Ruth |
|
(13.5.2019 8:09:00) Kudlo, ne kdo je lepší. Vidím rozdíl v tom, že cestovatel neříká, že necestovatel je hňup. Ani ho to nenapadne, nepřemýšlí o tom. Necestovatel však z neznámých důvodů má potřebu rozebírat cestovatele, proč to jako dělá, co si od toho slibuje, komu tím co ukazuje, před čím utíká a co to znamená. Nejagilnější by cestování zakázal, to je jeho představa dobra.
/aby nedošlo k omylu, nemyslím Tebe/
Cestování mi dává pocit štěstí.
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 8:19:50) Ruth,
já si myslím, že to je o lidech, i někteří cestovatelé považují necestovatele za hňupy, a některým necestovatelům cestovatelé nevadí.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(13.5.2019 8:23:29) Ono je to těžké, mě když jeden konkrétní necestovatel vykládá, že cituji"at se naučej se mnou mluvit česky, když teda chtěj abych jim tam jela", tak si člověk prostě něco o hňupech chtě nechtě myslí, no....
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 8:25:19) Jasně, ale to je spíš kvůli tomu, že dotyčnej je hňup i v jinejch věcech, ne kvůli tomu, že necestuje.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(13.5.2019 10:01:04) Jo, to máš pravdu, to je.
|
|
|
|
Ruth |
|
(13.5.2019 8:26:51) Prosím, tak někteří. Ať je to korektní. Někteří necestovatelé.
Ale na cestovatele mi nešahej. Neodvolám.
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 8:29:37) Ruth,
přidej i "někteří cestovatelé", nebo rozkřešu hranici.
|
Ruth |
|
(13.5.2019 8:43:10) Kudlo, my, partizáni, ne a ne. Cestovatelé jsou spokojeni lidé, zajímá je všechno možné. Jediné, co je nezajímá, je proč někdo sedí doma. Správně ví, že je to jeho věc. A už vůbec ho neposuzujou a nehodnotí. Ne, tímto směrem to neproudí.
Jo, jistě někoho napadne, proč necestujou X, nebo ypsiloni, nebo švagr. Ale nepřipisují jim vlastnosti, ty horší, neposuzujou je, nepitvají se v tom. Přát si "zákaz sezení doma na zadku" by je ani nenapadlo.
|
Monty |
|
(13.5.2019 9:10:59) Ruth, jo, tohle mě na Rodině nepřestane fascinovat.
Rád cestuješ? Máš trauma, jsi snob, oběť marketingové masírky, sobec, co nemyslí na budoucí generace, povrchní kretén, co se touží vytahovat před kamarády... Používáš ty a tvoje děti smartphone? Jíš kebab? Nosíš jeden kabát méně než deset let? Máš trauma, jsi snob, oběť marketingové masírky, sobec, co nemyslí na budoucí generace...
Že by někoho mohlo něco bavit, zajímat, těšit, něco mu chutnat (případně nechutnat) JEN TAK, to je tu naprosto vyloučený, za vším jsou nějaký temný pohnutky, případně diagnózy. Ale fakt za vším.
Bylo by to legrační, ale když si představím, že by to nebylo jen virtuální poměřování pindíků a někdo takhle měl uvažovat i v reálu, je to vlastně ve výsledku dost smutný.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 9:25:39) A kdo necestuje je taky divnej, tady se totiž nezavděčíš a všechno vyřčené bude použito proti tobě.
|
|
libik |
|
(13.5.2019 9:28:57) Monty, no jsi, ale i tak jsi můj oblíbený nick.
I já ráda cestuju, dokonce cestuju autem do práce, což bych fakt neměla
Stran cestování, fakt by mi přišlo směroplatnější, pokud by si člověk dokázal udělat pohodu, tam, kde je doma a nepotřeboval by se vláčet do Tramtárie.
Bavit, zajímat, těšit..jak konkrétně?
Co je na tom přesně potěšujícího?
|
libik |
|
(13.5.2019 9:36:42) Jinak tedy i já , jak kontinuálně říkám, ráda vypadnu dle svých možností "z reality".
Ale zdravý rozum mi říká, že je na tom něco divného, že normální by bylo, aby mě to doma nikdy nesralo
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.5.2019 9:40:27) "zdravý rozum mi říká, že je na tom něco divného, že normální by bylo, aby mě to doma nikdy nesralo"
pokud cestuješ jen proto, že tě to doma sere, pak asi nepochopíš, že někdo to miluje doma a přesto má potřebu vidět i jiné kraje (a pak se zase těší domů)
|
libik |
|
(13.5.2019 9:44:11) Tak mi tu potřebu popište.
Potřeba sníst čokoládu je představa slastného pocitu na patře a příjemného uvolnění (s následnou výčitkou)
Mám potřebu mi evokuje vyměšování.
Proč má někdo potřebu vidět zrovna Machu Picchu?
