| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Gymnázium x průmyslovka

 Celkem 304 názorů.
 Velšice 


Téma: Gymnázium x průmyslovka 

(22.1.2019 7:14:49)
Časté téma, tak nějak znám výhody i nevýhody obou škol, ale i přesto stále řeším... Syn chce dva roky na gympl, šprtá se, chodí na doúčka z čj i matiky, aby měl jistotu a teď přišel s tím, že chce na stavárnu. Jeho důvody chápu, ale mou vnitřní nejistotu ještě víc rozhodil mail jedné z učitelek, na kterou normálně hodně dám a která je strašně zklamaná. Prý jde syn pod své možnosti. Jaký názor máte vy a jste tu matky synů s průmkou?
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:22:15)
Jsem matka osmáka, který chce na průmku. Schvaluju mu to. ~;) Já sama jsem gymplem prošla a vřele ho nedoporučuju. Když přemýšlí tvůj syn mezi průmkou a gymplem, tak předpokládám, že je v osmé nebo deváté třídě a má na mysli gympl čtyřletý, že? Ještě bych pochopila osmiletý gympl, kde po čtyřech letech může udělat příjímačky na jinou střední školu (a z gymplu to nebude problém), ale čtyřletý gympl je na co? Bez vš si ani neškrtne a kde je jistota, že mu to šprtací nadšení vydží až do maturity? Se stavárnou už se může uživit i s maturitou, maturita na gymplu je na dvě věci. Určitě bych ho podpořila v průmce.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:48:38)
Nezlob se, Manko, ale to je(bez urazky) prezite dogma "Se stavárnou už se může uživit i s maturitou, maturita na gymplu je na dvě věci" To je proste nesmysl. Statistiky ukazuji, ze absoloventi gymplu trpi naopak mensi nezamestnanosti, jsou flexibilnejsi a jsou lepe jazykove vybaveni, je o ne vetsi zajem. Maturita z odbornych skol bohuzel uplne neodpovida pozadavkum soucasne praxe a spoustu podniku si zaskoli spis prave gymnazistu. Jsou samozrejme dobre vedene prumky, o ktere je velky zajem a kde se snazi modernizovat a kam ma smysl dat jednoznacne vyhranene dite. Ale kolik jich je? Nikdo nevi jaka bude nabidka prilezitosti za deset let, specializace v tomhle veku je loterie. A navic uroven vyuky do jiste miry urcuji jeji zaci, a zajem o obor na prumyslovkach byval driv jednoznacne vyssi.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:57:38)
No me Aleno prekvapilo, ze z jejich tridy nejde na gympl nikdo. Ja prave uz par let sleduju ubytek deti jak na ucilistich, tak na prumkach a ted me prekvapilo, ze z tehle tridy jdou vyslovene studijne zamerene deti na odborne skoly. Na jednu stranu je to dobre, ze by se vracely i chytry deti na prumky a spol. Tim by se snad zase zvysila jejich uroven.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:00:12)
Aha a nedal se teda strhnout nejakou vlnou typu "gympl je debilni :)"?
Realisticky: co muze v soucasnosti delat absolvent stavebni prumyslovky bez VS vzdelani?
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:04:47)
Aleno, to uz jsme si vcera rekli, ze stavar s maturitou bez VS je dnes k nicemu. Pokyval hlavou...a dal jede svou.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:10:00)
"ze stavar s maturitou bez VS je dnes k nicemu. Pokyval hlavou...a dal jede svou." No jo no, ale jestli tam bude opravdu chtit, tak asi nezbyva nez mu nabidnout vsechny pro a proti, pripadne pohovor s nekym z oboru, koho by respektoval, a pak holt dej se vule bozi, tezko mu prepises prihlasku.
 sylvaina 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:16:14)
Vzala bych ho teď, dokud pořádně mrzne, někam na stavbu.~:-D Ať si udělá představu, co ho čeká. Ono stavbyvedoucí jsou dneska průmyslováci už jen velmi zřídka a technici, to je fakt dřina.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:03:01)
Aleno,nechtela jsem vubec prispivat,ale nakonec me vytocila tvoje poznamka o tom,k cemu je jen stav.prumka,ze to chce pritom urco vs stavebni.
Bohuzel,tohle jsou hodne naivni a hl.spatne uvahy:
Mame v rodine 3 vs stavebni.vsichni dnes kolem 30 let.dva delaji na mestskem urade a jeden furt meni firmy,ze vsude platy nic moc.
Celkove uz to trva mnoho let,kdy je stavebictvi jako takove v utlumu,takze ne ze by nakonec absolventi vs stavebni misto nenasli,ale platove na tom nejsou nic moc,kdyby kluk zustal jen u staveb.prumky,tak na tom nebude o tolik hur-to jsem tim hl.chtela rict.
Jinak nasi synove vystudovali oba tech.lyceum a pak tech.vs,jeden strojarnu a jeden informatiku.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:18:43)
A? nikdo tady prece nikoho nenutil do stavebnictvi nebo tim chces rict, ze stredoskolak by na zminenych mistech vydelal vic nez vysokoskolak?
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:41:18)
Aleno, já vycházím ze své vlastní zkušenosti. Jako absolventka gymnázia jsem hledala práci marně. Byla to všude pořád ta samá písnička. Všude chtěli na dané místo praxi a když už ne přímo praxi, tak alespoň maturitu v oboru. S gymplem je možné dělat v nejlepším případě nějakou jednoduchou rutinní práci v kanclu. Ale i tam vezmou raději absolventku ekonomky, která alespoň letem světem viděla účetnictví. Jinak je gympl v podstatě lepší základka. Je možné, že dneska dávají zaměstnavatelé šanci i gymnazistům, ale je to dané spíš tím, že volných lidí na trhu práce už moc není a zaměstnavatelé si nemůžou zas tak moc vybírat jako v letech 2008/2009, kdy jsem hledala práci já. Tak berou i gymnazisty. S těmi jazyky je to taky předsudek, dneska máš jazyk na každé střední škole povinný. Že by gymnazisti měli všude otevřené dveře, to si fakt nemyslím. Gymnázia už dávno ztratila punc "lepších" škol s nadanými žáky. Pokud nemáš nějaké zaměření, těžko můžeš něco nabídnout. Z angličtiny si dneska už nikdo na zadek nesede, to už nestačí. Jazyky už se dneska vyučují všude. Je třeba umět něco víc, něco pro zaměstnavatele použitelného v praxi a to gymnázium nenabízí. Zaměstnavatele těžko uchvátíš rozborem věty nebo znalostmi flory a amazonii. Gymnázium je pro praktický život škola na dvě věci. Je to jen možnost jak oddálit o další čtyři roky rozhodnutí jak dál a co opravdu studovat a v čem se uplatnit.
A klidně mě tu umlať, ale já nikomu nepřeju jaké to je hledat práci jen s maturitou na gymnáziu. A fakt si to nevymýšlím. Kdybych měla střední ekonomku, tak takové problémy nemám.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:50:48)
Manko, a v kterém roce si maturoval? Vždyť je uplne jina doba, s jinym pracovnim trhem a jinými dětmi na skolach.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:58:22)
Aleno - jaké jiné děti jsou na školách? To rozložení inteligence bude pořád podobné. Bohužel doba je taková, že i nestudijní typy jsou nuceni nebo jsou tlačeni rodiči dělat si maturitu nebo VŠ. Potom jsou to asi ty jiné děti, jak píšeš. Známá má syna, naprosto nestudijní typ, v 9. třídě je. Má vždy několik trojek, ona je ještě z generace, kdy tito žáci šli do učení, ale v PPP, kam šli na radu s výběrem povolání, jim bylo ihned doporučeno studium na střední škole, že je chytrý a že dnes i takové děti studují a je škoda jít do učení. No, co k tomu dodat.
 cyann 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:45:21)
No jo, jenže statisticky opravdu VŠ (i bakalář) chrání před nezaměstnaností o dost víc než "jen" maturita. Holky teda víc než kluky, ale stejně. Navíc, udělat státní maturitu na průmce je v podstatě těžší než na gymplu, jsou tam celkem těžké zkoušky z těch specializovaných oborů a míň se věnujou matice a češtině (menší hodinová dotace, často horší učitelé, méně motivované děti). A dostat se na VŠ je asi jednodušší z gymplu než z průmky, i když nevím jak je to u technických oborů. Za mě před dvaceti lety byli gymnazisti v matice dál než lidi z průmek.
Takže pokud je reálná šance, že bude studovat dál, tak bych radši gympl.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:11:15)
Aleno,uroven nynejsich maturit na gymplu je prave nyni velmi spatna.
Neter,naroz.94,maturovala na slavnym gymplu jen z cj,aj a jakehosi spolecenskeho prehledu,fakt jsem si z toho na zadek nesedla,po 5letech slavnostne idelala bakalare na te nejjednodussi hum.zamer.vs a ted strida brigady jako rozvoz pizzy,uklid ci prace ve svajzu,no fakt dalsi lumen z gymplu,ze ktereho si potenc.zamestnavatel evidentne fakt na zadel nesedne.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:17:28)
Fern, nechapu, co chces sdelit? Ze uroven gymplu je hrozna, protoze tva neter je nemozna? MOzna je uroven gymplu hrozna, ale pokud se na to chces divat optikou maturity, je v prumeru stale vyssi nez na prumyslovkach. Jsou dobra gymnazia a spatna a dobre prumyslovky a spatne, ale to je snad vseobecne zname?
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:25:05)
Aleno, jenže ono je to nakonec jedno, jestli máš maturitu na 8G nebo na průmyslovce a je jedno, jestli z ní máš 1 nebo 2. Na moje maturitní vysvědčení se nikdy nikdo neptal. Ti gymnazisté mohou mít klidně lepší znalosti dějepisu, chemie, zeměpisu apod. než ti z průmyslovky, ale ber to tak, že zaměstnavatele většinou tyto předměty nebudou vůbec zajímat. Takže je úplně jedno, když řekneš, že gymnazisté mají dle statistik lepší výsledky u maturity z matematiky nebo z češtiny. Vždyť pro život je fuk, jestli máš tu maturitu na 90 % nebo na 75 %.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:29:27)
Navíc teda podotýkám, že ty znalosti mají v průběhu studia a krátce po něm. Znalosti z oborů, které nepoužíváš časem zapomeneš. Takže rozdíl v úrovni znalostí z dějepisu u dvou třicetiletých techniků budou zhruba stejný, ať už maturovali na gymplu nebo na průmce, pokud nebudou mít historii jako koníček. A ptát se je na to v zaměstnání nebude fakt nikdo. ~;)
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:32:28)
Samozrejme, ze je to jedno, co mas z maturity, na to se nikdo nepta, s tim souhlasim. Ale tvoje volby skola ovlivnuje a dava sance. Nekdy je proste to uzke prumyslovacke zamereni moc rane a u slabsich skol prostredi az flakacske. Vzdelani obecne kultivuje,kazdy rok v dobre skole je fajn.
 K_at 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:02:41)
Fren, to asi nebude tim gymplem a VS, lec typem slecny.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:28:57)
Za vse samozrejme gympl "nemuze";ale teda to jak "tezka" je tam matura a z ceho pouze,za to slecna fakt nemuze.Takovou maturu bych zadala na ucnak,nikoli pro ta "jelita"naroda
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 16:23:49)
Fren, maturitu na gymnáziu skládá z toho, z čeho si vybere.
Vedle povinných předmětů, které jsou stejné na každé SŠ.
A může si zvolit i vyšší úroveň.
 troposfera36 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:28:40)
A ty jsi nějaký etalon kvality ?
Toto projikovaní svých představ o úspěšnosti do dětí je dobré akorát k odstartování nemocí.

Holka se zjevnē o sebe strá, naučí se cizí jazyky mnohem, mnohem lépe než doma.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 20:58:13)
naučí se cizí jazyky mnohem, mnohem lépe než doma. - hahaha,to určitě,alespon na polštinu bych vsadila po zkušenostech u prac.pohovorů do montovny,kde mládežnící vrátivší se z anglie,uváděli jako jazyk polštinu~t~~8~
 troposfera36 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:39:31)
Za a. Píšeš o SUI.
Za b. Pokud tvrdíš, že se cizí jazyk učí lépe v ČR, chápu všechny další tvé komenty :-) :-)
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:52:46)
Myslím ale, že většina lidí, co podporuje gymnázium, tak počítá s tím, že po gymnáziu bude následovat vysoká škola. Nepočítají s tím, že po gymnáziu půjde dítě pracovat. Berou to spíše tak, že VŠ bude mít opravdu v současné generaci asi každý druhý, ostatně cílem EU je 40 % populace s VŠ. Hodně VŠ potom bude překvapeno, že ve skutečnosti dělají práci SŠ a i s platem pro SŠ. Cítí jako velkou nespravedlnost, že ta prodavačka v Lidlu má 27 tis. Kč nebo kolik a oni podobně nebo i méně. Jenže dnes to tak je, že VŠ nezaručí dobré místo a vysoký plat a hlavně práci v oboru. Je to akorát příležitost, ale všichni se v oboru neuplatní, to je jisté už dnes. Když se dívám na tu architekturu v Praze, tak v roce 2005 brali 32 % uchazečů, v roce 2018 to bylo 80 % uchazečů - tj. 364 lidí. Další architektura se dá studovat v Brně nebo v Liberci. Teď si vezměte, že každý rok vyjde z těchto škol odhadem 500 architektů a více. Je asi zbytečné se ptát, jestli jich trh práce tolik potřebuje. Pokud to tak bude pokračovat, tak za 10 let tyto škol nachrlí 5 000 nových architektů.
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:06:46)
To byla reakce na Alenu, která tvrdí, že maturant z gymnázia se může uplatit na trhu práce lépe než maturant z odborně zaměřené školy, protože má lepší "rozhled". A já říkám, že je to nesmysl. Ano, samozřejmě, že studenti gymnázií počítají v 99% s dalším studiem na vš. Ale co když se nezadaří?
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:03:13)
A já říkám, že je to nesmysl. " říkat si to můžeš. Ale jsou to jen tvé dojmy. Statistiky tvrdi něco jineho.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:06:57)
Takže argument nemáš, jen statistiku, která vychází z toho, že všichni z gymnázia musí pokračovat ve studiu, protože jinak nemají co nabídnout.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:10:24)
Data se samozřejmě tykalI tech gymnaziste co nepokračuji ve studiu.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:16:06)
Já si stejně myslím, že lepší uplatnění i peníze může mít klidně člověk, co má firmu na revize a opravy kotů, než někdo z nějakého humanitního oboru, který bude vůbec rád, když ho někde zaměstnají. Vidím to i u známých, co mají takové firmy. Žijí si mnohem lépe než běžní VŠ mající nějakou průměrnou kancelářskou práci spočívající ve vyplňování excelových tabulek a dělání prezentací v powerpointu.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:31:15)
Madelaine, já myslím, že humanitní vzdělání vede ke štěstí pokud je člověk šťastný, pokud ne, tak si naopak filosoficky zdůvodní, že vlastně šťastný být nemůže. :-)
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:27:40)
Salagnac, musím tě podpořit. ~;)
Já ze svého okolí pozoruji, že klesá poptávka zaměstnavatelů ze soukromé sféry po vš titulech, vš titul už nemá punc výjimečnosti jako dřív. Tím, jak "studuje" dneska kde kdo, kdo na to nemá, tak už vš titul nevypoví skoro o ničem. Samozřejmě, že pořád je lepší mít v tom samém oboru vyšší titul, ale je to jen malý bonus, není to samospasitelné. V mém okolí je poptávka hlavně po lidech, co mají "zdravý selský rozum", neštítí se práce, umí zapřemýšlet, řešit v klidu a konstruktivně problémy, zorganizovat si práci a opravdu něco umět.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:31:27)
Manka - je to dáno tím, že ČR je pořád zaměřená na průmysl. A co nejvíce chybí, tak jsou právě ti střední techničtí pracovníci. Nedávno mi známá s VŠ říkala, že pracovala v nějakém výrobním podniku, měla tam vedoucí funkci, a říkala, že vydělávala méně než mistr výroby nebo vedoucí zkušební laboratoře, protože na tato místa bylo málo lidí, kdežto na její bylo zájemců podstatně více, takže nebyli nuceni jí tolik zvyšovat plat. Jako ano, ona měla dobrý plat, ale ti střední techničtí pracovníci měli ten plat prostě vyšší a byli více ceněni.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:32:49)
Manko, takže byste Velšici spolu poradili, aby kluka dala na zedníka?

