Fren |
|
(12.2.2015 8:51:24) Bud v klidu Maceško,co kolikrát se stává i zdravým lidem,když se setkají s blbcem třeba na pokladně na nádraží čd - tam ty ženské ani neznají základní věci a člověk musí být hodně asertivní,aby dostal to,na co má právo.
Já jsem třeba alergická na situaci,když něco hledám v obchodě - konečně zahlídnu prodavačku,tak se za ní rozběhnu,mnohdy mám dojem,že schválně přede mnou ještě navíc utíkají no a konečně mám možnost se jí zeptat např. na to,kde mají šampony,které ani za boha nemůžu najít.No a ona máchne rukou někde do neurčita do vzdáleného rohu marketu,kde já opět nic neobjevím;ale už poučena nedám se takto odbýt a důrazně ji požádám,at mi to jde ukázat,že to tam nemohu najít.Někdy dají najevo vztek či se blbě špulej,ale to je mi fuk.
To sčítání na kalkulace dvou zmrzlin-to opravdu divné je,tomu se pravda běžný člověk podiví,to nám nemůžeš mít zazlé a ani tvůj syn a je tedy zajímavé,jak třeba může pracovat s penězi a vůbec tam,kde je třeba rychleji uvažovat,vracet drobné atd.,pokud je tedy v tomto ne vl.vinou jiný než ostatní.
A tvoje dcera - to už dnes fakt nejsou spec.školy či třídy,kde učí spec.pedagogové tyto děti? Protože s těmi snahami o intrgraci za každou cenu je to hroznej průšvih - jak pro zdravé tak pro ty postižené.
|
maceška |
|
(12.2.2015 9:27:28) No, víš, oni třeba ti lidé, co mají ZTP a ID "na hlavu", nechtějí jen sedět doma s rukama v klíně, takže jsou šťastní, když můžou aspoň v sezóně prodávat zmrzlinu. Váží si té možnosti pracovat, i když s kalkulačkou, daleko víc než mnozí, kteří na práci nadávají. A k té integraci: já jsem naopak zastáncem integrace, myslím si, že ti lidé prostě patří mezi nás.
|
Fren |
|
(12.2.2015 9:37:38) Když si takovým zastáncem integrace,proč potom máš tyto otázky: Co když se tím neučí samostatnosti, ale nenávisti ke škole, otupělosti, sebeobraně vůči autoritám?
K tomu počítání na kalkule: jistěže to není o tom,aby postižení lidé seděli s rukama v klíně,ale aby jim bylo umožněno dělat jejich stavu odpovídající práci.Tady si holt vzal tvůj syn trochu větší sousto,tak je zas nutno počítat i s adevkvátní reakcí lidí.Kdyby někde umýval např.nádobí,nebude to jeho postižení tak bít do očí-že počítá pomaleji.To je vše.A je na tobě,předpokládámže inteligentní matce,abys na tyto reakcde své děti připravila,aby se tím necítily nějak zaskočené a poškozené,prostě ano,chtějí se integrovat,ok,mezi normální běžné lidi a kdo chce mezi vlky býti,musí s nimi výti.Je to kolikrát boj i pro nás "zdravé" přece.
|
maceška |
|
(12.2.2015 10:08:13) To si asi nerozumíme, integraci chápu tak, že nechci po integrovaném dítěti nemožnosti, které nedokáže (chodit po schodech, když nemá nohy), ale hledám cesty, jak mu usnadnit fungování mezi zdravými.
Jinak tedy ten zmrzlinář není můj syn ani jsem ho nevychovávala, ale to je detail.
|
Kudla2 |
|
(12.2.2015 10:10:41) tak zrovna u toho zmrzlináře bych to viděla jako hraniční - k té práci potřebuje pracovat s penězi, není-li schopen sečíst dvě jednoduchá čísla bez kalkulačky, tak ho to už trochu omezuje.
|
kosatka2 |
|
(12.2.2015 10:18:13) tak to nevíš, jestli je bez kalkulačky nepoužitelný, nebo ji má pro jistotu a používá ji spíš mechanicky, aby měl kontrolu.
mohla bych sem vyfotit kus zdi, kde si dělali své výpočty naši zedníci. 200:2, 50+50 a podobné výpočty, pěkně pod sebe. ani by mě nenapadlo je nějak shazovat kvůli tomu, že si napíšou 50 a 50 pod sebe, podtrhnou a sečtou, protože zrovna zapomněli kalkulačku, že je to banalita a je to snadné z hlavy. a to nejsou ztp či invalidní (jsou to naši známí)
|
Fren |
|
(12.2.2015 11:16:23) to ovšem srovnáváš jabka a hrušky dohromady.Ti zedníci tam nemaj frontu lidí,kteří čekají ve vedru a frontě,než si něco sečtou na zdi,potažmo na kalkule! U zmrzlináře by to mělo odsýpat jinak,pokud chce prodat co nejvíc!