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.5.2019 9:57:10) libik, znáš manu? nebo jiný takový ten koktejl, co tě zasytí a dodá tělu veškeré potřebné živiny? tak si představ, že máš už napořád žít jen z toho, nestrčíš do pusy nic jinýho... můžeš si vybrat mezi vanilkovou, jahodovou nebo čokoládovou příchutí... na druhou stranu nemusíš nic řešit, ušetříš peníze, čas, energii a ještě budeš zdravá... bavilo by tě to? a takhle to mám já s cestováním, potřebuju ochutnávat a čuchat a koukat... a popravdě ono i to kafe chutná úplně jinak v praze, ve vídni nebo v istanbulu
|
Liaa |
|
(13.5.2019 9:59:00) Němci na mají úžasnej výraz, Fernweh: desire to travel, a longing for far-off places.
Tak já mám prostě tuhle "diagnózu" a jsem s ní zcela spokojená.
|
|
libik |
|
(13.5.2019 10:36:36) Ale dobře, já vím, že je to pěkný, taky se docela těším na moříčko, ale v objemu a absurditě, v níž se turisticky migruje, je to prostě moc, no.
Často se tu zmiňuje česká pracovní chudoba, lidi nemají na nadstandard, k tomu jsou utvrzováni v tom, že bez cestování za 50-70 ročně se můžou akorát tak vyfotit. Já vím, pro srdnatou rodinkářku je to čtvrtina měsíčního platu, pro většinu lidí je to nesmyslně drahý.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.5.2019 11:09:42) libik, tak my máme zcela nerodinkářské příjmy a takhle drahou cestu si můžeme dovolit jen jednou za čas... proto jednou za čas jedeme s dětma k moři (letos teprve podruhé, co máme tři děti)... a proto se snažíme aspoň jednou do roka vyjet za hranice na prodloužený víkend bez dětí... a jde o relativně nízkonákladové výlety jinak si s dětma užíváme výlety a cestování v rámci čr, i to je pro nás super
|
Stáňa * |
|
(13.5.2019 11:24:27) Rose, Psala jsi, že jste našli cestovku, která vám vyhovuje. Můžeš napsat, která to je?
My někdy jezdíme sami, někdy s cestovkou, jak to vyjde. Teď jsme se zrovna vrátili z Paříže, bylo to s cestovkou a, byla jsem nadšená.
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 11:14:24) Libiku, nevím jak to máš ty, ale pro mě když je něco nesmyslně drahý, tak to prostě nekoupím...
|
libik |
|
(13.5.2019 11:22:40) Je otázka, do jaké míry jsi ovlivněna duchem doby
Jaké procento příjmů je adekvátní věnovat cestování , aby to nebylo nesmyslně drahý? Pokud budeme u záhadných příjmů, kde 200 tisíc je smích , ale se 40 se nedá žít, je to třeba 200? Jak dlouho se na to honíš?
|
Monty |
|
(13.5.2019 11:27:04) Libiku, nějak nevím, kam tím míříš? Pokud pro někoho není drahý procestovat "200", tak ať to spánembohem dělá. Pokud ty peníze neukradl, je to snad jeho věc, na co je použije. Někdo je procestuje, někdo prožere, někdo uspoří. Lidi sice nejsou až tak moc odlišní jeden od druhýho, ale všichni stejní taky nejsou.
|
libik |
|
(13.5.2019 11:38:28) No pokud někdo vydělává 50 tisíc na dovolenou 2 měsíce, znamená to, že by nemusel 2 měsíce pracovat(mohl by mít kratší úvazek), pokud by si odřekl týden v Turecku třeba.
Že se utrácí i za jiné blbosti, je pravda.
|
Stáňa * |
|
(13.5.2019 11:48:33) Snažím se, aby naše výdaje na cestování (Teda spíš moje, manžel má víceméně jiné zájmy 🙂) nepresahly mé dva měsíční platy. S tím se vejdu do rodinneho týdne u moře a několika cest po Evropě. Dávat peněz víc by mi přišlo už jako hýřeni a nefér vůči manželovi 🙂
Do toho ale už nepočítám běžné výlety po republice, ty jsou většinou bez přespání. Jinak by to bylo o něco víc.
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 11:49:01) Libiku, když ty podle mě jedeš v módu "většina lidí to má jako moje kámoška, co chodí někam po nocích na brigádu, jen aby mohla na tejden k moři", ale obávám se, že to úplně většinový model nebude.
|
libik |
|
(13.5.2019 12:11:53) Monty, v mé sociální bublině se nacházejí většinou lidi, kteří mají příjem kolem 300-400 ročně, jsem holt z Vlčích Běhů. Matematicky docházím k tomu, že se musí pro své cesty dost naotáčet a přemýšlím, jestli to stojí za to.
