| nevarilanikdy |
 |
(30.5.2019 11:54:05)
Dovolili byste, aby tohle delali treneri vasim detem? Nechapu, ze to rodicum nevadi. Nevyctou jim to ty deti pozdeji, ze je nechali zbytecne mucit?
https://m.youtube.com/watch?v=rSM5mL4wr-g&t=9s
|
| Federika | 
|
(30.5.2019 11:58:47)
Tu trenérku znám, je celkem dobrá. Moje dcera podle ní občas cvičí.
Roztahování k tomuhle sportu patří a ano, občas to bolí.
Ale neboj,tohle je trénink z Ruska, u nás to běžně takhle fakt neprobíhá, byť ty holky někdy brečí taky. Některý dokonce ještě dřív, než na ně trenérka sáhne
|
| Saamajna |
|
(30.5.2019 12:21:40)
Tohle bych sve dceri delat nenechala.
A uprimne: to, ze ti to Federiko pripada ok a "trenerka je dobra" mi zpusobilo husi kuzi.
To, ze vrcholovej sport detem przni tela a dela z nich brzky invalidy je dnes uz obecne znama vec.
I kdyby to moje dite TED nakrasne chtelo, neni, na rozdil ode me, schopny dohlidnout dusledky. Od toho jsem tady ja, chranit ho pred podobnyma blbostma a blbci.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 13:11:33)
Saamanjo,
už jsem těch videí od téhle trenérky viděla hodně. Vím, že každou roztahuje jinak, respektuje jejich ind. možnosti.
Zároveň jsem psala, že u nás takhle úplně ty tréninky fakt neprobíhají. nemůžou si to dovolit. Na příští trénink by jim polovina holčiček nedorazila Není to tak, že by jim dalších stopadesát stálo přede dveřma jako v Rusku.
|
| Saamajna |
|
(30.5.2019 13:19:07)
Nejak ted nechapu, o cem je ted rec.
O jakych "ind. moznostech" tady mluvis...?
To, co je castecne k videni v tom videu je hnus, mistama fakt vhodnej na stranky pedofilnich sadistu.
Sorry.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 13:25:42)
Musela bys těch videí vidět víc. Prostě každou holku roztahuje jinak, někomu nohu až na zem, event, na záda, jiný daleko míň, protože jí to rozsah ještě nedovoluje.
Naše holky (ve vyšším věku, ne 4-5 letý) se už roztahujou samy, na závodech event. jedna pomáhá druhý. Ale jsou šťastný, když jim takhle přijde pomoct trenérka, přece jen, umí zatlačit víc. Samy to chtějí, protože ví, že ten rozsah na koberci potřebujou. Ani by je nenapadlo. brečet.Ty malý to bolí, resp. často jim je to jen nepříjemný.Na lavičce se taky roztahuje. Ne tolik, to si fakt můžou dovolit v Rusku
|
|
|
|
|
|
| darinaa |
|
(30.5.2019 12:03:12)
Je to hnus. Nedokážu si představit, že by se mé dítě účastnilo volnočasové aktivity, ze které by chodilo s brekem, ani že by se věnovalo tak destrukčnímu sportu jako je gymnastika. Absolutně mi to nedává smysl.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 12:06:05)
Není to hnus., Je to krásnej sport. Ke každýmu sportu do určitý míry bolest patří. A jak je na videu vidět, roztahování je jen jedna stránka věci. jinak si tam ty holky spokojeně poskakujou.
U nás se to většinou nedělá takhle drasticky. Rusko je Rusko.
A větší holky už při tréninku nebrečí vůbec . Užívají si to.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 12:49:06)
Kdyz se na ty holky divam, tak je videt, ze nohy maji sice vytahane vsemi smery, ale neumi ani skakat pres svihadlo nebo elegantne behat apod. Navic je videt, ze hodne z nich na to nema fyzicke predpoklady. Cast ma kratke nohy a silne boky. Hlavne ta scetlovlasa Velislava, jejiz matka ta videa nataci. Ta je nejvic neohrabana a kratkonoha s vystrcenym brichem pred sebe, ale matka to nevidi, ze gymnastika neni pro ni. Necha ji dale mucit.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 13:13:51)
nevarilanikdy.
To jsou malý holky. Garantuju ti, že později skáčou přes švihadla všechny krásně, jakmile začnou mít sestavy se švihadlem, umějí s tím tolik věcí, že tam prostě žádná neohrabaná bejt nemůže.
|
|
|
|
|
| Sio |
|
(30.5.2019 12:22:18)
Do Ruska bych svoje dítě trénovat neposlala, má ke sportovcům specifickej přístup, rychle je vyžene nahoru, a pak rychle odpadnou - buď s tím seknou, nebo se zraní, nebo narazí na svůj strop a už jsou pro trenéra nezajímaví.
Ale jinak je protahování běžná součást tréninků, a i přesto, že to bolí, ty děti ten sport baví - a dokud je baví, tak je tam budu vozit. Ale moje děti nedělají moderní gymnastiku.
|
|
| Latté | 
|
(30.5.2019 12:26:27)
A proč jsou ty trenérky tak "při těle" (kulantně řečeno)? To jsou bývalé vrcholové gymnastky, které odešly ve 20 do důchodu a vzhledem k tomu, že už nemohou dělat díky zničeným kloubům žádný sport ani rekreačně, tak už jen kynou a kynou? Nic proti jejich postavám v běžné populaci, ale když se motají kolem sportu, navíc ještě gymnastiky, tak to zarazí...
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 12:44:59)
Pochopila bych to roztahovani, kdyby trenerka pri bolesti prestala. Tady se nedivim, kdyby brecely pred tim, nez na ne sahne, protoze vedi, ze jim bude nohy tahat i pres bolest. Takhle rvat bolesti neni normalni. A to podstupuji nekolikrat tydne.
|
| Renka + 3 | 
|
(30.5.2019 14:35:57)
No tak ono to zpočátku bolest musí, jinak by se nikdy neprotáhly a nedosáhly rozsahu. Ale později už to nebolí, nebo jen trochu. Naše holky se protahovaly denně, měly pěkný rozsah, nic je nebolelo a nikdy se nezranily.
Synovi se zkracují hamstringy běháním a jízdou na kole, takže taky protahujeme, taky ho to bolí, ale vím, že časem to přestane. Kdybychom přestali při první bolesti, zkracovaly by se mu víc a víc, až by nenatáhl nohu a snadno by přišel k úrazu.
Ruské trenérky jsou ruské trenérky, to asi nemá cenu komentovat. U nás byla jedna na soustředění a samozřejmě už nikdy více ji nechtěli. Ta měla pocit, že děti nemusejí jíst pít ani čůrat a jen musejí cvičit. Ony jsou takhle vedené samy odmalička. U nás tenhle přstup šanci nemá.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 14:38:35)
Renko,
moje dcera je na tenhle přístup zvyklá a musím říct, že ho někdy masochisticky vyžaduje
Vadí jí, když má pocit, že je trénink "málo intenzívní", škoda času.Má rád, když se jí někdo věnuje, běhá s ní a event. i hezky "zatlačí".
