| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Nevhodné chování při hodině

 Celkem 145 názorů.
 Xantipa. 


Téma: Nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:47:04)
Tak po dlouhé době to tu zase řeším. Syn plus další dva kluci přes upozornění se nebyli schopni zklidnit, hlučeli a dostali trest. O trestu jsem jednala s třídní plus s tímto učitelem, neboť jsem s ním nesouhlasila. Domluvili jsme se na jiné formě, dle mého účinnější formě a delší a na delším časovém úseku. Viděla jsem, že učiteli se to až tak nelíbilo, ale domluvili jsme se za přítomnosti třídní učitelky. A syn trest vypracoval ve stanoveném termínu, ale evidentně učiteli už vadilo, že jsem nesouhlasila, takže syn mě za úkol za učitelem zajít, říct, omlouvám se vám za svoje chování a dát mu trest. Tak to udělal a přišel zpruzený, že mu učitel řekl, že ho to nezajímá. Jsem překvapená, protože on je to hodný člověk, jen poněkud mimózní. Zase se to ve mně pere a chce se mi jít do školy to řešit. Nebo mám čekat? Co myslíte.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:53:58)
Já už bych snad nechala pana učitele na pokoji. ~6~ ~x~
 Evžíček 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:54:47)
Já bych spíš pracovala na synovi-aby respektoval učitele,než řešit jaký trest dostane-když není nějak ponižující nebo tak
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:57:23)
Tak každý ujede, no tak se rozjel - a co? Je to dítě. Své potrestání si odbyl. Kdo je dokonalý?
 lipoo 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:59:56)
A jaky mel trest?ze se ti nelibil???jinak bych do skoly uz nechodila,teda nase ditko by to ani nechtelo.
 Evžíček 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:06:28)
Myslím, že jsi vyslala jasný signál,že učitel není autorita-přinutila jsi ho,aby synovi změnil trest....to je pro školní dítě dost problem
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:07:42)
Nejde o autoritu, jde o to, že každý je jen člověk a každý člověk v afektu má možnost udělat chybu. A je to dítě, dospělý - prostě kdokoli. Není slabostí přiznat chybu.
 Katsue 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:01:09)
A tou chybou myslíš učitelovu chybu? Nebo synovu? Xantipo, už kdysi jsem tu od tebe četla, jak tvůj syn dostal trest cosi opisovat a tys mu řekla, ať nedělá a šla jsi do školy si to s učitelem vyřídit. Učit tvýho syna bude teda dost peklo, co...
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:12:03)
na druhou stranu, někteří učitelé dávají tresty takové, že je na místě se ozvat~d~
 Beat 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:00:02)
Z čeho jsi usoudila ze učiteli evidentne vadilo, ze ty jsi s trestem nesouhlasila.....
 Beat 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:01:21)
Kolik je synovi?
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:09:33)
Tak z toho, jak se tvářil a jak se choval. Nelíbilo se mu to, ale jakoby nenašel odvahu se ozvat. Neuměla jsem ho přečíst a vadilo mi, že v podstatě mlčel, nebyl schopen k tomu zaujmout jasné stanovisko. Není to na této škole zvykem, byla jsem překvapená.
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:11:30)
píšeš příliš obecně, nevím, co si o tom myslet. syn byl té debtě se změněným trestem také přítomen?~d~
 Inka+ Viki 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:58:44)
Některé věci neznám - třeba, jak starý je tvůj syn, o jaké šlo provinění, kolikáté v řadě bylo atd., ale překvapuje mě, že syn dostane trest a nesouhlasíš s ním ty - snad (úměrně věku) by měl syn sám souhlasit či ne, případně reagovat. Ale fakt zdůrazňuju, že neznám ty bližší okolnosti. Trest by měl být podle mého určen buď učitelem, nebo třídním učitelem, nikoliv rodičem. Co se týká samotné reakce učitele, řekla bych, že může být způsobena právě Tvým postupem... A nikde není psáno, že je povinnost učitele omluvu přijmout, to je snad osobní právo každého člověka.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:04:58)
Tak synovi je 10 let - a opravdu není schopen diskutovat s učitelem a navíc s rozzuřeným učitelem. Trest se mi nelíbil a už kdysi, když přicházel na tuto školu, jsem se jasně zeptala, zda tato konkrétní forma trestu se nepraktikuje, že s tím nesouhlasím a proč. Byla jsem ředitelkou ujištěna, že rozhodně ne, neboť se to neslučuje s jejich výchovným působením na děti.
Takže teď jsem valila bulvy. Trest jsem neurčovala já, ale měl možnost učitel, ale protože nevěděl, navrhla jsem několik možnost a on si jeden vybral.
Jistě, omluvu nemusí přijmout, ovšem na druhou stranu jak to vůči těm dětem působí? Nelíbí se mi to a do zítra se musím rozhodnout, co budu dělat. Nejspíš to půjdu řešit s třídní a budu chtít to zařadit do kruhu - a pak se uvidí.
 Inka+ Viki 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:13:54)
Je v pořádku, že ses ozvala, pokud se ti něco nelíbí, ale sama jsi napsala, že "nikdo není dokonalý" a "máme právo na chyby" - stejně tak máme právo i na své reakce a prostě ten učiteln NEMUSÍ omluvu přijmout, dokonce ani po splnění trestu ne. Asi takhle bych to synovi vysvětlila a do školy bych už nešla, spíše bych věnovala energii předcházení podobných záležitostí, hlavně tedy domluvou a výchovou synka. Primárně by ti mělo záležet na kvalitním chování syna, ne učitele. Je Tvé výsadní právo se oozvat, chodit do školy, řešit problémy. Ale ani to ti nezaručí, že bude učitel reagovat tak, jak bys chtěla, a že se věci budou dít podle tebe. Proto je dobré i negativné reakce druhých lidí zapracovat do života a naučit synka na ně reagovat.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:19:17)
Takže na vysvětlenou - škola je domáckého typu a hodně se dbá na otevřenost. Je fakt, že v této škole je hodně dětí, které jednak mají různé problémy, i problémy v chování a taktéž dětí, které byly šikanovány a nevěří nikomu a ničemu. K tomu, aby se s tím mohly vyrovnat, fungují propracované kruhy, kde se děti učí, že mohou říci cokoli a komukoli a že za to nebudou perzekuovány - beztrestný kruh. U mého syna tohle hodně pomohlo. Jenže teď se opět objevil stejný problém jako na původní škole a původní problém zase vyvstal - syn řekl, že to nebude na kruhu řešit, protože má strach, že se to zase obrátí proti němu. Takže jsme zase na začátku a to je to, co se mi nelíbí - zase má pocit, že musí mlčet a že není v bezpečí nikde.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:21:28)
jenže on porušil pravidla, a jestli porušil pravidla a dostal za to jakýkoliv trest, tak je na něm i na učiteli, aby důvěru obnovili navzájem oba, bez tebe ale, ty tomu jen škodíš
a když pak kluk řekne, že teda on se zase bojí, tak popřemýšlej napřed o tom, jestli se opravdu bojí a nebo jen nechce dodržovat pravidla a hledá si způsob
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:26:08)
Tak pokud doteď neměl problém, tak nejspíš se jedná o mimořádný problém. Spíš je to ve stylu - pár kapek navíc a přetekl pohár - a to nemyslím v případě syna, prostě teď v tom byl můj syn, mohl to být kdokoli. Vím o tom, že polovina třídy má problémy s chováním, takže vyučovat tyto děti je poměrně nesnadné.
Lassie - proč nemám chodit?
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:29:57)
nech to být, jen sleduj, že záležitost tímto opravdu skončila~d~ připadá mi, že dalším zasahováním bys to už mohla jen zhoršit~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:27:24)
no, učitel by měl být poněkud zralejší osobnost...
 Inka+ Viki 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:30:41)
Tak Yuki to napsala přede mnou: důvěru porušili oba, tudíž bych řekla, že syn se nebude cítit bezpečně hlavně tehdy, pouší-li ty pravidla a bude vystaven trestu. Trochu se tedy divím, že učitel nebyl informován o situaci a navrh kontraproduktivní a vzhledem k synkově minulosti i k zásadám pedagogiky opravdu nevhodný trest, je OK, žes byla ve škole, ale teď už bych tam fakt nešla. A na synově bezpečí bych pracovala hlavně předcházením vůbec takové situace, ay měl být za něco trestán. Nepřijetí omluvy chápu jako osobní, nikoliv pracovní záležitost.
 Mirka 2 deti 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:17:14)
Aky bol ten povodny trest? A aky ten ktory nakoniec dostal?

