Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc

Monty  Téma: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 9:01:22) Nedá mi to. Dnes na iDnes. "Součástí důstojného života je podle platformy vedle základních výdajů také nadstavba, například možnost zaplatit dětem tábory, kroužky či občasné doučování. U dospělých sem spadá možnost uhradit každý druhý rok semestrální vzdělávací kurz, třeba jazykovku, zajít si do kina nebo někomu pořídit drobný dárek. Neměl by být také problém dopřát si členství v nějakém zájmovém spolku, třeba u hasičů nebo rybářů." Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 9:01:32) https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/cesko-prumerna-dustojna-mzda-plat-prace-zamestnani.A190415_183020_ekonomika_mato? Odpovědět  Louisa Z.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:22:40) Tak idnes je plátek Babišův. Vodňanské kuře či Kostelecké uzeniny též. Co kdyby navrhli svému chlebodárci, aby šel příkladem ve svých fabrikách (de facto sesterských společnostech idnes) a platil tam těm chudákům u pásů aspoň 30 litrů? Největší otrokář v zemi se bude prostřednictvím svých plátků pozastavovat nad chudobou ? Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 9:16:48) Chybí mi tam rada, aby teda změnili práci za lépe placenou. A ty sociální dávky taky nejsou důstojné, a při obědech zdarma na mě koukají spolužáci skrz prsty. A což teprve doplatek na bydlení. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:02:21) Chybí mi tam rada, aby teda změnili práci za lépe placenou. Tyhle poznámky mě vždycky nadzvedávají ze židle. I když se stále více robotizuje a automatizuje, čím dál víc obchodů má samoobslužné pokladny, tak pořád tam musí nějaká prodavačka být k ruce, i ty ulice chceme mít čisté a nemuset přes přeskakovat potkany mezi hromadami odpadků, kávičku v cukrárně ti taky musí někdo udělat, ten chleba a máslo, co koupíš cestou z práce taky nespadne z nebe. Zkrátím to, nemůžeme být všichni "manažeři", my všichni potřebujeme šikovné pracovité lidi, kteří upečou chleba, uklidí ulice, vyvezou ti popelnici a nakonec můžeš i ty potřebovat někoho, kdo ti na stará kolena bude vynášet mísu. Sama naštěstí takovou práci dělat nemusím (už), ale vytáčí mě, když někdo opovrhuje prací lidí, kterou ale sám využívá a potřebuje. Postoj "neměl bejt blbej a měl se líp učit" může být pravda individuálně, ale jak by to vypadalo, kdyby se opravdu všichni na to vykašlali? Už teď máme zoufalý nedostatek řemeslníků, zdravotních sester, učitelů... Vážně máš dojem, že řešením je, aby kdo jen může, toho nechal? Kdo to pak bude dělat? Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:10:04) Manko, tak třeba když to nikdo nebude ochoten dělat za málo peněz, tak se ty peníze zvednou? Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:15:39) To sice ano, ale to by chtělo zorganizovat nějakou větší protestní akci, stávku, malá skupinka nikoho nedojme. Vytvořit větší tlak na zlepšení podmínek. Jenže u nás není moc zvykem se domáhat svých práv, stát si za svým, chtít něco víc. Dokud se bude jen nadávat za klávesnicí, popřípadě u piva, ale pak stejně sklopíme hlavu, stejně půjdeme za tu kasu a jen budeme ostřížím zrakem sledovat, jestli někdo náhodou nemá o kousek víc, tak se nezmění stejně nic. Odpovědět  Grainne  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:20:22) Kudlo a v mezičase se ti lidé půjdou pást a bydlet budou v jeskyni? Žijí totiž od výplaty k výplatě. Nehledě na to, že při téhle teorii bychom do dvou - tří týdnů plakali všichni v hromadě odpadků, bez ranních rohlíků a ošetřovatelské péče v nenocnicích, sociálních domovech...atd. atd. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:22:14) Ještě doplním, že nedostatek zdravotních sester, zubařů, učitelů máme už dlouhodobě, to není nic nového pod sluncem. S výjimkou učitelů se nic moc nezměnilo, zdá se, že problém chudnoucích obyvatel, tj.nedostatek některých profesí, kteří odcházejí z oboru kvůli mzdám a platům a šíleného množství exekucí a jejich příčin nikoho moc netrápí. Odpovědět  byvala radka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:41:58) ne, pozvou se brigádníci z východu je to začarovaný kruh zkušenosti lidí, co hledají práci nefunguje nabídka-poptávka, jak se furt snaží namluvit lidem ekonomové Odpovědět  Len  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:43:45) Leda tak postkomunisticti ekonomove z VSE. Na zapadnich univerzitach uz je tenhle pristup hodne out tak dvacet let a vic. Odpovědět  byvala radka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:46:40) no to jsou furt ty kecy v novinách a taky v lidech, kteří neznají ty z těch spodních příček - kdo chce, ten si práci najde; nejsi spokojen, najdi si jinou, lépe placenou atd atd jsou regiony, kde prostě víc nenabízejí a hotovo, ano, inzeráty jsou, ale realita je 13-18 hrubého a čau, nechceš, tak neber ty lidi žijí od výplaty k výplatě, nemají se kam odstěhovat, prostě musí to nějak udělat a vyžít, no tak co jim asi zbývá? Odpovědět  wer  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:01:07) přesně, a k tomu těch 13 - 18000 je pořád víc než 0 Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:02:51) Já už léta tvrdím, že by se mělo snížit zdanění mezd. Především sociálního. Protože zdanění práce je daleko za únosnou mezí. Sice bude muset státní pokladna oželet nějakou tu miliardu, ale přinesete to všem daleko víc užitku. Tím, že by se snížila daňová zátěž, by nejen zůstalo zaměstnancům v čistém více, ale tím, že by ušetřil i zaměstnavatel, tak by mohl i on přidat zaměstnanci, aniž by ho to stálo něco navíc a zaměstnanci by zůstalo ještě víc. Když zůstane lidem víc peněz na spotřebu, budou víc utrácet a státu se to vrátí v podobě vyššího výběru dph a i daně z příjmů podnikajících osob (lidé budou více utrácet-firmy budou více vydělávat a tudíž více danit) Sníží se rozdíl v daňovém zatížení zaměstnanců a osvč, tudíž se i sníží nevraživost mezi zaměstnaci a osvč. Když se sníží rozdíl ve zdanění zaměstnanců a osvč, přestane mnoha firmám stát za to riziko švarcsystém. Vyšší čistý výdělek může motivovat více nízkopříjmových lidí jít do práce, protože už se to víc vyplatí. Čistý výdělek by byl vyšší než souběh nejrůznějších dávek. Stát by tedy ušetřil na vyplácení sociálních dávek. Nemůžu si pomoct, já ve snížení zdanění práce vidím samá pozitiva, vydělali by na tom zaměstnanci, zaměstnavatelé a ve výsledku i ten stát. Proč to ještě nikdo z ministerstva financí nepochopil? Nadměrné daňové zatížení ochuzuje lidi, zpomaluje ekonomiku a celkově spotřebu a provoz země, nic moc navíc se nevybere ani na dani z příjmu ani na dph, protože lidi, když už je daňové zatížení neúnosné, tak se snaží nejrůznějšími způsoby vymyslet jak systém co nejelegantněji obejít, popřípadě z něj co nejvíc vytřískat zpátky. Odpovědět  Buřt  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:08:27) No jo, Manko, ale snizit socialni asi nepujde - vzdyt duchodovy system bude podlehat vetsim a vetsim deficitum s rustem duchodcu a se socialnima davkama bys udelala co? to fakt nema jednoduchy reseni. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:22:01) Já nevím buřte. Já jediný co vidím, že celý tehle systém je dlouhodobě neudržitelný a celý zralý na kompletní přebudování. A to nejde celý vymyslet během minuty od stolu. Třeba by možná bylo řešením, umožnit osvč platit si víc než je vypočtený vyměřovací základ dle daňového přiznání. Spousta osvč platí minimální sociální pojištění, ale pokud se najdou tací, kteří by si rádi platili víc, aby měli vyšší důchod, tak systém jim to neumožňuje a přeplatky vrací, či se použijí na další období jako záloha, ale není možné to mít jako platbu sociálního. Proč jako? Není to tak trochu padlé na hlavu? Na jednu stranu se "pláče" jak nejsou peníze na důchody, na druhou stranu se neumožňuje platit si víc nad rámec vypočteného vym.základu. Za svým předchozím příspěvkem si stojím, nemůžou všechno táhnout jenom zaměstnaci, výrazné rozdíly v zdanění mezd a podnikajících osob nic dobrého nepřináší, jen problémy (švarcsystém a další, které jsem popsala níže). Uznávám, že podnikání není věc jednoduchá a určitě by osvč měli mít nějaké úlevy oproti zaměstnancům, ale ten současný stav je neúnosny. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:23:50) Manko, super, takže faktická likvidace OSVČ. Nějaký další geniální nápad? Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:30:38) Jaká likvidace? Výpočet sociálního by zůstal stejný, jen by přibyla MOŽNOST platit si víc, pokud osvč bude chtít. Co je na tom špatně? Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:32:39) tak on tu možnost má i teď, ale není úplně dobře nastavená. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:33:13) Manko, probuď se a nešiř bludy. Ti, kteří ještě nepodali Přehled OSVČ ti rádi potvrdí, že interaktivní formulář jim nabízí stanovený vyměřovací základ. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:40:38) Manko, ale tys nepsala o možnosti něco připlácet, nýbrž o rozdílech ve zdanění. Neúnosných rozdílech. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:53:37) Monty, realita je taková, že zdanění mezd máme jedno z nejvyšších v evropě a kdyby se zdanění mezd snížilo, prospělo by to celé společnosti. To je celá matematika. U osvč bych asi nic moc neměnila. Připadá mi, že si málokdo chce připustit, že ten hnusný zaměstnavatel musí na ty mzdové náklady nejprve vydělat. A má v podstatě dvě možnosti. Buď snížit náklady, nebo zvýšit ceny. Jednoduché. Kdyby mu stát pomohl snížit náklady, snáz by se mohlo přidat. A lidi by víc utráceli a ekonomika by se točila. Viz. můj první příspěvek. Toto ale tak nějak na pořadu dne není. O zrušení superhrubé mzdy se mluví prakticky od jejího zavedení, ale v reálu se k tomu zatím žádná vláda moc nemá. A jen tlačí na zvyšování mezd. Nařizuje další a další povinnosti, zvyšuje firmám další náklady ale na druhé straně nijak nepomůže, právě naopak. Tak co udělají firmy? Zvednou ceny, protože často už není kde brát. A pak se zase zakládají pobouřené diskuze, jak je všechno drahé. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:57:58) Manko, kolik si tak myslíš, že udělá zrušení superhrubé mzdy z 20 tisícového platu na hrubé mzdě: Ale mzdy se zlehka zvyšujou, oni totiž nejsou lidi. Mně narostl plat od roku 2016 o 30% Odpovědět  Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:02:24) Libik to máš dobrý.Mne o 3 a manželovi vůbec. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:02:43) libiku, to máš štěstí. V mém okolí např. dvěma uklizečkám na minimálce prostě zkrátili úvazky. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:05:28) Hele já fakt nemám propočítáno, kolik by mělo být ideální daňové nastavení. A fakt za platy nemůžu já. Já vidím problém v tom, že spousta lidí, včetně tebe, nechce vidět to, že když budeš mít v čistém o dva tisíce víc, tak zaměstnavatele to bude stát o čtyřitisíce víc. Když mě napadlo snížit odvody sociálního, tak to ne, protože nebude na důchody. Zrušení superhrubé mzdy je zase nedostačující. Tak vlastně nevím, na co si tu stěžujete, a o čem tu máme debatovat, když je všechno tak skvěle nastaveno a není třeba žádných změn. Aha, už mi to došlo, asi tu máme všichni nadávat a vzájemně se hladit po hlavičkách, jak se máme špatně. Tak to jo. Odpovědět  Dana  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:55:23) Manko, ale ono zaměstnance vůbec nezajímá, kolik stojí zaměstnavatele. Zaměstnavatel je přece ten hajzl, který mu nechce dát slušný plat. Zaměstnanec nevidí a ani nechce vidět, že když má těch 25 tisíc čistého, tak zaměstnavatele stojí dvakrát tolik. Že zaměstnavatel mu dá těch 25 tisíc na účet a dalších 25 tisíc odvede za něj státu. Lidé nemají zlost na stát, že je tak odírá, ale na toho svého zaměstnavatele, protože ten je, dle jejich názoru, bere na hůl a nechce jim dát vyšší plat. Odpovědět  Vaclavka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:09:28) Dano, nechci být hnidopich, ale zaměstnavatel za zaměstnance fakt neodvádí 50 %. Chápu, že zaměstnanci jsou parchanti, kteří věčně remcají a neumí zaměstnavatele docenit, popřípadě nevědí, co je to superhrubá mzda... No nic, nemyslím si, že zaměstnavatel to má jednoduché, ale řevnivost mezi zaměstnanci a zaměstnavateli se mi zdá zbytečná, protože oba mají stejného nepřítele - nenasytný stát. Odpovědět  Koliha velká  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:00:24) Co to plácáte? Copak jsou zaměstnanci jen z toho titulu, že jsou zaměstnanci, natolik vymaštění, aby nevěděli, co je superhrubá mzda? A že nevím, jaké jsou skutečné náklady na zaměstnance, aby mi pak zaměstnavatel mohl vyplatit to, co mi přistane na účtu? Fakt se mi vypaří dobře 45 %... A plat (nikoliv mzdu) máme tarifní, takže může být asertivní a hájit svá práva jak chci a držet před ředitelnou třeba hladovku, ale to můžu jít klidně třeba na nádraží do lampárny a stejně si nevykňučím přídavek ani o korunu. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:10:46) Jinak gratuluju k 30% nárůstu za tři roky. Bez ironie, já ti to fakt přeju. Jako každému. Ale není to tak samozřejmé, jak se ti může zdát. Já mám od roku 2015 stále stejně. Není to tak špatné, ale vzhledem k růstu cen už to zase taková sláva není. A vím, že kdyby můj zaměstnavatel měl nějakou úlevu, přidal by mi. A proč nejdu jinam? Inu proto, že tu mám jiné výhody a benefity, které jinde bych neměla a vzhledem k tomu že většinu života člověk stráví v práci, tak nejen peníze hrají roli. Odpovědět  byvala radka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:02:15) to máš štěstí, u nás se nezvyšovalo vůbec, a to jsem ve školství ale vš je stát ve státě Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:11:50) Odposlechnutý rozhovor dvou důchodkyň v čekárně u doktora: V lednu nám přidali na důchodech. Jenže co je to platný, když všechny ceny vyletěly nahoru. Takže jsme na tom vlastě pořád stejně. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:31:39) " kteří by si rádi platili víc, aby měli vyšší důchod, tak systém jim to neumožňuje a přeplatky vrací, " Toto není pravda. OSVČ si může zvýšit vyměřovací základ na sociální pojištění, ale musí to udělat patřičným oznámením. Nejde někam posílat víc jen tak, protože to si můžeš za 10 let vzpomenout, že to chceš vrátit. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:11:12) Manko, člověk se diví, proč nejsi ministrem financí Sociální systém v ČR je velmi podhodnocený, problémem nízkých mezd je buď nevýkonnost nebo hamižnost. Doporučuji všem zaměstnancům, ať se podívají na justice.cz, kde jsou povinně umístěny účetní závěrky jejich zaměstnavatele. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:24:57) Libiku, tos mi připomněla bývalého zaměstnavatele kamarádky, s.r.o. o cca 100-120 lidech, který uspořádal večírek, kde zajásal, jak mají rekordní zisk, a pak sdělil, že zaměstnancům nemůže přidat, ba ani na odměny neměl peníze... mzdy rostly jedině prodejcům, kteří měli provizi z prodeje. No, bylo to v době konjunktury a zaměstnanci z nemalé části odešli za lepším a firma během cca tří let měla značné potíže, poněkud zaostala, a myslím, že na tom stále nejsou moc dobře. Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:28:47) Sociální systém v ČR je velmi podhodnocený, problémem nízkých mezd je buď nevýkonnost nebo hamižnost. To opravdu takhle jednoduché není a fakt v ČR nepůsobí jen korporáty. V malých firmách či osvč se zaměstnanci je každý další zaměstnanec na nákladech znát a zaměstnavatel musí pečlivě zvážit, jestli a koho si může dovolit přijmout. Zákoník práce velmi chrání zaměstnance a pokud ten nepracuje jak má, tak není jednoduché ho propustit a veškeré škody a náklady hradí zaměstnavatel. A naopak, sociální systém velmi chrání ty, kteří do něj sami nedali ani halíř. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:30:15) "sociální systém velmi chrání ty, kteří do něj sami nedali ani halíř." tak on asi předpokládá, že když do něj nedali ani halíř, tak je to proto, že z nějakýho důvodu nemohli, a je nastavenej tak, aby je proto nenechal umřít na ulici. Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:15:16) Nemohli? Fakt nemohli? Pardon, ale jisté etnikum dělá všechno proto, aby opravdu "nemohlo". Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:42:28) možná bych se měla na svou profesi vykašlat a stát se autolakýrníkem Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:28:24) Manko, ty jsi nepochopila, že ta první věta byla těžká ironie? Odpovědět

susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 9:31:39) Zase peníze, Monty? Hospodářství není perpetuum mobile. Neumíme vyrábět tak, aby výrobky byly levné a současně ti, co je vyrábějí, měli velké platy. Chudí byli vždycky, jsou a asi i dost dlouho ještě budou. Odpovědět  susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:27:56) Madeleine, dřív jich bylo i 90%. Zlepšuje se to, ale ne tak rychle, jak bychom si přáli. Odpovědět

Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:20:58) "Chudí byli vždycky, jsou a asi i dost dlouho ještě budou. " ovsem to ale neni zadnej duvod k tomu, aby to tak vzdycky zustalo. NIKDO na svete nederla neco, co by opravnovalo k tomu za to dostavat statisice mesicne. Delat by to ani nemoh, kdyby nemel to podhoubi vsech Tech blbe placenejch. Odpovědět

susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:26:51) "ovsem to ale neni zadnej duvod k tomu, aby to tak vzdycky zustalo." Eudo, ten důvod je ekonomický. Prostě nezískáš velké platy prodejem levných výrobků. To zatím nefunguje. Leda při částečném stvořitelství, ale to ještě neumíme. "NIKDO na svete nederla neco, co by opravnovalo k tomu za to dostavat statisice mesicne." 1) Nezáviď. 2) Kdysi jsem četla rozpočet, kdy se velká výplata ředitele rozdělila mezi zaměstnance, no dostali každý asi 5 Kč. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:34:46) susu - velky vyplaty se "dohadujou" mezi velkymi "bratry" - ja tobe, ty mne. NIKDO neni tak dulezitej, aby si vykecal platy, ktery dotycni maji, a jeste k tomu ruzne milionove padaky, kdyz "jim to nak nejde". NIKDO by delat nic nemohl, byby nemel ruzny podhoubi, ktery mu bude mejt zachody a varit kafe a pod…. A obzvlast, kdyz mu nikdo nebude sedet u bezicich pasu, kdyz tu petikorunu nedostane. Sam by toi holt nezvlad. Ani neni takl slozity si toho vsimnout. To jen my hloupy jim to spolknem, kdyz nam to vysvetlujou tak hezky logicky. Tady nejde o 5 kc na zamestnanec, kdyby se to vzalo nakymu panu dulezitymu rediteli. (a jinak - jako co zavidet????? ) Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:36:56) Eudo, takže statisícovej plat si podle tebe nezaslouží ani profesor Pirk nebo doktor Pomahač? Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:52:48) Kudla, koukám, že jsi zamilovaná do profesora Pirka, není diskuse, kde bys ho nezmínila Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:56:52) Nevim, co je to za lidi - ale nezaslo9uzi si to nikdo. Ze jim to polykme i s navijakem je okecavaci schopnost. Pripsala bych k tomu i nase naivnost, ale holt kazdej nejsme tak obeznmenej, abychom pochopili, ze vsecko je vocat az pocat. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:59:55) Eudo, profesor Pirk je v současné době asi nejvýznamnější český kardiochirurg, přednosta kardiocentra IKEMu, který mimo jiné má za sebou cca 300 úspěšných transplantací srdce. MUDr. Bohdan Pomahač je chirurg, který provádí v USA transplantace obličeje lidem, kteří o něj po úrazu/chorobě přišli, a tak jim umožňuje vrátit se do normálního života. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:06:57) No tak ted to vim. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:01:13) a teda od člověka, kterej se ohání svou hlubokou vzdělaností a znalostí zahraničních i českých poměrů, mě to "nevím, co je to za lidi" poměrně dost překvapilol Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:03:35) Kudlo - on treba ten clovek nema vubec zapotrebi se po tom pidit, protoze opet zna jine lidi, kteri toho znaji taky dost o ekonomii. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:07:05) Eudo, nerozumím řeči tvého kmene. Tohle jsou lidi, kteří jsou v ČR považováni za významné a myslím, že když se zeptáš kteréhokoli náhodného občana ČR, kdo to je, tak je dost značná šance, že bude minimálně tušit. Pokud se zeptáš VZDĚLANÉHO občana ČR, ta šance se ještě zvýší. Pokud se zeptáš občana, který sám sebe prohlašuje za vzdělaného a velmi dobře informovaného o dění v ČR, tak by mohla hraničit skoro s jistotou. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:37:59) Tvrdit to klidne muzers. Ovsem, Kudlo… Na tvym m iste bych si tim nebyla tak jista… Na svete existuje dost fantastickych expertu na ruzny zalezitosti. Kolik jmen bys byla schopna zde uvest?Kolik nositelu nobelovek za par poslednich let? (kdyz uz diskutujeme tu vzdelanost…) No a jinak: Mas dojem, ze by bez toho "podhoubi" toho mohli dosahnout?. Kdyz uz opomenu tu daleko hur placenou posluhu kolem Tech vyznamnych veci - napr kdo jim v ty nemocnici pere, sterilizuje, uklizi, podava nastroje, atd atd… (=o tom byla rec) Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:45:44) Eudo, bezesporu spousta, ale já o sobě taky nikdy netvrdila, že jsem se narodila na zábradlí v kině a že jsem vzdělanec, kterýmu jiní nesahají ani po kotníky s perfektním přehledem o tom, jak to na světě chodí včetně země, kde dlouhodobě nežiju. To víš, chlubný plíce taky zavazujou A ohledně toho podhoubí - samozřejmě že je důležitý a bez něho by to nešlo, ti špičkoví odborníci si to myslím vesměs velmi dobře uvědomujou, ti "pomocníci" si bezesporu zasloužej důstojný platy, ale přesto - fakt by ti přišlo v pořádku, aby špičkový chirurg bral stejně jako umývač zkumavek, protože jsou úplně stejně důležití? Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:23:02) "bezesporu spousta, ale já o sobě taky nikdy netvrdila, že jsem se narodila na zábradlí v kině a že jsem vzdělanec, kterýmu jiní nesahají ani po kotníky s perfektním přehledem o tom, jak to na světě chodí včetně země, kde dlouhodobě nežiju." Ale Kudli - dyk si to tak neber. Mas ze mne nakej komplex? VSE, cos tady napsala, je pouze tvoje pokroucena domnenka. (a ne, ze bych toho neznala dost a dost, to zas jo, obzvlast jak to na tom svete chodi). Jo, tebou jmenovani panove nebudou tak "svetoznamy", jak se domnivas - a ja absolutne nejsem sama, kdo o nich nikdy neslysel. Takze obavy o me vzdelani taky mit nemusis. "fakt by ti přišlo v pořádku, aby špičkový chirurg bral stejně jako umývač zkumavek, protože jsou úplně stejně důležití? " - ja nekde pisu, ze by meli brat stejne? Pisu, ze ENORMNI ROZDILY mezi odmenou jednem a odmenou druhym jsou spatne, NIKDO si nezaslouzi o tolik vic. Cti, Kudlo, pro zacatek to je celkem postacujicic. A nevymejslej si, co nikdo nenapsal a nevkladej to lidem do textu. To plati o vsem, co jsem psala a co ty posleze ruzne prezentujes "po svym". Viz vyse v uvodu. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:40:03) Eudo, největší komplexy mám z lidí, kteří neopomenou velmi často slovně zdůrazňovat, jak jsou chytří a vzdělaní a šikovní a kolik toho oni na rozdíl od ostatních vědí, ale z jejich projevu to kromě siláckých řečí nijak jinak nevyplývá, zato těmi siláckými řečmi nijak nešetří. Myslím, že člověk s opravdovým přehledem by silácké řeči nepotřeboval, stačily by mu argumenty. A čtu myslím celkem uspokojivě. Například pokud někdo odpoví na otázku "takže statisícovej plat si podle tebe nezaslouží ani profesor Pirk nebo doktor Pomahač?" "Nevim, co je to za lidi - ale nezaslo9uzi si to nikdo." si vykládám skoro tak, že si myslíš, že si to ani jeden z nich nezaslouží , nebo jsi to snad myslela nějak jinak? Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:04:29) Kudlo - kdyz napisu NIKDO, tak to znamena NIKDO - neni zapotrebovat jmenovat, nebo se na to divas nak jinak z nakyho jinyho uhlu? A roztomile se tim pobaavis? Jo, a kdyz neustale prebasnujes k obrazu svemu, co v textu je (a tim nemam na mysli jen ty moje texty - tyhle diskuze uz jsme vedly opakovane a ne jenom ja s tebou, ale i dalsi) - tobe zadny argumenty nestacej, protoze si do nich vlozis svoje dojmy a predstavy, co tim chtel basnik rici, ackoli basnik rekl presne to, co chtel, ale ty to vylozis uplne jinak ihned v dalsim prispevku - tak je uplne zbytecny te nejak presvedcovat o tom, ze ti ja osobne nijak nezduraznuju vubec nic - ovsem je to takovy typicky, ze to opakujes furt dokola, az se sama presvedcis, ze kdyz to furt opakujes, tak to tak vlastne muselo bejt napsany, protoze jinak bys to neopakovala, a hodis to do placu a presvedcujes o tom i dalsi lidi. Takze "nbevykladej si nic nijak - ja napsala uplne jasne, co mam na mysli. Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:14:56) Eduo, jaká by tedy byla adekvátní mzda pro špičkového chirurga? Profesor, přednosta kliniky, kapacita, co udělá ročně stovky život zachraňujících operací. Věk těsně před důchodem. Dejme tomu, že uklízeč v nemocnici bere něco na úrovni minimální mzdy, tzn cca 14 tis. měsíčně. Kolik by tedy měl brát ten chirurg? Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:30:48) tyhle rovnostářský řeči, to je desivy. chirurg má brát o pět tisíc víc než sestra a ta o dva tisíce víc než uklízečka a ta o litr víc než ostraha. a víc nic, vy kapitalisti Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:16:58) tohle taky moc nechápu. Kdyby toho chirurga nedejbože potřebovali pro sebe nebo svoje blízké, tak by se asi přeskočili, aby se k němu dostali, a třeba i nějaký ten úplateček by ve jménu dobré věci padnul. Krucinál, vždyť tohle tady už jednou bylo, není to tak dávno a snad je ještě dost pamětníků, jak to dopadlo. ~a Jistěže existujou i neschopní panáci, kteří si to třeba nezasloužej, ale upírat to lidem, kteří něco uměj a tím něčím prospívaj ostatním, no comment. Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 6:17:20) Pořád nemůžu věřit, že to Eduo s tím platem chirurga myslí vážně..... Mám pocit, že před zlými komunisty utekla do Dánska a do Švédska a potom to chce zpět (ale u nás, odkud kvůli tomu odešla). Odpovědět  * Liv  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 7:56:23) Půlko, taky mě to zarazilo. Vzhledem k tomu že vím, jaké platy mají obyčejní doktoři, co přišli do Skandinávie z východní Evropy, dovedu si představit že nejlepší kardiochirurg v zemi má v Dánsku plat astronomický. A co vím, každý to pokládá za samozřejmost, že doktor vydělá víc než sanitář. Ale zdá se, že tahle část komunistické výchovy zůstává Eudo hluboko pod kůží. Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 8:06:01) Nebyla to blbe vyjadrena ironie, nebo tak neco???? Protoze to tez nechapu. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:30:59) Kambalo - ja jsem celkem jasne napsala, jak co myslim. - nikde jsem nediskutovala zadny individuelni osoby. Zadny chirurgy - NIKOHO INDIVIDUELNIHO - na svete existuji kvanta lidi, kteri si nijak nezaslouzi ruzne fantasticke odmeny. Rovnez existuji jini, kteri si NECO VICE zaslouzi - na svete existuji daleko vetsi kvanta lidi, kteri tem druhym umoznuji delat to, co delaji. Bez nich by nemeli sanci. - tim padem i ti lide maji narok na odmenu za svou praci, aby z ni vyzili. - tohle nema nic spolecnyho z nakym komunismem - jako obvykle - Kudla do toho zatahla neco, co tam vubec nebylo. - jako obvykle - Kudla to pitva i nadale. - A TOHLE PRAVE JSEM MELA NA MYSLI V ODPOVEDI kUDLE: oNA SI PREKROUTI, PRIDA, PREKROUTI NAVIC, A PODAVA TO JAKO NECO, CO JSEM JA VUBEC NIKDE NENAPSALA - TAK DLOUHO, AZ JE TO PRIJMUTO JAKO MUJ VYROK = TADY NEJEN TY, ALE I DALSI, TO DOKAZUJOU. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:32:59) Eudo, co je překroucenýho na výroku, že si NIKDO (a tudíž ani ten špičkovej doktor) NEZASLOUŽÍ statisícový platy? Tys to tak neřekla? A pokud řekla, tak jsi to tak nemyslela? A jak jsi to teda myslela nepřekrouceně? Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:38:18) Prekroucenyho na tom je PRESNE TOHLE: co je překroucenýho na výroku, že si NIKDO (a tudíž ani ten špičkovej doktor) NEZASLOUŽÍ statisícový platy? (a tudíž ani ten špičkovej doktor) tOHLES TAM PRIDALA TY. Neni zapotrebi vysvetlovat, jak to prekrouti MUJ vyrok. Neprekroucene jsem myslela prave to, co jsem napsala:"" NIKDO NEZASLOUŽÍ statisícový platy? - a vysvetleni - ze by bez toho podhoubi nic z toho delat nemohl. Neocekavam, ze pochopis rozdil….. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:53:50) Ne, nepochopím, a nemyslím si, že by chyba byla tak úplně na mém přijímači. Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:04:07) Problem s realizaci teze, ze nikdo si nema zaslouzit vic nez jini, tkvi v lidske povaze, jen malo z nas je ochotnych delat neco extra vyjimecne dobre zadarmo (nekdo ano, nekomu staci uznani, nekomu vlastni dobry pocit, ale to jsou vyjimky a v drobnostech). Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:34:21) Eudo, do psaneho i vyrceneho si kazdy cokoliv sveho muze vlozit a taky vlozi. Ostatni reaguji na tebe. Proste tve vyjadreni bylo zavadejici, nebo nebylo tak presne, jak jsi si myslela. Kudla se v tom muze hrabat jak chce, to je jeji pravo. A ty muzes ci nemusis reagovat. To je tvoje pravo. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:41:29) Kudla nic nepřekroutila, eudo. Ty jsi napsala, ze NIKDO nemá nárok na stotisícový plat. Mnohé to zarazilo a tak se tu o tom diskuje... Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:43:54) Ne, Taodvedle. Ja pisu o tom, ze NIKDO nedovadi PRACI, ktera by bez okoli, ktere mu umoznuje vubec neco odvadet, mela tak vysokou cenu. Pak pisu o tom, jak si takovi ruzni potentati zajisti enormni sumy jako padak, kdyz se jich podnik/stat ap bude chtit zbavit, protoze neco vedou od deseti k nule. (na rozdil od zamestnance v podhoubi, ktery dostane padaka a jeste musi nahradit skodu). Odpovědět  susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:45:58) Podhoubí, to tomu někomu umožnuje, leč samo toho schopné vůbec není (proto je to jen podhoubí) a proto je oceněn ten, kdo schopný je. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:46:07) taodvedle, ja jim platy nezavidim - ovsem ten "zaprah" patri rovnez k ruznym mytum - nebyt "podhoubi", na jejichz ramenou stoji, pochybuju, ze by to nekam dovedli. Tim minim - potrebujeme se vsichni navzajem, nekteri z nas vic, nekteri o neco min, takze platy by mely byt rovnopravnejsi. Kazdy umi a dela, co muze. Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:55:40) " takze platy by mely byt rovnopravnejsi" Já si naopak myslím, že špičkoví odborníci v zodpovědných profesích by měli být opravdu špičkově placení, ale obávám se, že v reálu často nejsou. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:10:04) Kudlo, ty si myslíš, ze tito lékaři mají stotisícové platy? No, Pomahač možná, ten nezine v ČR. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:15:38) Okolíku, to já nevím, jaký maj platy ale byla řeč o tom, že podle Eudo by si je ani nezasloužili (protože podle ní si je nezaslouží nikdo na světě), kdežto já si myslím, že by si je zasloužili vrchovatě. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:20:00) Ano, na rozdíl od jiných, tito ano ... Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:01:04) No já doufám, že ten Pirk aspoň těch stopade bere. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:11:26) Tak to fakt pochybuju ... Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:25:32) Půlko, nevím kolik bere, ale kdysi jsem se někde dopracovala k informaci, že musí shánět sponzory, aby zaplatil doktory a neodešli mu do zahraničí. Teda on to asi jen zaštiťuje, shání je někdo jinej, ovšem iluze o platech špičkových odborníků v medicíně bych si zrovna nedělala. Odpovědět  vlad.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:35:43) Půlko, to si myslím, že nebere... Odpovědět

susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:39:19) Eudo, nějak nevím o čem píšeš. Bez "podhoubí" to nejde, ale tomu "podhoubí" ty prachy dát nemůžeš, není z čeho. Seženeš peníze na jeden megaplat, ale ne na stovky megaplatů. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:54:29) "Bez "podhoubí" to nejde, ale tomu "podhoubí" ty prachy dát nemůžeš, není z čeho. Seženeš peníze na jeden megaplat, ale ne na stovky megaplatů. Susu, pisu o tom, ze NIKDO si nezaslouzi zadny megaplaty za to, co dela a JAK TO RESI (=nahradit lidi jinymi, ktery si nechaj na.. na hlavu, protoze nemaji jinou moznost, a pak opiukazovat na to, aby si kazdy naeel nakou lip placenou praci. NIKDO si nezaslouzi zadne megapadaky, kdyz se ukaze, ze je neschopnej. Obycejnej zamestnanec, kdyz neco podela, tak za to nejakym zpusobem zaplati. Ovsem zamestnanec na "vysoky urovni" za to dostane dohodnutou "odmetu", aby se ho podnik/stat zbavil (Dlouha diskuze, ve ktery nebudu pokracovat. Mne unavujou diskuze o tom, jak vysoce vzdelany kamaradicci maji pravo na vysoky platy, protoze bez nich by ekonomie nemohla fungovat - prikladu na to, ze to neni zas takhle jednoduchy je kolem dost. A jak kazdej muze, kdyby jen trosicku chtel - s p0oukazem na to, jakl to tem dobre placenym jde. Kazdej proste ani nemuze, ani to neni zadouci, protoze Tech potrebnych praci kolem =podhoubi - je tolik, ze bez nich se NIKDO neobejde, a proto maji byt lip placeny. Na ukor ruznych jinych veci: platu Tech "schopnych", jejich reprezentacnich kancelari/atd atd atd) Odpovědět  susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 10:57:12) Eudo, když si ten megaplat dokáže vyjednat, tak si to zaslouží. Stejně to ně mě nejvíc působí, jak že závidíš. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:04:39) "tejně to ně mě nejvíc působí, jak že závidíš. " tos mne teda pobavila…. Odpovědět  Buřt  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:09:48) Susu, nemyslim si, ze je to tak jednoduchy, ze kdo si co doede vyjednat, tak si to zaslouzi. Ten problem s narustajicimi rozdily mezi top manazery velkych podniku a radovymi zamestnanci se porad prohlubuje a neni to uplne ok Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:21:50) Eudo, já jsem v šoku. Tímto posledním příspěvkem jsi vysvětlila, že spíš myslíš lidi, co mají pozice ze známosti, dostávají zlaté padáky apod. - což si nikdo z nás jistě nemyslí, že to je fér a ten člověk se na to napracoval. Ale takto generalizovat a mluvit o podhoubí .... to je jen jeden model, který možná platí v obchodních a výrobních oborech, v té nemocnici už to dost pokulhává a v dalších, třeba v mém je to úplně mimo. Jsem na volné noze, žádné podhoubí nemám a pracuji na projektu, který na nikom nevydělává, možná spíš vytvářím to podhoubí pro budoucí zisk - někdy tak za 10 let. A po 20 letech praxe mám ten plat, o kterém mluvíš a věřím, že zaslouženě - ono mi taky nic moc jiného nezbývá, manžel se na mne a děti vykašlal, dostal mne do problémů, které si řeším sama a jsem fakt ráda, že tu možnost mám a taky vidím kolem sebe lidi, kteří by do této mé práce nikdy nešli, nemají na to vzdělání ani odvahu. Prostě ty zkušenosti se za 8h lehké práce denně nezískají a ten plat mi rostl průběžně z původní jen lehce nadprůměrné mzdy - a nikdy se v mém oboru nedávali prémie či odměny. Rovnou přiznám, že tu práci bych dávno nedělala, kdyby nebyla tak dobře placená (protože je fakt psychicky náročná) a naštěstí poslední dobou je o mé služby zájem veliký, což neznamená, že to tak bude vždycky. Myslím, že jsi všechny nadzvedla tou generalizací, je spousta oborů, které na nikom nevydělávají a žádné podhoubí je nepodporuje. Odpovědět  Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:35:39) NADZVEDNOUT JSEM MELA V UMYSLU - vsichni lidi maji pravo se nejak uzivit. Nepisu nic o specifickych chirurzich (=ktery by bez vsech Tech lidi kolem nic ze svych vykonu podavat nemohli). Nepisu NIC o malych firmickach a jejich pracovitych majitelich. Pisu uplne jasne, ze vsichni potrebujeme jeden druheho. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:01:05) Eudo, "všichni lidé mají právo se nějak uživit" - OK, a pokud bude mít někdo statisícovej plat, tak jim to právo bere? a pokud všem zakážeme mít statisícový platy, tak se tím to právo nějak zajistí? A to s tím, že nemluvíš o nikom specifickým - to sice ne, ale výslovně jsi řekla a několikrát zopakovala, že fakt NIKDO. Logicky tedy usuzuji, že to znamená, že opravdu bez výjimky NIKDO (tedy ani ředitel se zlatým padákem, ani chirurg, ani majitel firmičky). A to, že potřebujeme jeden druhého, je sice fajn, ale je to v daném kontextu nekonkrétní a v žádným případě to není odpověď na to, jak to teda má být s těma prachama. Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:07:21) Eudo, napsala jsi zevšeobecnění "nikdo si nezaslouží statisícový plat" - na to všichni reagujeme, ne na Kudlu. To, že by běžné zaměstnání včetně třeba sanitáře mělo být důstojně zaplacené, chápeme a sdílíme snad taky všichni, myslím, že sem nechodí moc lidí, kteří by si nevážili pomocných zaměstnání. A průšvihy i u odborných povolání, jak tu bylo zmíněno to kulaté razítko - to je nehorázná ostuda. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:06:18) znam spoustu lidi, co si stotisicovej plat zaslouzi, vcetne sebe.... Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:16:21) Určitě si ho zasloušíš, jenom ne na rozdíl "na rozdíl od ostatních". Zrovna jsem o tom psala vedle do Fr. diskuse. Kdybys tohle řekla ve Francii, zaznělo by to jako hlasitý pšouk Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:18:38) nerikam narozdil. rikam se spoustou dalsich. cemu na tom nerozumis? Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 15:44:50) ... Kdybys tohle řekla ve Francii, zaznělo by to jako hlasitý pšouk Libik, kde sa absolvuju kurzy ""Ako bez opustenia vlastnej kuchyne zozrat vsetku francuzsku mudrost""? Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:27:52) Ukaž mi někoho, kdo si sám o sobě myslí, že by si nezasloužil stotisícovej plat Odpovědět  Alraune  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:29:37) Je spousta prací, které prostě stotisícový plat nevygenerujou. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:30:45) Kudlo, já Fakt nejsem ochotná (a nebyla jsem ochotná v době, kdy bych na takovém platu byla mohla začít reálně pracovat) obětovat to, co by bylo nutné. Teda neříkám, že si nezasloužím víc, než teď mám Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:35:31) Sovice, a co tak si myslis, ze je zasadniho nutne obetovat pro stotisicovy plat ? Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:38:11) Rodinová, obvykle čas nebo nervy, případně obojí. Sto litrů (hrubého) je tak zhruba plat nižšího a středního managementu a to není úplně pohodová práce. Jsi pod tlakem z obou stran, jak od podřízených, tak od nadřízených. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:43:06) Tak jasně, zato doktor, učitel, vědec nebo ten kdo pracuje v sociální sféře, ti pod žádným tlakem nejsou, takže ligicky takovy plat nedostávají a ani si ho nezaslouží Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:45:18) O letech studia, celoživotního vzdělávání za své a dalším nemluvě. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:47:37) Okolíku, to ale nikdo nepsal. Osobně pokládám za sviňárnu, že ho nemají, ale psala jsem o těch, co ho (nejčastěji) jako zaměstnanci mají. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:48:35) Tak to jo, monty. Souhlasím... Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:43:12) Monty, no to mas nejspis pravdu, nakolik moc je to, ze "neco obetuju" nevim, asi jak kdy a kde. Mam pocit navic, ze cas a nervy to stoji casto i lidi za nizsi platy. Me zajimalo, jak to mysli Sovice v jejim pripade Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:43:31) Rodinová, v mém případě čas, který by tehdy zabraly roky práce přesčas a tak, abych se k tomu platu propracovala. Chtěla jsem mít i volno a osobní a rodinný život. A pravděpodobně i zdraví, mám autoimunitní poruchu, která dost výrazně reaguje na stres. Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:45:39) Sovice, jasny proto jsem se ptala, kazdy to ma jinak, ja svuj plat jako obet ve smyslu, cos uvedla ty, necitim. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:49:21) Rodinová, asi máš větší "tah na branku". Já musím přiznat, že jsem se po narození dětí změnila a moje ambice prostě nějak polevily. Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:53:02) Asi, ja jsem takova motorova mys, bavi me delat a zkouset veci, hodne ruzne veci, nejen v praci Ale teda uprimne, uz citim unavu, vic a casteji nez driv, asi podradim motorek Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:55:39) Rodinová, mě taky baví leccos, ráda se učím... ale čím jsem starší, tím víc se realizuji ve věcech, kde mi to připadá vcelku smysluplné, ale jaksi se to nedá převést do financí Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:03:23) Jo tak, me by taky bavilo studovat si linguistiku a kombinovat to se studiem paroveho zivota brhliku na plny uvazek.. ale musim se nejak zivit Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:10:43) Sovice, já bývám strašně vyčerpaná, taky mám chronické autoim. choroby a v době mateřské jsem jednou i ten úvazek "vrátila", když to přerostlo únosnou míru....ale jsem dost houževnatá a nadmíru zodpovědná a tak nějak se pořád snažím prodrat a poradit si...kdyby můj muž tehdy aspoň trochu slušně vydělával a ne se furt plácal po úřadu práce tak bych asi byla taky jinde - ono není třeba se nějak bičovat, že jsi chtěla mít čas pro rodinu, to je naprosto legitimní a v pořádku. Já kvůli tomu hledala práci z domova, což díky internetu v mém oboru jde a je velmi efektivní, ale má to svá úskalí, třeba že se člověk pak i 10 dní nedostane z domu....ale to jsou naštěstí spíš výjimečné situace a rozhodně nic ke chlubení Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:17:55) Napadá mě proč s takovým člověkem zůstáváš a pořizuješ si děti. Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:03:41) Inko, předpokládám, že to je dotaz na mne - už spolu nejsme a byl to jen jeden z důvodů. No a třetí dítě byla nehoda, rozhodně jsem věděla, že s ním už další dítě ne, no ale stalo se. Taky se vybarvil hlavně díky tomu, přišlo mi, že se úplně zbláznil a ten pocit stále trvá. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:36:29) Kambalo, ono jde spíš o to, že spousta lidí si ho zaslouží taky, ale protože mají "levnou" profesi, tak ho nedosáhnou ... Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:59:35) Okolíku, to je samozřejmě celkem rozšířený názor, neříkám, že to není částečně pravda, zejména u určitých profesí, ale lidi často neví, o čem mluví....můj muž třeba mi dává najevo, že musí makat stejně jako já, jenže za mizerný plat. To, že byl celkově do svých 42 let 10 let nezaměstnán a když byl náhodou zaměstnán tak to flinkal, jak se mu to hodilo, to prostě nevidí. Na to není argument, žije svou realitou a podobně to má hodně lidí Já přitom pracovala i při mateřské, u posledního dítěte jsem ji ani neměla, často když jsem měnila firmu/projekt tak jsem byla několik měsíců vázaná v obou firmách a mohla se zbláznit, abych všechno zvládla, prostě jsem musela/chtěla hodně ustupovat z vlastního pohodlí a díky tomu ale taky mám takovou reputaci v oboru. On žil vedle mne a toto nějak nepostřehl nebo to nechce vidět - prostě lidi jsou často slepí. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:30:06) Kuličko, ale já nepíšu o nemakačenkách, nýbrž o zaměstnáních, která jsou prostě podhodnocená (školství, zdravotnictví, soc. sféra, věda a výzkum apod...) Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:15:38) Okolíku, já to vím, mělo by to vše být placeno lépe - však já dělala co by doktorant v genetické laboratoři zdarma a ti co měli úvazek tak si rozhodně nevyskakovali. No ale protože jsem viděla, že to není cesta pro mne, šla jsem do výzkumu tam, kde mě dobře zaplatili (už žádná laborka). A protože jsem hledala, zajímala se a nebála se měnit firmy, brzo jsem na tom byla platově hodně dobře. Ale jak píšu, člověk si musel trochu udělat jméno a získat zkušenosti. Pokud někdo zůstal v té laborce, tak má klidné místo, ale špatně placené dodnes. Obdobnou "kariéru" může udělat i učitel, když se svým zájmem a pílí dostane třeba na nějakou britskou prestižní univerzitu a získá tam úvazek. Jinak asi zrovna učitel moc příležitostí na postup nemá. Naprosto ale chápu, že to není cesta pro každého, ale ten kdo se posunul, proto musel udělat dost navíc. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:23:08) Firmy, které se zabývají výzkumem? Připadá mi, že "dělat vědu" se v soukromých firmách spíš moc nedá, podle toho co slyším od nadějných vědců odcházejících "do výroby", příp. do farmaceutických firem dělat dealery. A nebo do zahraničí, což je ovčem pro ČR špatná zpráva. Odpovědět  1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:37:35) Naopak, do výzkumu jde spousta peněz a nejedná se jen o zdravotnictví (léky, přístroje), ale i třeba automobilový průmysl a mnoho jiných. A ve zdravotnictví jde většinou o zahraniční firmy, které ten výzkum financují a ano, i jsem byla lákána do jiných zemí, to ale nebylo zas tak výhodný, jak by se mohlo zdát a díky netu se dnes velké projekty dají dělat odkudkoli, tedy firmy hledají lidi sídlící např. kdekoli v Evropě (inzerát na specializovaném pracovním webu). Odpovědět  Mirek_  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 8:41:52) "vsichni lidi maji pravo se nejak uzivit" Odkud to právo vyplývá? A pokud se některá oblast stane neschopnou uživit obyvatelstvo v ní žijící (třeba v důsledku klimatických změn), co pak? Mají obyvatelé právo migrovat jinam? Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 10:26:49) Je třeba zodpovědně umřít hlady tam, kde se člověk narodil. Odpovědět  Zufi.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 19:11:03) Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 11:08:52) Tak je otázka, co budou ti lidé v místě, kam domigrujou, dělat. Pokud něco užitečnýho, tak proč ne. Ale pokud tam přenesou jen ten svůj hlad a budou chtít být živeni (případně se dají na nějakou trestnou činnost), tak si myslím, že ač je to možná kruté, tak na to opravdu bude zvědavý málokdo. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 11:16:53) madelaine, a proč ty předjímáš, co já předjímám? Realita jsou přece obě možnosti - jak lidé, kteří jdou do jiné země s tím, že tam budou pracovat, i lidé, kteří tam jdou s jinými úmysly. To první považuju za pozitivní, to druhé nikoli. Přijde mi to logické. Jinými slovy - když sem přijde pracovat třeba doktor, hudebník nebo řemeslník z Rumunska, je to pro mě v pohodě. Když sem přijede rumunský gang zabývající se krádežemi a prostitucí, tak to za nic pozitivního nepokládám. (prosím netočit se na konkrétní zemi, klidně to může být jakákoli jiná) Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 15:56:45) Ale, no tak,madelaine. Kudla to napsala jasně. Pokud přichází živit se pracì, tak ok... Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 16:06:59) Okolíku, já myslím, že kdokoli je ochoten pracovat, dodržovat pravidla té "nové" země, zařadit se do ní a nepáchat trestnou činnost, tak bude obohacením. Ale pokud někdo jen "jde za lepším", očekává trvale nějaké podpory a ze systému ubírá víc, než do něj dává (a tím nemyslím dočasně, než se naučí jazyk apod.) vytváří uzavřené komunity, chová se k té hostitelské zemi nepřátelsky, případně se rovnou zabývá tou trestnou činností, tak bych ráda viděla někoho, kdo by z něho měl radost. Odpovědět  Žžena  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 15:40:47) Kudlo, pozitivní je, když jdou lidé do jiné země třeba načerpat zkušenosti, na stáž, nebo jsou dobrodružná povaha... pokud ale odborné profese houfně emigrujou západním směrem (ať už Češi od nás, nebo Rumuni k nám), a to primárně kvůli slušnýmu platu (kdyby jej měli, zůstanou doma), tak je to poměrně nešťastný jev. Takovýhle jednosměrný odliv zas žádná výhra není. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 15:55:49) Žženo, ano, to máš určitě pravdu. To houfné odcházení z ekonomických důvodů poškozuje tu zemi, ze které dotyční dejme tomu doktoři odcházejí (přichází o kvalifikovanou pracovní sílu), i tu zemi, kam přicházejí (protože tam tlačí ceny dolů, proč by někdo připlácel českému doktorovi, když ten rumunskej nebo ukrajinskej ten plat bude považovat za královskej, zatímco ten českej odejde do Německa, kde ten plat zas bude královskej pro něho, ale udělá to samý Němcům). Ale zase co s tím? Nelíbilo by se mi, kdyby se to těm lidem zatrhlo a českej doktor nemohl jít léčit třeba do toho Německa. Odpovědět