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(30.5.2019 22:34:01)
co na to říct  to je vážně smutný.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 22:36:02)
Proč myslíš?
Už ví, že několikahodinový tréninky, kde ty holky necvičí dostatečně efektivně, jsou na prd, že mohla v tý době se radši doma válet a vyrábět si sliz Má radši kratší a intenzívní tréninky.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 22:43:57)
Ty pises, ze ty treninky pak k nicemu nevedou apod. Jenze vetsina tech holek ve videu nikdy nic nevyhraje, nebudou to zadne mistryne, ani kraje apod. To muceni je zbytecne. Klidne by se obesly bez toho. Mohou to delat rekreacne, umet treba jen placku, snuru apod. Neni nutne tahat noht do minus 180 stupnu, kdyz vidis, ze na to ani nemaji fyzicke predpoklady. Bylo by jimlepe na nejakych taneccich nebo vseobecnem sportu, kde by se probehly apod. Tady v podstate jim jen tahaji nohy nebo se pokousi neohrabane o nejake cviky se svihadlem. Pritom poradne neumi hvezdu, ani kotoul, jak jsem videla v jinych videiich. Treba ta Velislava, jestli vis, ktera to je, jak ji matka nataci, tak ta je neohrabane drevo. Uz kdyz bezi, tak je to videt. Pro ni tohle muceni nedava smysl.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 22:46:44)
Vždyť jim jsou 4-5 let?
Vidělas mou dceru, když jí byly čtyři? Malá roztomilá neohrabaná kulička s bříškem...
A v sobotu byla na mistrovství ČR. Krásná, štíhlá, elegantní.
Ta Velislava může za pár let udělat stejnej skok stejně jako většina těch holek. Těžko můžeš chtít po pětiletý holce, aby dělala se švihadlem to, co desetiletá.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 22:50:00)
Tak u ostatnich vidis vetsi zajem. Kdyz maji delat neco samostatne, tak ona vesmes nedela nic, ruzne se vali nebo dela neco jineho, nez ma. A kratke nohy a silnejsi stehna a zadek ji asi zustanou. Je tam videt, ze nektere maji lepsi fyzicke dispozice, tj. delsi a stihle koncetiny.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 22:52:08)
To tak ale bejvá často, u dětí trenérek. Ostatní mají větší respekt, je to jejich trenérka, ale pro ni je to hlavně máma. Já si mylsím, že Velislava jim to za pár let ukáže
|
|
| Kudla2 | 
|
(30.5.2019 22:52:22)
A není to úplně fuk?
Jak jsi říkala, tak mistryně republiky asi bude z málokteré, ale přece o to ani nejde.
Ty holky se hýbou a baví je to, a to je na tom to jediný důležitý, ať už budou jednou sbírat medaile nebo ne.
Nevím o nikom, kdo by litoval, že v dětství dělal nějakej takovej sport.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 22:54:23)
Videlas to video? Jak tam rvou bolesti? Nerekla bych, ze je to bavi, spis jsou nuceny nebo psychologicky zpracovany.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 22:57:13)
Už jsem psala, ta máma Velislavy má u jiný videa, kde neřvou. A je to jen natočená chvilka, roztahování jako součást rozcvičky, ten zbytek je rozhodně pro ty holky daleko zábavnější. jenže ten zbytek nejde bez pořádný rozcvičky nebo i roztahování, mohly by si pak ublížit.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:00:57)
Ja tech videi videla dost, asi vsechna. Zvlastni je, ze vsechny ty trenerky byvale gymnastky maji dost nadvahu a nikdo by neveril, ze vubec nekdy nekde sportovaly, natoz delaly moderni gymnastiku. Tak nevim, k cemu jim ta gymnastika vlastne byla, kdyz ted jsou nevzhledne becky vypadajici hure nez absolutni nesporovec.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:02:40)
Znám spoustu bývalých gymnastek a žádnej sport v mládí ti nezaručuje postavičku jako proutek do konce života. Jsou mezi nima štíhlý, ultraštíhlý i tlustý, stejně jako mezi běžnou populací.
|
|
| Kudla2 |
|
(30.5.2019 23:05:44)
Tak ono to má svou logiku, ten sportovec se krmí podle toho, že dělá náročnej sport, a asi není úplně jednoduchý "přešaltovat" v momentě, kdy ho dělat přestane.
Ale zajímalo by mě, jestli ty bývalé gymnastky po skončení kariéry s tím praští úplně nebo jestli cvičí třeba "rekreačně" dál, a jestli to vůbec jde. Je mi jasné, že závodní kariéra gymnastky je kraťoučká, ještě kratší než u většiny sportovců.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:09:19)
Spousta z nich něco dělá, tancuje, trénuje děti, případně studuje podobnej směr. Někdo začne úplně jinej sport, ta gymnastika je totiž skvělá průprava k jakýmukoli sportu.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:14:11)
Dalsi hrozne video https://m.youtube.com/watch?v=UpsJQ_yJjUk
Ta matka s tou Velislavou cvici i dona, holka nema ani doma klid. Roztahuje ji nohy porad.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:16:08)
Tak tady nic hroznýho není...Takhle podobně vypadají rozcvičky u malých i u nás.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:20:47)
Tady https://m.youtube.com/watch?v=IjfSQBRqoKM
|
|
|
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:17:40)
Zde sestava https://m.youtube.com/watch?v=wNgGya_JIEQ&t=271s
Prijde mi to nekdy neodpovidajici veku, proste neohrabane.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:20:12)
Ty máš nároky Kolik jí tady je?? Tři roky?
U nás holky ve třech letech nemají sestavy.
Říkám ti, počkej aspoň do osmi let, ona vyroste. Tyhle mimina, co bys chtěla?
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:21:54)
Pet ji je. Vidis tam ale, ze ta Mongolka v bilem dresu je o nekolik trid vys, ma jinou dynamiku a zapaleni pro vec.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:24:27)
Myslíš, že v tom videu"první vystoupení" jí je pět?
Nevím, no, ale každopádně ty holky občas dělají neuvěřitelný skoky a často se stává, že ta, co v pěti vypadala marně, je za pr let úplně jinde a naopak.
|
| sally | 
|
(30.5.2019 23:38:03)
Nemám zkušenosti s gymnastikou, ale už jen to, že pětiletý dítě (a tohle fakt nejsou pětileté děti) "udrží" nějakou sestavu a dokáže jí předvést, je podle mě úžasný.
Z podobného sportu mám odpozorováno, že nějaká schopnost soustředit se, se objevuje až někdy kolem deseti. A i ta desetiletá může klidně zkazit závody proto, že projede minutovou sestavou za třicet vteřin, že se neumí načasovat...
