| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
 |
(9.10.2013 20:19:19) To je těžké. Dcera má 4 roky a říkáme ji, že některé dárky si kupují lidi navzájem, protože se mají rádi a myslí na sebe a zbytek nosí ježíšek. Já bych ji nechala tak a snažila se vytvořit krásnou Vánoční atmosféru.
|
| Janet+sluníčko:-) | 
 |
(9.10.2013 20:26:28) No já si právě říkám, jestli jsem nepromeškala dneska tu příležitost říct jí pravdu jak to je. Aby to nezjistila ve škole od děcek - jak budou machrovat. A jí se třeba budou smát. A ona bude smutná, že jsem jí neřekla pravdu, když se mě na férovku zeptala - dneska. Tak nevím, jestli to nechat tak, jak jsem jí to dneska vysvětlila - polopravda/pololež. Anebo už to říct prostě, jak to je - že všecko si kupujou lidi.
|
| Líza | 
 |
(9.10.2013 20:28:47) Já myslím, že to je dobrej kompromis. Až bude nastavená na to, aby si poslechla pravdu bez zklamání (tzn. až na to skoro přijde a bude chtít už jen potvrzení), tak to poznáš.
|
| Janet+sluníčko:-) | 
 |
(9.10.2013 20:33:11) Lízo, děkuju za názor. Od Tebe si ho vážím tím víc, že jsi odborník přes psychiku. Já mám právě obavu, jestli právě dneska nechtěla to ujištění. jak se mě ptala. Takže jak zvoní Ježíšek, tak vlastně ty jdeš na záchod. A zazvoníš. A zapálíš prskavky. A to děláš ty.... A já že ne, že jdu za záchod. Chjo, asi jsem to pohnojila.
|
| Líza | 
 |
(9.10.2013 20:36:50) Uvidíš, tohle nemusí být poslední rozhovor na tohle téma, kterej spolu vedete. A kdyby na to přišlo, můžeš na to znovu zavést řeč i ty... v nějakou vhodnou chvíli - třeba jen tak poznamenat něco ve smyslu "ty o tom ježíškovi pořád hodně přemýšlíš, viď, leží ti to v hlavě" a uvidíš, jestli zareaguje. Já jsem to - u starší určitě, u mladší si nejsem jistá - říkala nadvakrát, protože na poprvý to vypadalo, že začala pochybovat, jak to je s tím ježíškem, ale že chce ujištění, že ta pohádka je opravdu pravda. Když potom přišla příště, už to bylo jinak a už měla skoro jasno sama. A normálně jsem jí pak řekla i to, proč se dětem tohle všechno říká - aby to bylo pohádkovější, kouzelnější a tajemnější a aby si to všichni mohli víc užít (a jedním dechem jsem ji požádala o zachování tajemství pro mladší ségru, než povyroste). Vzala to tehdy dobře. Určitě to dopadne dobře i u vás.
|
| Signoret | 
 |
(10.10.2013 8:09:52) Jé, tos udělala hezky, Lízo. Já to synovi řekla než šel do školy, aby se to nedozvěděl jinak. Celá rodina mohla zešílet, že jsem mu zkazila vánoční iluzi, ale já to udělala proto, že jsem ho nechtěla tahat za nos, jako to dělali mě. Zjištění, že mi nejbližší dospělí lžou pro mě bylo velkým zklamáním a docela dlouho jsem se s tím vyrovnávala. Že jsem neudělala blbost se mi potvrdilo později, když přišel ze školy a řekl, "mami, děti si mezi sebou říkaly, že dárky nenosí Ježíšek a já to už věděl" a objal mě kolem krku.
|
| Filip Tesař |
 |
(10.10.2013 8:55:33) Já jako malý dítě věděl, že dárky nenosí Ježíšek, protože jsem z věřící rodiny. Znal jsem Ježíše spíš jako dospělou postavu - ten vánoční Ježíšek možná snáz zapadne do běžných ateistických (nebo agnostických) rodin; v mým případě si děti spíš ve škole říkaly něco jako "on si myslí, že Bůh existuje, ale von přece neexistuje."