Lidi, co hákujou po nocích u pásu též samozřejmě znám, ale ti se smutkem jezdí na Hracholuskou přehradu nebo mimo sezónu na Šumavu. (ale jet musej)
|
Peppa |
|
(13.5.2019 13:59:57) "Lidi, co hákujou po nocích u pásu též samozřejmě znám, ale ti se smutkem jezdí na Hracholuskou přehradu nebo mimo sezónu na Šumavu. (ale jet musej)"
Libiku, proč musej?
|
libik |
|
(13.5.2019 14:01:39) Protože v kotlince se slaví Vánoce, chodí na houby, chlastá na Josefa a v létě jezdí na dovolenou.
|
Peppa |
|
(13.5.2019 14:16:02) "Protože v kotlince se slaví Vánoce, chodí na houby, chlastá na Josefa a v létě jezdí na dovolenou."
Libiku, hrozně generalizuješ. Vánoce miluju, ptž jsem primitiv, který zbožňuje světýlka. Na houby nechodím bo je skoro nejím a hlavně nerozeznám muchomůrku od hřiba, na Josefa nechlastám a na dovolenou jezdím, protože chci vypadnout z toho, že jinak chodím celý rok do práce. Doma nevypnu hlavu, ptž na baráku je furt dost práce, musím změnit působiště. Destinaci si s dovolením vybírám sama. Dovolená není vykoupená tím, že budu po zbytek měsíce jíst paštiky a konzervy. Jo a sice fotím, ale na fcb fotky dávám velmi sporadicky, asi tak 1x do roka z jednoho výletu a zásadně bez svýho xichtu. O tom, kde jsme byli na dovolené pokecám max. s rodinou nebo pár přáteli. Co je na tom kuwa tak špatnýho?
|
TaJ |
|
(13.5.2019 14:20:02) Peppo, přesně tak, jinak my třeba fotíme dost, ale na FB ani jinam nedáváme nic, když už, tak si to s kamarády a rodinou pošleme mailem, ale většinou když to někoho zajímá a chce fotky vidět, tak se sejdeme a prohlídneme si je na foťáku, nebo PC...
|
|
libik |
|
(13.5.2019 14:20:07) Peppo, chtěla jsem jen říct, že vynakládáme příliš úsilí k tomu, abychom něco zbytného měli nebo zažili, dlouhý pracovní den (směnný provoz aj.) je velmi zatěžující. Uvažovala jsem, jestli to stojí za to.
O vlivu ostatních na náš konzum hezky píše Sovice.
Ale vás baví cestovat, tak s PB, jeďte třeba do....
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 14:22:40) "vynakládáme příliš úsilí k tomu, abychom něco zbytného měli nebo zažili, dlouhý pracovní den (směnný provoz aj.) je velmi zatěžující. "
Už to zas sklouzává tam, kde jsem to fakt nechtěla mít, ale proč mluvíš v množným čísle? Přece houbeles víš, jak to maj ti ostatní, a to, jak to máš ty, máš zcela ve své režii.
|
libik |
|
(13.5.2019 14:26:46) Kudla, jdi si vychovávat vaší babi, jo
(že u nás 99 % lidí dělá na plný úvazek a že osmihodinovka byla uzákoněna před zhruba 100 lety snad nemusím zdrojovat)
|
|
Liaa |
|
(13.5.2019 14:28:27) "Peppo, chtěla jsem jen říct, že vynakládáme příliš úsilí k tomu, abychom něco zbytného měli nebo zažili, dlouhý pracovní den (směnný provoz aj.) je velmi zatěžující. Uvažovala jsem, jestli to stojí za to."
A zase musím ptát, Libíku, kdo jsou ti "my". Opět ti záhadní "lidé dnešní doby"?
|
|
Liaa |
|
(13.5.2019 14:28:27) "Peppo, chtěla jsem jen říct, že vynakládáme příliš úsilí k tomu, abychom něco zbytného měli nebo zažili, dlouhý pracovní den (směnný provoz aj.) je velmi zatěžující. Uvažovala jsem, jestli to stojí za to."
A zase musím ptát, Libíku, kdo jsou ti "my". Opět ti záhadní "lidé dnešní doby"?
|
|
libik |
|
(13.5.2019 14:29:04) Jinak, pokud bych ti to tu já a ostatní trochu nenačechrala, tak přesná odpověď na otázku co vám dává cestování by vyšla tak na 14 příspěvků a ty bys, tvl, neměla co mistrovat.