Vrcholová gymnastika mi přijde příšerná, ničí fakt malé děti. Nicméně - v rekreačním provedení může být hodně užitečná a nakonec ono asi žádný vrcholový sport není "zdravý". Prostě je to přetěžování těla způsobem, na které nebylo nikdy myšleno.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:44:25)
Sally,
teď v sobotu bylo MČR nadějí. To jsou 10-11 letý holky. Ty už fakt se sestavama problém většinou nemají a jsou na to ochotný makat. A jejich tréninky neprobíhají tak, že na ně někdo tlačí a ony u toho brečí. Většinou se těší,kdy na ně na tréninku dojde řada a samy se chtějí zlepšovat.
Tady je vybraná čtyřicítka našich holek v tomhle věku. Vybraná čtyřicítka v tomhle věku v Rusku by vypadala ještě trochu jinak,pravda Ale taky se tam v těch 4-5 brečí, no
https://www.tvcom.cz/Zapas/Sport-Moderni-gymnastika/Pohlavi-Zeny/176038-Mistrovstvi-Ceske-republiky-nadeje-starsi-B.htm
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(30.5.2019 23:25:58)
hele, o co ti jde?
vždycky bude někdo lepší a někdo horší, je sporný (respektive já to nevím), jestli takhle intenzivní cvičení v tak mladým věku nemůže ty holky poškodit, ale pokud ne, tak i kdyby ta holka byla neohrabaná a úplně bez talentu, tak po nějaký přípravě na tom bude s držením těla a pohyblivostí líp než průměrnej člověk, kterej necvičí vůbec.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:30:55)
No myslim, ze toho by dosahla i bez toho, aniz by byla nekolikrat tydne mucena sadistickymi trenerkami. Tohle by mi nestalo ani za zlatou medaily. Jako matka bych se stydela, cemu jsem dceru propujcila.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:33:50)
Ale blbost, ona si ji už pěkně vytrénuje, na tom jednom videu je vidět, jak už Velislava v pohodě spolupracuje
A nevím, jestli se nepletu,ale má dojem,žes to byla to, co tady někoho poučovala o ženských vzorech, tak pozor, "medaile" není vzor žena
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:37:09)
Dekuji za upozorneni, mas pravdu. Ano, vytrenuje si ji, jeji zivot se smrskl na trenovani. Musi to byt fakt stesti narodit se teto matce, ktera si vezme do hlavy, ze z dcery i pres jeji odpor udela moderni gymnastku. To je presne ten ambiciozni rodic tlacici dide nekam, kam by ani nechtelo. Fanaticka.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:39:22)
Třeba ji to baví.A třeba zjistí časem, že její dcera chce dělat něco jinýho a dá jí ten prostor,co my víme. Ta holka je prcek, až trochu vyroste, začne mít svý názory. Tenhle sport se donucováním dělat nedá, na to to zabírá moc času a je to moc náročný. Děl to ten,kdo to dělat chce a komu to dělá radost.
|
| Kudla2 |
|
(30.5.2019 23:42:09)
Tak ale je fakt, že pokud to dělá ten rodič, tak ty děti k tomu mají automaticky blíž.
|
| nevarilanikdy |
|
(30.5.2019 23:48:31)
Nekdo ma vice uvolnene klouby, tedy lepsi dispozice, ale na minus 180 stupnu to prirozene nejde nikomu.
|
| Federika |
|
(30.5.2019 23:51:51)
Mít hodně volný klouby nemusí bejt vždycky výhra. Tas mají třeba pak problém někde jinde.
Za čas bude ta trenérka dávat videa, kde nikdo nebrečí, včetně tý svý, která samozřejmě bude se svou mámou kňučet vždycky
|
| Kudla2 |
|
(30.5.2019 23:56:12)
Je fakt, že mě by ten řev odradil, ale na férovku přiznávám, že tomu nerozumím a že pokud jde o sport, tak jsem přizdisráč vyznávající čistě rekreační přístup, případně závody nějaký pátý ligy čistě "pro radost" .
|
| Federika |
|
(31.5.2019 0:00:17)
V šesti letech moje dítě řvalo. Řvala i její kamarádka. Tak jsme se s její mámou šly podívat na trénink,co se tam děje.
Holky posilovaly teda já to taky nesnáším, řvala bych taky kdybych musela posilovat, udělám deset sklapovaček a víc ani ťuk, ale to posilování je v tomhle sportu hodně důležitý, nejde to bez toho.
Posilování nadále nemiluje. Ale už to dělá bez řečí. V tom věku nechápala, že to bez toho nejde. Řvala, protože to dělat nechtěla. Chtěla nejlépe rovnou sestavy. A na závody
|
| . . |
|
(31.5.2019 7:47:19)
Romano, nejsem Federika, ale ne, ta těla podobně zničená nejsou. V Rusku řada ďěvčat odpadne kvůli zranění z přetěžování dříve, než se dostane do dospělých závodů. Jim je ten odpad jedno. Jednak jich je hodně (přijdou další dívenky,které to buď vydrží nebo odpadnou), jednak drsnej kraj.
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 9:19:18)
Jestli je cena za to "být nejlepší" to, že se ten člověk de facto zničí, tak to není nic pro mě.
Kdybych dělala takovej sport, tak by mi to přišlo prospěšný jen do nějaký hranice, a asi by to znamenalo, že zůstanu v šedým průměru.
Ale budu mít vypracovanou postavu a pružný ne moc zničený tělo, což je mnohem větší výhra než stát (možná, ale daleko spíš ne) jednou na stupních vítězů a pak si zbytek života lízat rány.
(ale fakt je, že takto uvažuju TEĎ jako dospělá, jako dítě bych asi taky chtěla vyhrávat)
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 9:13:53)
Romano,
"Pokud bych dala dítě na gymnastiku (což nikdy neudělám, ale chápu ty, co to udělají), chtěla bych, aby mělo šanci být úspěšným alespoň v evropským měřítku. "
je to Tvoje věc, ale proč takto vysoké ambice "Ritz nebo nic"?
|
|
| Len | 
|
(31.5.2019 9:27:47)
To jako fakt? Dala bys dite na krouzek s ocekavanim uspechu v evropskem meritku? Asi jsem fakt absolutne neambiciozni, ja bych tam dite dala, pokud by ho to bavilo a pripadne uspechy bych teda brala jako bonus, ne jako nejake splneni ocekavani.