Žádný 19 letý člověk bez další praxe nebo studia neudělá díru do světa, gympl v tomto není nijak limitující.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:34:23)
Ne, jen jsme ji chtěli říct, že pokud chce pokračovat na VŠ stavební, tak stavební průmyslovka může být dobrá volba a netřeba se kvůli tomu trápit, že nebude mezi "elitou" na gymnáziu, protože tam žádná elita stejně není.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:28:58)
Na gymplu neni elita,tam jsou jen jelita vedena Alenou a ji podobnymi a takove nas stat potrebuje co nejvic-vic prezentaci a vsemozne poblbanych tabulek pro pocit dulwzitosti a nepostradatelnosti,ale ve skutecnisti je tohle vsechno uplne k prdu~t~
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:35:42)
No, náhodou... po zednících fakt poptávka je.


Majitelé nemovitostí i stavební firmy v celém Ústeckém kraji marně shánějí zedníky. Mladí o profesi zájem nemají, už vyučení raději za prací odcházejí do zahraničí. Podle vývoje se zdá, že jedinou nadějí českého stavebního trhu budou dělníci z Ukrajiny.

https://www.idnes.cz/usti/zpravy/ustecky-kraj-zednici-elektrikari-remesla-urad-prace.A190102_448198_usti-zpravy_mi?fbclid=IwAR06byw8rv_b9gmX70FfGShaeeDJHYttiYALdaOGBgkzsAwBpkQOCfTNw4M
 kysnutá knedla 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:37:16)
Monty, jasné že dopyt po murároch je veľký, ale tá úroveň na učilištiach je tak biedna (čo som počula, osobná skúsenost mi chýba), že by som mala fakt obavu tam mať dieťa. Kvoli kolektívu, nie kvoli náplni učiva a praxe.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:38:30)
Měla jsem syna na učilišti, není to tak pekelné.
 kysnutá knedla 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:40:22)
libik, ale kolko je to rokov? Vtedy tam chodili aj "normálni" chlapci, dnes vraj už len tí, ktorí by sa inde nedostali. Že to nie sú žiadni chytráci, je vedlajšie, ale to chovanie, vrátane šikany a tak - naozaj mám potvrdené, že na SŠ sa to nedeje v tak velkej miere.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:40:46)
Libiku,
njn, ale on byl ve Škodovce, ne?
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:48:00)
Ne, tak starej zas není, to už bylo státní učiliště a Škodovka byla dávno rozkradená~:-D

Neříkám, že to byl nějakej extra filosofickej spolek, ale vyučili se všichni, 4 udělali nástavbu a 1 i VŠ. Můj synátor je chytrej jak rádio a celkem slušně ho živí vlastní podnikání v oboru. Má tedy v plánu otevřít učiliště pro chlaďaře, tak to jsem zvědavá~:-D
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:31:09)
Chytry synek~R^ a je za vodou!
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:40:12)
"...ale tá úroveň na učilištiach je tak biedna (čo som počula, osobná skúsenost mi chýba), že by som mala fakt obavu tam mať dieťa"

Svynko,
to už jsem taky slyšela, mockrát.
Ony jsou to spojité nádoby. Učiliště mají nevalnou úroveň a na střední školy chodí děti se čtyřkami, protože se tam dostanou. Za pár let bude největší boss obyčejnej šikovnej elektrikář/instalatér... no, vlastně už tak trochu je.
 kysnutá knedla 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:45:31)
" Za pár let bude největší boss obyčejnej šikovnej elektrikář/instalatér... no, vlastně už tak trochu je."

Monty, práve máme na stavbe jedného takého šikovného elektrikára. "Len" vyučený ale vypracoval sa, má už svojich zamestnancov (práve ich kontroluje) a barák má taký, o akom može vačšina len snívať.

Inštalatér je moj sused z detstva. Má 4 deti a trom už stihol postaviť domy.

No a manželov kolega - "len" bagruje, ale on tie bagry tak žral (tj mal to ako koníček) že sa im rozumie natoľko, že vie, kde može kúpiť lacnejší, použitý, vie si ho opraviť a prosto výsledok je ten, že je to x-násobný milionár.

Nezatracujem žiadnu profesiu, naopak - oceńujem, ak sa niekto vypracuje aj bez "dobrej školy".
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:51:01)
O tom to právě je, že elektrikáři nebo obráběči CNC strojů apod. se budou mít lépe než běžní VŠ. Samozřejmě, že řada VŠ bude mít dobrá místa s vysokým platem, třeba lékaři, zubaři, soudci, notáři, informatici, pár dobře vydělávajících advokátů se také najde, jenže většina VŠ se bude potýkát s obrovskou konkurencí ve své profesi, kdežto ti elektrikáři tu konkurenci mít nebudou, to samé řemeslníci. Já si myslím, že většina rodičů totiž doufá, že jejich dítě bude mezi těmi 10-20 % VŠ, co se budou mít dobře, jenže tak to není, většina bude mít nezáživná místa s průměrným či podpůrměrným platem.
Vy tu řeknete, že nezaměstanost gymanzistů je nižší než u průmyslováků a učilišť. Když se podíváte na současnou nezaměstnanost, tak je nízká všude. Ale kdo je nejvíce poptávaný? Lidé do výroby, do průmyslu apod. Nikde se nepíše, že chybí právnici, ekonomové, kulturní antropologové, politologové apod. Chybí technici a střední techničtí pracovníci a potom dělníci (u dělníků se to se zřejmě bude dále řešit dovozem Ukrajinců apod.).
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:58:43)
Salagnac,
tak zas u dítěte zaměřenýho technickým směrem moc nečekám, že bude směřovat na kulturní antropologii, ať už z průmky nebo z gymplu.
 kysnutá knedla 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:00:01)
Salagnac ~R^
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:03:17)
No, ty jsi promluvila jako Sibyla~t~

I "právnici, ekonomové, kulturní antropologové, politologové", když na to přijde, můžou jít do výroby, ne? ~;)
 kysnutá knedla 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:09:31)
""právnici, ekonomové, kulturní antropologové, politologové", když na to přijde, můžou jít do výroby"

Libik, do výroby možno áno, ale špecializované profesie typu elektrikár, inštalatér a pod...?
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:16:20)
Svynko, jak dlouho trvá rekvalifikační kurz s výučním listem, když už to vezmem do důsledků?

Můj zmiňovaný synátor odhalil šlendrián ve "stodolovém automotive" a rozhodl se, že se rekvalifikuje na automechanika, aby ho už nikdo neokrádal. Myslím si, že pokud by se rozhodl mimo svou hlavní sezonu rekvalifikovat na právníka, že by to taková sranda nebyla.:-)
 Renka + 3 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:20:35)
Nevím, nevím, ale nechtělo by se mi nechat si dělat rozvody elektřiny od antropologa.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:27:19)
A ty by ses to dozvěděla?~5~
(abys nedopadla jako Kolářová, když chtěla ve Vratných lahvích licenci~t~)
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:02:42)
No jo no, ty elektrikari-bosove jsou často starší či střední ročníky. Znám šikovného mladého instalatéra, ten se ale vyučil u svého otce, o ucnaku lichotive nehovoril. Bohužel peníze ve školství chybi a na ucnacich je to vidět snad nejvic.
 Renka + 3 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:05:55)
Monty, dnes už nemůžeš instalatér, zedníka, pokrývače, truhláře nebo elektrikáře sehnat nebo jsou všichni plní na měsíce dopředu. Za chvíli na tu práci nebude nikdo.

Vlastně jsem si uvědomila, že všichni řemeslníci, které znám jsou z mojí generace nebo starší. Znáte nějaké mladého šikovného řemeslníka? Dnes jdou trojkaři na střední školu s maturitou a na učňák nejde nikdo. Brzy nás to bude mrzet.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:08:16)
Renko,
ano, protože jsme zlikvidovali učňovské školství. Následky neseme už teď. A bude hůř.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:08:53)
Je to tak, Renko. Nam ted doma stoji stavba, protoze je jeden zednik na Kube a elektrikar na Bali~:-D My jen valime oci, ale ochotne pockame, protoze jich je malo.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:10:59)
Velšice,
my na rekonstrukci kuchyně čekáme druhej rok. Zedník je taky furt na Kubě a má narvanej diář. A všem dětem už pořídil ty auta a baráky. ~;)
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:11:58)
Tak například truhláři zahynuli na konkurenci nadnárodních řetězců, v 90 tu nebylo nic a každý platil zlatem (,neříkám to jen jako truhlářova vdova, ale taky jako účetní mmj. řemeslného sektoru.) Ti, kteří ještě žijí, jsou dost dýchaviční.

Ona taková truhlárna, to je investice kolem milionu jen ve strojích, kde je nájem a energie? Kolik takových nábytků nebo schodů může jeden "mladý" truhlář vyrobit sám, aby to uháh? (a navíc to neutáhne ani neobrazně, je to těžká práce a zaměstnávat lidi je další věc)

Truhlaření v malém byla vyloženě slepá cesta.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:20:23)
No je to krásná a potřebná práce, ale tak si to spočítej.

Jinak, kdo by to měl dělat, dneska i když se dodává v demontu, IKEA a další mají své montéry.(a pořád ještě žije generace domácích kutilů:-))

No a luxusní dizajnová truhlařina asi zůstane, to jo.
 Renka + 3 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:31:45)
Libiku, tak ten "náš" truhlář se má asi dobře, dílnu má ve svém domečku a má pořád plno zakázek, vždycky dlouho čekáme než na nás přijde řada. Já bych i řekla, že se lidé toho nábytku z IKEI nabažili, nebo tím, že je to od nás do nejbližší IKEI už dál, tak má zakázek dost. On je vyloženě úžasný, šikovný, děti mají od něj pokojíčky na míru, dělal nám dveře apod., ale taky je to člověk z mé generace tj. 40 +. A jeho syn prý chce být programátor, takže to taky na pokračování řemesla nevypadá.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:37:14)
Hele, nám truhlařina taky šla (žili jsme bez reklamy jenom z pověsti), dokud byl manžel zdráv, ale bylo to rok od roku horší s cenami a s celkovými požadavky a představami zákazníků .

My, kdybychom před 15 lety počali syna a ne dceru, tak si myslím, že by ho tatík truhlařit naučil, ale důrazně by mu to vymluvil jako životní volbu.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 7:57:28)
Libik , tvoje poslední věta mi velmi zaujala. Mám syna v tercii na gymplu a příští rok si chce podávat přihlášku na desingového truhláře - jediná průmka tohoto typu (Volyně). Prosím, mohla by si rozvést pro a proti.
My, coby rodiče, myslíme, že v budoucnu tento obor syna neuživí. Nemáme v rodině nikho, pro kom by převzal tohle řemeslo - začínal by od nuly.
Co by si mu doporučila? Já fakt tápu, šikovný je (manuálně - o talentovky se nebojíme...), ale co bude po čtyřech letech?
Dneska je na gymplu - není žádný Einstein, ale je půlce třídy... všichni ho chválí.. fakt tápu.
 Kudla2 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 8:13:26)
Cairo

zkušenosti z "druhé strany", jak to chodí truhlářům, moc nemám, ale toho "našeho" jsme sháněli horko těžko přes známé a má nabitej program na půl roku dopředu.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 8:30:07)
mám mezi známými a kamarády několik truhlářů (mám dojem, že sedlčansko je truhlářů ráj ~:-D) a všichni mají zakázek až běda... rozhodně vidím truhlařinu (a designovou obzvlášť) jako velmi perspektivní obor :-)
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:10:28)
Jo, chápu špatnou zkušenost. Tady je jedna ze současné doby, dobrá Kamarádky syn maturoval na gymplu, prolezl ho se 4, ale byl tam spokojený. Pak se 2 roky trápil na stavárně, nešlo to. Nyní pracuje ve stavební firmě, rýsuje jim v nějakých programech (s temi začal na VŠ a dodělal si ještě nejake certifikáty) a protože navíc umí 2 světové jazyky slovem i písmem, tak vyřizuje veškerou komunikaci se zahraničními dodavateli i klienty. Prý bere násobek platu středoškoláků ze stavebky, kteří lítají venku po stavbách.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:07:18)
Cairo, podporuj ho v tom, opravdu si myslím, že dizajn v nábytku má nejen uplatnění, ale i budoucnost. Je fakt, že MM měl UMPRUM a přesto z 90% dělal ltd, ale dnes je jiná doba, jiná poptávka. A i kdyby, pokud by se mě někdo ptal jak voní štěstí, tak voní jako čerstvé hobliny~;(( (konec patetické vložky~8~)
 Masalák 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:19:27)
Souhlasím, na této slepé cestě se nachází MM. Jako mistra na učilišti ho nechtějí, jako zaměstnance ve stavební firmě, která dělá rekonstrukce historických objektů, taky ne. Raděj si zadávají jako zakázku, jen co jejich stolaři nestíhají nebo neumí. Na sériovku někde krátit lamino zase nechce jít on. Nikdy nechtěl mít zaměstnance, jen dělat to řemeslo. Takže je skoro 30 let živnostník, kterej v rámci řemesla umí +- všecko a protože je to těžká práce, pomalu přestává fyzicky stačit. Jednoznačně je to slepá cesta, jak píšeš.
Klukovi, kterej není vyloženě humanitně orientovanej, bych průmyslovku schválila.
Znala jsem 2 gympláky, kteří nestudovali nebo nedostudovali a ničeho kloudnýho se nechytli, měli problém s pitím.
Já jsem si průmku dodělávala dálkově, mně ten gympl a VŠ ekonom. směru jaksi nestačil.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:13:22)
Jak pisu, znám. Ale jsou to deti otců prislusne profese.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:22:34)
~R^myslis si to velmi dobre.
O plynare uz zacina byt bidda,u nas to dela duchodce,ktery si nechal pry "par ovecek",ostatni kdyz potrebuji novy kotel ci revizi tezce remeslniky shani a kdyz sezenou tak plati fakt ranec,ale jim neva,prachy jsou v tomhle pripade pro ty "limecky" vedlejsi,hl.ze facha kotel~t~
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:17:50)
Pry statistiky,fakt jsi hodne naivni!~t~
Kdyz pujdem spolu na kure,ja ho zdlabnu cele a ty se na mne jen budes mlsne divat,tak presto jsme mely statisticky kazda pulku kurete.
Takze ty tvoje statistiky vypovidaji leda tak o prdu,realita je uplne jinde,kdy tohle pochopis?~a~
 Lída+2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:21:13)
Salagnac , kde máš síto....počítá se, že z 400 jich to dodělá 100...ostatní postupně vylítají.....to Ti řeknou už na otevřených dveřích Vš....a´t je jaká je,.....~d~

první 2 roky se top prosívá....a co můžu pozorovat od letoška, tak hodně.