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 14:40:52) Libiku,
když jsem zadávala téma, tak jsem výslovně řekla, že bych nerada o to, aby se tu příznivci a odpůrci cestování zhádali, kdo z nich je lepší, případně jací jsou ti druzí nemožní, takže už od počátku bylo jasné, že o žádné takové "čechrání" nestojím, ostatně debata se velmi zdárně vyvíjela i bez něho a tím bych tuto slepou větev ráda utnula, protože mě fakt zajímá, proč kdo cestuje, a nechci, aby se to zas odklonilo k nějakým osobním dohadům zcela mimo mísu.
|
|
|
sovice |
|
(13.5.2019 14:31:36) Kudlo, tohle "my" je přece jazykový prostředek, běžně užívaný, zde např. ukazuje, že se libik necítí lepší než popisovaná skupina... Možná byste mohly vyčíst Nerudovi, že vy jak lvové o mříže nebijete
|
|
|
Peppa |
|
(13.5.2019 14:29:39) "Peppo, chtěla jsem jen říct, že vynakládáme příliš úsilí k tomu, abychom něco zbytného měli nebo zažili, dlouhý pracovní den (směnný provoz aj.) je velmi zatěžující. Uvažovala jsem, jestli to stojí za to".
Nestojí. Já dělám 6h denně a děti už rozhodně nejsou kojené, ale prostě odmítám strávit život v práci. Znám spoustu lidí, kteří jsou co víkend někde v prčicích, dvanáckrát do roka vylezou na Lysou ač bydlí v Brně, vymetají akce a kavárny a fotí se s dortama.. Na rovinu, myslím si o tom taky svoje, ale to je prostě a zkrátka jen tím, že já mám ty hranice "normálna" jinde. Kdybych měla makat dvanáctky u pásu jen abych měla na dovolenou, tak se na to vykašlu a pojedu raději do kempu, což vlastně dělám občas i teď.
"Ale vás baví cestovat, tak s PB, jeďte třeba do...." Libiku, skoro každý má nějakého koníčka, ty jistě taky, tak co kdybychom si je navzájem prostě nehanili?
|
libik |
|
(13.5.2019 14:33:57) Proč si nezkopírovala ten čtyřlístek? Byl nedílnou součástí sdělení.
|
Peppa |
|
(13.5.2019 14:35:13) Sorry, ten mi nějak utekl
|
|
|
TaJ |
|
(13.5.2019 14:47:42) Peppo, přesně, nás to cestování (byť jen po Čechách) prostě baví, baví nás výlety a různé akce, každou chvíli jsme někde, doma na zahradě toho času trávíme minimum...a moje pracovní doba mi naprosto vyhovuje - sice plný úvazek, ale dva dny 12h a pak dva dny celé volné...víkend sice volný jednou za 14 dní, ale včetně pátku...v létě, když není syn ve škole, můžeme různě výletit i ve všední dny, aniž bych si musela brát volno...pracuju takhle už 20 let a neměnila bych za klasický pracovní týden po-pá 8h ani náhodou...teď jsem třeba měla celý týden volný a bez jediného dne dovolené...stačilo si přehodit s kolegyní jeden jediný den, který ona zase potřebovala volný jindy...
|
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(13.5.2019 15:37:12) Peppo, protože jsi hodná holka. Já o svejch dovolenech píšu veřejnej blog a mám na to speciální FB stránku, protože jsem nabyla trapného názoru, že to lidi zajímá. To je konzum s vychloubáním, aneb sedmý kruh Pekla
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 15:41:44) Jen se vychloubej dál. Zrovna dneska jsem si tam četla.
|
kambala pláááckááá |
|
(13.5.2019 15:50:39) Inko, slibuju, ze tam dam ten Mauricius co nejdriv, jen se k tomu musim dostat, zatim jeste dodelavam fotky
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 17:35:24) Těším se.
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 14:02:48) Peppo, protože je Libik přesvědčená, že je k tomu nutí zlí čarodějníci Konzum a Marketing.
Mmch., znám dost lidí, co necestujou vůbec nikam a nemají z toho žádný ujímání, že nejsou aspoň v Hracholuskách.
|
sovice |
|
(13.5.2019 14:09:27) Monty, a ti tví necestovači by na to měli nebo ne? Mám pocit, že se s nizkoprijmovymi moc nesetkavas, např. podle údivu nad prací na 6.
Já v okolí vidím, že ti nizkoprijmovi si fakt celkem lámou hlavu, co řeknou, až se kolega/soused zeptá, kde byli... Je to imho podobný mechanismus, proč vysokoprijmovi ozeli znacky oblečeni snadněji než "socky"...
|
Monty |
|
(13.5.2019 14:12:54) sovice, nevím jaká je definice nízkopříjmovosti, ale řekla bych, že je to tak nějak napříč spektrem. Někoho baví cestovat a někoho ne.
|
Monty |
|
(13.5.2019 14:18:21) Jitys, já jich fakt znám celkem dost. Prostě je to nebaví. Mají jiné koníčky, do kterých vráží peníze.