S tim lamanim tela si vzpomenu vzdy na Cirkus Humberto, z te sceny mi bylo na zvraceni uz jako diteti. Urcite ne kazdeho lze takhle zohybat, nejake predpoklady tam byt musi a pokud vim, tak ti lide s volnejsimi vazy mivaji pozdeji problemy i bez ohybani. Ja si treba dam nohy za krk i ted skoro ve ctyriceti, akorat mam dojem, ze to neni zadny bonus
|
| Monty | 
|
(31.5.2019 10:09:53)
Tak já to vcelku chápu, když už ničit tělo a poměrně brutálně přizpůsobovat režim dítěte i celý rodiny, tak ať to má nějaký výsledek, úměrný vynaloženému úsilí. Přece jenom vrcholový sport je něco jinýho než třeba keramika, že. Podobně to mám i s hudebním nástrojem, nechápu, proč bych měla nutit dítě denně cvičit, když bych od toho já nebo to dítě neměla nějaká očekávání. Kvůli tomu, aby občas zahrálo partě kamarádů na večírku to postrádá smysl
.
|
| Federika |
|
(31.5.2019 10:11:17)
Monty,
no právě, nutit. Nutit bych fakt nechtěla, to je k ničemu.
|
|
| Len |
|
(31.5.2019 10:15:21)
Monty, ja predpokladam, ze je to konicek, do ktereho Federika dceru nenuti. Dite bych do niceho nenutila a ani neocekavala nejake vyhry, natoz na evropske urovni
|
| Monty |
|
(31.5.2019 10:22:52)
Len,
ale já to nemyslím na Federiku, to je obecný konstatování. Proto nejsem příznivec kroužků a vůbec organizovaný činnosti "na výkon" v předškolním věku, kdy jsou děti ještě hodně manipulovatelné a není těžký je pro něco "nadchnout". A fakt mám i v okolí x příkladů dnes už dospělých lidí, kteří mají špatnou zkušenost s tlačením do různých kroužků, většinou právě sportovních nebo hudebních, kde se očekává výkon a je třeba tomu věnovat spoustu času i mimo samotný "kroužek".
|
| Len |
|
(31.5.2019 10:26:18)
Monty, jo, to mame stejne.
Jen myslim, ze kdyz to dite bavi, tak at chodi treba na tu gymnastiku a ja jako rodic pritom nemusim mit zadne ocekavani evropskych uspechu. Proste konicek jako kazdy jiny, sport jako kazdy jiny. Osobne se mi protivi kazdy sport, kazdy svym zpusobem telo nici. Jsem za prirozeny pohyb, sportum nefandim.
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 10:28:49)
Len,
ale i ten sport je přece přirozenej pohyb, minimálně spousta sportů.
|
|
| Alena |
|
(31.5.2019 10:36:18)
Prosím te, co je podle tebe prirozeny pohyb
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 10:28:07)
Monty,
ale třeba u hraní na nějakej nástroj prostě JE potřeba se tomu věnovat i mimo kroužek, pokud to má k něčemu vypadat (a zdaleka ne na úrovni "můžu s tím soutěžit", spíš "dá se to poslouchat").
Předpokládám, že když někdo chodí na nějakej kroužek, tak si vybere něco, co ho baví a ne něco, co by dělal s odporem a nebyl tudíž ochotnej tomu věnovat ani minutu navíc.
|
|
|
|
| . . |
|
(31.5.2019 10:23:23)
Fígl je v tom, že to dítě není třeba nutit, protože ono samo chce, baví ho to, a v případě potřeby překonává samo svoji momentální lenost, nechuť věnovat se i méně zábavným částem zájmu.
|
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 10:25:35)
"Kvůli tomu, aby občas zahrálo partě kamarádů na večírku to postrádá smysl."
Proboha proč?
Já si naopak myslím, že TOHLE je primárně ten smysl - hrát PRO RADOST sobě, a třeba těm pár kamarádům na večírku.. no a když se to bude líbit jim, tak pak třeba i někomu dalšímu.
Tím chci říct, že pokud si ten člověk dá na začátku nějakej splnitelnej cíl a začne pro něj něco dělat, tak je to mnohem lepší strategie. V tom smyslu, že se od toho splnitelnýho cíle může, když bude chtít a půjde mu to, odpíchnout k něčemu vyššímu.
Kdežto pokud si dá cíl nesmyslně vysokej až nerealistickej s tím, že "Ritz nebo nic" a pokud nebude dejme tomu koncertním mistrem na evropské úrovni, tak na housle ani nesáhne, tak skončí s tím, že nebude na rozdíl od toho prvního umět na housle VUBEC NIC.
A tak je to se vším.
|
| Monty |
|
(31.5.2019 10:35:10)
Kudlo,
protože na to prostě není potřeba denně cvičit, natož x hodin.
Třeba naprostá většina mých kamarádů, kteří na mejdanech na něco hrají jsou samouci. Jasně, nevzali by je do žádnýho profesionálního orchestru, ale to taky nikdy nebyla jejich ambice. Právě že si to vybrali v pozdějším věku, třeba v pubertě (hned několik mejdanových kytaristů přiznalo, že se začali učit, aby udělali dojem na holky), a z vlastního rozhodnutí. 
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 11:02:45)
Monty,
o žádném DENNĚ ani NĚKOLIK HODIN ovšem nebyla vůbec řeč.
OK, kamarádi jsou samouci a na žádnej kroužek nechodili.
Beru.
Ale jak jinak se to sami naučili, než že se tomu občas věnovali? 
(asi ne denně a několik hodin, ale to umění vzít do ruky kytaru jim asi do hlavy nenalezlo samo, aniž by na ni museli sáhnout)
|
| libik | 
|
(31.5.2019 11:10:41)
Kudlo, on je rozdíl mezi tím, když se okolo 16 let v letním odpoledni naučíš akord D, A, G , E na kytaru a pak zapěješ u táboráku "máááš má ovečko dááávno spááát" a mezi tím, že matička usoudí, že housle dítěti vytříbí sluch i charakter a proto ho denně donutí stát u stojanu, hrát hodinu a nenávidět celý svět (i když, podobně jako ta gymnastky, "už" nebrečí)
|
| Monty |
|
(31.5.2019 11:11:45)
Libiku,
no asi tak, ano.
|
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:15:01)
Já se jen divím, že se ty děti, když už jsou trochu větší, nutit nechají. nedovedu si to představit. Maximálně u hodně malých dětí.
Jinak jsme to dom měli vždycky tak, že děti něco chtěly dělat, po čas přišly na to, že to není ono, chtěly by něco jinýho, dojely zaplacený období a dělaly něco jinýho.
Nutiti větší dítě třeba hrát hodinu na housle, když nechce-nevím, jak bych pochodila
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:21:27)
To není náhoda Věnujou se jim víc,ví jak na to a víc jim na tom záleží.
|
|
|
| Monty |
|
(31.5.2019 11:22:09)
Federiko,
nechají, protože jsou jinak trestány a deptány.
Pak ti jako dospělí řeknou, že nevyhovět bylo horší než se překonat, protože to mělo za následek sankce a kázání a to už radši šmrdlali na ty housle, než aby hodinu poslouchali řev a výčitky.
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:24:14)
Tak to mám asi moc asertivní děti
Mně prostě vždycky jen oznámily, proč a jak a kdy chtějí přestat přednesly víceméně přesvědčivý argumenty a hotovo
|
| Monty |
|
(31.5.2019 11:25:54)
Federiko,
tak nejspíš taky nejsi ten správný rodič - tyran.
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:28:02)
Teď jsem zrovna posbírala všechny špinavý fusekle svýho syna , po celým baráku a naházela mu je do postele. Jsem tyran.