Mozno si mala pred tym ako syn isiel za ucitelom ucitelovi zavolat a prekonzultovat/navrhnut ako sa ma k synovi zachovat.
Podla mna by si mala viac riesit a usmernovat syna ako ucitela.
 luthienka 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 16:59:55)
Xan, přijde mi že pokud vše není po tvém, je problém. Děti si prostě musí zvyknout, že každý učitel vyžaduje něco jiného a měly by se naučit respektovat jeho pravidla. Teda pokud nejsou úplně mimo (i takové případy znám), ale tam podle mých zkušeností neexistuje konstruktivní domluva.
 luthienka 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:03:50)
A možná učiteli přijde, že nahlodáváte jeho autoritu. Je to vždy balancování na ostří nože...
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:06:40)
Pravidla jsou daná školou a nemá je respektovat jen můj syn, ale i pedagogové. Pokud ulítnou, tak mám za to, že mám právo se ozvat. Jsem přístupná dohodě, komunikaci se školou a jsme nabádáni k tomu, že pokud se někomu něco nelíbí, že nemá mlčet a tak se nediv, že jsem překvapená.
 lipoo 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:09:08)
Porad nevime jaky trest?
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:15:00)
Tak je to již jednou omílané - xkrát napiš - měl 100x napsat cosi - nějakou větu typu - nebudu se nevhodně chovat ve škole. