má pravdu (při vědomí toho, že přinejmenším část ekonomie je skutečně spíše společenský než exaktní obor). Protože při tom googlení kromě nějakých základních ekonomických teorií najde vyjádření dejme tomu někoho z Natlandu, které nebude ve shodě s pohledem někoho z Roklenu - negooglím, náhodou zrovna tohle jsou věci, se kterými jsem pracovně denně v kontaktu - do toho si přečte něco od pop-ekonoma typu Šichtařová a navrch bude mít ještě vyjádření ministryně Maláčové, která je myslím též vystudovaná ekonomka.
Protože ať už s kritickým myšlením nebo bez něj se žádné univerzální pravdy nedobere. Bude konfrontován pouze s několika různými názory na jednu a tu samou věc. Z toho důvodu by mě zajímal ten zázračný klíč, podle kterého se správně rozhoduje VŠ mimo obor ve chvíli, kdy neexistuje ani rámcová shoda přímo uvnitř něj.
Což se zdaleka netýká jen ekonomie, samozřejmě. Sleduješ třeba aktuální "causu Pullmann"?
|
| libik |
|
(8.9.2020 19:53:54)
Monty, tak to se omlouvám za předjímání z tvé odpovědi.
Ale na otázku jak hypotetický vysokoškolák v oboru geologie pozná, který z ekonomů má pravdu, odpovídám, že nepozná, ale vezme v úvahu, že podobně jako v jeho oboru, je to jedna z možností.
|
| Monty |
|
(8.9.2020 20:08:57)
Libiku,
ano, ona totiž jiná možnost jaksi neexistuje. Bez ohledu na to, co kdo studoval nebo nestudoval a jak a co si googlil.
V exaktnějším oboru se můžeš odvolávat na většinově uznávané studie, ovšem s rizikem, že zítra přestanou platit. Takový už je světa běh.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(8.9.2020 17:44:30)
Romano,
škoda, od vzdělaného člověka s kritickým myšlením bych očekávala, že tak triviální záležitost dokáže lehce objasnit.
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(8.9.2020 17:43:23)
Romano, ty ale fakt blbneš na kvadrát. Minule jsi opovrhovala dětmi, které na ZŠ vzorně neprospívaly a byly hlučné. Bude to prý na nich už vždycky vidět, i v dospělosti budou hrubí a tupí (narozdíl od vzorných pianistek hladících klávesy - pamatuješ)?. Teď zase opovrhuješ středoškoláky. Tak aspoň že vysokoškoláci mimo ekonomickou sféru mají jakž takž šanci.
Neblbni, tohle ke štěstí nevede. Hrozně si škodíš, když s touhle součástí své povahy nepracuješ. Vyznívá to zapškle, nezrale a obecně protivně. Bude to tak působit na kolegy, na potenciálního zaměstnavatele, na chlapy, na případné kamarád/ky. Tenhle web to snese Ale ty si tím jen škodíš.
|
| K_at |
|
(9.9.2020 5:52:54)
Romano "Muze byt preferovan SS nebo VS se zaplacenym titulem, cesky osoba s prumernou inteligenci, ktera nebude nikomu videt do karet.
" ....no mě tahle věta taky zarazila. Ač chápu, že jsi tím chtěla sdělit něco jiného, než co v tom vidím já.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(8.9.2020 15:59:46)
Bažeee, Monty je takový village idiot, Rodinou soucitně a tiše trpěný
|
|
|
|
|
|
Tak jsem se rozhodla pro školu, kde byly pitvy jen demonstrační (náhledové), sice kdo chtěl, mohl si sáhnout atd. ale já se držela spíš vzadu a pořád si představovala, že tou paní na stole bych třeba mohla být já nebo moje máma, šílený. 
Genetika má tu nevýhodu že dost často musíš sdělovat blbý zprávy.
u. 
Moje deti hromadne nesnasi biologii a chemii. 
Vzala jsem náhodně 2,4 mio – za 6–7 let po cca 28-33 tis/měs hrubého, někdy i čistého + sem tam odměna. Můžeš se odpíchnout třeba od nástupního platu u kasy. Medici zatím sedí celá ta léta ve škole, běžně prodlužují studium i na 8 let, životní náklady jim platí rodiče.
, mám tu od rána dost hypochondrickou náladu, už jsem si vyguglila, že je to pásový opar, rakovina plic a srdeční zástava
No, měl asi čtvrtinu mého tehdy středoškolského výdělku... Že si to prostě nemůžu dovolit dělat, mi definitivně došlo, když šly děti do školky.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)