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.5.2019 14:40:03) "neznám nikoho, kdo trochu slušněji vydělává a necestuje"
tak třeba můj strejda by mohl a necestuje... zkusil to jednou, přežil 2 týdny v bulharsku a zkonstatoval, že mu to nic nedalo... pivo mizerný, rybařit se nedalo, jídlo samá zelenina, horko, nuda... víckrát ho na nějakou cestu nikdo neukecal - ostatně nelíbilo se tam ani tetě, zkonstatovala, že zlatá dovolená na baráku u jejích rodičů strejda tráví dovolenou buď na rybách nebo u mých rodičů - svého bráchy... dle jeho slov má můj táta "nasolenou prdel po mámě" (mé babičce) (btw strejdu netěší ani cestování v rámci čr, je ochoten někam jet s námi v rámci širší rodiny, ale jen pro tu společnost - nikde nemá potřebu se podívat po okolí, nemá rád výlety, nezajímají ho pamětihodnosti a ani příroda - vycházka (krátká) má smysl, pokud je cílem hospoda s pivem )
|
Marika Letní |
|
(13.5.2019 17:14:56) Rose tvůj popis strýce je moje představa pekla. A to nejsem žádný cestovatel, co musí. Ale nikdy nikam, jen pivo a ryby...
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 14:21:30) sovice,
tak je fakt, že pokud někdo nemá mindrák z toho, že má malý příjem, tak asi s klidem řekne, že byl na dovolené na Maltě a Zlatých pískách (tj. přistavoval si barák), nebo třeba na vandru s partou (u vědomí toho, že do Thajska by mohl, kdyby chtěl, ale nijak po něm netouží).
A uvědomuju si, že mám teda asi kliku, ale pohybuju se mezi samýma lidma, který to nijak "statusově" neřešej a každej dělá to, co ho těší, přišlo by mi smutný, aby člověk ve volným čase dělal něco, co dělat vlastně nechce, aby si o něm někdo jinej něco ne/myslel.
(což by v mým okolí klidně mohlo být naopak "necestovat, ale budovat chalupu, protože všichni přece chalupařej")
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 14:11:04) V mým okolí je vlastně dost lidí, co si čistěj hlavu jinak než pravidelným cestováním - chalupařej, zahrádkařej a budujou.
Nevidím žádnej společenskej tlak ani k jednomu, ani ke druhýmu - oni dělaj to, co jim v danou chvíli přináší potěšení. Mě by to zabilo, kdybych to měla dělat já, ale nenapadlo by mě si o nich myslet, že jsou zaprděnci, když je baví něco jinýho, a oni si (doufám) nemyslej nic špatnýho o nás, který zase baví si čistit hlavu tím, že občas někam vypadnem (a nemusí to být vůbec exotika).
Vlastně bych řekla, že obojí má společnou tu potřebu "přepnout" na něco jinýho, než co dělá člověk každej den, jak už tu někdo popsal, "vyresetovat" si hlavu úplnou změnou činnosti, uvědomila jsem si na tom, že vlastně to hlavní na cestování je pro mě tohle - že "doma" mám jistotu, co uvidím za dalším rohem, ale "na cestě" to nikdy nevím jistě, a dočasně je to velmi osvěžující.
|
Tizi |
|
(13.5.2019 21:58:30) Já to částečně vidím v práci, naštěstí se nejedná o blízké kolegy, ale třeba o dobře placené lidi z korporátní centrály. Šéf mého šéfa se zděsil, když se dozvěděl, že jsme byli u moře v Chorvatsku - "tam bych nikdy nejel, to by mě nikdy nebavilo. Baví mě města, jó moje dovolena v Singapuru za něco stála". Nebo nechápavý výraz jiného kolegy, že jsme jeli na dovolenou do Mělníku - "to by mě fakt nebavilo... bavil mě Omán, Jemen a Tanzánie ..." Mně to přijde spíše úsměvné, protože jsem žila roky v zahraničí a pocestovala jsem dost. Ale někoho, kdo nerad cestuje nebo šetří, to prudit může.
|
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 11:59:27) Co bych dělala 2 měsíce doma bez peněz ?
|
libik |
|
(13.5.2019 12:02:17) Inko, to je ten problém, člověk neví, co by dělal, aby byl spokojenej, tak radši maká od nevidím do nevidím a pak se jede podívat 2 tisíce kilometrů na nějakej historickej barák, aby vypad ze stereotypu
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 12:11:18) Vždycky lidi cestovali třeba na letní byt, měli letohrádky. Nevím co tě na tom tak popouzí.
|
libik |
|
(13.5.2019 12:12:39) Popouzí? To ne, přijde mi to absurdní jako kterýkoliv jiný konzum.
|
Rodinová |
|
(13.5.2019 12:19:16) Myslis, ze cestovani en bloc je konzum? To bych teda nesouhlasila, lidi cestovali driv taky a radi by i vic, ale moznosti tu mame az my, tak je nejak vyuzivame ...
|
libik |
|
(13.5.2019 12:31:56) Rodinová, myslím si, že pro valnou část cestujících je to konzum a že jim to skutečně nepřináší ani klid ani nic jiného trvalejšího. Jenže konzum je všechno k čemu jsme manipulovaní. Nejen reklamou, ale i "zážitky a názory" druhých.
Pamatuji si, jak moje generace mladých maminek věřila, že týden v Bibione nebo v Rabaccu zachrání její dítě od alergie, jezdilo se tam autobusem (kdo by tenkrát měl na letenku), cesta trvala od 10-24 hodin, vyšťavené deti se 3 dny aklimatizovaly a pak se jelo domů. Maminky vetšinou vařívaly v apartmánech špagety s kečupem a rodinka se 1x za ten týden hecla do melounu na pláži a do jedné večeře na nějaký ušmudlaný zahrádce.
Fakt myslíš, že jsme od té doby prozřeli?
|
susu. |
|
(13.5.2019 12:38:02) Libiku, konzum je skoro všechno, co přímo nepotřebuješ (nejen to, co ti vnutí reklama), takže klidně i návštěva divadla nebo kina, oslava narozenin, hraní deskových her nebo pingpongu, čtení knížek, fotografování a rodinné fotky, zahrádkaření, chování mazlíčků, vyšívání, líčení a používání kosmetiky, .... a milion dalších věcí. Jen si podle své povahy (nebo někdo podle reklamy) volíme, co nás víc baví.
No a proto se konzumu věnují lidi už celá tisíciletí podle svých aktuálních možností.
|
libik |
|
(13.5.2019 12:43:00) Samozřejmě, že i četba kvalitní literatury je konzum
|
susu. |
|
(13.5.2019 12:44:37) Libiku, ano i to je konzum.
|
|
|
Ruth |
|
(13.5.2019 12:48:10) Susu, to co jsi vyjmenovala - neboj, to přijde na řadu hned po cestování. Bude nemilosrdně podrobeno kritice, co si mají lidi co vyskakovat - do divadla, když je na planetě hlad?! V dnešním nákupu mám 2 ks toaletního papíru. Je to konzum? Zpupnost? Je, proto jedno balení dám sousedce, když už ho nemůžu poslat do Ariky.
|
susu. |
|
(13.5.2019 12:48:40)
|
|
kambala pláááckááá |
|
(13.5.2019 12:50:11) ruth, vis,co ja uz se dozvěděla, proto,ze sponzoruju divadlo? co všechno bych mela platit místo toho?
|
Ruth |
|
(13.5.2019 13:05:53) Kambi, ono kouzelné spojení - měla bys, měli byste - Nejvyšší čas založit akční výbory.
|
|
*Kate |
|
(13.5.2019 14:03:47) Kambalo, a dostáváš aspoň hlavní role?
|
kambala pláááckááá |
|
(13.5.2019 15:35:03) Kate jaký hlavní role? co kde? teď sem se ztratila?
|
*Kate |
|
(13.5.2019 17:55:57) Kambalo, "jaký hlavní role? co kde? teď sem se ztratila?" Ále, dělala jsem humor, jaks psala, že sponzoruješ divadlo.
|
kambala pláááckááá |
|
(13.5.2019 18:19:00) Kate, aha! ne, tp je profesionální divadlo, tam nemam co delat na jevišti (škoda)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:12:42) Libiku, a ty fakt nedovedeš připustit variantu, že někoho něco baví, něco mu to přináší a jestli to je nebo není konzum je mu u prdele?
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 13:17:10) A kdo má právo hodnotit co je a co není konzum ?
|
libik |
|
(13.5.2019 13:20:05) Inko, jak hodnotit? Nerozumím?
|
|
|
libik |
|
(13.5.2019 13:23:15) Monty, to já dokážu pochopit, taky to nikomu nezakazuju ani ho nemoralizuju, jenom se tomu drobet divím.
Člověk se nesmí divit? (kromě toho, že by jako správnej makáč nemel chodit na mateřskou, jelikož je OSVČ
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 12:25:24) Ale proč ti z toho konzumu vadí zrovna cestování? Nikdy si nekoupíš na sebe víc než je třeba k zakrytí nahoty ? Nejdeš jíst nebo pít do restaurace ? Něco hezkýho do bytu ? I zvíře který není užitkový je konzum.
|
libik |
|
(13.5.2019 12:42:02) Inko, já si myslím, že se lidi zbytečně honí, tráví život bez výdechu, bez příjemné běžné aktivity, bez pohybu na vzduchu proto, aby si kupovali drahé věci a zážitky.