 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:39:38)
Salagnac, to, že přijmou 500 studentů, ani náhodou neznamená, že jich 500 školu dokončí. Ta "úmrtnost" je hodně vysoká.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:43:16)
Manko, to, že na průmkách taky mají cizí jazyk, je sice pěkný, ale výsledek je ve spoustě případů naprosto k ničemu.
 Dana 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:32:05)
Spíš souhlasím s Mankou. Znám několik lidí, kteří mají "jen" maturitu z gymnázia, na vysokou z různých důvodů nešli. Dost špatně hledali uplatnění a to i zde, v Praze. Specializaci pak získávali většinou za pochodu a někteří dělají práce, že na ně ani tu maturitu nepotřebují. Ani gymply nemají stejné úrovně. Pokud chce sám syn jít na průmyslovku, tak bych mu nebránila. Nejhorší je dítě někam "nacpat", kam nechce jít, a pak poslouchat časem výčitky.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:33:15)
"Aleno ale z gymplem nic nejsi." znova: prezitek. Z gymplem si na tom mnohdy lip nez se stredni skolou (lepsi jazyk). Dve tretiny stredoskolaku stejne pracuji mimo obor.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:32:06)
Taodvedle, situace ve státě, kde žiješ je úplně jiná než v ČR, tak to sem prosím stále nepleť, je to matoucí.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 23:20:33)
Tak to jsi myslela špatně. V ČR najdou i absolventi gymplu uplatneni dobré. Možnosti tu psala myslím Alena.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:49:38)
Manko, ano, je to devatak. Do listopadu vubec nevedel co chce delat, jen najednou prisel s tim, ze ho predstava gymplu nelaka, ze je to opet jen pokracovani zakladky, pry pro nej ztracene 4 roky, atd. Sli jsme vylucovaci metodou a dosli ke stavarne, krerou mu predpovidame uz od prvni tridy. Byl na Dni otevrenych dveri a prisel uplne nadsenej. Dle me by sel stejne z gymplu na CVUT, ale i tak resim,jestli neni lepsi, jit tam z gymplu. On ma vlastne jasno, v hlave si to musim urovnat ja. Jinak s gymplem zkusenost mame, tam chodi bracha, dvojce. Jenze ten chce pokracovat humanitni VS. Ach jo. Jak jsem matka flegmous, tak tady mi chybi nadled. Dnes jdeme jeste okouknout ten jeden gympl, kam puvodne chtel.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:56:06)
A jaky je na te jeho prumce pomer uchazecu a prijatych (vcetne odvolani)?
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:03:07)
Loni prijali kazdeho druheho az dvaapulteho. Cca jako u ctyrleteho gymplu.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:07:28)
I s odvolanim? Vis jake body ze statnich zkousek na to stacily?
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:09:06)
Aleno, to nevim.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:36:29)
TO by mozna nebylo spatne zjistit, dost si clovek udela predstavu. Ci z vyrocni zpravy. Koukam namatkou na stavebku prazskeho Gocara: Maji v prvnich rocnicich 180 mist, podle vyrocni zpravy se prihlasilo 355 deti, coz vypada docela dobre, ale vzali i poradove cislo 280 a stejne zbyly tri neobsazena mista (tj. z tech 75 uz nikdo prijimacky nedal), pro srovnani Smichovska prumyslovka (ta je pokrokova, nove technologie, vyborny reditel) - take 180 mist/skoro 600 prihlasek, vzali 271 (390 neprijato, 0 neobsazenych mist), o tuhle skolu je prukazne vetsi rvacka (a tim i zajimavejsi studium). Cimz chci rict, ze neni prumyslovka jako prumyslovka (a gympl jako gympl :) a je dulezite neco vedet o te konkretni skole.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:47:53)
Moc nerozumím, proč je tu takový odpor vůči průmyslovkám a obdivují se gymnázia. Je pravda, že pokud má dítě jen gymnázium, tak opravdu žádnou odbornou práci dělat nemůže. Může dělat jen nějakou administrativu nebo pokud umí alespoň jazyky, tak se snad ještě uplatní i bez odbornosti, ale i to dost těžko. Řeknete, že průmyslovka dnes není k ničemu, a co teda dělají lidi, co dnes nemají VŠ, když mají školu k ničemu? Zdá se, že všichni něco dělají, že? A často mají ti s průmyslovkami vyšší platy než absolventni různých humanitních oborů.
 cyann 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:49:48)
No v případě, že je víceméně jasné, že to dítě dál studovat nechce a nebude, tak je určitě lepší průmyslovka než gympl. Ale pokud je šance, že dál studovat bude (a dnes je rozhodně lepší studovat dál, protože tam, kde dřív maturita stačila, dneska už nestačí), tak je lepší gympl.
 Vranice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:15:40)
Velšice,
mám loňskou zkušenost (syn chtěl na gympl jednoznačně) a překvapilo mě, že i učitelky na ZŠ v dnešní době přemlouvaly deváťáky, ať si to rozmyslí, že s maturitou z gymplu nebudou nic. Taky chodil ze školy s názory od spolužáků, že gympl je jen pokračováním základky, že je to ztracený čas a pod. Ze třídy se nakonec hlásily a dostaly na g. 4 děti. Syn nebyl nijak vyhraněn, ale ani vyloženě studijní typ, tak jej podobné řeči hodně znejistily, uvažoval o obchodce. Dostal se na gympl v prvním kole a je za to rád, líbí se mu tam.

Máte možnost dát přihlášky na 2 školy - dala bych jednu na průmku a jednu na gympl a pak se uvidí.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:29:14)
Vranice,
taky mám loňskou zkušenost, syn měl jako první volbu zaměřený gympl, o průmyslovce jako druhé volbě uvažoval celkem dlouho. Nakonec si to rozmyslel jen proto, že má ty "profilové předměty" tři a na průmyslovce by neměl všechny v rozsahu, jaký by si představoval. Kdyby už byl rozhodnutý jen pro ten jeden, problém by v tom nebyl.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:48:31)
Vranice, ano~R^, tak to chci udelat ja. Jednu a jednu. Jinak on ma dvojce na osmiletem gymplu, takze vime co a jak,jenze jsou kazdej jinej...nechci ho lamat.
 Vranice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:05:28)
Velšice, ano, chtěla jsem jen sdělit stejnou zkušenost s tlakem okolí, aby dítě na gympl nešlo. My jsme rozhodnutí nechávali na něm a zpětně jsem ráda (a on taky), že nepodlehl spolužákům a učitelkám.

Babička matikářka je velkou výhodou, pokud spolupráce funguje a dítě ji respektuje. Kdyby šel na průmku, tak se doučování matiky určitě hodí. I když na průmkách v posledním ročníku přidaj matiku, už i kvůli státním maturitám, nejde dohnat všechno z gymplácké matiky už jen proto, že rozvrh není nafukovací a ty odborné předměty mají pochopitelně prioritu. Podobně nemůžou mít tolik hodin cizího jazyka na průmce jako na gymplu.

Často se tady kritizuje výuka ČJ na základkách, já jsem zklamaná z výuky matiky. Zdaleka neprobrali to, co se probíralo před lety (goniometrické funkce, kužely, jehlany). Výuka matiky se rozvolňuje a přesouvá na další stupně, učitelé matiky na VŠ by mohli vyprávět...
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:29:49)
Na ČVUT je rozhodně lepší jít z gymplu, viděla jsem to a vidím opakovaně v naší i současné generaci. Hlavně kvůli matice a trochu i fyzice, na průmkách je to slabé. Přes přijímačky klidně projdou i ti z průmky (zvlášť teď, když jsou slabé ročníky), ale mají velký problém hned v prvním ročníku a často tu školu nedodělají ...
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:39:03)
Na vs strojni VUT v brne se sesli decka z prumky,tech.lycea a i z gymplu.A kazde teto kategorii pri zac.studia neco chybelo,kazdy kdo chtel uspet musel maknout,aby dohnal to,k cemu necuchli za studia na ss a kupodivu gymplaci tam sebou museli hazet dost hodne,jestli chteli mit zkousky ok.
Na tehle odb.vs skolach byt absolventem gymplu neni prave zadne terno.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:29:39)
A co by chtěl syn jednou dělat? Pamatuju se na blog jedné matky, co mimochodem psala o sve dceři, co snila o stavebce (také si ve skole mysleli, že je to na gympl), jak pak byla zklamana, jak z naplne, ale hlavně z přístupu spolužáků.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:31:44)
Já to vidím obráceně. Jestli ve dvaceti změní názor na to, co chtěl dělat v patnácti letech, tak s odbornou školou to má nalinkovaný a těžko se bude dostávat na jiný obor. S gymplem se může rozhodnout až jako dospělej, co chce dělat.

Šla jsem na odbornou školu, rozhodovala jsem se ve 14 letech, pak jsem litovala. Nakonec dělám něco jinýho, ale musela jsem jít znova studovat úplně jiný obor.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 7:57:40)
no vidíš a já to mám obráceně. V 5. jsem chtěla na gympl, rodiče mě nepustili, v 9. jsem se rozmyslela a šla na odbornou s tím, že vejšku určitě. Z gymplu bych se na VŠ dostávala snáz to ano a musela jsem ve čtvrťáku hodně makat, abych udělala přijímačky, ale taky jsem věděla, že když se nedostanu půjdu rok pracovat a pak zkusím znovu, z gymplu by mě čekala max.na rok jazykovka, vůbec nevím co bych dělala. Tak jsem to měla nastavené já před cca 15ti lety.
 Gréta 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:00:34)
Mám stejný názor. Gympl a pak klidně VŠ stavební, bude mít mnohem víc možností.
 sylvaina 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:09:25)
Já ti nevím. Průmku považuju za dobré řešení u děcek, které mají dlouhodobý zájem o obor. Nic proti stavební průmyslovce, je to určitě dobrá škola, ale dovede si teď synek představit, do čeho leze? Jsem z oboru, schodou okolností ale po gymplu:-) a hodně mě to baví. Nicméně občas to těm chlapům poněkud nezávidím, tedy hlavně těm, co mají jen tu průmku, protože ti zpravidla dělají mistry na stavbách, furt někde od rodiny, od nevidím do nevidím. Nevylučuju, že to tvého syna chytne a bude spokojený, ale není to spíš rozhodnutí typu, při studiu na gymplu bych byl doma, ale já chci na intr x dojíždět do jiného města? Přece jenom, z gymplu je ten výběr dalších možností velký, z průmky už dost omezený.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:27:58)
Sylvaino, jsme z Prahy, takze zadny intr, nic takovyho v tom neni.
 sylvaina 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:34:52)
Tak pak nezbývá než doufat, že se dostane spíš na ten gympl než na tu Dušní. Přihlášky se podávají 2, ne?
 Kristiána. 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:57:21)
Syn se rozhodoval takhle před 3 roky (gympl x průmyslovka), nyní je ve třeťáku. Nakonec nastoupil na gympl s matematickým zaměřením (Doppler) a je spokojen. Přihlášku podal na Dopplera a na Panskou, dostal se na obě školy, Zápisová lístek podával poslední možný den, nemohl se rozhodnout.
Nejlepší kamarád syna chodí na Smíchovskou průmyslovku a je taky spokojen. Výsledky měli na ZŠ dá se říci stejné.
Chtějí jít na stejnou VŠ - ČVUT fakulta informatiky, tam se pak uvidí, jaká škola dala komu lepší základy.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:18:38)
Všeobecné gymnázium je lepší pro nevyhraněné dítě, má po maturitě větší výběr VŠ, aniž by muselo něco extra dohánět.
Odborná škola mi přijde lepší pro vyhraněný dítě nebo minimálně dítě s nějakým výrazným zájmem. Nemusí se tam otravovat čtyři roky s něčím, co ho nijak nezajímá a k ničemu mu nebude (v drtivé většině případů).
 Silvie+dva kluci 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:54:39)
Syn je taky na průmce, ale mluvil o tom vlastně od sedmé třídy. Šel tam kvůli programování a teď je ve druhaku a od programování přešel k práci s CNC stroji, to ho zaujalo. Ale teda doháněl hodně matematiku a fyziku, ta je tam náročná. Gympl je naprosto odlišná škola, takže výběr prumka x gympl mi přijde jako nebe a dudy, na oba typy škol chodí podle mě naprosto odlišné děti.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 8:58:43)
Na druhou stranu, pokud chce jít někdo na VŠ stavební, tak asi bude lepší i ta stavební průmyslovka než obecně zaměřené gymnázium, protože na té průmyslovce už jsou odborné předměty ze stavebnictví. Může být před gympláky naopak dopředu.
Já bych si ta gymnázia dnes tak neadorovala, k čemu bude člověku na VŠ stavební znalost biologie, chemie apod., když tyto předměty na VŠ stavební vůbec nebudou? Proč by měl být tedy oproti gymnazistům pozadu? Jediný společný předmět, který bude na VŠ pokračovat, bude asi matematika nebo fyzika.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:02:18)
"Ppokud chce jít někdo na VŠ stavební, tak asi bude lepší i ta stavební průmyslovka než obecně zaměřené gymnázium, protože na té průmyslovce už jsou odborné předměty ze stavebnictví. Může být před gympláky naopak dopředu." Tak to nefunguje. Stredni skola pripravuje lidi do praxe, ne pro dalsi studium byt v oboru. Skola pro pripravu na dalsi studium je gymnazium. Stredoskolaci nemaji tolik matematiky a fyziky a znalost odbornych predmetu (ktere se stejne jedou od nuly) to nedorovnava.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:08:09)
"Stredni skola pripravuje lidi do praxe, ne pro dalsi studium byt v oboru."