Poslední kapkou bylo, když jsem jednu objevila v ledničce. Jasně, bral si jídlo s fuseklí v ruce a "zapomněl", takhle mi to vždycky vysvětluje.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 12:31:45)
Tak Tě vyvedu z omylu, "akordy D, A, G, E" se rozhodně nenaučíš za jedno letní odpoledne.
Mně to jako samoukovi trvalo asi půl roku, než se to dalo jakž takž poslouchat, a musela jsem se tomu věnovat poměrně často (jak přesně už si nepamatuju), a než mi na prstech ztvrdla kůže, tak to docela bolelo.
Takže i na blbou "ovečku" je nutný do toho investovat poměrně dost času a práce, aby tě tví táborákoví kámoši nevypískali.
A pokud opravdu TY SAMA se chceš naučit na něco hrát, tak můžeš volit cestu samouka i cestu lidušky
(Variantu "matička usoudí, že bys měla.." vůbec neberu v úvahu, to je cesta do pekel a taky jsem to absolvovala, s jiným nástrojem a dodnes jsem absolutně nepolíbená, štvalo mě to a za tu práci to nestálo. )
Takže předpokládám, že řada lidí chodí do tý lidušky proto, že se SAMI CHTĚJ se na ty housle/klavír/kytaru naučit (a opakuju, že pro mě jediná myslitelná varianta, že ten člověk ve svým volným čase dělá věci, který bavěj JEHO a ne který mu předepíšou rodiče), a pokud oni chtěj, aby to k něčemu vypadalo, tak tomu prostě budou muset věnovat nějakej čas i mimo tu hodinu, úplně stejně jako ten samouk, jinak je zbytečný, aby tam vůbec chodili.
|
| Monty |
|
(31.5.2019 16:26:46)
"... pokud rodiče nechají trávení volného času na dětech, tak 99% ho stráví na internetu."
A na to jsi přišla jak?
|
| Lída+2 | 
|
(1.6.2019 13:19:06)
Romano, jenze tyto deti to maji hozene jinak.....
Mela jsem dve sportujici deti. Jedno v dobe rustu myself prestat zavodit.... Uz nikdy nebude...... Dodnes Ho to privadi k velke litosti, kterou S3 snazi skryt...., ale holt slachy nechtely v Te dobe rust take rychle Jakob kosti..... Zdravi je Jen jedno a ten smutek Tam je.... Zase jsem Ho tam pred mesicem videla...... Neni pro ne lehke skoncit.
A druhe Co denne trenuje s trenerem na dalku... On napise a syn udela... Nepotrebuje dozor... MA tajne prani.... A klidne v lednu proparil cele odpoledne, ale Jake Se oteply jen skola a trenink.... Zavody.
Po uraze uz za tyden zavodil.... Ukecal nas.... Nemel. Kdyby mysel skoncit ....nedomyslim.
Ted vymyslel,ze to zkusim taky.... Asi Se me chce zbavit. 
|
|
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(31.5.2019 14:52:48)
libiku,
byla jsem na internátě a ujišťuji tě, že ti kluci, co chtěli dělat dojem (nebo je to prostě bavilo), hráli denně a někdy i hodiny. Tři akordy na Ovečku za odpoledne na nikoho dojem neudělaly (a valná většina lidí, co nemají průpravu z jiného nástroje, se ani tu Ovečku za odpoledne nenaučí střídat ve zpivatelnem tempu). Dojem dělala schopnost hrát dobře a na požádání.
|
| libik |
|
(31.5.2019 15:25:41)
Sovice, tak ano, byla to do jisté míry nadsázka(záleží na talentu), přesto vidím rozdíl mezi chutí ohromit dívku nějakým sólíčkem a proto se ve svém volném čase věnovat hře na kytaru a tím, když musíš podávat nějaký výkon na příští hodině, která probíhá navzdory počasí a momentální náladě. (srovnávat to s šestiletým dítětem, co cvičí nedobrovolně, ani nebudu)
Moje starší dcera prošla hudebním vzděláním jako zpěvačka ve slušném sboru, když vrcholilo její svobodomyslné období, naučila se hrát pár songů na ukulele a jedno léto si hrála po francouzských městech na potulného kejklíře. Určitě tomu žádnou velkou přípravu nedala.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(31.5.2019 11:12:28)
Romano, psychický teror má možná horší důsledky než nepřirozené roztahování nožiček pětiletých dívenek (byť je mi z toho jako neodborníku lehce na zvracení)
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:20:44)
Romano,
já ani to. Učí se samy. Kdybych nutila,stejně by to za nic nestálo, všechno co děláš z donucení, stojí za prd.
|
|
| libik |
|
(31.5.2019 11:30:43)
Romano, a proč by mělo dítě hrát na housle, když nechce a zároveň vidí, že 99% dětí to na rozdíl od toho učení do školy nemusí dělat?
Mám v sousedství ženu, co si umanula, že přes nástroj vlak nejede, hučela jsem do ní horem dolem, ne..
Dítě je ve 4. třídě a zahraje pěkně "horo, horo, vysoká jsi", zároveň je v péči psychologů pro velmi komplikovaný vztah k matce. Projevilo se to primárně tím, že velmi obtížně jí jídlo, co jí matka předloží, takže ho různě vyhazuje a rozdává psům, lže o svém stravování
jako, za tu rozvrzanou vánoční přehrávku to fakt stojí
|
| libik |
|
(31.5.2019 12:05:50)
Jenže, to je právě ono, člověk si řekne "pchééé, extrémní případ" a představuje si asociální prostředí plné páchnoucích odpadků, alkoholu a krve. (něco jako když si dítě představuje úchyla jako ošklivého pána v černém kabátu
Prd extrémní příklad, to je normální holka a má normální, vzdělanou a sympatickou matku, žádnou lidojedku. Jenom prostě nechce hrát na housle a matička "ji učí vytrvalosti"
|
| Monty |
|
(31.5.2019 12:45:42)
Dnes má mnoho dětí každý všední den kroužek. Je to správné? Co potřeba osobního "nicnedělacího" volna?
Vytíženost dětí v mimoškolních aktivitách velmi často nevychází z jejich přání a potřeb. Ve hře jsou už řečené společenské tlaky, ale také představy a ambice rodičů. Mnozí z rodičů dnes trpí soutěživostí, srovnáváním i perfekcionistickou úzkostí, aby něco nezmeškali, a mají tendenci hlásit dítě na všechno možné. A když u dítěte vystopují nějaké nadání, neváhají z něho dřít kůži, jen aby dosáhlo kýžených výsledků a aby nějak vyniklo. Je to kontraproduktivní. Ano, u mimořádně nadaných dětí - hudebně, matematicky, sportovně - lze dělat výjimky, protože vrcholových výsledků nelze dnes zpravidla dosáhnout, když se s tréninkem nezačne skutečně brzy. Každé dítě ale potřebuje i čas, kdy je nerušené, přemýšlí si, lelkuje, oddává se svým fantaziím a nalézá cestu k sobě samému.
http://www.evalabusova.cz/rodina21/volny_cas.php
|
| Kudla2 |
|
(31.5.2019 12:55:01)
Dobrý, no a?