1kulička  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 11:26:29) Hmm Mirku, jsem si zrovna včera říkala, jak ti miliardáři nabízejí miliardy eur na Notre-dame, proč to nepošlou třeba do Mozambiku, tam je to naprosto katastrofální, nic horšího si moc neumím představit. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 11:42:41) Možná doufají, že Francouzi to na rozdíl od afrických vlád nerozkradou... V principu ale souhlasím, hladovějící lidé bohužel nejsou taková atrakce jako Paříž... Odpovědět

Eudo  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 18:38:22) Uz se mi v tyhle humanni nesobecke diskuzi nechtelo pokracovat, ale tohle bylo primo na mne. Nekdy se fakt clovek musi zastydet, ze pochazi z naky takovy humanni zeme… (=pöozor - nezamenovat slovo HUMANNI za KOMUNISTICKY, jak se to s oblibou dela). Prima otazka na Mirka: kdyz teda pravo na to se nejak uzivit nevyplyva, tak si ty lidi maji pokorne lehnout na vyprahlou zem a slusne umrit? Nebo co? Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 20:33:40) Eudo, ale Mirek přece netvrdil, že něco nevyplývá, pouze položil otázku, ZDA to vyplývá a pokud ano, tak z čeho. Takže by se spíš slušelo na tu otázku odpovědět tak, jak byla položena, než se rozčilovat kvůli něčemu, co sis tam sama dosadila (ale nebylo to řečeno). Odpovědět  Mirek_  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 23:30:17) Pro Kudlu: Děkuju ti náčelníku, že ses mě zastal. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 23:42:02) Mirku, není zač. Mám pocit, že ty se opravdu ptáš přesně na věci, na který se ptáš, a nepoužíváš žádný náznaky, který mají ve skutečnosti znamenat něco jinýho, a přišlo mi nespravedlivý ti to podsouvat. Navíc si myslím, že odpověď na tuto otázku není zdaleka tak jednoduchá, jak vypadá, a kdo má na to jasný názor, tak by ho měl být schopen nějak racionálně zdůvodnit a formulovat. (Sama vím, jak je někdy těžké to "odargumentovat" u věcí, o kterých jsem třeba bytostně přesvědčená, že "to tak prostě je") Odpovědět  Mirek_  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 23:10:01) Eudo, zdá se mi, že píšeš ironicky. Nedostává se ti rozumových argumentů? Na moje otázky odpovíš? Odpovědět