Tak tím si nejsem tak úplně jistá.
Znám hodně lidí, co šli z odborné střední na VŠ - většinou samozřejmě v oboru, který měli na střední. I na odborných školách se počítá s tím, že bude část studentů pokračovat dále. Samozřejmě je ale ten předpoklad vyšší u všeobecného gymplu, tak je ta škola koncipována. Očekává se, že na VŠ spíš půjdeš, vyhraněný nejsi, tak máš čas na rozmyšlenou (resp. na to "vyhranění").
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:14:22)
Samozrejme, ze jde spousta lidi ze strednich prumyslovek na vejsky. Jen je obecne jednodussi se tam dostat z gymplu.
 * Liv 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:26:56)
má kolem sebe dost absolventů stavební průmky i stavební fakulty z čvut.
Z průmky se na čvut dostaneš, o to nic,ale je velkej problém se tam udržet přes první dva ročníky (matika, fyzika), všichni z průmyslovek s tím mají velké problémy a řadě z nich to zláme vaz. Pokud to přežijou, tak už jsou pak v pohodě. gymnazisti s tím problémy nemívají.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 14:13:42)
To jsou teda hrozny nesmysly,co tady vypoustis,uz s tim prestan
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:00:26)
Fern, tak tví synové byli výjimeční a neměli s VUT problém. Ale realita je taková, že lidi z gymplu opravdu mají menší potíže s matikou než průmyslováci. Odborné předměty gympláci snadno doženou, jsou zvyklí se učit (ne všichni)
 troposfera36 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 14:41:11)
Zejména je jednodušší se tam udržet. Na stavebních fakultách, v prvních dvou ročnících, jje odpad 2/3 průmyslováků, kteří pohoří na matematice a fyzice.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:08:40)
A z jakých zkušeností čerpáš? Viděla jsem materiály, co se probírá teď na stavební průmyslovce. Neposoudím úroveň matematiky nebo fyziky, ale ty odborné předměty mi nepřijdou zase tak nepodstatné nebo jednoduché. Ten chlapec, který teď na tu průmyslovku chodí, tak počítá s tím, že půjde na vysokou školu stavební, zřejmě na architekturu. Nemá pocit, že je tam mezi nestudijními a hloupými lidmi. Co je tam teda na nižší úrovni, tak to mi přijdou jazyky. Ale je otázka, jestli je to dané schopnostmi těch studentů nebo osnovami. A na stavební škole je přesně z důvodu, že bude už aspoň mít nějakou specializaci, kdežto z gymnázia by neměl nic.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:15:22)
"A na stavební škole je přesně z důvodu, že bude už aspoň mít nějakou specializaci, kdežto z gymnázia by neměl nic." tohle se tu opakuje jako mantra. Ale jakou vyhodu pro trh prace to ma ?
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:31:01)
Aleno - tak má to výhodu pro trh práce, protože pouze s gymnáziem jsi pro trh práce nepoužitelná. Co může takový člověk nabídnout? Už i ta asistentka či sekretářka musí dnes umět více než práci s počítačem. Člověk s gymnáziem, pokud nepokračuje na VŠ, tak může jít také akorát tak do toho Lidlu nebo se znalostí jazyků do centra sdílených služeb. Nevím, co jiného by mohl dělat. A to, že jejich uplatnitelnost na trhu práce je vysoká, je dáno tím, že velká většina z nich pokračuje na vysoké škole. Fakt nevím, co může dělat člověk jen s gymnáziem. Z té stavební průmyslovky snad najdeš místo ve stavebnictví.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:47:03)
Tohle jsou tvrzení z průmyslového ceskoslovenska.V současnosti jsou ze středoškoláků nejméně nezaměstnaní právě gymnaziste, nabízejí jazyk(y) anejvetsi míru flexibility, největší míru schopnosti se učit. Dvě třetiny odborných absolventů dela jiný obor. Učivo je často neuplatnitelne, doba už je jinde.(coz neznamená že nejsou progresivní prumyslovky a velmi sxhopni prumyslovaci)
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:55:31)
Aleno - a jaké je tedy uplatnění toho gymnazisty? Vyjmenuj mi tu prosím Tě několik profesí, kde se uplatní. Jak jsem ti psala, oni se uplatní, protože všichni musí pokračovat v dalším studiu, je to úpně jedno kde. Takže jejich nezaměstnanost je 0, protože nikdo z nich asi na úřad práce nejde.
Takové řeči, jak jsou flexibilní apod., to může říct každý, ale co konkrétně v té firmě ten člověk teda nabídne? Jazyky bych pochopila, ale ani ty neumí každý dobře.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:29:26)
Gymnazista může dělat veškerou administrativu, kde se nepožaduje VŠ (jak na úřadech, tak v soukromých firmách), může dělat v cestovkách a většině dalších služeb na nějaké pozici (i nižší řídící) ... Samozřejmě může dělat v obchodu, pokud na to má buňky ...
Pokud umí ty dva jazyky, co se na gymplu učí (dejme tomu Aj dobře, ten druhý jazyk použitelně), má normální uživatelské schopnosti při práci na PC (a optimálně píše všema 10, což se tuším někde učí, někde ne, ale mělo by dle mého názoru všude) a řidičák na auto, myslím, že možností je fakt dost, pokud už opravdu nebude chtít studovat (k čemuž je možností fůra, nemusí jít každý na univerzitu, jsou různé VOŠky apod ...)
Tyhle řeči, že "gympl bez VŠ je nanic" se táhnou už nevím kolikátou generaci. Moji spolužáci z gymplu (maturita 1992), kteří nešli dál studovat (tuším asi 10 z 35, přihlášky někam podávali snad všichni kromě jedné těhotné, ale za nás se rozhodně každý na VŠ nedostal) se uplatnili všichni pěkně, nikdo si nestěžuje. Asi půlka z nich bez potíží dlouhodobě podniká, ostatní jsou přijatelně zaměstnaní ...
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:31:36)
maturita z roku 1992 a z roku 2018 je dost rozdíl.:-)
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:02:24)
No, to teda nevím (tipuji, že se na gymplech učí cca to samé jako za nás), ale i kdyby, tak nemyslím, že by to mělo vliv na nástup takového maturanta do praxe. Všechno to, co dělali i dělají ti moji bývalí spolužáci bez VŠ, by podle mého úplně klidně mohli dělat i současní maturanti. Případná lehčí maturita z matiky (jediný rozdíl, co mě napadá) by na to žádný vliv neměla ...
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:36:19)
V samotné výuce zase takový rozdíl nebude, ale nebyl takový tlak na to, aby měli všichni co nejvyšší dosažené vzdělání. Dřív odcházelo na střední školy půlka dětí, možná že ještě míň. V čem s tebou souhlasím je to, že všechny ty práce, co jsi jmenovala, by v reálu opravdu mohl dělat běžný absolvent gymnázia. Taky nechápu ten tlak na co to, aby každá úřednice měla vš, přitom ji na to stačí základní znalosti ze sš. A nejsou to jen úřednická místa. Ale ten tlak na co nejvyšší vzdělání tu je. Tak proč brát maturanta, když je dost vš vzdělaných lidí, kteří tu samou práci budo dělat také. A proč ji budou dělat vysokoškoláci? No jednoduše proto, protože jich je moc a všichni nemohou mít práci odpovídající jejich vzdělání. Tak se na vš tlačí kde kdo a pak obsazují i místa, kde dřív stačila sš. A aby měl budoucí pracovník šanci alespoň na sš místo, tak studuje alespoň Bc, když už nemá na víc. A kruh se uzavírá. ~:(
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:33:22)
V roce 1992 byla situace poněkud jiná, to tu maturitu a VŠ ještě opravdu neměl každý nebo každý druhý v rámci dané generace. To je pěkné, že mohou pracovat v cestovní kanceláři a prodávat zájezdy apod., ale kolik tam vydělají, to už je věc druhá. To samé na úřadě, vždyť i tam jsou lidi nuceni dělat VŠ alespoň dálkově, protože bez VŠ je tam tabulkový plat podstatně nižší.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:05:13)
Kolik kdo vydělá, je přeci úplně samostatná věc. I absolventi průmyslovek můžou mít zcela různorodé příjmy, stejně jako absolventi gymplu, jiné SŠ nebo i vysokoškoláci.
 MaMar 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:03:30)
Tak jasně, že u absolventů gymnázia se předpokládá pokračování na VŠ, ale zas tak beznadějné s "pouhým" gymplem to také není, mám zkušenost z rodiny - díky dobré znalosti několika jazyků + absolvování nějakých kurzů v průběhu prvních let v zaměstnání - slušné uplatnění v oblasti cestovního ruchu.
 Mariana +2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:30:49)
"A na stavební škole je přesně z důvodu, že bude už aspoň mít nějakou specializaci, kdežto z gymnázia by neměl nic." tohle se tu opakuje jako mantra. Ale jakou vyhodu pro trh prace to ma ?"

obrovskou a v případě že nakonec z jakéhokoliv nepůjde/nedokonči tu vysokou .... tak řekla bych dost zásadní

a nejen třeba pro potenciální zaměstnání,
ale třeba pro získání ŽL v technickém oboru, ty požadavky se stále zpřísňují a je nutná škola v oboru, nejen (jakákoliv) maturita
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:32:55)
Mariano, je tu institut "odborný zástupce", tím bych nestrašila.
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:40:46)
Ano Mariano, správný postřeh. Pro získání živnosti řemeslné nebo vázané je nutno doložit vzdělání v příslušném oboru, u vázané často ještě roky prokazatelné praxe.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:50:52)
A já ho(ten správný postřeh) znovu doplním, že to lze nahradit odborným zástupcem. A abych se jen neopakovala, dodám ještě, že jeden prostý řemeslníček může dělat odborného zástupce až 4 subjektům, takže klid:-)
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:59:55)
Akorát toho odobrného zástupce ti nikdo nebude dělat zadarmo a druhá věc je, jestli někoho k tomu ochotnému najdeš a kde. Řada mladých vůbec nebude mít na tyto lidi kontakty, protože budou žít ve svých bublinách 8G, VŠ apod.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:06:18)
Prosim tě a za kolik ho bude dělat?

Pokud kulturní antropolog půjde dělat instalatéra, asi ne kvůli výzkumnému materiálu, ale protože se tím bude chtít živit a bude to umět, odborný zástupce nenese žádnou odpovědnost.

Já chápu, že nám pan prezident vysvětlil, že nejhorší na světě je být humanitně vzdělán (je evidentní, že to on rozhodně není), ale fakt bych nenutila možné gymnazisty, aby šli raději spravovat ucpaný hajzlíky, že to má budoucnost~:-D
 Mariana +2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:44:07)
Libiku nezlob se ale nesouhlasím. Ona to sice je teoretická možnost, ale dle mně v praxi realizovatelná například pouze tehdy pokud má někdo společné podnikání, tak jeden má tu odbornost, nebo je to "v rodině".

Podnikám roky, v rodině máme x firem různého spektra, tak myslím že tu realitu celkem znám.

Založit svý podnikání na tom že potřebnou odbornost nemám pod kontrolou, a jsem odkázaná na někoho cizího, to bych teda nedělala a nikomu nedoporučila. Svýmu dítěti bych v takovém případě raději poradila ať si najde jiný obor podnikání, který si obsáhne sám, než aby ho někdo měl takto "v hrsti".

A druhá věc, pokud už bych to někdo takto udělat, kde takového odborného zástupce vůbec najít. Rozhodně nerostou na stromě.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 13:52:59)
Mariano, já se naopak setkávám s tím, že vzhledem k bujícímu švarcsystému v řemeslech, poskytne kdekdo zastupování i středně cvičenému šimpanzovi.:-)
 Slonisko 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:50:27)
Mně by zajímalo jak je to s tou matematikou/ fyzikou doopravdy. Věřím že jsou to prosévací předměty v prvních ročnících techniky i tomu, že víc odpadávají průmyslováci, ale to pořád ještě může vypovídat spíš o "materiálu" než o úrovni výuky.
Já mám zkušenosti velmi historické, kdy nás šlo na FEL pět spolužáků z maturitního učebního oboru a úspěšně jsme absolvovali všichni. Plus mám možnost zprostředkovaně sledovat úroveň matematických znalostí vybraného vzorku absolventů gymnázií, a ta je teda nic moc.

Jinak, jednoho syna mám aktuálně na průmyslovce, druhý se bude muset rozhodnout, asi zkusí chemickou a nějaké gymnázium, uvidíme kam se dostane.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:56:43)
No, "jak je to doopravdy", to je těžké. Každý tu popisuje zkušenosti, které má. Jestli VŠ vedou nějaké statistiky o tom, kolik přijali absolventů čeho a jak "dopadli" (což ještě nezahrnuje, kolik je to stálo případně úsilí), to netuším. Ale že náplň a hodinová dotace výuky matematiky a fyziky na gymplu a jiných SŠ (včetně průmyslovek) je rozdílná (a to o dost), to je jisté. Samozřejmě, že šikovný motivovaný student to i tak zvládne a taky asi bude rozdíl mezi jednotlivými konkrétními školami (gymply i ostatními), někdy je rozdíl i mezi dvěma paralelkami stejné školy, pokud tam učili jiní učitelé ...
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:01:03)
Moniko,
to by mě právě zajímalo, ty hodinové dotace a učební osnovy.
Mám dítě v prváku na gymplu a jak se tak dívám na web, mají týdně 4 hodiny matiky až do třeťáku, z toho jedna hodina týdně je určena na "procvičování a upevňování učiva".
Ve čtvrtém ročníku jednu hodinu plus volitelné semináře.
Hledala jsem nějakou průmku, ale nenašla jsem žádnou, která by to na webu uváděla.
 Kristiána. 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:22:45)
Taky jsem koukala na hodinové dotace a našla jsem toto:

Gymnázium Dopplera (matematické zaměření)
https://gchd.cz/o-skole/ucebni-plany
Matematika 6 6 5 6 + možnost volitelného semináře z matematiky ve 4 ročníku

Technické lyceum Smíchovská průmyslová škola
http://www.ssps.cz/candidate/read/125
Matematika 4 4 4 5

SPŠ Dušní
http://www.spsdusni.cz/index.php/15-pro-uchazece/227-pozemni-stavby
Matematika 4 3 3 3
Cvičení z matematiky CVM 2 (volitelný předmět)

 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:32:35)
Jsem přesvědčená, že ze státní maturity by průměrný student průmyslovky, který na to úplně nekašle, neměl mít obavy. Kamaradky synové z různých průmyslovek říkali, ze se spolužáci u maturity spíš snažili vyhnout cizím jazykům, s matikou problem nebyl.
 . . 


Monty, to nevím jak to hledáš ;) - hodinové dotace spš: 

(22.1.2019 21:39:51)
https://www.sps-vlasim.cz/files/170/ucebni-plany/ucebni-plany-strojirenstvi.pdf

https://www.sps-prosek.cz/pro-studenty/ke-stazeni-svp-ucebni-plany/skolni-vzdelavaci-programy-t/

http://www.podskalska.cz/rospszveucpl.aspx

http://www.odbornaskola.cz/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=295

http://www.vsps-su.cz/o-skole/stredni-prumyslova-skola/elektrotechnika/ucebni-plan-oboru-elektrotechnika/
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:07:50)
Tak to se vcelku pleteš, třeba zrovna chemii na stavárně potkáš (přinejmenším v geologii a stavebních hmotách). A není pravda, že by průmyslováci měli nějakou extra výhodu před gymplákama. Každý má svoje výhody i nevýhody. Průmyslováci nejčastěji "končí" na matice a fyzice, protože tu měli přece jen míň do hloubky než na gymplu (a stavařská matika není nijak jednoduchá). Gympláci občas končí na odbornejch předmětech, ale není to tak častý.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:11:12)
Řekla bych, že dnes asi není třeba se bát, protože na tu VŠ je dnes snadnější se dostat. Třeba zrovna na tu architekturu na stavební fakultě v Praze brali loni 70 % přihlášených. Podobné je to i na ostatních školách kromě medicíny. Pokud teda nedojde k nějaké reformě a nebudou zavedena nějaká omezení, aby bylo více lidí do výroby, jak tu občas už z určitých kruhů zaznívá.
 Vranice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:20:55)
Ano, na technickou VŠ je jednoduché dostat se, ale v prváku-druháku je velký odpad, studenti končí na matice nebo fyzice, pokud nemají slušné základy ze střední. Těžko se to dohání, kdežto odborné předměty je většinou absolvent gymplu schopen nastudovat, když je zvyklý učit se.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:47:53)
To, že se dostanou, v žádným případě neznamená, že se na tý škole udrží. Část z nich to vzdá velice brzo. Během prváku odpadne často i víc než třetina.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:46:22)
Syn ma trosku vyhodu, ze je jeho babicka stredoskolska ucitelka matematiky. Sice uz v duchodu, ale jak je problem, resej to hned v zacatku. A ta jedna z prumek, co pripada v uvahu ma ve ctvrtem rocniku rozsirenou vyuku matiky pro ty, co chteji jit na cvut.
 Puma 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:23:59)
Zase s matikou bude ze stavárny pozadu.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 9:46:58)
A co učí paní učitelka? ZSV? Já bych ji chtěla vidět, jak dává zrovna stavárnu levou zadní.
 Supermanka 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:08:41)
Velšice,
to jsme zažily taky, ale dceru jsem v jejím rozhodnutí podporovala. Nakonec je na výběrové škole, kterou si napsala jako druhou a je moc spokojená 😊
Takže doporučuju napsat jako první školu tu průmku a jako druhou gymnázium a uvidíte, jak dopadnou přijímačky. Dcera skončila na té první (horší) škole jako první a už jen druhému odskočila o tolik, že sama nakonec vyhodnotila, že půjde radši na tu druhou, kde skončila v obrovské konkurenci šestá. Bylo to ale dramatické a musely jsme žádat o nový zápisový lístek, protože to rozhodnutí přišlo opravdu až za minutu dvanáct – těsně před odevzdáním zápisového lístku. A přiznám se k drobné lži – dceři jsem tenkrát řekla, že jí z té druhé školy volali a že jí říkali, ať se rozhodne jak chce, ale že by to byla škoda, kdyby k nim s takovým výsledkem nenastoupila… Protože z té první školy volali a měli pořád aktivní zájem, jestli k nim nastoupí a ona za to byla hrozně vděčná…
Zpětně musím říct, že ty děti si před přijímačkama možná i přestanou věřit, jestli to zvládnou, protože ten tlak je hrozný – když mu dáš jako první tu průmku, bude víc v klidu. A pokud se pro tu průmku nakonec opravdu rozhodne, měla bys to respektovat a podpořit ho. Radši ať studuje průmku s radostí než gymnázium z donucení…
Přeju hodně štěstí.

 Supermanka 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:13:52)
Ještě si dovolím svůj osobní názor - pokud se syn musí už teď dost učit a snažit se, myslím, že by mu na té průmce bylo líp (pokud je teda technicky zaměřený).
Každopádně nemá být nikdo co zklamaný ze školy, kterou si vybral - já všem odpovídala, že nebudu dceru trestat za to, že se dobře učí a nutit jí školu, kterou nechce.
Ale ona byla vždycky hodně vyhraněná a třeba na gymnázium by nešla ani omylem a kdo jí znal, tak chápal, že se ubírá tím svým směrem.
 Manka+Cipísek 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:15:49)
A pokud se pro tu průmku nakonec opravdu rozhodne, měla bys to respektovat a podpořit ho. Radši ať studuje průmku s radostí než gymnázium z donucení…

Tak, tak, naprosto souhlasím. Nemůžeme mít všichni vš a i kdyby ano, tak zaměstnání na úrovni vš stejně pro všechny absolventy nebude...
 Vranice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:39:24)
Supermanko, jen technická - v době jednotných PZ je naprosto jedno, kterou školu napíšeš na první a kterou na druhé místo do přihlášky. Není to rozhodující a školy k tomu nepřihlíží.
 Supermanka 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 10:49:09)
Vranice, to je jasný, ale přišlo mi to jako dobrý psychologický tah, napsat to v tomhle pořadí...
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:17:18)
Madelaine, ano, chce studovat dal. Je studijni typ. Ale i rekl " mami, co kdyz mi hrabne a uz nebudu chtit jit dal? Pak je lepsi mit nejakou odbornost". Takze pripousti, ze se to muze stat, ale jinak zatim predpoklada dalsi studium. Je dost vytrvalej. Pokud si ten jeden gympl napise, tak fakt jen kvuli mne. Jeho argumenty jsou rozumny. Sonduji i mezi znamymi. Ted jsem psala kamaradovi, co dostudoval loni CVUT, tak jsem zvedava, co napise.
 Salagnac 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:29:03)
Podívej, ve vzdálené rodině máme asi 3 lidi, dnes jim je přes 30, co měli stavební průmyslovku a poté pokračovali na VŠ stavební, dnes mají vlastní firmy a nelitují, že neměli gymnázium. Ostatně i jejich matka lékařka říkala, že na gymnáziu by se učili zbytečně dopodrobna předměty typu dějepis, což pro ně není až tak podstatné.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:41:21)
Ale tady takovou možnost nikdo nevylučuje. Jen se upozorňuje na rizika - matika, fyzika, plus velké omezení možnosti "změny zaměření" během studia SŠ, což nepovažuju za vůbec výjimečnou záležitost. A hlavně, pokud jde o tuto konkrétní diskuzi - zakladatelky syn si variantu "stavební průmyslovka" evidentně vymyslel někdy před měsícem, zřejmě pod tlakem situace "nikdo ze třídy nejde na gympl", přestože do té doby na gympl chtěl a připravoval se na to. To je asi odlišná situace od stavu "od deseti let chce stavět domy, zajímá se o stavební stroje a nesnáší humanitní předměty a biologii" ...
 Vranice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:44:23)
Moniko, souhlas. Ještě je možná motivace - chci si co nejdřív vydělávat a být nezávislý na rodičích.
 Koníček mořský 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:17:52)
Já bych ho nechala ať jde tam, kam chce. Takže na průmyslovku. Sama píšeš, že chápeš jeho důvody, takže zřejmě nějaké důvody má. Bude studovat on, takže to bude jeho "boj". Kam ho život dál zavane, se uvidí. Může studovat dál nebo taky nemusí. Nebo bude studovat něco jiného. Nebo bude dělat něco úplně jiného. Já mám syna s průmyslovkou, chvíli ještě pokračoval ve studiu, ale nakonec dělá něco úplně jiného, mimo obor. Sehnat práci s maturitou problém neměl, ale je fakt, že se vypracoval od píky. A tak to má být. A doplňovat vzdělání se dá i v dospělém životě - můj příklad.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:21:42)
Konicku, diky za nazor :-) Ano,rozhodne se sam. A asi ma jasno. Ale chci mu predlozit vsechna pro a proti. Tedy nenapadlo by me, ze nekdy budu neco takhle hrotit, ale hrotim.
 kysnutá knedla 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:35:48)
Nechala by som to na synovi.

A inak, ked si predstavím svojho staršieho syna (u mladšieho si to zatial predstavit nedokážem), tak určite by som ho radšej mala na priemyslovke než na gymnáziu.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:37:18)
Velšice, pokud si je jistý, že nebude chtít jít na ornitologa nebo zubaře, ale na architekta, je to obojí dobře. Stavárna je elitní průmyslovka, choděj tam děti rodičů z oboru, baví je to.

Gymnázium je moje srdcovka, určitě se s ním neztratí.
 Lexi. 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:46:46)
Stavárna je elitní průmyslovka? Kde? Od kdy?
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:48:16)
V Plzni rozhodně.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:49:38)
Libiku, ornitologie nehrozi~:-D Nesnasi biologii. To maji nejak vsechny nase deti spolecny. Ja jsem pravej opak. Jinak obecne nema rad humanitni predmety. Jdou mu, ma ze vsech za jedna, ale venovat se jim nechce. Ma rad matiku a tesi se na odborny predmety. Lito je mi jazyku, pokud tam bude horsi uroven. Ale to je vetsinou spis o konkretnich ucitelich.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 14:23:39)
Velsice,takze syn vlastne nemusi ty predmety,kterych je na gymplu vetsina-tak co jeste vlastne resis?
 Lexi. 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 11:43:13)
Směřovala bych ho spíš na ten gympl.
Mantra že maturita z gymplu je k ničemu se říkala už za mého dětství za socialismu. Přesto neznám a neznala jsem nezamestnaneho gymplaka. Všichni si nějakou práci našli.
Průmyslovka by teoreticky mela připravit na praxi, ale značná část jich na praxi nepřipraví. Většinu prumyslovaku si zaučí az zaměstnavatel.
Samozrejmne nevíme, jaka bude situace na trhu Prace za 4 roky, ale byli časy, kdy práci špatně sháněli prumyslovaci.
Na případnou VŠ se snáze dostane z gymplu, a i se tam snaze udrží. Z ČVUT se vylítávalo kvůli nezvladnuti hlavně matiky, v druhé řadě fyziky.
Gymplaci tam meli nespornou výhodu. V odborných předmětech se začínalo od nuly.
A naprosta většina prumyslovaku které znám se živý něčím uplně jinym, než svým oborem z prumyslovky
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:30:09)
Tak na gympl jdou většinou ty, co chtějáí pak na humanitní VŠ, práva medina, pedák atd. Na stavebku spíše technici..VŠ pak technické..
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:36:22)
Adelinko,
ale ony jsou i gymply se zaměřením. Pochybuju, že by někdo šel na matematický gympl a pak skončil na humanitní VŠ, respektive může se to stát, ale asi to bude menšinový jev.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:20:35)
To je přeci nesmysl. Z gymnázia chodí absolventi na vsechny typy VŠ - humanitni, technické, přírodovědné, jazyky, medicínu.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:31:26)
Tak vam reknu, jak jsem rada, ze to nakonec musi rozlousknout syn~:-D Maximalne mu budu moct nasledujich 9 let rikat " vidis, ja jsem ti to rikala".
 Termix 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:32:17)
Pokud není vyhraněný, asi bych spíše dítěti radila gymnázium. Učila jsem na jedné vysoké škole, kde se z logiky věci hlásilo i hodně studentů z podobně zaměřené střední školy, ale gymnazisti si lépe poradili v matice a jí příbuzných předmětech a také v cizích jazycích. Je sice hezké, že na sš mají angličtinu taky, ale rozhodně ne na stejné úrovni. A my opravdu nerozlišovali, kdo kde studoval. Všichni měli mít stejný výsledek.
A vlastně v těch předmětech, které už měli na sš, tam ten náskok gymnazisti dohnali během prvního semestru.


Na vysoké škole, kde učím teď, je to v podstatě stejné.
 ivaxx 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:48:16)
Souhlasím s Termix. Velký problém průmyslováků na VŠ technického směru je matematika i fyzika. Mívají náskok v laborkách, ale vzhledem k počtu kreditů to nebývají hlavní nosné předměty. Látka, která se v některých předmětech probere za 1 semestr, často odpovídá 2-3 letům na průmce. Výsledkem je, že úmrtnost průmyslováků na VŠ je daleko vyšší v procentu k přijatým než u gymnazistů.

V současné době, kdy je možnost si dodělat nástavbu téměř v jakémkoli směru, se mi volba gymplu pro studijně nadané dítě jeví jako ta lepší varianta.
 Koníček mořský 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 12:45:42)
Velšice, vidíš, že si tu akorát zamotáš hlavu ještě víc a nakonec dáš kluka na učňák.~;) Nevím, zda je pro život úplně rozhodující, na jakou školu půjde člověk v patnácti letech. Ale chápu, že to řešíš, protože chceš pro svého potomka, aby se měl v životě dobře a byl spokojený. Zásadní vliv na to ale už úplně mít nebudeš. Já chtěla strašně na veterinu, ze zdravotních důvodů šla na gympl, pak mě život zavál do úplně jiného oboru, který mi sedl, aniž jsem to kdy tušila. Dodělala jsem si vzdělání (SŠ + VŠ), jsem max.spokojená a ráda, že ta veterina tenkrát nevyšla. Syn chtěl jít na vojenskou, umluvila jsem ho na průmyslovku, nakonec pracuje úplně v jiném oboru. Kamarádky syn šel na průmyslovku, pak se chvíli trápil na VŠ, no a dělá pokrývače + klempířinu a je spokojený... Všechno vzdělání i povolání má svá pro a proti. Hlavně když se můžeme vzdělávat a následně i vydělávat a vším, čím jsme kdy byli, jsme byli rádi.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 14:28:07)
Tak je vic nez jiste,ze samotna vs jeste nikomu ziti ve vate a blahobytu nezarucila ani nezajistila.
Jak bude kazdy zit a mit se je nem nem samem,o jeho tahu na branku,chteni,usilovnosti a vuli.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 14:36:03)
Záleží, jaké máte cíle.
Jestli vám jde o profesi, o budoucí výdělky, o maturitu, o studium samotné, o VŠ nebo třeba o to, v jakém prostředí s jakými lidmi stráví dítě mládí.
Maturitní vysvědčení si každopádně odnese z gymnázia i z průmyslovky a bude jen na něm, co si počne dál. Z tohoto pohledu je to podle mě úplně jedno, kterou školu vystuduje.
 Fern 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 14:46:54)
Jedno je jenom kokecko u trakare,zrovna gympl a prumka bych nerekla,ze je to jedno a to same.~;)
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:26:18)
Fren, já ale nepíši, že je to totéž.
Píši, že ať získá maturitu na té či oné škole, bude záležet na něm, jak s ní dál naloží. Může být úspěšný z jedné či druhé školy a neúspěšný také z jedné či druhé. Jde o jeho motivaci, cíle, šikovnost, sama o sobě škola nic nezmůže, bude to prostě jen maturita, jakou má každý.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:46:06)
Cil je spokojeny dite, co se bude ucit neco, co ho bude bavit a pro co pote najde uplatneni. A idealne, aby vyuzil mozkovou kapacitu na 100%, ne na 50...
No reknu vam pak,jak to u nas dopadlo :)
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 15:50:24)
Velšice,
ale tak kapacitu může využívat i jinde než ve škole... přece nepřijde domů a nepřepne mozek na "off".
Pokud chce na průmku, asi k tomu má nějaký důvod. A pokud by na gymplu převažovaly předměty, které ho nebaví a vzhledem ke svému zaměření je stejně nejspíš nevyužije, přijde mi ta průmyslovka lepší. Nakonec matiku může mít i při průmyslovce v podobě nějakého kurzu, například.
Sice chápu, že na Rodině je to samý renesanční génius, kterýmu všechno jde na výbornou a ještě ho to navíc ukrutně baví, ale v reálu spíš vidím, že děti už aspoň tuší, jakým směrem je to táhne, než aby nevěděly vůbec, a rozhodně nemají motivaci být ve všem stejně za hvězdy (a často ani schopnosti, že).
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 16:37:34)
Máš pravdu, ale zadání plyne, že zakladatelky syn se připravoval (celkem poctivě) na přijímačky na gympl a až nedávno došel k názoru, že tam vlastně asi nechce (a to nejspíš pod vlivem spolužáků). To, že "chce na průmku" vyplynulo až z následující rodinné porady, kde řešili, kam tedy, když ne na gympl. Tj. žádný hlubší nebo dlouhodobější zájem tu není, spíš to vypadá trochu jako "vrtoch" - což neznamená, že to nakonec může být vrtoch, u kterého už zůstane a všechno bude fajn, ale riziko "změny vrtochu" bych celkem viděla. Mimochodem jsem byla trochu podobný případ - dlouhodobě všichni počítali (škola, rodina i já), že se budu hlásit na gympl. A já se na začátku osmé (tj. poslední) třídy "zbláznila", že chci na střední farmaceutickou školu (těch důvodů bylo víc, některé vážnější, jiné legrační, ale určitě jsem si myslela, že by se mi ta práce líbila). Mamce by se to líbilo (měla ten názor na "nebezpečí gymplu", co tady má spousta lidí), kdybych nemusela daleko na intr, zbytek rodiny a hlavně trenéři mě přemluvili zase "zpět ke gymplu" (který byl v místě) s tím, že farmacii pak můžu studovat na VŠ, na to jsem přistoupila. No a hned v prváku na gymplu jsem zjistila, že jsem "talentovaná" nejspíš na kde co, ale chemie to fakt nebude! A později jsem vyřadila i všechno, kam by se musely dělat přijímačky z biologiie, protože poměr můj zájem o ni x náročnost mi přišel jako velmi nevýhodný. A podobných "změn zaměření" tedy bylo během studia gymplu víc (jeden spolužák chtěl původně na matfyz, nakonec začal psát ve třeťáku básně, a studoval na fildě čínštinu ~;))
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 16:51:42)
Moniko, naprosto souhlasím, zájmy na ZŠ mohou vypadat značně jinak, než jak se následně vyvrbí na SŠ.
Mě na ZŠ také bavilo kde co a vypadala jsem talentovaně, protože základy byly snadné. Na gymnáziu jsem pak začala narážet na své limity. Předmět, z něhož jsem na ZŠ dělala okresní kolo olympiády, byl najednou zcela nad moje síly.
A podobnou zkušenost mám od svých dětí. V prvních ročnících jim šlo vsechno, v posledních se najednou profilují úžeji.
Myslím, že je to přirozené.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 17:01:54)
Ropucho,
v prvních ročnících víceletého gymplu to je přirozené, ale tady jde o chlapce, kterému je už 15 let. Nevědět v tomto věku "vůbec" tedy pokládám spíš za výjimečné. Jestli někdo inklinuje k technickým, přírodovědným nebo humanitním oborům fakt asi většina minimálně tuší.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 17:18:14)
No, jo, to asi tuší, třeba je i přesvědčen, že ví, ale Ropucha i já jsme psaly o tom, že to "tušení" se celkem často ukáže být jako mylné, resp. založené na něčem, co se během SŠ lehce může změnit. Gympl mu v tomto smyslu dává na změnu více šancí.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:24:47)
Monty, někdo začne inklinovat dříve, někdo později.
Možná, že čím chytřejší dítě, tím později, protože mu dlouho jde všechno.
A každý není vyhraněný, moje dítě např. za rok bude maturovat a pořád neví, zda z přírodovědného předmětu nebo z humanitního. Chodí na oba semináře a oba ho baví, pomýšlí na dva úplně odlišné směry studia VŠ.
A takových je určitě spousta.
Já v tom věku jsem měla dávno jasno, že jsem schopná studovat jediný možný směr. Ale v 15 ještě také ne.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:32:19)
Ropucho,
OMG, ale že někomu "jde" všechno ještě neznamená, že ho taky všechno baví a zajímá. Mít ze všeho dobrý známky samo o sobě přece vůbec nic neznamená. To má/měl kdekdo. A zájem tedy s intelektem opravdu nesouvisí. Na to si stačí projít pár životopisů významných osobností, aby ti došlo, jaká je to blbost.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:46:20)
Monty, až na to, že já nepíši nic o známkách.
Zkus lepší porozumění textu.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:52:15)
Ropucho,
no a jak prosím tě poznáš, že někomu něco jde, když se bavíme o škole?
OK, nemusíme se bavit o známkách, ale tvoje teorie, že inteligence je úměrná počtu předmětů, které někomu "jdou" (byť jsi nespecifikovala, co to vlastně je), to je neskutečná blbost, ať už to budeš měřit jak chceš. ~;)

 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:53:41)
Monty, tak dobře, tak holt je to neskutečná blbost.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:55:31)
Ropucho,
no, ještě že to přiznáš. Ono když se podíváš do životopisů všech těch Křižíků, Einsteinů, Edisonů apod., tak by tě to mělo trknout i bez nápovědy. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:59:13)
Já si bez nápovědy ani neškrtnu, já vždycky potřebuju někoho chytrýho, vždyť to vidíš.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:34:50)
Nesmysl, většina dětí v 15 letech nemá jasnou představu a není vyhraněná. A nezevseobecnuj osobní zkušenost, je to zavádějící.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:47:36)
Okolíku,
to je osobní zkušenost tak 90 % lidí v mém okolí napříč věkem. Pořád zapomínám, že na Rodině je vždycky všechno úplně jinak než v reálným světě, kde v patnácti už lidi běžně věděj, co je baví/zajímá a co ne. O jasné představě jsem nepsala nic.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:51:17)
Monty, jen si myslím, že moje kamarádky, učitelky na ZŠ mají o tomto větší přehled.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:57:20)
" Pořád zapomínám, že na Rodině je vždycky všechno úplně jinak než v reálným světě, " Nevim, moje zkusenosti se skolstvim z realneho sveta (meho) se dost casto shoduji se svetem na Rodine. Vcetne toho, ze dost patnactiletych je nevyhranenych a "nevedi". Mozna to co nazyvas realnym svetem neni realny svet, ale tvoje bublina. (stejne jako ta moje)
My jsem ostatne taky nevedeli. Malokdo z mych spoluzaku, kteri si vybrali odbornou skolu, nezmenila obor.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 20:10:31)
Aleno,
jenže já nepíšu o tom, že v 15 vědí přesně, co chtějí dělat. To neví spousta lidí ani ve čtyřiceti. Píšu, že vědí, co je baví a zajímá a co až tak ne. Učitelkám se tím chlubit nemusí a sama to nepozná, dítě má často jedničky i z toho, co je mu u zadele.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:34:58)
Monty, určitě je pravda, že většina dětí v 15 ví, jetli je baví víc matika a fyzika nebo jazyky a dějepis. Jít jim může všechno, bavit nakonec taky, ale něco člověku sedne víc. Ale taky je fakt, že využít pár let na SŠ pro upřesnění konkrétního směřování není k zahození. To je moje osobní zkušenost.
Samozřejmě, jsou jasně vyhranění jedinci, tam není co řešit. Ale všem, kdo plánují další studia a všeobecné vzdělání pro ně není vyslovené utrpení bych ten gympl dporučila.
 K_at 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 19:57:48)
Monty, neni mozne, ze i Rodina prezentuje treba ze 75% taky realitu? Ze by tu byla takova spousta fabulatoru a basniku, no nevim.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 20:18:12)
Kat,
asi takhle. Jistě existují děti, které v 15 letech nezajímá nic. Nevím ale, jestli zrovna tyhle děti chodí něco studovat. Já takové lidi neznám, a to znám celkem hodně lidí. Nicméně debatu tímto směrem odklánět nechci, pouze jsem si dovolila se nad tím pozastavit.
 K_at 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 20:27:54)
Monty, ne, ja nemam uplne problem s tim, ze 15leti zhruba vi, ze je bavi/nebavi, jde jim/nejde jim. To asi tak nejak vi. Spis reaguji na mnohokrat opakovany nazor na "verohodnost" Rodiny.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 20:31:39)
Kat,
ale tak on si skoro každý rád přibarvuje realitu a tady je to vcelku průchozí. Vlastně mě to až tak nepřekvapuje. Jen někdy mi toho lakování přijde už prostě moc, no. ~;)
 . . 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:06:07)
Monty tak ona ta potíž je spíš v tom, že děti jdoucí studovat zajímá více věcí, které se na jedné odborné škole nevyskytují - třeba matika a výtvarka a jazyky.

Profesní zaměření žádné.

Možná jsou schopné říci, co je nebaví (třeba dějepis nebo chemie), ale i to může být kvůli nevydařené učitelce. Takže na střední přijdou na to, že zrovna ta historie je vlastně super věc. Nebo fyzika, kterou prošly na základce sice bez potíží, ale taky bez zájmu.

Nelobuji tím za gymply nebo průmky, jen přidávám svoji zkušenost s pár desítkami dospívajících, co mi prošly pedagogickýma rukama, plus pár dětí z rodiny a dalších pár od přátel. V 15ti (natož dřív) většina věděla houby, čím se bude živit.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:16:08)
Slupko,
tak znova. O "živení se" jsem nic nepsala. Pouze o baví/nebaví, zajímá/nezajímá. ~;)
 . . 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:26:13)
Monty, tak vynech z mého příspěvku to živení a profesní zaměření, ale smysl zůstává - baví je kdeco.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 23:44:18)
Slupko, taky si myslím, že děti a nakonec i dospělí nejsou přísně vyhranění a taky z toho důvodu se zdráhám dítě usadit na odborné škole, nakonec jsem z ní sama v 15 zdrhla, když si moje maminka skálopovně myslela, že mě něco výhradně baví a něco zase nebaví.

Můj útěk tedy nebyl motivován(abych byla fér) jen touhou po různorodosti, vadil mi internát.
Dlouho jsem pokládala gymnázia za první volbu u dětí, co se dobře učí. Ale poslední dobou váhám v tom, jestli dítě nesměrovat někam, kde bude větší předpoklad si to užít a potkat se tam s podobnými povahami bez stresu. Podle mě to dneska gymply nejsou.


 Kudla2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 23:52:25)
"Dlouho jsem pokládala gymnázia za první volbu u dětí, co se dobře učí. Ale poslední dobou váhám v tom, jestli dítě nesměrovat někam, kde bude větší předpoklad si to užít a potkat se tam s podobnými povahami bez stresu. Podle mě to dneska gymply nejsou."

Proč by to dneska gymply nebyly? Kde jinde?
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 6:53:40)
Libiku,
obyčejný čtyřletý budou asi v pohodě, to jsou přece školy pro ty hloupější děti. ~;)
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 7:57:00)
:-)

Mé bláhové dítě chce dělat přijímačky na šestileté, ovšem jelikož se vůbec nepřipravuje, jsme v klidu.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:13:47)
No, asi proto, pevalo, že gympl není nutnost? Jen je škoda, když si studijně zaměřené dítě (jako to zakladatelčino) přivře dveře možnostì studiem odborné školy.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:56:55)
pevalo,
jasně, že je to sarkasmus.
Ony ty místní legendy o gymplech se snad ani vážně brát nedají. ~;)

Mmch., osobně mi přijde nejkouzelnější rozpor v tom, že děti mají mít "co nejdelší dětství", takže s odklady docházky se dlouhodobě roztrhává pytel, mají nárok v deseti letech nezvládat spaní u babičky nebo nákup v sámošce, ale na druhé straně se od nich čeká, že budou od jedenácti biflovat tuny zbytných kravin (neboť dobrá škola se pozná podle toho, že se tam děti neustále učí, aby měly čtyřky, což je ekvivalent jedniček na základkách), aby se náhodou nenudily a nezakrněly. ~d~
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:10:06)
~:-D Mám obavu, že je opravdu skupina rodičů, která má obojí tebou uvedené požadavky naráz, resp. se úderem cca 11. roku náhle změní - viz. nedávný čísi dotaz, jestli má bojovat za zrušení slovního hodnocení na škole, kam dala dceru, protože "nutně potřebuje známky" do přihlášky na 8G :-)
Znám víc rodičů, kteří celkem náročně dopravovali děti na "alternativní ZŠ" - 1. stupeň kvůli tomu šťastnému dětství, aby následně zjistili, že se tam děti "nic nenaučí" a začali je k tomu vozit na doučování, aby se dostaly na 8G ...
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:19:52)
"na "alternativní ZŠ" - 1. stupeň kvůli tomu šťastnému dětství, aby následně zjistili, že se tam děti "nic nenaučí" a začali je k tomu vozit na doučování, aby se dostaly na 8G ..." ale ono se to nevylucuje: alternativni prvni stupen a pak 8g , takovych mam kolem (i doma) spoustu. :)
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:33:30)
Věřím, že se to vylučovat nemusí, psala jsem jen o zkušenostech z okolí ...
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:44:28)
..."Znám víc rodičů, kteří celkem náročně dopravovali děti na "alternativní ZŠ" - 1. stupeň kvůli tomu šťastnému dětství, aby následně zjistili, že se tam děti "nic nenaučí" a začali je k tomu vozit na doučování, aby se dostaly na 8G ...

Jo, přesně tak a nebo je nevozili na doučování a do roztrhání svého těla se snažili je doučit po večerech a víkendech doma a málem u toho zdechli...vzpamatovávali se z toho víc jak půl roku....a stejně to nestačilo...

A šťastné dětství? Ha, ha, ha,...Zkažených 5 let života, stížený start ve znalostech pro další studium, obrovské a nikdy nekončící výčitky rodičů, že dopustili, aby dítě na takové škole takovou dobu setrvalo a nevzali ho odtamtud pryč hned, jakmile viděli, že ta škola je k ničemu a navždy se stydí za to, jakou školu prvních pět let jejich dítě navštěvovalo a mezi jakými lidmi se tam pohybovalo.

Ta škola byla a je opravdu extrémě špatná, ale uznávám, že mohou existovat i alternativní školy kvalitní. S dítětem do nové školy chodí spolužák, který přišel z jiné, ještě více alternativní školy, se kterou má kdosi zde taky dobrou zkušenost (a díky tomu hájí všechny alternativy světa vždy, všude, kdykoliv a za jakýchkoliv okolností a při každé příležitosti), nicméně ten synův spolužák opravdu umí a má znalosti z 1. stupně kvalitní. Jsou prostě školy(učitelé) dobré a špatné, není to o tom, že každá alternativa je skvělá a každá klasika špatná či naopak. A taky záleží, co komu sedne, každé dítě funguje jinak.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:27:42)
Jojo, monty, vyfabulovala sis to pěkně. Proč máš tedy dítě na náročném prestižním zaměřeném gymnáziu s dlouhou tradicí, to nechápu.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:00:19)
Okolíku,
že by proto, že si dítě tu školu samo vybralo? ~;)
Navíc vnímání toho, co jak je nebo není prestižní je čistě subjektivní záležitost. Jsou i lidi, včetně těch patnáctiletých, co mají "prestižnost" dost na salámu a vybírají si školu podle jiných kritérií.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 17:25:54)
To byla ironie, Monty, je mi to jasný.
 . . 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 8:38:57)
Monty, dávala jsem ti sem včera večer několik odkazů na ty hodinové dotace průmyslovek, kdyby tě to ještě zajímalo. . .
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:03:48)
Libiku, asi takhle. Stresaři se stresují (kdekoli), pohodáři jsou v pohodě.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:10:31)
Když já jsem se zamilovala do jedné střední školy, kde si myslím, člověk unikne honičce a velké soutěživosti a dělá věci s přesahem i budoucností, je to střední integrovaná škola obor ekologie nebo sociální služby.Zřizovatelem je biskupství.
Z druhý strany bych měla doma ráda zubařku~d~~t~
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:15:51)
Libiku, neblázni. Nelajnuj jí to. A radši si nic nepředstavuj a neplánuj Sama víš jak dětičky umí překvapit. Je mi jasny, že to nemyslíš 100% vážně.....
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:24:29)
Okolíku, jestli se dostane na ten šestileťák, tak tam nastoupí, to je jasný. Z druhý strany je to proti mému světonázoru (že má být v první řadě pohoda, tabáček):-)
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:30:38)
Pohodu může mit i na tom šestiletém a tabáček třeba radši vynechá....
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:28:37)
Nojo, kdyby na takovou školu chtělo jít některý z mejch dětí, asi bych se jim to snažila rozmluvit. ~;) To je poukázka na skutečně blbě placenou práci.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:32:53)
Je to poukázka na to vytvořit si na střední dobrou sociální bublinu, jak vy říkáte a naučit s základy kynologie(jak nadchlo dítě).

Jinak ekologie není ztracený obor.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:33:52)
No nevím, čemu v tom případě říkáš dobrá sociální bublina. Moje děti si ji vytvořily na gymplu.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:40:03)
Ta skola vypada sympaticky, libi se mi ta zakladka. Ale vylozene dobrou socialni bublinu na stredni skole, ktera porada druhe kolo a stejne rocnik nenaplni? Proc se tam deti nehrnou a berou to jako nahradni reseni? Maji k cirkvenim institucim predsudky?
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:42:03)
No dyk, bude jich tam málo~:-D
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:42:57)
Nevím, u nás je rvačka o církevní gympl taková, že tam biskup konečně zavedl školné. Já bych ji tam dala, ale to jsme prokaučovali, je to jenom G8.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:47:10)
Ten z doslechu znam, chodi tam deti kamradu, jsou tam spokojene (a vystresovane nevypadaj :)
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:49:49)
Mně tam chodila starší dcera, užila si to náramně. Mladší jsem nehlásila, protože se mi líbila základka a celkově jsem tehdy měla jiné starosti. Škoda, že nemají G4 pro pomalé děti z 2. stupně ZŠ~n~
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:18:18)
Jo tak ona je to navíc církevní škola??? Tak to ani náhodou.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:21:34)
vzdyt Libik pise, ze zrizovatelem je biskupstvi...Proc ani nahodou? Tu vyhranenost nechapu, ale zajima me to.Mohla bys mi na to odpovedet?
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:16:35)
Aleno, protože tyhle školy vždycky nějakým způsobem tlačí svoje vidění světa, svoji filozofii, svoje názory. Církev je něco, s čím rozhodně nechci mít nic společnýho, jejich názory se s mýma absolutně míjejí.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:23:44)
"Aleno, protože tyhle školy vždycky nějakým způsobem tlačí svoje vidění světa, svoji filozofii, svoje názory. Církev je něco, s čím rozhodně nechci mít nic společnýho, jejich názory se s mýma absolutně míjejí." No tak to je narez. Ty vado, takhle velke predsudky v dnesni dobe, to jsem necekala. Treba mam kamarady, absolutni bezverce, kteri vstupovali treba na hradecke gymnazium s obavami a jsou nadseni z pohodove atmosfery, tolerance a vstricneho zachazeni s detmi (absolutne bez tlaku na svoji filosofii). Plzensky gympl, Lauderovy skoly, Bratrska zakladka v Praze atd, to jsou tak tolerantni ustavy, ze leckera statni instituce musi soupat nohama. Na prazsky Arcig bych treba svoje dite nedala, ale ne proto, ze je zrizovatel cirkev, ale protoze je to klasicky biflovaci zarizeni. Byla ses nekdy v cirkevni skole podivat? Mam pocit, ze vsechno to "tlaceni cirkvenich nazoru" se deje jen v tve hlave.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:30:59)
Aleno, nemyslím si. Znám povícero lidí, co v tomhle směru mají velice špatný zkušenosti.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:34:22)
S kolika zarizenima? Mam spatnou zkusenost s nekolika statnimi skolami, vsechny statni skoly budou jiste spatne.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:28:14)
lído, je úplně v pořádku, že to takto máš ty a že tvoje dítě nechodí do škol zřízených církví, musíš ale připustit, že tvé hodnocení takové školy je pocitové, bez zkušenosti a ničím neodůvodněné.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:29:47)
Je odůvodněný špatnou zkušeností řady lidí s církevníma školama. To mi stačí.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:40:43)
..."protože tyhle školy vždycky nějakým způsobem tlačí svoje vidění světa, svoji filozofii, svoje názory. Církev je něco, s čím rozhodně nechci mít nic společnýho, jejich názory se s mýma absolutně míjejí...."


Absolutní souhlas, také bych nikdy nedala dítě do jakékoliv církevní školy, ať by byla vedená sebelépe a atmosféra tam byla sebelepší. A i kdyby tam nikdo svoje názory a filozofii nikomu do hlavy netlačil (jak tu kdosi píše), tak jde o to jací lidé a děti z jakých rodin se tam vyskytují (což opravdu dělá hodně a to nejen v případě víry ale u jakéhokoliv "fanatismu" či posedlostí jakýmkoliv směrem) a pokud 3/4 dětí ze třídy bude z věřícího prostředí, tak to prostě atmosféru ve třídě ovlivní i kdyby škola víru do výuky nezatahovala (jakože zatahuje, obvykle je povinná výuka náboženství). Mám k víře a náboženství vyslověně nagativní vztah a extrémě by mi vadilo a nikdy bych nedopustila, aby se moje dítě v takovém prostředí vyskytovalo.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:45:54)
Fuf, kouzlo nechtěného.

Také bych nechtěla, aby se mé dítě vyskytovalo v blízkosti někoho, kdo je veden k vyložené nenávisti k nějaké spiritualitě, naopak budu šťastná, pokud se moje dítě potká s křesťany, zatím nemělo možnost.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:47:41)
"obvykle je povinná výuka náboženství " jmenuj prosim te aspon tri skoly s povinnou vyukou nabozenstvi. :)
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:50:06)
~j~
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:51:09)
Zadne neznas, prirozene.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:54:49)
..."jmenuj aspoň tři"... ale kuš, nejsme ve škole~;)...tedy nejsme v "biflovací škole", že...

Církevní školy mě nezajímají, takže to hledat nebudu, nicméně zrovna ten ArciG, tuším, povinnou výuku náboženství má...prostě je to tam normálí předmět jako dějepis, čeština atd., předpokládám...a i pokud ne, tak to můj vztah k církevním školám nemění...
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:58:02)
Neznam cirkevni skolu (neznam zadnou skolu), ktera ma povinnou vyuku nabozenstvi, tak se ptam. Pises, ze obvykle to tak je, tak me zajima, ktere to jsou.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:01:41)
No jo, tak OK, nemám takový přehled o školství, jako někdo, kdo je "od fochu" , no...

 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:04:56)
Tak takovou odpoved ocenuju, kazdy neprizna, ze se splet.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 18:19:22)
To je úchvatné: neznám žádnou církevní školu, netuším nic o výuce náboženství, ale jsem si jistá, že to tam vypadá tak, jak jsem si vybájila, a proto to kategoricky odmítám. LOL ~:-D
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:27:16)
A ještě, kočičko, jak mi vysvětlíš tuhle větu okopírovanou ze stránek ArciG:

"Obor Náboženská nauka je vymezen jako povinná součást školních vzdělávacích programů církevních škol zřízených institucemi římskokatolické církve."

Fakt není povinná?

Sice kus dál jsou vypsány jakési aktivity a u toho, že všechny tyto aktivity jsou dobrovolné, ale z toho není jasné, zda se to vztahuje jen na zmíněné aktivity nebo na předmět náboženství jako takový.

..."Součástí této nabídky jsou také školní duchovní aktivity - duchovní obnovy, modlitba růžence, duchovní slovo, mše svaté, křížová cesta, exercicie oktáv, farní studentský klub. Všechny tyto aktivity jsou dobrovolné a jsou nabízeny jak věřícím, tak i nevěřícím studentům. Jejich cílem je osobnostní rozvoj případně otevření a prohloubení života s církví...."
 Federika 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:33:20)
Psala jsem ,že mám dítě v křesťanské škole. Náboženství mají,ale jako nepovinný předmět. I všechny další církevní školy, který znám, mají náboženství nepovinný.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:40:14)
Je to možné, resp. odborníci tvrdí, že to tak je, praktičtí uživatelé to potvrzují,tak asi jo...
Nicméně mně by vadilo i jen to, že se tam vůbec ten předmět vyskytuje, byť by byl nepovinný, když jsem teď nakoukla na výše zmíněné stránky, tak se mi při čtení toho textu tam udělalo doslova nevolno...takový je můj vztah k náboženství, s tím bohužel nic nenadělám, manžel to má stejně, či ještě intenzivnější odpor, dítě taky tak, manželova rodina taktéž, u nás taťka taky tak, mamka ta tolik ne, ale věřící taky není.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:46:12)
"Nicméně mně by vadilo i jen to, že se tam vůbec ten předmět vyskytuje, byť by byl nepovinný"
Fuf, ale kazda skola musi zridit vyuku nabozenstvi, pokud se k nemu prihlasi alespon sedm osob, tak si to u vas hlidej :)
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:50:09)
~t~~t~~t~
Při té představě náboženství unás jsem se fakt pobavila~t~~t~~t~, tak jooo, budu to hlídat~t~~t~~t~ale myslím, že to fakt nehrozí~t~~t~~t~~R^

Sakriš a pak by se psal každý týden nebo i častěji test z náboženství nebo pravidelné desetiminutovky, nebo by děti byly zkoušeny z motliteb? U nás (jak víš) se jede naostro, písemky, zkoušení, testíky vždy a stále, takže to bylo docela zábavné~t~ žádné ťuťuťu, ňuňuňu....

A jak by se s tím slučovaly oslavy vánoc?~t~~t~~t~...U nás se nedrží vánoce od října jako v jisté jiné škole, ale ještě 20.12. se psalo několik velkých testů a celých 14 dní předtím každý den aspoň jeden velký test, často 2 i tři za den a v pátek 22.12.byl poslední termín k odeslání presentace z jednoho předmětu...a teď se v pátek uzavřela pololetní klasifikace už se od pondělka jedou písemky a na druhé pololetí. V tomhle mega-tempu abasolvovat výuku náboženství, tak můžou jít dětčky hned studovast na kněze ~t~~t~~t~ ~:-D~:-D~:-D
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:51:32)
Treba Cerveny vrch nabozenstvi ma.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:02:58)
To vím, proto, když jsem v zoufalství uvažovala i o Č. Vrchu, kdyby náhodou ta naše vysněná škola nevyšla, tak to náboženství bylo pro mě velké mínus, byť tam vím, že je nepovinné a znám děti odtamtud, jejichž rodiny mají k náboženství stejný vztah jako já.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:06:35)
A nabozenstvi ma take Marjanka.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:10:41)
I o tom vím, ale o pár metrů vedle už takové nápady naštěstí nemají~;)
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:11:57)
No ale dite by mohlo nekoho potkat pri ceste na tramvaj.
 Latté 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:17:21)
~t~~t~~t~ No, neříkej ~t~ a to si představ, že jeden jeho spolužák taky přišel právě odtamtud...seběhnul pár schodů... :-) Tak to aby mládě zjistilo, jak moc přičichnul tam vedle k náboženství, aby ho náááhodou nenakazil~t~~t~~t~
 JaninaH 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:00:10)
Na tom církevním gymnáziu v HK mají jako povinně-volitelný předmět buď náboženství, nebo religionistiku.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:04:47)
Jsem bezvěrec, výuka náboženství ve smyslu seznámení s ním by mi ale nevadila. A kdyby to nebylo jen křesťnanství, ale i seznámení s jinými vírami a společnými kořeny tří velkých monoteistických náboženství a rozdíly mezi nimi, vysloveně bych to uvítala. Jelikož jsem do školy chodila v době minulého režimu a jsem z ateistické rodiny, moc jsem o náboženství nevěděla. Přitom mít nějaký přehled o tom, co tak dlouho ovlivňovalo historii a kulturu považuju za součást všeobecného vzdělání. Ze školy a rodiny jsem věděla tak málo, že jsem to musela sama dohnat.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:37:36)
Ano, skola je povinna je nabidnout, zak neni povinnen tam chodit.
Proc to osloveni kocicko? Neber si ty internetove diskuse tolik.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:55:13)
povinná výuka náboženství je v rozporu se zákonem, také by mě zajímalo která undergroundová škola ji provozuje~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 18:16:01)
Fuf, jejda, tak to se prosím tě raději rychle zdekuj z těchto diskuzí, vyskytuje se tu několik křesťanů, mohla bys narazit na jejich projevy a být rozrušena ;-)
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:30:55)
No a protože tam někteří lidé nedají naštěstí dítě ani náhodou, počítám , že tam bude tolerantní atmosféra bez předsudků a dobrý kolektiv.:-)
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:14:56)
Tolerantní atmosféru bez předsudků bych právě na církevní škole rozhodně nečekala. Moc se to s církví neslučuje.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:16:40)
Lído, posloucháš se? Aniž bys tam byla, videla to, tak se vymezuješ, potom, kdo je netolerantní.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:32:00)
Libiku, bohužel vím o řadě velice ošklivejch zkušeností z těchto institucí.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:18:47)
"Moc se to s církví neslučuje." to je zajimave, jak jsi na toto prisla? Mas nejakou zkusenost? Cirkev je zrizovatel nekterych skol a nektere maji atmosferu dobrou jine horsi. Stat ci mesto je take zrizovatel mnoha skol a nektere maji atmosferu opravdu spatnou, mam to vyhodnotit tak, ze tolerance se se statem moc neslucuje?
 Federika 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:31:03)
Moje dcera chodí do křesťanský školy, syn tam byl rok před nástupem na gympl taky. Nikdo jim tam nic “ necpe”:-))
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:11:46)
Fed, zkus si třeba představit, že bys tam měla dítě s "alternativní" sexuální orientací. To může bejt skutečně dost ošklivý.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:33:15)
Já snad vezmu jméno Boží nadarmo, šmarjápanno~8~

S mou dcerou chodili(církevní G) do školy 2 gayové, oba aktivisté v otázce tolerance menšin.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:16:02)
Libiku, to je ale zas jen tvoje zkušenost. Vím o dost ošklivejch projevech na adresu dotyčnejch dětí, a to ze strany učitelů.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:38:51)
Lido, neblazni. Znam muslimskou rodinu, jeichz deti navstevuji katolickou skolu. Opravdu netrpi.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:14:55)
Aleno, to je ale drobet rozdíl.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:41:50)
Ja mam pocit, ze si predstavujes nejakou uzavrenou komunitu, do ktere kdyz vleze z venku bezverec, stane se centrem pozornosti a uz po nem jdou. Ale ono na cirkevnich skola muze byt bezvercu i vetsina a skutecne nebudi pozornost. Treba zminovany Hradec ma jedine bezplatne osmilete gymnazium = a to zrizuje cirkev, dovedes si asi predstavit, kolik je tam vericich.
 JaninaH 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:58:31)
Aleno,
to je zajímavé s tím Hradcem, že tam není jiné státní osmileté gymnázium než církevní. Přiznám se, že bych s tím trochu problém měla.
S církevní školou mám zkušenost jenom z Francie, kde byl syn na studijním pobytu, a bylo to fakt děsné. Vím, že nelze zevšeobecňovat, ale po téhle zkušenosti bych si církevní školu pro dítě rozmyslela.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 18:09:49)
"Tolerantní atmosféru bez předsudků bych právě na církevní škole rozhodně nečekala."