Cestování nebo cokoliv jiného. Není tlak na zkrácení pracovní doby ani prodloužení volna, kromě maminek kojených dětí nikdo nestojí o zkrácené úvazky.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(13.5.2019 13:11:18) A není to třeba spíše tím, že zkrácený úvazek člověka neuživí? Já myslím, že spousta lidí by radši pracovala méně a byla více času s rodinou, v přírodě, apod. Ale prostě ty složenky a energie se samy nezaplatí...
|
Buřt |
|
(13.5.2019 13:14:41) Margotko, ale u tech s vyssimi prijmy by jiste rodinu uzivil i zkraceny uvazek. Ale nechteji se vzdat tech pozitku spojenych s vyssimi prijmy, to za a) (a je to legitimni), za b)u nekterych pozic se uvazek zkracuje tezko - radsi necham na vyssi sefovske pozici nekoho kdo ma plnej a za c)lidi vnimaji ty vyssi prijmy nejen jako prostredek ke konzumaci, ale tez jako prostredek umoznujici rodine nejake zajisteni, a to formou investic i do budoucna.
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:18:04) Buřte, zhruba tak. Lidé zvyklí na nějaký standard se ho neradi vzdávají dobrovolně, zvlášť když jim kromě momentální spotřeby umožňuje i nějaké zajištění dětí nebo sebe samých na důchod.
|
|
|
libik |
|
(13.5.2019 13:19:22) Margotko, píšu, že pokud člověk s příjmem 300 tisíc ročně (a to není plat chudiny, je to z hrubé mzdy cca 32 tis/měsíčně) vydá za cesty 50 tisíc, jsou to skoro jeho 2 měsíční platy. Pokud by o ty 2 měsíce zkrátil úvazek, má zhruba hodinu a půl denně k dobru, může později vstávat nebo si odpoledne dáchnout, cokoliv, co ho baví.
Ale my radši vstáváme v 5, přicházíme domů v 6. ale cestujeme.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(13.5.2019 13:22:55) Jo aha, to mi nějak uniklo. Tak to já bych radši dělala míň. Však člověk nemusí sedět na zadku, cestovat i procházet se dá i pár kiláků od domova.
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:26:23) Libiku, no a kolik těch lidí s příjmy 300 tisíc ročně podle tebe "nutkavě konzumně cestuje" x krát do roka?
|
libik |
|
(13.5.2019 13:30:09) Konzumujou 1x do roka to Turecko(Řecko, Chorvatsko, to stojí těch 50-60 na rodinku).
Poslední dobou se nám tu teda rozmáhá takový zlozvyk , že kromě slovíčka prcat se hojně používají předražené wellness víkendy.
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:34:55) Libiku, asi nechápu zadání, člověk co vydělá 300 za rok je jeden člověk nebo je to na celou rodinu? Nějak si neumím představit, že má někdo 300 na celej provoz a 50-60 dá za dovolenou.
|
|
libik |
|
(13.5.2019 13:41:22) No to si ani nemusíš představovat, představuj si jenom, že těch 50-60 tisíc jsou 2 měsíční platy.
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:44:02) Libiku, jak by řekl náš pan premiér, nevidím souvis. Když někdo dobrovolně vydá za dovolenou dva měsíční platy, asi je vydat chce, kdyby to pro něj nemělo cenu, tak by to přece nedělal.
|
|
K_at |
|
(13.5.2019 14:04:47) Libiku, rodice v duchodu pred x lety meli mesicni prijem cca 22.000,- tedy oba duchody dohromady. Ano,meli zahradu a hodne veci ze zahrady (prace s tim jak na kostele). Netusim,jak to udelali, ale cca 8.000 bylo komplet bydleni. Dokazali nasetrit na -hooodne skromnou - dovolenou autem v Italii. A to treba 2* rocne na 2-3 tydny. 99% vseho si vezli sebou. Ja to nechapu. Nevydrzela bych to utazeni opasku.
|
K_at |
|
(13.5.2019 14:13:39) Pevalo, to samozrejme!ja to pisu jen ciste z toho financniho hlediska, ze prave kdyz je to dulezity, i na to moricko lze nasetrit.
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(13.5.2019 13:38:46) Jo, cestuju, letos letím na Rhodos, jsem stejný konzument jako vy všichni.
Ale já dělám i ten kratší úvazek.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 13:43:54) Možná máš kratší úvazek, protože máš nějaké další příjmy. Třeba z pronájmu.
|
libik |
|
(13.5.2019 13:51:06) No, pronájem mi momentálně chcípe a jde mi na nervy, mám tam posledního trosečníka na jednolůžáku a už nikoho nehledám, je to opruz, nestojí to za ten konzum
Už jednou se mi na Rodině stalo, že jsem se snažila prezentovat nějaké hodnoty, o nichž jsem na základě životních zkušeností přesvědčena (že se člověk nemá honit, dělat si starosti, že neví dne ani hodiny a zdraví je nade vše) a bylo mi řečeno, že já si mohu holt válet prdel doma.
Takže jen aby bylo jasno, já tu nekážu o tom, že nemáte cestovat a nesděluji tu podprahově, že z mých rent a pronájmů si mohu hrát na Forresta Gumpa a jezdit po hřišti se sekačkou.
