Alca |
|
(9.7.2018 19:32:35) hroudo
samozřejmě, že požadavky na originálnost byly stejný před lety jako dnes. Akorát před lety neexistovala taková kontrola, takže pokud by člověk převzal teorii z diplomky z jiné školy (třeba od kamaráda), tak by asi nebylo takové riziko odhalení. Dneska se na předních univerzitách projíždí práce antiplagiátorským systémem ještě před odevzdáním a tím by právě diplomka Malé neprošla.
Podle toho, co jsem k tomu četla, bych ty diplomky neoznačila vyloženě za plagiát, protože ta hlavní, invenční část je originální. Na druhou stranu opis teoretické části je výrazným ulehčením si práce, není to ani etické ani morální a podvod to prostě je. Ovšem pokud její "králíkovou" diplomku vedl ten samý školitel co práci, ze které teorii opsala, pak nechápu, jak na to mohl nepřijít......
Holt kdo podvádí, musí počítat s tím, že se to může vrátit jako bumerang, přesně jakos e to stalo Malé......
P.S. Tohle fakt není opomenutá citace - to lze uvěřit u opisů z učebnice. Ale proč by vůbec měl někdo citovat teorii jiné diplomové práce? DP se obvykle cituje, pokud obsahuje něco invenčního, co jinde zatím publikováno nebylo - to ale bývá v části výsledky a ne v teorii - přesně tak jak píše Šuplík.
|
Mediana |
|
(9.7.2018 19:37:04) Rozhodně nejde o rozsah ani o to, v jaké části k použití cizího autorského díla došlo. Rozhodně to není tak, že krádež části textu v teoretické části je nějaká polehčující okolnost. Byl úsměvné, když říkala, že nalezená shoda byla 5% a plagiát se počítá od 40-50%. To Mára trochu neukočíroval, tuhle paní a její tendenci vypustit z pusy jakoukoli blbost. I jedno opsané tvrzení bez odkazu je prostě problém, který se penalizuje. (Aspoň u studentů.)
|
|
Mediana |
|
(9.7.2018 19:40:04) Vedoucí ani oponent za to nemůžou - nikdo nemůže znát (v době, kdy neexistovaly antiplagiátorské softwary) veškerou odbornou literaturu a ještě v doslovném znění. Odpovědný je vždycky původce jednání.
|
Alca |
|
(9.7.2018 19:46:45) Mediano
"Vedoucí ani oponent za to nemůžou - nikdo nemůže znát (v době, kdy neexistovaly antiplagiátorské softwary) veškerou odbornou literaturu a ještě v doslovném znění. Odpovědný je vždycky původce jednání."
Já obecně souhlasím. Ale pokud ten samý člověk vedl práci Malé i tu, ze které to opsala, pak by si opravdu podobnosti všimnout měl (BTW on jí mohl tu diplomku poskytnout, aby viděla, jak to má vypadat - to je od školitelů běžné....).
|
Z+2 |
|
(9.7.2018 19:49:19) Alco, evidentně ji to za protislužbu nechal opsat od své bývalé žákyně.
|
Z+2 |
|
(9.7.2018 19:50:09) Ale , že jsou tak pitomí , že to alespoň nepřeformulují, to nechápu.
|
|
Alca |
|
(9.7.2018 19:51:53) Z+2
No oni fakt školitelé běžně poskytují starší diplomky jako inspiraci, aby člověk vůbec věděl, jak to má vypadat. To, že si podobnosti sám nevšimnul je podezřelé. Jinak neviděla bych za tím nutně protislužbu, možná potřeboval dalšího obhájeného kvůli docentuře, prémiím, co já vím.....
|
Mediana |
|
(9.7.2018 19:54:42) Docentury se neudělují podle počtu diplomantů. :) A odměny za vedení DP jsou nějaké komické stokoruny. Krom toho tento zásluhový systém je na akademické půdě dost nový...
|
Alca |
|
(9.7.2018 20:01:38) Mediano,
já vím, že zásluhový systém dost fungoval už v době mé bakalářky, což je cca 10 let (nemusí být jen oficiálně univerzitní/fakultní, ale i jen katedrální). A počty obhájených diplomantů určitě někde figurují a jsou pro docenturu podstatné, alespoň v mém oboru - jasně, že to není jediná a hlavní podmínka, ale patří to pod pedagogickou i vědeckou činnost.....
|
Mediana |
|
(9.7.2018 20:04:21) Tak deset let, možná i víc, je pro mě pořád ještě to, co počítám mezi "ne tak dávno". :) Společensko-vědní obory, které znám, počty diplomantů opravdu při habilitaci nesledují.
|
Alca |
|
(9.7.2018 20:06:21) Mediano,
já mám zkušenost z přírodovědného oboru. Jinak řeč byla o situaci Malé, která je 13 let stará, proto jsem psala o těch 10 letech :) Je mi jasné, že celkově je to stále poslední doba (i proto mi od ní příšlo arogantní tvrdit, že tehdy byla "jiná situace" a jinak se na to pohlíželo...)
|
Mediana |
|
(9.7.2018 20:12:28) Alco, přesně. Od ní i od rektorky Mendelovy univerzity, která operovala s "dnešním pohledem". Tváří se, jak by zbytek elektorátu ukončil vzdělávání základkou a jako by mohli lidem nabulíkovat absolutně cokoli.
|
|
|
|
|
|
|
Mediana |
|
(9.7.2018 19:52:53) Hele, nespekuluj. Diplomky byly vždy veřejně přístupné v knihovně a podle tématu šly podobné práce najít i v předmětovém (papírovém) katalogu.
|
|
|
Mediana |
|
(9.7.2018 19:51:11) Ano, u dvou diplomek jednoho vedoucího je to více na pováženou, to souhlasím. Ale ani tak nemá vedoucí povinnost si pamatovat doslova své bývalé diplomky. Já bych za sebe ruku do ohně nedala, že bych poznala doslovné pasáže z diplomek obhájených letos v květnu. Samozřejmě to projedu urkundem před sepsáním posudku, ale že bych si ta znění pamatovala...
|
Z+2 |
|
(9.7.2018 19:54:15) Kolik diplomek je o stejném tématu?
|
Mediana |
|
(9.7.2018 19:58:28) No, jak bych to - záleží na tom, jak vymezíš "téma". Na téma "králíci" jistě stovky minimálně, na téma frekvence střihání ušima u králíků krmených jetelem polním to bude o dost míň. Ale i u toho druhého tématu můžeš jít do předmětu králíci a najít tam něco obecně přenositelného z toho prvního tématu...
|
|
|
|
|
|
Alca |
|
(9.7.2018 19:46:30) Šuplíku
"vím o 50 let starém příběhu, kdy přímo mladý nezkušený vedoucí práce řekl diplomantovi ať to a to opíše z literatury (byly to asi 3 půlstránkové odstavce v teoretické části diplomky. no při obhajobě si to autor poznal. takže diplomant diplomku neobhájil a dělal ji znovu. no a to samé se mohlo stát i v tomto případě...."
Ale tady je právě pointa v tom, že ta největší část není opsaná z odborné literatury, ale z teoretické části jiné diplomové práce (a je to opsáno i se zdroji). Tohle by fakt nemělo nikoho napadnout..... Jinak opsat doslova z odborné literatury je možné, musí se ale vyznačit přímá citace. BTW citační normy každé školy se dají najít na internetu (a daly se najít už v té době).
|
|
|