Monika  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:34:17) No, jo, tak dělnické hnutí na začátku 20.století bojovalo za mzdy, které zajistí, aby dělníci a jejich rodiny nezemřely hlady a mohli zaplatit nájem v nuzném bytě. Toto hnutí na počátku 21. století bojuje za právo na vzdělávací kursy, kina a členství v klubu rybářů.... Na jednu stranu dost velký pokrok, ne? Na druhou je to stále stejné - kdekdo se cítí velmi chudý, protože s příjmy rostou nároky a když dosáhneš jedno, chceš další, obzvlášť, když to má někdo jiný ... Doufejme,že toto "hnutí" (nevím, jestli ho nazvat dělnické, v této diskusi asi moc dělníků není) povede k něčemu lepšímu než válce a "socialismu" ... Utratit se dá jen to, co se vydělá (a nebo co si půjčíš s příslušnými následky a to platí jak pro jednotlivce a rodiny, tak pro zaměstnavatele, obce, stát ... Odpovědět  Manka+Cipísek  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:35:21) Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:36:12) Moniko, přesně. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:38:30) Moni, obvinit levicové hnutí z chudoby a války, to už je hodně velká ignorance. Odpovědět  susu.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:42:20) "dělnické hnutí na začátku 20.století bojovalo za mzdy, které zajistí, aby dělníci a jejich rodiny nezemřely hlady a mohli zaplatit nájem v nuzném bytě. Toto hnutí na počátku 21. století bojuje za právo na vzdělávací kursy, kina a členství v klubu rybářů.... Na jednu stranu dost velký pokrok, ne? " Moniko, pravdu díš. Odpovědět  Len  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:44:42) No, az na to, ze oni vydelaji, akorat ze to zustane nekde jinde nez radovym zamestnancum. Presne takhle zni to, co se jinde ucilo pred triceti lety Odpovědět  Cimbur  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 11:57:14) Téměř všichni jsme tady ze sociálního hlediska dělníci. I já jsem dělník medicíny. Jsem ráda za aspoň trochu důstojný život pro většinu, bohužel nůžky se opět rozeviraji, máme i v ČR pracující chudinu. To je podle mne nepřípustné. Stejně jako tvůj rozbor je nesprávně uchopený. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:13:50) Che che, jako překladatelka a redaktorka (OSVČ) bych těch třicet tisíc brala hned. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:20:51) Lio, tak zrovna na překladech těch 30 není úplně nereálná částka, pořád jsou placené o něco líp než redakce. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:48:10) Jakže? Kalkulačka mi říká, že při fondu 20 pracovních dnů to u začínajícího (průměrného ) překladatele může znamenat i pouhopouhých 12 hodin práce denně Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:59:45) Libiku, překladatelé nejsou placení za hodinu, ale za normostranu. Takže při nejnižší sazbě, na které se třeba u nás začíná je to zhruba sedm a půl strany denně. To s trochou praxe fakt dáš, u prvopřekladu spíš ne, ale obecně vzato jo. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:16:50) Monty, já jsem pracovala tak, že jsem vydělila 30 tisíc Kč cenou za NS a vyšel mi počet jednotek, které potřebuji pro získání toho obnosu, ty jsem porovnala s počtem hodin normálního měsíce. Ještě něco není jasné? Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:23:02) Libiku, tohle nemůžeš počítat rovnicí, každý nepřekládá stejně rychle (a nemá stejný počet zakázek). Vycházím čistě z toho, jak to v okolí mají zavedení překladatelé, individuálně to bude různé, pouze jsem si dovolila poznamenat, že těch 30 za měsíc zrovna v tomto oboru není nereálná suma. Odpovědět  libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:03:28) Monty, jak dlouho překládá hyper rychlý překladatel NS tak aby byla stylisticky řekněme příjemná a vystihl charakter originálu? Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:06:58) Nevím, co ti řekne Monty, ale u mě strašně záleží na výchozím textu. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:12:01) Libiku, včera jsem s jednou takovou rychlou a dobrou překladatelkou zrovna mluvila a říkala, že deset denně. Záleží samozřejmě hodně na výchozím textu, jak píše Sovice. Prosté čtení pro ženy se překládá rychleji než nějakej nobelista. Odpovědět  Filip Tesař  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:05:56) Běžnej text se dá často nahrubo překládat tak rychle, jak se píše, odstavec nebo stránka se pak pročtou a doupravěj, po slovníku se sahá málokdy. Já mám rekord 13 stránek za 8 hodin pracovní doby a to bylo navíc do cizího jazyka. Tolik samozřejmě nejde udělat denně, ale 8-10 si představit dokážu. Spíš je otázka, jestli je ta práce, protože překládání bejvá nárazový. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:44:00) Takhle jako, u literárního překladu je těch 10 NS/den zpravidla strop. Neříkám, že není možný udělat víc, neříkám, že neexistujou lidi, co udělaj (dobře) víc, ale tohle je taková osvědčená hranice. U neliterárního překladu jsme někde jinde, jak co do NS, tak i co do ceny. Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:25:10) Sakra zeny,tak navid k mymu bazenovemu vysavaci prekladal nekdo vtipnej.prvni veta je sednete si a relaxujte. Jsem s tim krame 3 hodiny litala a strkala ho v bazenu:). Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:26:18) Jak, tyhle návody dost často překládá Google překladač. Nebo to tak aspoň vypadá. Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:02:27) Monty, všechno má svoje. Já dělám technické a marketingové texty a tam je problém pochopit "wo co go". Kolikrát jsou to naprosté technické novinky, které nemají český ekvivalent. Tam se blbě hledají významy. Zato gramatika je tam obvykle zcela triviální. Beletrie tyto problémy nezná, tam je třeba, aby byl překladatel kovaný hlavně v gramatice. A nejblbější, co jsem kdy viděla, byly texty právnické. Tomu těžko rozumím v češtině a absolutně si nedovedu představit, že to někdo vůbec dokáže přeložit do cizího jazyka. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:13:05) "A nejblbější, co jsem kdy viděla, byly texty právnické. Tomu těžko rozumím v češtině a absolutně si nedovedu představit, že to někdo vůbec dokáže přeložit do cizího jazyka." no, ehm, nebude to spíš tím, že nejsi právník, než že by ty texty byly tak blbé? Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:18:50) Kudlo, překladatel taky obvykle není právník. Prostě je to velmi složité jak po gramatické stránce, tak i pro stránce významové. naívc to musí být velmi velmi přesné. A všechno to je korunováno tím, že prakticky neexistujou odborné slovníky. Já neustále sedím na netu a horko těžko hledám adekvátní český výraz, a to se motám hlavně v IT, ekonomice a technice. Odpovědět  nordica  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:23:41) Kudlo, z vlastní zkušenosti (nejsem tedy právník, ale překládám tyhle texty dost často) - ony nejsou ani tak "blbé", jako spíš nesrozumitelné i v mateřštině, protože jedna věta na polovinu stránky se blbě chápe i v češtině a ted´to převedˇdo jiného jazyka. Někdy je to fakt k uzoufání a pak těch 10NS denně těžko uděláš. Navíc podle návrhu nového zákona nebude možné překlad pro státní orgán ani odmítnout z důvodu neznalosti problematiky, takže ty závratné horonáře od státních orgánů Ti klidně sežere megapokuta. No nic, problém, zda ležím pod nebo nad důstojnou mzdou tedˇopravdu neřeším, prostě svým (kolísavým) příjmům přizpůsobím svoji spotřebu a nezávidím sousedovi. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:27:34) "Navíc podle návrhu nového zákona nebude možné překlad pro státní orgán ani odmítnout z důvodu neznalosti problematiky, " - počkej, vy překladatelé máte POVINNOST něco překládat, navíc když tomu nerozumíte? Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:31:00) Chápu to tak, že jde o NÁVRH ZÁKONA. Prostě když jsi překladatel, tak překládej. To je jako kdyby urolog operoval srdce, protože je přece taky doktor. Odpovědět  nordica  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:36:07) Analfabeto, poté, co tenhle krásný zákon prošel 3.čtením a je v Senátu, už byl skoro řekla, že se stane realitou. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:36:40) Analfabeto, asi mám o tom zkreslený představy, ale myslela jsem, že to u překladatelů funguje jako u jiných živnostníků - že jednak nemůžou umět všecko a tak se logicky už z pudu sebezáchovy nepustí do něčeho, čemu vůbec nerozumí, a jednak že stejně jako třeba truhláři mají jen omezenou kapacitu a už jen z toho důvodu prostě některý věci nestíhají a tudíž je musí odmítat? Ale není to moje parketa, tak je klidně možný, že to tak funguje, jenom mě to překvapilo. Odpovědět  nordica  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:34:08) Kudlo, zní to neuvěřitelně, ale v tom zákoně to je, výši pokut nebudu radši ani citovat kvůli slabším povahám. Zřejmě se rozhodlo, že lepší blbý překlad než žádný. Kněžínek to ještě odůvodnil tím, že je potřeba zabránit překladatelům, aby odmítali překlady pro stát a radši si "hrabali" na zakázkách pro soukromý sektor. Zákon prošel 3.čtením a pokud ho Senát neupraví, tak to bude likvidační. Tady se ve 100 příspěvků řeší, zda mám závidět sousedovi, že má trochu víc, ale dovede si někdo z diskutujících představit, že teda pilný překladatel vydělá těch 30tis btto, ale hrozí mu pokuta 500tis.? Skoro mám chut´říct: Vaše - hlavně Montyiny starosti - na naše překladatelské hlavy. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:40:09) Nordico, ale vy jste normální živnostníci, ne? Není mně jasný, jak může někdo živnostníkovi přikázat, že má udělat nějakou práci, kterou udělat nechce. Když si představím třeba toho truhláře a to, že by mu někdo nakázal, že musí udělat třeba krovy k Notre Dame, přičemž on se na to absolutně necítí a ví, že by to nezvládnul, a když ho s pistolí u hlavy (nebo pod tučnou pokutou) donutíš to udělat, tak mu to celý spadne (a on patrně bude odpovídat za to, že mu to spadlo) ... to je přece naprosto absurdní. Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 8:26:00) Kudlo, spousta lidí nemůže odmítnout. Ex offo obhajobu například. Odpovědět  nordica  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:59:09) Jitys, ano, vím, že tady takové doporučení určitě padne, ironii ocením, ale mně už to začíná být skoro jedno, Kolbenku nestihnu, důchod se blíží, a pak pro mne budou překlady přivýdělkem a milým hobby. Razítko soudu klidně vrátím. Odpovědět  nordica  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:37:40) Kudlo, v případě, že máš razítko jako soudní tlumočník a překladatel, tak, bohužel, ano. Tedy pokud ten zákon projde. Novodobé otroctví existuje fakt i jinde než u pásu v montovně. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:40:56) aha, takže něco podobnýho jako soudní znalec? Ale to razítko asi ale nemáte všichni? Odpovědět  nordica  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:46:45) Kudlo, ano, a razítko mají jen někteří neštˇastníci, i když tedˇjich hodně zvažuje, že ho prostě vrátí a pak se uvidí, co si stát počne - hlavně u tzv. malých jazyků. Jinak pokud se nejedná o ověřený překlad, máme, samozřejmě, naprostou svobodu si zakázky vybrat podle toho, kolik si chceme/potřebujeme vydělat. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:49:30) Nordico, aha, děkuji za osvětlení. Takhle to dává aspoň nějaký smysl (protože předpokládám, že když je někdo znalec, tak taky asi nemůže pořád odmítat), i když je to samozřejmě blbě. Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 8:58:13) Já teda nemám razítko, ani nejsem původně překladatel, já se k tomu dostala jako slepej k houslím. Bylo to ve firmě potřeba, posadili mne k tomu a ze začátku jsem v tom lítala jako nudle v bandasce. No, dělám to už cca 25 let, ale to je hlavně proto, že mojí doménou je velmi slušná čeština. Mne se to teda netýká, řekla bych, že se to týká hlavně soudních překladatelů a těch, co mají kulaté razítko. Od nich ale vím, že to je setsakra řehole, na slušný výdělek to není, protože to, co dostávají za ověřené překlady, jsou doslova směšné částky. Taky už znám lidi, co to slavné kulaté razítko vrátili, protože s tím byly jen potíže. Taky musejí každý rok dávat na soud ke kontrole knihu se seznamem ověřených překladů, i kdyby to bylo jen vysvědčení ze základní školy. Prostě jsou soudem sledovaní neskutečně. Kamarádka měla kulaté razítko. Příjem za ověřené překlady z/do jazyka NJ: cca 1.000,- Kč/rok. Pak dělala v mezinárodní právní kanceláři, pracovní doba papírová 8 hodin, skutečná od nevidím do nevidím, psychicky totálně vyfluslá, doháněla resty i po sobotách a nedělích. A to prosím jako obyčejný zaměstnanec. A třicítku teda neměla ani náhodou. Holt má to vysmívané "humanitní vzdělání", co vlastně není vůbec potřeba, protože takových lidí máme přece přehršle, že Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:06:51) Jazykové vzdělání nerovná se humanitní vzdělání ... Odpovědět  Lída+4  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:30:29) Kudlo, leckdy jsou ty texty tak šílené napsaný, že má s porozuměním potíže i právník. Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:44:05) Nehledě na to, že takových textů jistě nepřeložíš 10 normostran za den = což se opět rovná nižšímu platu, že. Krom toho by se mělo překládat z cizího jazyka do mateřského, akorát překladatelé s kulatým jazykem jedou oběma směry, v obou směrech stejná norma. Ten tlak na precizní znalost jazyka je fakt šílenej. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 23:17:24) "Beletrie tyto problémy nezná, tam je třeba, aby byl překladatel kovaný hlavně v gramatice." Ne, beletrie tyto problémy nezná, protože autoři beletrie si zásadně nehrají s jazykem, nevymýšlejí různá autorská pojmenování a autorské neologismy. Odpovědět  Lída+4  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:29:30) Liaa, jenomže v beletrii se vcelku houby stane, pokud se nějaká fráze přeloží úplně blbě. U odbornejch překladů je to horší, zvlášť u právnickejch textů, tam často záleží i na drobnejch nuancích. A může to dost vadit i u takový blbiny, jako je návod k nějakýmu přístroji. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:54:47) "Jenomže v beletrii se vcelku houby stane, pokud se nějaká fráze přeloží úplně blbě. U odbornejch překladů je to horší, zvlášť u právnickejch textů, tam často záleží i na drobnejch nuancích. A může to dost vadit i u takový blbiny, jako je návod k nějakýmu přístroji." Ale tak jasně, že je v tom rozdíl. Blbě přeložená beletrie nikoho nezabije, že jo. Stane se (třeba) "jenom" to, že knížka není ke čtení, nedává smysl, čtenáři jsou otrávení a nakladatel ji nakonec musí stáhnout a vydat znovu. Třeba. Viz http://www.iliteratura.cz/Clanek/29453/damhaug-torkil-slepa-skvrna Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:03:17) Lio, njn, to je důsledek toho, že je redakční práce ještě víc podhodnocená než překlad. A mám takové temné podezření, že se někde redakcí nezabývají vůbec. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:24:58) Monty, tak kolace se skutečně dělá spíš jen výjimečně - a že se někde nedělá ani "obyčejná" redakce, tomu bohužel taky věřím (viz ten článek o Slepé skvrně). Odpovědět  zvířevdíře  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:13:07) Madelaine, to ale počítáš s nějakou naprosto legrační cenou za NS, zrovna překladatelé si to ale dělají sami - pracují za směšné ceny a tím zcela kazí poměry na trhu. U překladů beletrie je situace trochu jiná, ale i tak. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:17:51) zvířevdíře, u beletrie je cena za NS cca od 130 do 170 korun za NS, víc budou mít jen naprosté špičky v oboru. U odborných textů pod 300 těžko někoho seženeš. Tím teda nemyslím návod na sestavení loutkového divadla pro děti. Odpovědět  zvířevdíře  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:24:55) Monty, o tom rozdílu vím, nebylo úplně jasný, o jakejch překladech se bavíte. Každopádně 130 za stranu je strašně málo i na beletrii a slušný nakladatelství už podle mě dávaj víc, záleží, jaký si vyjednáš podmínky. Ale je všeobecně známo, že spousta překladatelů nabízí nízký sazby i u odbornejch překladů a dohání to kvantitou. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:29:07) zvířevdíře, no je, ale víc ti na začátek dá málokdo, spíš míň. A pak to leze nahoru. Před pár lety jsem dělala pár titulů pro Euromedii, tam zvyšovali dokonce jen po pětikoruně za NS, mám pocit, že první věc byla snad za 135, max. 140. A to je Euromedia, že. Malá nakladatelství mají ty možnosti trochu jinde. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:49:28) Blbost, naopak malá nakladatelství platí často víc. Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:53:51) Lio, jak která a jak za co. Ono taky hodně záleží na tom, za kolik to malé nakladatelství koupí práva. U nás je třeba aktuální strop na 170 a prakticky nikdy to nedá rozumnou ziskovou kalkulaci, o reálném zisku nemluvě. To se ztratí u bestselleru, u běžný produkce je to většinou ekonomicky průser. Odpovědět  Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:54:33) Já vím, proto pro vás nedělám. Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:59:17) Beletrie je asi mizérie. Máti překládá takový věci jako návod na použití jaderné elektrárny z němčiny do angličtiny a vypadá to, že neživoří. Její příjem bych klidně brala. Odpovědět  Rigel  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:14:45) jé to bych si chtěla přečíst . Česky Odpovědět

Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:01:29) pevalo, jasně, to chápu, ale nějak jsem nepočítala, že se bavíme o začátečníkovi. Reagovala jsem na Liu, která psala, že je překladatel a redaktor (OSVČ). Odpovědět

Liaa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 18:46:01) Monty, živím se překladem pětadvacet let, takže trochu tuším, co se tím dá vydělat. Že je redakce ještě podhodnocenější než překlad, o tom není sporu, ale podhodnoceno je obojí. Odpovědět

libik  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 12:44:27) O hrubém, Pevalo, jako vždycky o hrubém. Odpovědět

Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:05:17) Pevalo ale to je rozdíl. 30 hrubyho není rozhodně 25 cistyho. Odpovědět  Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:14:48) Jasně. Já jen že na 25 musíš mít 34 hrubyho a to má mimo Prahu fakt málokdo. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:33:35) na 25 musíš mít 34 hrubyho Stačí mít tři děti a manžela bez příjmů a na 25 čistýho stačí 25 hrubýho jako nic. (právě proto se VŽDYCKY uvádí hrubá mzda) Odpovědět

Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:08:51) Ze 30 je to 22.700. pokud budeme mít oba 30 hrubyho tak nám doma přistane 22700x2 a plus cca 2800 na 2 děti. Takže cca 48000 cistyho pro 4 členou rodinu. Což mi přijde že na důstojný život za jistých okolností stačit může . Odpovědět  Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:10:15) Nám by to teda stačilo ale neplatime tržní najem ani hypo. Pokud bych z toho měla dát 20 na bydlení bude to dost bída. Odpovědět  Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:15:47) Pevalo já s tebou souhlasím. Taky si nemyslím že moc lidí v mém okolí bere tolik. A to jsou lidi se SS nebo VŠ. Prostě Rodina má vlastní vesmír Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:20:49) Nello, tak na Rodině bere "kdekdo" jako zaměstnanec dvě stě čistýho, Rodinu v tomhle směru nepokládám za úplně relevantní zdroj informací. Odpovědět  Nella+2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:23:07) Monty kdyby Rodina byla reprezentativní vzorek musel by průměr.plat v ČR být minimálně 50 a ne 32. Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:24:47) Monty, tak ja mam tech necelych 22.000,- cisteho. Muj chot ma nadprumer. Ale teda sto hrubeho to teda faaakt neni. Odpovědět  TaJ  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:25:59) Kat, jo, moje kamarádka taky učí v MŠ a když si vezmu, že má jen o několik málo tisíc víc, než já...a jakou má obrovskou zodpovědnost, tak je to děs, no... Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:13:02) Tino, u me je dobry pocit, ze uz to je pres 20 cisteho. To mi prijde jako zasadni skok. Odpovědět  TaJ  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:26:58) Kat, jo, já myslím, že těch 20 čistého je taková ta psychologická hranice, kdy člověk má pocit, že má už trochu slušnou výplatu...ta kamarádka to má podobně, jako ty... Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:34:20) Fakt tady někdo napsal, že bere 200 000 čistýho ? Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:39:10) Inko, byla tu jednou debata, kde zaznělo pár názorů "není to až tak neobvyklý zaměstnanecký plat". Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:05:27) Tady se taky uvadi vzdycky hruba mzda, ze nekdo obcas operuje cistou, je jeho osobni volba. Odpovědět  byvala radka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:15:21) protože oni nezdůrazní, že je to hrubá mzda, a lidi se hned nakrknou, kdo že má tolik peněz - vidí částku a automaticky berou tu částku jako k dispozici ale 25 hrubého může znamenat 20 čistého nebo 25 čistého, podle daňových odpočtů Odpovědět  TaJ  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:25:29) Radko a právě proto mi přijde logičtější bavit se o čisté mzdě, protože mi to připadá víc vypovídající o tom, kolik lidi opravdu mají a co si s tím můžou dovolit... Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:49:34) TaJ, z hlediska pracovních nabídek nemá smysl jiná mzda než hrubá, protože od té se odvozuje superhrubá, čili kolik budeš zaměstnavatele stát. Stejně je to s úvahami o průměrné mzdě - klidně by ti třeba obor, kde pracují vícedětné samoživitelky, vyšel jako lépe placený než ten, kde to časté není (třeba kvůli horší pracovní době). Když budeš mít na stejném místě dvě děti a kolegyně jedno, a obě si uplatníte odečet, tak těžko usoudíš, že si kolegyně může za tu vyšší mzdu dovolit víc - jaksi má to dítě k živení navíc. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:56:40) Sovice, já myslím, že to, co říká TaJ, z určitýho úhlu svoje opodstatnění má. Protože jestli se bavíme o tom, kolik těm lidem reálně zůstane, tak se zase celej ten obrázek může posunout. Slyšela jsem, že třeba spisovatel Herriot (ten veterinář) v Anglii sice vydělával za ty knížky opravdu hodně, ale 80 (!) procent z toho šlo na daně, takže opticky byl megaboháč, ale v reálu byl třeba jenom slušně zajištěnej. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:03:14) Kudlo, jenže u mzdy lidem zůstává různě primárně v závislosti na tom, kolik si odečtou dětí. Přičemž dvě děti činí rozdíl cca 2900 Kč. Což tedy skutečně nezakládá informaci, že by dvoudětná osoba byla nějak zajištěnější než bezdětná. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:44:41) Jak se může stát, že 25 hrubýho je 25 čistýho ? Odpovědět  byvala radka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 9:30:51) lehko, když máš odpočty na děti Odpovědět

Len  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:26:20) Nello, zalezi na okoli, ve kterem se clovek pohybuje a na soudnosti, lepe receno, ze si clovek uvedomi, ze jeho okoli je celkem vyjimecne a obvykle takove penize lide nevydelaji. Vetsinou teda chodim po CR s otevrenyma ocima, takze neni problem si vsimnout, ze me okoli je jaksi neprumerne. Take mne tu obcas reakce udivi, takove trosku klapky na ocich. Odpovědět

Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:09:21) Myslím že zdravotní sestry a prodavačky nemohou celé dny vysedávat na Rodině A různé podnikatelky a kancelářské zaměstnankyně a ty nemívají minimální mzdu. Odpovědět

TaJ  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 13:24:54) Pevalo, jo, souhlasím...a není to jen mimo Prahu, i v Praze je takových lidí spousta...záleží, v jaké bublině se člověk pohybuje...já ve svém okruhu mám dost lidí, kteří mají okolo 20 tis čistého, někteří i míň a nejsou to jen prodavačky... Odpovědět

Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:45:16) Zatlac slzu Monty - pryc je doba,kdy meli vsichni tak nejak podobne stejne ho.no. V kapitalismu se holt nuzky rozeviraji a je to tak spravne,kazdy strujcem sveho stesti +dalsich 150 pravdivych prislovi dalsich na toto tema... Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 14:55:30) Fren, až se ty nůžky rozevřou ještě víc, mohlo by se snadno stát, že tě pořádně píchnou do prdele. Ostatně lidstvo už těch sociálních bouří pár zažilo, možná by nebylo špatné vzít si z toho nějaké to ponaučení. Narodit se chytrý a schopný není zásluha, to je dar. Pokud chceš trestat méně schopné chudobou, je to sice čistě tvoje volba, nicméně z mého pohledu je to poněkud asociální a krátkozraké. Odpovědět  Vaclavka  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:11:54) Monty, naprostý souhlas. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 15:22:14) Monty, tak nějak... Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:33:46) O mě nemusíš mít strach; ale z tebe je mi blujno - připomínáš mi naše kdysi hodně dobré známé,ovšem jen do té doby,kdy ona začala špatně vydýchávat,když jsme si koupili první myčku,že jsme bydleli narozdíl od nich v rd i když zároven v řádné (_._)-to jsem záviděla zase já ji,to velkoměsto,ale nikdy by mě nenapadlo se s ní kvůli tomu rozkmotřit;fakt mi ji hodně připomínáš tebe zajímaj jen prachy a kdo jich má víc než ty,že ti to už neni blbý Nojo socky,musíte přidat,hodně přidat, jinak pečení holubi nepřiletí Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:38:05) Fren, to víš že jo. Z toho, že máš myčku nebudu pár nocí závistí ani spát. Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:46:34) Manželům Frenovým všichni závidí. Kromě majetku ještě panu Frenovi každý závidí jeho milou, příjemnou empatickou manželku. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:47:29) Půlko, to mi nedělej, vyprskla jsem si čaj na kocoura na klíně Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:49:25) Sovice a co na to kockour? A byl ten caj aspon s medem?! Ze by mel pekne vytuzeny kozisek? Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:17:22) kocour v pohodě, čaj nebyl ani sladký, ani horký. Dotčeně otevřel oko, pak ho zase zavřel a chrní dál Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:48:11) Pulko, no ze vahas! Hlavne se mi moc libi, jak si Fren projektuje svoje pohnutky do Monty. To je obzvlast kouzelny. Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:50:10) Fren,ty mas pratele? S touhle povahou? Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:52:35) Myslím, že ne. Nedávno psala, že nikoho nepotřebuje, protože .... (teď si přesně nepamatuju důvod, ale bylo to něco v tom smyslu, že přátelé jsou stejně jen od toho, aby si poměřovali, kdo co má) Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:55:56) Nojo,stejne uz maji myckuvsichni,neni co merit. Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:24:21) No to pozor, já myčku nemám! ...ale nikomu ji nezávidím Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:31:42) Já myčku mám, ale děsně závidím všem, komu z ní neodpadává těsnění. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:54:45) Mně z myčky neodpadává těsnění! Ale může to být i tím, že žádnou nemám. Ale nezávidím ti tu s odpadajícím těsněním. Jestli závidím někomu nějakou jinou, to se zatím nemůžu odpovědně rozhodnout. Co když i jiné mají na první pohled skryté vady? Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:05:24) Ja zavidim houbicku na nadobi,vsechny nam zmizely. Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:40:07) Mám dva paklíky houbiček! Nepozřelas ty své houbičky? Trochu to začíná vypadat, jako bychom si je daly houfně Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:45:36) To s těma houbičkama jste mi neměly říkat, nám akorát došly, teď kvůli tomu nebudu do rána spát! Před chvílí jsem se podívala do zrcadla a úplně jsem celá zezelenala závistí. Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:03:03) Zrovna si tak říkám, že houbičky bych možná někomu, kdo je má, záviděla Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:48:00) Pošlu ti metrový balík houbiček, když mi řekneš, kam nám mizí utěrky a lžičky. Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:56:48) ....ciwe, asi jdu zkontrolovat ty houbicky na nadobi! Co kdyz to je spiknuti?!?! Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:06:49) Spiknutí puntíkatých vest! Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:06:00) Lžičky jsou v koši spolu s kelímky. Utěrky na místech, kam v nich někdo vezme zabalené nádobí či chleba apod. (chata, piknik, besídka...), a již je nikdy nedodá zpět. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:09:12) Pokud jde o lžičky, zkontrolovala bych dětský pokoje. Tam se někdy najde věcí... Odpovědět  Sio  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:14:49) V dětským pokoji jsou i utěrky, utíraly SE (ony samy) s nimi rozlité skleničky (a kelímky) Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:29:20) pch houbičky a utěrky dvojčecí ponožky, to je peklo! Odpovědět  sovice  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:30:51) Jak to, máš 4 ponožky, i po vyprání dáš dohromady aspoň 1 pár! Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:38:18) Pokud ty 4 byly stejné Řešení jsou SPOUSTY stejných ponožek. Ale nevím, jestli to u Kambaly projde Odpovědět  kambala pláááckááá  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:42:55) holky maji fakt desitky ponozek, porad nejaky nekde dostavaji. takze stejny nemaji.ale proste treba tu mam 8 nesparovanych. kde jsou ty zbyly, netusim... Odpovědět  Půlka psa  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 6:20:40) Ponožky žere lichožrout, to už neřeším. Máme víc lichých než spárovaných. Odpovědět  Jahala.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 21:24:59) Teď odpadavajici těsnění, to je nic ja teda nemam myčku, ale adi 5 let jsem měla pračku, které dcera zlomila dvířka, takže byla sundavací a pak zas tam dací. Měla jsem pár vtipných příhod, kdy mi dcera volala a fronta u kasy v Albertu žasne když říkám: "Jahalko,dveře od pračky jsou v koši na prádlo" Odpovědět  Ráchel, 3 děti  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 18:31:08) já zase závidím všem, kterým se nakládá a vykládá sama Odpovědět  Termix  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:46:43) Teď jsem tu fakt vyprskla smíchy :) Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:07:33) lidi jako ty jsou schopni všeho Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 10:13:34) Fren, říká vyhlášená altruistka a chlubný plíce, co lezou z hrnce v pravidelných intervalech přes celou displej. Dost by mě zneklidnilo, kdybych ti byla sympatická. Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 11:56:22) V tom jedinem se asi shodnem-to by zneklidnilo aj me. Lepsi chlubne plice,zvlast kdyz jde o me vl.zasluhy,nez se uzirat zavisti jako ty,na co co vse bys rada dosahla,ale je to furt v tvem pripade jen ve fazi chteni a zavisti tem schopnejsim! A tak tu radsi dstis nenavistne sliny,si posluz;net je k tomu jak stvoreny Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:12:55) Fren, my se známe, že jsi tak přesně informovaná o tom, co jsem dosáhla nebo nedosáhla a co bych chtěla nebo nechtěla mít? Že o tom nevím. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:14:17) Monty, myslím, že Fren musí trochu rozdýchat tu frustraci, že jí už nikdo nezávidí myčku Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:25:48) Kam se podel tvuj radoby ostrovtip, trapko?! Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:27:59) a co houbičky, Fren, ty máš? Ty jsem ti momentálně ochotná závidět Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:32:28) Nestaram se,cim uklizecka puliruje moji domacnost Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:38:14) Fren zere houbicky? Podle toho, jaky story ze sebe obcas chrli, bych ji na houbicky nebo lsd tipoval Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:39:32) Mickey, my jsme tu měli včera závistivý extempore a shodli jsme se, že si ze všeho nejvíc závidíme houbičky (samozřejmě ty na mytí nádobí ) Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:44:55) Aha. Jsem si myslel, ze jste se dobadali toho, proc sem chrli takovy fantasmagoricky sragory odtrzeny od reality Nicmene nasi houbicku byste zavideli vsichni- vypada jako malej duch pamatujete si na Pacmana, tu pocitacovou hru z 90. let, kde musite bludistem utikat pred duchy a pozirat pritom kulicky? Tak presne jako tenhle duch vypada Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:45:10) No to se ozval ten pravej -to ses ty ta predelana zenska ci chlap? Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:48:40) Zavidis mi pero? Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:55:26) A da se te nahrade takto rikat vubec?- kdyz uz je o tom rec,tak mam ale fakt na tebe vaznej a opravdovej dotaz: je to tvoje "pero" ze silikinu ci z ceho vlastne? Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:57:11) Fren a z ceho je tvuj mozek? Z blata? Nebo silikinu? Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:01:30) Z moji kuze, padl na nej kus leve ruky. Vypada jako original, velikosti predci spoustu originalu a co se funkce tyce, neexistuje konkurence, dekuju za optani Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:07:13) A ja dekuji za osvetu,ale jen castecnou,bo mi ted zas vrta v hlave co je pod tou kuzi? Urcite si nemyslim ze neco jako kost - v te souvislosti jsem si vzpomela na jeden vtip,kdy pri zkousce studentka mediciny presvedcive tvrdi,ze penis se sklada mimo jine i z kosti.Nacez pobavi zkousejiciho lekare,ktery se jen usmeje a odveti ji,ze je to stastna zena Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:11:09) To s tou kosti neni zas az tak od veci, driv se kus kosti pouzival, ale to je ponekud zastarala technika. Normalni erektilni implantaty. Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:17:32) Hmmm,tak diky a uzivej si to Ten smajlik s dudlem v min.mailu byl omylem,mi to moje pero obcas skoci jinam Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:20:01) A ja uz si rikal, ze se jedna o originalni nabidku originalniho sexu Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:51:58) Fren realne, co ti jde zavidet? Kdyz jsi psala o pejskovi, byl to jediny normalni projev, Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:58:28) Jo je to smutny,ze lidi nejvic pobavi nestesti druhych; ale jinak taky ziram,co z tebe konr.pada za perly,takze se nebojim,ze jsem v tom sama Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:31:36) Fern, nechceš jít exhibovat mezi sobě rovné ubožáky? Třeba na novinky, nebo tak? Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:34:18) Ja vidim prave tady hodne ubozaku,pravda,vecna skoda ztracet s nimi svuj drahocenny cas,ale nikdo neni dokonalej a zabava must be! Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:37:59) Tak madam se vyspinkala a zase jede jedy. No, to je ten bezva zivot. To jo:). Asi zavisti spadnundo potoka ted. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:39:55) Bavíš se pliváním jedů, fern? Zajímavé. A opravdu hodno člověka úspěšného a bohatého. Máme tu ještě pár takových ... Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:42:57) Nejen par,je vas tu cela banda,kterym se nelibi prosta pravda. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:46:26) Fern a ještě nerozumíš psanému slovu.... Pár je tu takových slizounů jako jsi ty, které baví plivat po jiných jedy a bezdůvodně se na všechny vytahovat. Důvod si dokážeš najít na každém. Většina nicků je tu naštěstí normálních... Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 15:49:19) ...Většina nicků je tu naštěstí normálních... A tie, okoliku, poznas podla toho, ze sa nezhrnu a neklovu, aky Vy tu teraz. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:07:32) Ááá, aky je tu! Ani týden jsi nevydržela... Měla by ses trošku sebeovládat, nebo jak jsi to psala. A víš co, nedolézej za mnou, vezmi se s Fern za ručku a najdi si diskusi sobě rovných ježibab a hnojometčic. Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:46:51) ...Ani týden jsi nevydržela... Měla by ses trošku sebeovládat, nebo jak jsi to psala. Neboj sa, nezdrzim sa, nie su mi prijemne kolektivy klovacich spolocenstiev a mam na dnes lepsiu zabavu. Iba som Ta chcela upozornit na to, ze ak seba ( a ostatne, ktore sa tu zhrkli) povazujes za normalne, tak sa dost mylis. Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 16:58:32) Aky, znas ten vtip o tom "vsichni jsou blazni...."? Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 17:31:46) Jasně, normální je dělat to jako ty, aky. Tedy zákeřně vlítnout do diskuse, kde se vyskytují tebou neoblíbené nicky, rozmetat tam trochu hnoje, napsat pár urážejících příspěvků, přislíbit, že se týden neukážeš, zamávat, aby ses zjevila za pár dní, dolejzala za mnou po diskusích a otravovala mě. No tak jo. Jsem ráda, že TY mě za normální nick nepovažuješ. Pápá Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 18:05:37) ... Tedy zákeřně vlítnout do diskuse, kde se vyskytují tebou neoblíbené nicky, rozmetat tam trochu hnoje, O, nikoliv, mily okoliku. Naopak, chcela som trochu pribrzdit Vase kolektivne hadzanie hnoja na Fren. A kedze prave Ty si sa v poslednom prispevku ohanala tzv. normalnostou nickov, tak som Ta chcela upozornit, ze normalne nicky sa takychto zabav a sutazi, ""uz je nas dost, kto si viac klovne, vyhrava"", nezucastnuju. Odpovědět  petluše  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 18:21:19) Freniny příspěvky ti přijdou OK? Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 18:30:43) ...Freniny příspěvky ti přijdou OK? Sa mi to uz akosi miesa a zdaju sa mi tie prispevky od Fren a na Fren utociacich nickov rovnako hlupe. Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 18:39:36) Jestli ty nejsi jeji alter ego Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 18:58:32) ...Aky, jakože fakt ti přijde Frenin projev v pohodě? Tak isto v pohode ako klovaci zlet. Ked ju neviete ignorovat, tak sa tu hadajte. Akurat sa nedivte, ze budete posobit rovnako uboho. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 20:23:45) aky, takže kdo se hádá s tebou, je stejně ubohej jako ty, a když se ty hádáš s ním, jsi stejně ubohá jako on? (a mimochodem, to už je týden? Neříkala jsi, že se zjevíš přesně za týden? Nějak jsi to nevydržela.... ) Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 20:43:07) ..., je stejně ubohej jako ty, Ubohy je klovaci zlet, ktory tu pravidelne predvadzas Ty a Tvoj krdel. Skus to uz konecne pochopit. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 20:48:49) počkej, aky, ty jsi říkala, že když se někdo s někým dohaduje, tak jsou stejně ubozí oba dva, ale najednou pro tebe ta samá logika neplatí? (a čím to asi bude, že ty žádný krdel nepřitahuješ, maximálně z tebe lidi mají jiný slovo, který se na to rýmuje ) Odpovědět  aky  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 21:14:37) ...pro tebe ta samá logika neplatí? Plati. A preto, aby som ukazala, ze neklesnem na Tvoju uroven, koncim a doprajem Ti posledne klovnutie. A ano, som pre Teba tak nezaujimava, ze presne vies, co som napisala o tom, kedy sa objavim. Tak si este zobni, ja uz reagovat nebudem, a sup spat. Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 21:17:21) Tak schválně, jestli to vydržíš stejně, jako s tím týdnem. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 21:46:41) Copak, copak, aky, už tě bolí zobák? Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 23:36:37) No ale je charakter, zatím se drží Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 20:32:09) Aky, hlavne nezapomen za malou chvilku zacit vykrikovat cosi o "dolezani". Odpovědět  Kudla2  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:46:39) hele, Fren, a jak ti meje myčka? Odpovědět  K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 14:19:44) Fren, a jaka je ta PRAVDA? to by me faaakt zajimalo. Mam moc rada hlasatele PRAVDY Odpovědět  jak  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:04:47) Nj treba hodne pije a nevi co rika. Chudinka. Odpovědět  vlad.  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:06:21) Jak alkoholem to nebude, to byl ten lepsi pripad...proste hloupa jedubaba Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:07:54) Na prispevky pod vlivem alkoholu je tu expert nekdo jinej, ale vetsinou zacina az vecer Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:12:46) Diky Jitys za prihravku... a starost o moji rodinu,ty uz koukam,ze ses vic jak zdrava a tak se nudis,miato abys ses dala do hledani te sve pokory! A copak by asi rekla tvoje rodina tem tvejm tlachum na Rodine! - to te uz vubec nenapadlo,ze Odpovědět  Rodinová  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:15:11) Fren, ja chci taky nejakou jedovotou slinu, plivni na me, prosiiim Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:24:03) Velmi me tesi ten narustajici zajem o konverzaci se mnou a budu ted znit asi hodne "neskromne",kdyz klidne napisu,ze jsem si to myslela dle naletu zde,avsak myslete si vsichni co chcete,dam prednost neme tvari a konecne,jak tu nekdo napsal ze po vyspinkani se,musime vyrazit na procgazku take za psimi radostmi,nejenze se bude furt bavit jen panicka Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:27:08) Ale to neni nic novyho- virtualni exhibice nejakyho blbouna vzdycky pobavi Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:30:08) Taky tak Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:28:06) Nemas zac;rado se stalo..a bud dal hodna holcicka. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:30:08) Vtipny, jak se zarputile snazis ostatni urazit ci vyprovokovat Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:32:30) To ja ne,to oni, Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:34:34) Tve dalsi osobnosti? Kolik jich mas, slysis jejich hlasy, jak ti rikaji, co mas psat? Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 13:39:10) Ale jak tak koukam,diskuse se nam odklonila prijemnejsim smerem na mnohem zabavnejsi tema - pravda,morousove a vecni zavistivci budou mit v hlave furt cizi prachy a vlastni piliny a zakladat o tom temata budou furt dokola,ale touz je jen jejich boj&problem Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 14:30:03) Fren, zatím ale jediný, kdo píše o závisti cizích prachů jsi ty. Odpovědět  Okolík  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 14:37:46) Myslím, Fren, že "prachY v hlavě" máš tak akorát ty. Cizí i vlastní.... Odpovědět