Chtěla bych vidět každou z vás, teď jsi mě, Inko, nasrala, nebylo to fér.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 13:57:45) Sama jsi tu psala, že máš studenty na bytě. Nikdy bych si nedovolila si to vymyslet.
|
kambala pláááckááá |
|
(13.5.2019 15:33:52) Inko, nemusej bejt nájemníci. Stačí bejt maloměstská panička s barákem, co nemusí platit hypo a nemá vedlejší náklady. To se to pak kafrá...
|
Fern |
|
(13.5.2019 18:01:16) prej s barákem a nemá vedl.náklady...to zas kafráš ty kočko,protože nemáš ani tucha o těch vedl.nákladech v baráku,jestli neni zrovna novej a jestli nechceš,aby ti ten starší nespad na hlavu!
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2019 14:02:46) Libiku,
ale tato diskuse měla být o tom, co komu dává cestování (do čehož se pohodlně vejde i tvrzení "mně vcelku nic, takže necítím tu potřebu") ne o podivném moralizování, jak se lidi údajně za něčím honěj a normálně si neodpočinou (jak to můžeš vědět?), jen aby měli na cestování, ze kterého vlastně vůbec nic ani nemůžou mít, a jak by to vlastně neměli vůbec dělat, neb je to konzum a ty skutečné, pravé cíle jsou jinde.
Myslím, že to je čistě na posouzení každého, jaké má preference a i kdyby někoho těšilo dát každoročně dva měsíční platy za dovolenou v exotice, tak je to přece čistě jeho věc, ne?
|
|
K_at |
|
(13.5.2019 14:11:22) Libiku, tak to vrele souhlasim! Pokud aspon trochu je moznost vyvazovat rychlost pracovniho nasazeni a soukr zivota, tak je dobrx myslet presne na to, co pises! Ja s tim uplne souhlasim.
|
|
Okolík |
|
(13.5.2019 16:00:08) Libiku, poslední dobou jsi hodně nesoudná až trapná....
|
|
|
|
|
|
|
|
Liaa |
|
(13.5.2019 13:28:52) Libiku, "Ale my radši vstáváme v 5, přicházíme domů v 6. ale cestujeme."
Kdo my?
|
libik |
|
(13.5.2019 13:31:36) My, lidé naší doby.
|
Fern |
|
(13.5.2019 18:02:49) při tom zkráceném úvazku?
|
|
|
Liaa |
|
(13.5.2019 13:36:22) V tom případě žádné lidi naší doby neznám. Zajímavé.
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:39:21) Lio, možná je to zvláštní, ale ani já ne.
|
libik |
|
(13.5.2019 13:42:43) Monty, ty?? Ty neznáš žádného makáče? Nikoho, kdo pracuje 24/7 a nejde ani na rodičák? No, prosim tě..
|
Monty |
|
(13.5.2019 13:44:52) Libiku, nikoho, kdo vstává v pět, pokud mu teda v sedm neletí letadlo na služebku.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.5.2019 13:48:36) Já jo, můj manžel. Má takovou práci a nebere to nějak úkorně. Zase má volno jindy.
|
|
Liaa |
|
(13.5.2019 13:52:47) Upřesňuji, neznám nikoho, kdo "vstává v 5 a přichází domů v 6", aby mohl cestovat. Fakt nikoho. Je mi líto.
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(13.5.2019 13:59:21) já vstávám v 5,15 a vracím se v 6 (teda v 18,00 bohužel - a to ještě pokud nejsou kolony) ale na dovolenou za 50-70 tisíc to stejně nevychází častěji jak jednou za pár let
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2019 14:00:42) Jitys, njn, malý město a syndrom Franze Josefa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(13.5.2019 13:48:42) libiku nemyslím, že lidi s příjmem 32 hrubýho jezdí za 50 tisíc každý rok. Nebo jen naprosté výjimky, co si utrhují od pusy a utahují rozpočet.
Kratší úvazky moc nejsou. Kamarádka takhle už dva roky brigádničí, protože jinak by nestíhala děti. Buď na plnej a platit někoho na vyzvedávání nebo holt tohle. Jak je brigáda "výhodná" je jí jasný, ale v tuhle chvíli zvolila takhle.
|
|
|
|
libik |
|
(13.5.2019 13:27:57) To nemůže vymyslet zaměstnavatel, takhle politika nefunguje. Když bude poptávka, bude nabídka. V Čechách je zvykem, že někdo má spíš 2-3 práce než, že by chtěl krátký úvazek a , proboha, necestoval.
|
|
Lída+4 |
|
(13.5.2019 13:57:43) Libiku, přinejmenším jednoho mladýho člověka, co má částečnej úvazek a rozhodně nechce nikam cestovat, znám dost důvěrně. Ale není to cesta pro každýho.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
byvala radka |
|
(13.5.2019 10:38:49) sníst čokoládu nikdy neznamená výčitku, je to prostě potěšení někam odjet je čiré potěšení
|
|
|