To jsou pořád dvě různý věci:
- rodiče daj děti na kroužek, třeba na housle, protože "by se to mělo", ale dítě to nebaví (a pak je logický, že se na housle doma bude snažit ani nesáhnout)
- dítě samo chce umět hrát na housle, takže chodí na kroužek (klidně tak, že ho tam napřed dali zapsat rodiče, ale dítě to na rozdíl od toho prvního "chytlo"), a cvičí i doma, protože se CHCE něco naučit.
Já jsem odpůrce nucení do věcí, který člověk dělá ve svým volným čase pro zábavu, takže pro mě jsou argumenty "rodiče by neměli nutit jen proto, že se to sluší" zbytečný, neb si myslím to samý.
|
| Monty |
|
(31.5.2019 13:27:18)
Kudlo,
však já tě nepodezírám z toho, že nucení schvaluješ, pouze upozorňuji na to, že takové příklady jsou poměrně časté a určitě ne "extrémní". I když míra toho tlaku bude individuální.
|
|
|
| que |
|
(31.5.2019 14:36:58)
Monty, zapomněla jsi ještě na celkem ambiciozní děti, které chtějí samy.
|
| Senedra | 
|
(31.5.2019 14:46:37)
que - a kolik dětí je opravdu ambiziozních a kolik podlehne masírce od rodičů a trenérů...
Nepopírám, že děti, "co chtějí samy" fakt existují, ale to, co se v některých sportovních klubech děje, považuji za týrání a šikanu... A rodiče ještě nadšeně hovoří o tom, jak je dítě nadšené, jak maká a jak je úžasné. O dětech spících ve škole, úkoly píšící na lavičce během tréninku a s tím, že v dospělosti budou řešit fyzické )a někdy i psychické) problémy, o tom se tak nějak moc nemluví.
|
| Monty |
|
(31.5.2019 14:50:57)
Senedro,
tak hlavně je málo dětí "samo od sebe" ambiciózních ve školkovém věku.
|
| Senedra |
|
(31.5.2019 14:56:04)
Monty, ale jo, to zase jsou... jen je jich pár...
Naše starší chtěla nechat sport, který dělá už dlouho, měla nějakou krizi, když nastoupila na osmileté gymnázium. To jsem na ní společně s trenérem trochu zatlačila, vydržela a je ráda. I proto, že trenér vede oddíl opravdu z lásky ke sportu, nejde mu o to, aby měl vydrilované panáčky, kteří budou chodit na závody sbírat medaile. Hlavně chce, aby si děti užily, zasportovaly, fyzicky se rozvíjely, měly fajn kamarády... A daří se mu to. V sousedním okresním městečku funguje x sportovních klubů, několik sportovních tříd a když slyším, co všechno musí rodiče i děti obětovat - jsem vděčná za našeho trenéra.
Takže zlatá střední cesta - trochu dítě přidržet, aby hned všechno nevzdávalo, aby se něčemu trochu soustavně věnovalo, ale zase to netlačit moc na sílu.
|
| Monty |
|
(31.5.2019 15:45:33)
Osobně jsem ráda, že mi kromě klavíru (ten mi odmítli koupit, neb by se nám nevešel do bytu) v dětství bylo umožněno vyzkoušet si, co se mi zachtělo a přestat s tím, když mě to přestalo bavit. Kdyby mě kdokoli u čehokoli přidržoval, byla bych dost zásadně nespokojená. U syna vidím naprosto stejné tendence, u čeho byl v útlém věku babičkou přidržován, to odmítal z principu.
|
| Federika |
|
(31.5.2019 15:51:34)
My jsme nehudební rodina. Nikdy nikdo nebyl hudebně založenej. A mladší syn si k minulým Vánocům přál takový ty ležící klávesy, nevím, jak se to jmenuje, já byla hodě skeptická, moc se mi d toho nechtělo,ale jelikož to bylo jaksi jeho vroucí přání. dostal je.
Od tý doby hraje denně, občas to docela leze na nervy. Už ale hraje hezky, učí se sám, nějak přes internet.
Teď projevil přání učit se s někým kdo to mí líp a chtěl by klavír.
Mám chuť mu to rozmlouvat, ale je fakt, že mu nemůžu předhodit, že by na to "stejně nehrál"...
|
|
| libik |
|
(31.5.2019 15:52:04)
Manžel po desítkách let outrpně vzpomínal, jak ho rodičové přidržovali u tenisu, kam z dětské nerozvážnosti chvilkově zatoužil, když viděl vyhrát někde Kodeše, Protrpěl tam pak 3 roky než to začalo být "nad poměry". A to mu to šlo, jenom ho to prostě strašně štvalo. Jenže byl statečný introvert, tak držel
|
|
| que |
|
(31.5.2019 15:58:37)
MOnty, já třeba obtížně hledám rovnováhu, kdy dítě spíše nutit a kdy nikoli. Nemyslím si, že je dobré poouštět něco z chvilkového rozmaru. Jedno moje dítě teď chtělo opustit zpěv kvůli naprosté prkotině. Jenže dítě je introvert, dostala jsem z něj důvod až po měsíci, kdy už jsem zaavizovala, že chodit nebude. Vyřešilo se to a radostně a motivovaně opět chodí. Kde je hranice mezi rozmarem, rozumem a přiměřeným, nedostatečným nebo přehnaným tlakem, to já fakt nevím a pokud někdo jo, dám si poradit
|
| libik |
|
(31.5.2019 16:10:31)
Tak obvykle se stane to, že dítěti i u celkem zábavné činnosti nesedne nějaký kolega nebo školitel nebo celková atmosféra.
Moje dítě seklo s výtvarkou kvůli nějaké Julii a také kvůli metodě vytváření nekonečné společné abstrakce, má ráda kratší projekty s výsledkem a podpisem.
Dlouho jsem s ní hrála, "Tak vydrž do konce roku a uvidíme" (s nadějí, že se najde i v tom, protože je fakt zručná a dokonce přemýšlí o výtvarných oborech na střední) Ale nesedlo si to.
Samotná činnot asi nikdy není frustrující, jde o její provádění.
|
|
|
|
|
| que |
|
(31.5.2019 15:51:36)
jedno moje dítě je ne snad přímo ambiciozní, ale spíše poněkud urputné a řešíme opačný problém
|
|
|
| Federika |
|
(31.5.2019 15:25:55)
Senedro,
všechny moje děti vždycky psaly úkoly na lavičce, even.na zemi před tréninkem, co je na tom tak hroznýho?
|
| Senedra |
|
(31.5.2019 15:28:16)
Fed, to je přesně to, co jsem pro svoje děti nikdy nechtěla... každý jsme nějaký.
|
| libik |
|
(31.5.2019 15:32:46)
Z tohoto hlediska mi asi víc vadí aerobic. Tam mě jednou pozvala kamarádka na závody své dcery a to jsem musela na vzduch, protože to bylo fakt jenom vrtění se zmalovaných malých holčiček.