K_at  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:41:04) Monty ale urcita sorta lidi (muj soukr nazev je socialni kreten) to nikdy nepochopi. To mas marny. Odpovědět

Persepolis  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 17:23:21) Vsadila jsem se sama se sebou, ze tema zalozila Kronika a koukam, ze jsem prohrala.A bezny zamestnanec opravdu moc casto na tech tricet tisic nedosahne, pokud nema prescasu jak na kostele. Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:14:41) Já se vsadila a vyhrála Odpovědět  Monty  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:16:07) Slupko, teď jsem zrovna našla pěkný článek o tom, jak rodičovství mužům pomáhá v kariéře a ženám kariéru komplikuje, ale dám šanci zas někomu jinýmu. Odpovědět  . .  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 20:31:28) Monty, nevím, jestli se někdo jiný ujme článku s tak fádní tématikou Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:51:34) S řadou OSVČ si můžou podat ruce. Odpovědět

Danik78, P+D 7/09, H 4/11  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 19:47:26) Mohl by začít stát u sebe, v tabulkových platech.. Pracuji v kulturní oblasti, v příspěvkovce, poprvé vživotě. Kolegové jsou hrdinové, že z takových výplat dokážou přežít. Nedávno jsem si vyjížděla výpis z důchodových dob na sociálce, dvacet let praxe ve stejném oboru Odpovědět  Analfabeta  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.4.2019 22:44:04) Idealistko!! Pokud se najdou lidé, ochotní za tuto mzdu pracovat, tak proč by měl kdokoli dávat víc? I ten soukromník, který má 1 zaměstnance, musí vydělat na jeho plat i odvody. K tomu potřebuje toho zaměstnance.když nevydělá, zavře krám a živnosťák si může pořídit ten zaměstnanec. Nebo si jít pro podpopru na Úřad práce. Odpovědět  Fern  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (17.4.2019 12:12:10) A co tim chtel basnik rici? Kdyz se jim to nelibi,at jdou trebas do montovny,za uplne jiny peniz ale taky za uplne jinych prac.podminek;a ne predstirat praci v teplem kanclu!Drzi jim snad nekdo kver u hlavy?Jsou radi,ze je vubec nekdo zamestna. Odpovědět

NovákováM  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (18.4.2019 17:37:18) Za mne jen tolik, že bych ji každému, kdo na ni nedosáhne velmi, velmi přála. Mít nějakou kačku navíc a stále nepočítat je velmi osvobozující pocit. Ale jak to zajistit prakticky, pro všechny nevím. Přijde mi tedy obrovská hanba platit špatně třeba obsluhu v marketech, většina z nich generuje značné zisky. Co se státních zaměstnanců týče, tam nedokáži spočítat, proč je co prodělečné, nevidím detailně do hospodaření škol, nemocnic, mám jen zkušenost, že se na mnoha podobných místech v lecčems plýtvá (předražené dodávky zařízení například, což bývá něčí malá domů) a v lecčems zase nesmyslně šetří a samozřejmě bych přála slušné finanční ohodnocení pracovníkům tamtéž. Ale chápu, proč se mnoho firem ozývá proti plánům na zvyšování minimální mzdy, odvody jsou nekřesťanské. A zaměstnanec si (jak tu bylo správně zmíněno) v mnoha případech odnáší takřka jen polovinu firemního a vlastního nákladu domů. Odpovědět

mpjh22  Re: Polovina Čechů nebere důstojnou mzdu, měli by vydělávat aspoň 30 tisíc   (16.8.2019 23:48:39) Nabízíme jednoduchý legální způsob přivydělání peněz. Lze dělat i při stávajícím zaměstnání. Výdělek závisí na vaší aktivitě. Kontakt na e-mail: mpjh@seznam.cz Odpovědět