Ale doma dětem o vánocích nosí malý Ježíšek. Starší dcera (tehdy 7, první třída) se loni ptala, jak to je. Řekl jsem jí, že si dárky dávají i lidi navzájem, jestli nějaké nosí Ježíšek, jsem nechal otevřené. Ale řekl jsem, že Ježíšek dbá na to, aby lidi dárky dostávali, i na to, aby si je dávali, že on sám se narodil o vánocích jako chudý (a pak dostal dárky, aniž to čekal). Že je tu tak nějak s námi, a možná nebýt jeho, lidi by žádné dárky nedostávali. I že díky tomu, že si ho připomínáme (jeho narození), uvědomíme si, jak je důležité mít se navzájem rádi.
Pamatuju si, že jsem kdysi poslouchal přednášku o výročních obřadech indiánského kmene Navaho, v průběhu kterého přicházeli duchové (a děti také dostávaly drobné dárečky). Duchové byli maskovaní dospělí z vesnice. Malé děti je samozřejmě pokládali za opravdové duchy, prý asi tak kolem sedmi let zjistily nebo jim bylo řečeno, že to jsou maskovaní sousedé a příbuzní. Ale to zjištění prý neovlivnilo jejich víru v ty duchy samotné. Později jsem se dozvěděl, že něco takového je mnohem rozšířenější. Přivedlo mne to tehdy k přesvědčení, že asi nevadí, když děti zjistí "pravdu" typu Ježíšek dárky pod stromeček nedává, pokud ta původní víra byla součástí nějakého širšího kontextu, hlubšího sdělení. V tomto případě, proč se vlastně dárky rozdávají (že někoho obdarovat je snaha udělat někomu radost, že ta snaha je projevem citu, že kvůli tomu citu obdarovat někoho dělá radost i darujícímu).
|
| Alraune | 
 |
(10.10.2013 9:03:09) No, možná je Ježíšek opravdu spíš ateistická záležitost. S duchy, jakýmikoli, se ta tradice imho vůbec nepropojuje. Mě fabulování o vánočních skřítcích bavilo, navíc existenci skřítků zcela nevylučuju, ale dcera je dítě, které jde na dřeň, u skřítku, u sexu, u drog, u čehokoli. Chce všechno detailně vysvětlit.
|
| Filip Tesař |
 |
(10.10.2013 9:21:07) Nechytej se těch duchů - stejně je to jen převod převodu původního slova - byly to částečně zosobněné přírodní síly...? Ale i u těch Navahů i s Ježíškem jde o nějaké zhmotnělé transcendentno. Tam to byl celý průvod postav, tady většinou jen zazvonění zvonečkem, ale bez ohledu na míru je princip stejný: průnik nadpřirozena do hmotného světa, předvedení něčeho, co má duchovní podstatu, v materiální podobě. Zezačátku se věří kvůli tomu hmatatelnému důkazu (jsou vidět tajemné postavy, objeví se dárky), později se už věří i bez nich, věří se možná v božstva nebo Boha, ale hlavně se věří v to, že svět má jistý řád a že je potřeba chovat se v souladu s ním.
|
| Alraune | 
 |
(10.10.2013 13:03:13) No, já bych v tom tak přímou linku neviděla, spíš děti z křesťanských rodin, nebo děti Navajo prostě nemají moc kde bloudit, nějaký duchovní turismus si fakt u indiánů nedovedu moc představit.
|
| Filip Tesař |
 |
(11.10.2013 8:02:46) Prosím tě, co je to duchovní turismus?
Vím, že já sám jsem se vyjadřoval dost šroubovaně, ale tomuhle spojení nerozumím (vlastně celé větě, asi jsem nějak zblblý).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|