U té gymnastiky (za pro mě nepředstavitelnou cenu) fakt dělají aspoň kotrmelce.
Moje dcera dělá step, značka ideál a jde to dělat do 100, teď tu na festivalu byla tahle borka z Brazílie, 15 jí určitě není a ani 42 neváží
https://www.youtube.com/watch?v=-YYEFWhPc9E
|
|
|
|
| libik |
|
(31.5.2019 16:17:38)
Na rodičích je poskytnout dítěti zázemí a normálně s ním vycházet, neudělat mu z života seznam povinností, které se hodnotí a které se musí dělat.
|
| que |
|
(31.5.2019 17:02:14)
Libiku zní to hodně vznešené a rozumné, ale šedá je praxe zelená škola života, jak se říká.
A většina dětí nezačíná se sportem tak, že trénuje tři hodiny 6x týdně. Většinou je to postupny plíživý proces, který si začne žít vlastním životem
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(31.5.2019 16:14:16)
Normální dítě se neodmítne učit matiku, jako se neodmítne ráno obléci a vyčistit si zuby. Samozřejmě jde o míru učení se matiky, pokud matka dojde k přesvědčení, že její dítě přes přirozenou průměrnost, má mít samé jedničky a věnuje tomu 4 hodiny denně, je to zas jiný příběh.
|
| Federika |
|
(1.6.2019 10:17:46)
Romano,
už jsem psala. Neznám to. Nikdy jsem se neodmítla učit, ale on mě nikdy nikdo k tomu nenutil. Nikdy jsem doma neslyšela: uč se.
Stejně tak to neříkám já svým dětem, tak to nemůžou odmítat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(1.6.2019 10:38:36)
Ty na to koukáš z hlediska chytrejch dětí. Syn se na základce učit nepotřeboval a na gymplu chtěl jedničky nebo aspon být nejlepší, tak jsem ho učit taky neposílala. Ale jsou i děti, kterým to do hlavy neleze a musi se na ne dohlédnout.
|
| Federika |
|
(1.6.2019 10:48:29)
A pomůže to? Asi max. jen k tomu, že dítě dostane lepší známku. Ale to by nenělo bejt cílem, ne? Já si nedovedu představit, že by mě moji rodiče posílali učit, chtěli mě nějak přezkušovat, nutili mě naučit se to a to. Jsem si jistá, že by tím zabili jakoukoli mou vlastní motivaci a začala bych svůj výsledek- dobrej nebo šoatnej- házet na ně.
|
| que |
|
(1.6.2019 11:33:21)
Federico a co bys dělala s dítětem, základového věku, kterému by nejenze hrozila spatna známka, ale objektivne by by bylo hodně pozadu za spolužáky? A nechtělo a nechtělo by se učit??
|
| Monty |
|
(1.6.2019 11:45:01)
que,
no tak by asi mělo špatnou známku, buď mu to bude vadit samotnému nebo nebude. Na základce se neučí nic tak těžkýho, aby se to nedalo kdykoli dohnat, no a pokud na to někdo nemá nebo usoudí, že se bez toho obejde, nucením se to stejně změnit nedá.
|
| que |
|
(1.6.2019 13:20:06)
Monty, takže když se dejme tomu třeťák rozhodne, že se nebude učit vyjmenovaná slova, je to konečná? Nemyslím, že by děti měly být nuceny k učení pistolí u spánku, ale určitou formu nátlaku a pokusu o motivaci vidím jako téměř nezbytnou
|
| Monty |
|
(1.6.2019 23:25:44)
que,
nemyslím si, že je nutný umět vyjmenovaný slova. Ostatně, sama jsem je nikdy neuměla a nemám pocit, že by mi to způsobovalo v životě nějaké komplikace.
|
| que |
|
(1.6.2019 23:40:53)
MOnty umět vyjmenovaná slova pro mě neznamení umění je odříkat zpaměti o půlnoci, ale umět je používat
|
| Kudla2 |
|
(1.6.2019 23:44:51)
"MOnty umět vyjmenovaná slova pro mě neznamení umění je odříkat zpaměti o půlnoci, ale umět je používat"
Que, ale když je umíš používat, tak je nemusíš vůbec znát (myšleno vědět, že existuje nějaká sestava být-obyčejný-bystrý atd.)
Takže má smysl z tý sestavy zkoušet někoho, kdo v tom plave (protože pro něho to může sloužit jako pomůcka), ale proč s tím trápit někoho, kdo v i-y nedělá chyby, třeba proto, že má dost načteno?
|
| que |
|
(2.6.2019 13:18:44)
Kudlo, nenapsala jsem ale ani slovo ani jinak nenaznačila, že umět vbyjmenovaná slova pro mne znamená umět tu řadu, která obvykle stojí na začátku učení. Když jsem psala o situaci, že se třeťák nechce učit vyjmenovaná slova, tak znamená asi především to, že dělá chyby, v pracovních listech, diktátech, a jeho ochota s tím něco udělat je na nule
|
| Kudla2 |
|
(2.6.2019 18:45:02)
que,
to je pravda, nenapsala jsi to.
V tom případě ale tedy nejsme ve sporu - že důležité je to umět používat.
Já jen, že jsem zažila (já i moje děti), že se zkoušelo z odříkání těch slov, takže kdo se to nenaučil jako básničku, tak z toho dostal blbou známku, i když to třeba používat uměl.
|
| que |
|
(2.6.2019 19:32:43)
Kudlo, nenapadlo mne, že když zmíním třeťáka a vyjmenovaná slova, že někdo bude automaticky předpokládat, že neumí tu řadu.
Ale gró otázky bylo, zda takové dítě (třeťák) nutit k naučení se něčeho tak důležitého (používání vyjmenovaných slov), případně jak ho k tomu nutit a donutit
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.6.2019 23:42:27)
Taky si myslím, že umět vyjmenovaný slova je zbytečný v momentě, kdy píšeš správně i bez nich.
Vždyť je to jen pomůcka, to je jako někoho trestat, že jezdí na kole bez pomocnejch koleček, když je nepotřebuje.
Čtenářskej deník je aspoň v tý podobě, co to znám já, taky naprostá zbytečnost a nedivím se Federiky synovi, že to nechtěl dělat.
Umět shrnout podstatný věci z knížky považuju naopak za dost užitečný, a původní význam čtenářskýho deníku asi bylo právě tohle, ale mám pocit, že se to cestou někam zvrhlo (viz to, že se to bez skrupulí opisovalo, opisuje a opisovat bude a nikomu to nijak extra nevadí).
|
| Federika |
|
(1.6.2019 23:53:07)
Kudlo,,
oni to dělali docela zajímavě. Šlo spíš o takoý úvahy o těch knížkách, rozbor, myšlenky, přenést třeba téma jinam, do současnýho světa..... Věci, který mě hodně bavily. Mě. Mýho syna absolutně ne.A komplikovat si život, když vím, že ho nepředělám, zkrátka nebaví, nechce, nebude, to mi za to fakt nestojí.