|
kosatka2 |
|
(12.2.2015 12:07:52) a ještě by měl k tomu zmrzlinář nosit menstruační pásku na paži, když je to žena a potřebuje si odskočit.
|
Hr.ouda |
|
(12.2.2015 15:09:26) nač se ročilovat s lidským faktorem
|
Martina, 3 synové |
|
(12.2.2015 15:19:03) Vyvstává však otázka, jestli by takový automat dokázali obsluhovat lidé s více dioptriemi. Všem se zavděčit nedá.
|
|
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(12.2.2015 11:24:59) já když platím tady v Albertu stravenkama plus penězma, tak si taky jsem s to dřív než prodavačka z hlavy dopočítat, kolik peněz jim musím ještě dát, když jsem v stravenkách dala dejme tomu 300. Už jsem se dokonce naučila dávat 4 stravenky místo povolených pěti, které jsou v součtu 375, aby se jim ten rozdíl líp odečílat, proože bodečíst 300 je přece jen rychlejší než 375 - stejně vytahujou kalkulačku , a to i ty, které znám a o jejichž inteligenci ani schopnosti počítat nepochybuju - protože jsou tam v tom kšeftě celý den a už jim to nemyslí. Totéž může být se zmrlinářem. Prostě mu to nemyslí , když hodiny prodává zmrzlinu. nebo si třena jednou či dvakrát udělal manko a ted je přeoptrnej, aby neprodělal gatě.
|
Ropucha + 2 |
|
(12.2.2015 11:41:28) Hroudo, a nebo se mu prostě nechce. To je přeci legitimní, nechtít každý den celý den sčítat a odčítat z hlavy. A na některé zákazníky to může působit i důvěryhodněji, když vidí, že prodavačka si to spočítala na kalkulačce. Já jsem za to třeba ráda, nemusím to po prodavačce kontrolovat (přeci jenom nevěřím každému, kdo kde sedí za kasou, že nedělá v pamětném počítání chyby, že).
|
|
Anni&Annika |
|
(12.2.2015 12:58:25) Hroudo...nejde o to dite do neceho nutit, jde o to mu to spravne vysvetlit. Proc ona je takova, proc ty jsi takova a co z toho budete obe mit, kdyz spolu budete spolupracovat. Ta holcina je stastna, neb touzila byt soucasti tymu, nase mala zase proto, ze je ten, co toho druheho muze udelat statnym, neb mu nejen preda sve zkusenosti, ale ma radost i z toho ze je dobra, ze tohle dokaze.
|
|
|
|
Kapradina |
|
(12.2.2015 10:17:36) Ale tady je vidět, že bez těch cest k usnadnění fungování mezi zdravými se neobejde ani v dospělosti. To by to dítě/dospělý mělo vědět a ne se cítit dotčeně, když mu to usnadnění někdo, kdo neví jak na tom je nechce poskytnout automaticky, když mu o jeho handicapu předem neřekne a na čele to předpokládám napsáno nemá.
|
|
|
Hr.ouda |
|
(12.2.2015 11:30:12) aby to muselo nutně odsejpat jak na pásu dle taylora
Zmirlinář musí být v mých představých především vlídný, uměvavý a dávat dobtou míru ))
|
|
|
Grainne |
|
(12.2.2015 10:34:54) Integrace zacina tim, ze nekdo prvni proslapava cestu tem dalsim...a ti prvni to nikdy nemaji lehke. Prukopnici byvaji casto vysmivani, lide maji snahu vracet je...tam, kam patri...tedy do ustrani.
Jsem nadsena, ze potkavam lidi z ustavu pracovat, pohybovat se ve meste, ze maji konecne chranene bydleni, ale ne kazdy to je schopen prijmout hned jako samozrejmost, me vadi, ze kdyz jdu s nekym normalnim, divne se oskliba, ze se vitam a povidam s lidmi s mentalnim postizenim, na druhou stranu si rikam, jen si zvykej, protoze takhle je to spravne. Klidne to pripadne reknu i jim.
Jenomze na druhou stranu si porad uvedomuju, ze jeste nejaky cas potrva, nez to vetsina bude umet jako samozrejmost. Nemaji to tak jednoduche, protoze se take musi ucit.
|
|
|
Persepolis |
|
(12.2.2015 9:47:11) Já už jsem na kalkulačku tak zvyklá, že na ní sčítám i jednociferná čísla.
|
|
|