Lído, to by ses minimálně u některých ústavů dost spletla.
 Alena 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:34:00)
Ja bych se zase potencialni dceru snazila uchranit kolektivu s nadbytkem divek, nedostatecny vyber chlapcu v tomto veku je vetsi stres nez uceni.
 X__X 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:14:14)
Nojo, kdyby na takovou školu chtělo jít některý z mejch dětí, asi bych se jim to snažila rozmluvit. ~;) To je poukázka na skutečně blbě placenou práci.

na střední ekologickou šlo teď moje prostřední dítko :-) když jsme byli podívat ve školách, tak otec dítěte taky celou cestu vandroval do holky, jak pak bude mít po škole holou řiť. jako rozvedená matka se do debat s drahým bejvalým neženu, protože mi akorát tak zbytečně zvyšují tlak, na který už beztak beru prášky, ale tady jsem se už neudržela a s úsměvem řekla, ať se nebojí, že i po této klidně klidně může podnikat a být v balíku jako tatínek. jako podnikatel věčně bez peněz jenom zalapal po dechu a konečně zmlknul.

holka je tedy teprve v prváku, nicméně zatím z ní spokojenost přímo odkapává a dokonce po vyučování chodí i na chemický kroužek - a to prosím stejný obor v Praze odmítla proto, že od kamarádky slyšela, že je na něm té chemie opravu hodně a to ona nechtěla ~:-D
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 11:23:45)
madelaine,
zubařů je nedostatek dlouhodobě.
V Praze už mě ani žádný nevzal "na pokladnu", jen jako samoplátce. Ještě že mám zdravý zuby. Ale co jsem tak pochopila z hovoru s dentální hygieničkou, mají šíleně drahý náklady na pořízení ordinace a malé úhrady od pojišťoven, asi proto se do toho nikdo nežene. Zvlášť když to je docela nepříjemná práce.
 Termix 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:49:58)
Monty, pokud potřebuješ zubaře v Praze, tak vím minimálně o dvou ordinacích, kde berou. A jsou to velmi kvalitní zubaři. Znám osobně.
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:10:03)
Monty, i ja vim v Praze o zubarce, co bere. A jeste je strasne hodna.
 Blanka+Adámek 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 13:36:47)
Na Flore v Sudomersky je ted nove otevrena ordinace a ma na vývěsce, ze prijima nove pacienty a ze ma smlouvy s pojistovnama.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:16:31)
Monty, ono je to spíš tak, ze některé děti nezajímá nic, některé zajímá všechno. No a někdo ma smůlu na kantora a krásu jeho předmětů odhalí až na SŠ. Nebo je baví "divná" kombinace předmětů, třeba hudebka, matika, chemie a dějepis.
Já jsem třeba na ZŠ doslova nenáviděla matiku. Resp.to počítání furt dokola v kombinaci s příšernou učitelkou. No a na gymplu jsme měli tak skvělou kantorku, že to byl nakonec můj nejoblíbenější předmět, který jsem si vybrala i k maturitě.
 Okolík 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 21:17:17)
A teď koukám, že dubluju Slupku....
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:24:08)
Monty, až ve třeťáku a možná skoro ve čtvrťáku na gymplu jsem se rozhodla, kam půjdu na VŠ. A bylo to něco úplně jiného, než jedm předtím plánovala. Zvažovala jsem své zájmy, hodnotila své možnosti (matfyz bych nezvládla a asi ani technika by pro mě nebyla) a dokonce i pravděpodobnost přijetí na školu a možnosti uplatnění, už za totáče. Rodiče mi moc poradit nemohli, nevyznali se v tom. Trochu mi poradila třídní. A když jsem si vybrala školu, jeden známý mi přinesl o té škole, brožurku abych zvolila obor.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 16:19:49)
Velšice, pokud jde o gymnázium, ať se připraví, že je to prostě "šprtací" škola. A že všechny předměty, i ty, které nemá rád, bude probírat hodně do hloubky. Někdo to ocení, někoho to může otrávit.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:04:17)
Val,
no, a já znám paní, shodou okolností je to moje bývalá tchyně, která si s maturitou z gymplu udělala druhou maturitu na večerní průmyslovce, protože šla pracovat do technického oboru a znalosti z gymplu na to jaksi nestačily. Před cca 60 lety.
Pořád tak úplně nechápu, v čem je gympl přínos pro technicky zaměřený dítě. Co přesně je tam navíc tak úžasného. Faktem je, že neznám moc absolventů všeobecného gymnázia - právě proto, že v těch 15 už věděli, šli spíš na gymnázia se zaměřením. Ovšem technicky zaměřené gymply moc nejsou, proto ostatně existují ty průmyslovky, že. ~;)
 Federika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:06:19)
Monty,
třeba už jen mnohem lepší matika , kterou potřebujou pak na přijímačky na vejšky, i ty technický.
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:09:30)
Federiko,
tak to bude asi jak kde a kromě toho, pokud by mělo jít jen o matiku, dá se chodit do nějakého kurzu nebo semináře. Lidi se snad neučí jen ve škole, proboha.
Docela by mě zajímal ten rozdíl, škoda že nikde nemůžu na webu průmyslovky najít učební plány pro jednotlivé ročníky.
 Federika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:50:41)
já mám dva známý, kteří končili průmyslovky. Šikovný kluky, technicky zaměřený, ale na matiku na přijímačky museli fakt mít doučování a neudělali maturitu z češtiny, napoprvé. Z gymplu je obojí prostě jednodušší, ve většině případů.
 libik 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 20:59:36)
Frederiko, já znám kluka, který z elektroprůmyslovky vystudoval němčinu a psychologii~d~

 Federika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 22:48:07)
Libik,
to klidně může proč ne... To, že mají toho jazyka i češtiny míň, neznamená, že to někoho nemůže víc zajímat a pokud má maturitu, může se hlásit v podstatě kamkoli. Jen je to jednodušší z toho gymplu.
 Lída+4 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 9:33:08)
Libiku, takový lidi prostě jsou. Já zas znám jednoho, co s maturitou z oboru Nástrojař nakonec vystudoval práva. ~;)
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:22:12)
Val,
pro nerozhodnutého asi ne, ale Velšice píše, že kromě jazyků by synovi na té průmce nic nescházelo, takže nejspíš po výuce dějepisu, zeměpisu a společenských věd zas tak úplně netouží. A jazyky se dají taky řešit jinak než školou.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:31:30)
No, ty jazyky by scházely Velšice (jakože by byla ráda, aby se je syn učil víc), synovi možná (zatím) ani ne :-) Vůbec si myslím, že synův "vklad" do problematiky byl spíš o tom, co momentálně nechce (jít na gympl, z nevyjasněných důvodů), než že by tak toužil po stavební průmce - to byl taky výsledek rodičovských rad, i když na druhou stranu mu údajně Velšice sama řekla, že "stavař jen se SŠ nic neznamená" ... Proto si myslím, že názor studenta je v tomto případě velmi nevyhraněný. A studium dějepisu, zeměpisu a ZSV rozhodně nikomu neublíží, naopak (však z toho nemusí mít jedničky nebo dokonce maturovat).
 Monty 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:34:47)
Moniko,
to má být nějaká schůze Hnutí pro dehonestaci průmyslovek nebo co? ~;)
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:42:08)
Vůbec v žádném případě. To měla být snaha co nejlépe poradit v konkrétním, zakladatelkou popsaném, případě. Což není to samé, jako obecná diskuse, co je lepší. V jiné situaci bych klidně i řekla, že je lepší průmyslovka ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:41:54)
"studium dějepisu, zeměpisu a ZSV rozhodně nikomu neublíží, naopak"

Moniko, s tím naprosto souhlasím, pro mě osobně jsou to velmi důležité věci pro všeobecný rozhled, který bych chtěla mít sama kvůli sobě, i kdybych to nikdy neměla nijak zpeněžit.
Ale vím, že řada lidí se na to dívá úplně jinak a jsou to pro ně nadbytečné, nevyužitelné předměty, však i tady v diskuzi už to zaznělo. Pro tyto pragmatičtěji smýšlející lidi jsou asi lepší odborné SŠ, kde je nebudou obtěžovat společenské vědy, ale budou se učit něco praktického.
 Ropucha + 2 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:52:49)
Valkýro, holt i tak to může být, ono je to všechno velmi individuální, záleží vždycky na obou stranách, na učiteli i žákovi, co kdo předá a co kdo přijme. No a je to také důkaz, že úroveň škol je různá.
 sourir 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 18:51:27)
Nejsem matka ditete s prumkou, ale ma syn nejakou predstavu, co po te prumce? Jestli na VS ci pracovat? A co by chtel delat? Prumka je spousta moznosti, jak se po skole realizovat. Tusi smer? Jinak mam znameho, ktery na nizsim gymplu zahorel pro architekturu. Dodelal gympl, ale behem skoly si delal kurzy ruzneho kresleni, deskriptivy a apod. Na VS byl daleko prede vsemi gymplaky i lidmi z technickych skol. Je to moc sikovny clovek.
Myslim si, ze pokud se bude chtit tvuj syn v zivote uplatnit, zvladne to i s prumkou i gymplem. Za me si osobne myslim, ze gympl da slusny zaklad a rozhled. Ale vzdycky talezi na tom, co clovek sam chce.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Gympl versus průmka 

(22.1.2019 22:07:24)
Velšice - a jak to syn zdůvodňuje?
 Velšice 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 12:39:26)
Ráchel, syn říká, že je škoda dělat něco, co by ho zajímalo jen 5let na vejšce, když už by se tomu mohl věnovat teď. Prý na gympl původně chtěl proto, že neměl vybráno, takže se chtěl během těch čtyř let na gymplu rozhodnout. Protože se ale nyní rozhodnul, tak nevidí důvod si dál prodlužovat základku nástupem na gymnázium.
Jinak jsme včera byli na Dni ot.dveří na gymnáziu a tam přijmou každého druhého, takže paradoxně větší šance, než u té průmky.
 Snapeová 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 6:23:44)
Průmka, jednoznačně.
Dcera se taky nemohla rozhodnout. Aktuálně bude maturovat na průmce. Na gymplu byla jen na dni otevřených dveří a po něm přestala úplně o gymplu uvažovat. Má tedy lyceum se zaměřením na architekturu.
Navíc podle ředitelky školy mají děti i bez VŠ z průmky velké možnosti a je o ně na trhu práce slušný zájem i jako o absolventy.
 Monika 


Re: Gympl versus průmka 

(23.1.2019 10:05:08)
No, ještě aby ředitelka jakékoliv školy říkala, že její absolventi půjdou s maturitním vysvědčením rovnou do Lidlu nebo na úřad práce ~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Gymnázium x průmyslovka 

(23.1.2019 10:08:32)
Důležité je co chce a hlavně jaké předpoklady má dítě. Pokud má syn studijní předpoklady (hlavu i "zadek"), je pro něj ideální gympl. Pravděpodobně bude chtít dál studovat a nejlepší příprava na VŠ je dobrý gympl. Ani případné hlubší znalosti konkrétního oboru nevynahradí studijní návyky.
Na gymplu získá syn minimálně 3 roky čas aby si ujasnil, co chce studovat a dělat.

Jenom v případě, že syn je jasně a výhradně technický typ a všechny "humanitní" předměty jen protrpí, má smysl uvažovat o průmyslovce.

Problém je, že nemá smysl syna do něčeho tlačit, probrat to s ním, vysvětlit svůj postoj, ale rozhodnutí musí být jeho.
 Tante Bante 


Re: Gymnázium x průmyslovka 

(24.1.2019 17:37:14)
Zkusila bych se s ním dohodnout, ať dělá přijímačky na oboje a rozhodne se pak. Podle výsledku, nechat to otevřené.
Je možné, že si jen nevěří a chce jít "na jistotu". Netlačila bych na něj, že musí. Záleží taky, čím vlastně chce být, jestli to ví, má nějaký sen.. Když mu to nepůjde na gymplu, jaké jsou možnosti atd. Promluvte o tom.
Jestli je to citlivý pracovitý kluk a je průměrně a více nadaný, tak asi by měl lepší gympl, nějaký "normální". Průměrná prestiž i nároky. A když půjde na průmyslovku, tak se svět taky fakt nezboří, nenech se stresovat povídáním, že "jen gympl, statisticky...blablabla". Na VŠ může jít i z průmyslovky. Nikdo dopředu nevidí a statistika ti to nepofouká, když si nameleš.
Moje jedno dítě se nedostalo na 8G. Hrůůůůůůůza, do devítky na základce, stráááášnýýýý, všechny mamynečky v okolí omdlévaly, pak 4G, druhá liga, špatné známky milion řečí, že kdo nejde na 8G, holt už je na vždy hendikepovaný, no, a víš co? Dostala státní stipendium v zemi, kde to není žádná velká normálka, studuje na docela prestižní škole v cizím jazyce a nejlepší je, že si to zařídila v podstatě sama, věděla co chce a to udělala. Další tři jazyky plynně mluví, z toho AJ C1 už před maturitou. Přitom je středně těžká dyslektička, těžká dysgrafička, samozřejmě porucha soustředění a nízké pracovní tempo. Takže tak. Chce to klid.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.