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(1.6.2019 12:27:24)
Snažila bych se ho nějak přimět k tomu, aby mu to vadilo. Aby ho aspoň něco bavilo. Chválila bych ho, kdyby se mu dařilo. Vysvětlivala bych, že je normální, že ho třeba něco otravuje, ale že je dobrý sranovit si hranice, přes který je blbý jít, protože je sice pravda, že na střední školu ho dneska vezmou i se čtyřkama, ale jaksi ten výběr je menší.
Ale nemám pocit, že nutit dítě učit se přináší nějakej velkej pozitivní výsledek. Max. dostane tu lepší známku.
|
| que |
|
(1.6.2019 13:20:44)
Federiko to ano, ale to už je prostě určitá forma nátlaku.
|
| Federika |
|
(1.6.2019 13:40:43)
Que,
je to rozdíl. Dítě se učí jinak, když ry mu přikážeš, aby se učilo a jemu se nechce. Dá to víc práce a výsledek rozpačitej.
Když chce samo dítě a ty vúbec netlačíš, necháš to na jeho rozhodnutí a jeho vúli, jen mu vysvětlíš, proč si myslíš, že by to měl dělat, pak se i výsledek jinej. A když se to přesto nepodaří, pak nejspíš ani nemá cenu tlačit, co na tom, že dostane nějakou jedničkz, twn jeho přístup se tím nezmění.
|
| que |
|
(1.6.2019 14:26:32)
aha čtenářský deník taky pravidelně řešíme
trochu dupu
|
|
| que |
|
(1.6.2019 14:30:17)
Romano, na 8G už bych to nechala spíše více na něm. Mám třeťačku, ta nechce ani číst, natož něco psát, je ochotna číst knížky intelektuálně tak pro prvňáky. Dupat po ní aby četla, to nedokážu. Nabízím knížky a více nedokážu. Když uýž má přečteno a nechce se jí to psát, dupnu více. POkud je jediná knížka z té kategorie "začínající čtenáři", holt ji nechám, ať si to s ní nějak vykomunikuje učitelka. Známky neřeším, zatím není důvod, ale pokud dostane za něco podobného pětku, mám k ní nepříjemný proslov.
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(1.6.2019 23:07:46)
Romano,
na to ti ráda odpovím. Múj syn dělal čtenářský deníky formou téměř filozofických úvah dle zadání, přesnýhio, nesnášel to a dobrovolně to nedělal. Mysleka jsem si ze začátku, že mu s tím pomůžu, ukážu mu, jsk na to, on to pochopí a bude si to dělat sám.
Nedělal. Čekal jen, až mu zase pomůžu já. Pri mě ale ta pomoc už postrádala smysll. Nedělala jsem to kvůli známce.
Tak jsem ho nechala bejt. Ze všech čr. deníků kule o nejvyšší váze. Prostě to nedělal. Měl kvůli tomu o dva stupně sníženou známku z češtiny. Nic ho nepřinutilo. Bylo mu to fuk. Mně taky. Oba jsme měli klid. Z češtiny odmaturoval za jedna.
Když vidím, že motivace je j ničemu, nemá smysl ani nutit, nepomůže to.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(31.5.2019 16:29:09)
Romano,
já jsem ještě nikdy nezažila, že by se dítě odmítalo učit. Nikdy jsem ani jedno ze tří svých dětí neposílal učit se. Prostě buď to uměly nebo se to učily, že se učit chtěl, chtěly mít dobrej výsledek, případně je něco z toho dokonce bavilo nebo se neučily, prošlo to, případně neprošlo a dostaly špatnou známku, což je buď mrzelo nebo nemrzelo, ale považovala jsem to za jejich věc.
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(31.5.2019 15:02:19)
Dá se učit hrát i bez etud, akorát u nás se to často ignoruje pod heslem každý začátek je těžký a podobně.
Jenže když ten začátek není zábavný a je jenom těžký, těžko u toho udržet dospělého, natož dítě.
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(31.5.2019 14:56:46)
V tomto souhlasím velmi.
S nástrojem je to složité, většina dětí není sama dost motivovaná k pravidelnejsimu cvičení, ale zase s věkem se to zlepšuje, když to dítě baví... Imho je důležité nedělat z nástroje odmala drezúru a v tomto být v souladu s pedagogem.
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(31.5.2019 9:58:28)
Romano,
předně, jen naprostej cvok dá svý dítě na gymnastiku s očekáváním, že z něj bude šampion v evropským nebo světovým měřítku.
Vůbec klást dítěti takový cíle je nesmysl. Důležitá je ta cesta. A pokud se stane, že se tady u nás vylíhne nějaký dítě, který na to má, chce a má dostatečnou podporu z všech stran, pak je to super, ale není to ani fotbal ani hokej, není to sport, kterej by u nás měl obecně velkou podporu a s gymnastickými velmocemi, Rusko Bulharsko apod se nemůžeme srovnávat.
Člověk ale nedělá sport jen proto, aby se stal olympijskou hvězdou,o by bylo docela smutný.
A zhuntovaná těla-V Rusku to moc neprožívají, zato ale mají pro ty na vrcholu propracovanej program, fyzioterapeuty. sportovní školy. A u nás záleží na klubu,rodičích samotným dítěti, do jaký míry si "zhuntuje" tělo nemusí si ho zhuntovat vůbec.
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:08:22)
Sportovní gymnastika je ale daleko větší rasovina.
A u nás většina těch gymnastek studuje, vždyť živit se gymnastikou nemůžou a žádný peníze ani ty na vrcholu nevydělávají.
Teď se jedna naše gymnastka dostala na mistrovství Evropy. Už to je velkej úspěch a jasně že se nepočítá s tím, že tam vyžene všechny ty Rusky a Bulharky a další. No a?
Já bych zas svýmu dítěti nikdy nedovolila dělat cokoli, školu, sport, s tím, že by to dělalo jen kvůli dosažení úspěchu. To vede k permanentnímu pocitu selhání a křiví to osobnost.A´t si klidně klade cíle,ale nejdůležitější je, že to dělá s radostí, nehroutí se z neúspěchu a hraje fair play...
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:16:45)
Romano,
to u nás ale už není, bývalo, kdysi.
Myslím, že tomu by ani rodiče nebyli naklonění.To jde jen tam,kde to mají jinak zajištěný a kde se to těm holkám tak nějak "vyplatí"
|
| Federika |
|
(31.5.2019 11:26:15)
Já vím, Romano, mám dokonce pocit, že když se probíral relativní neúspěch český gymnastiky, přetřásala se i tahle varianta.
Jenže pochybuju, že by sehnali dost dobrovolnic, když ta motivace je celkově hodně slabá, žádná doživotní renta za olympiádu a tak Jka už jsem psala, není to fotbal, hokej..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)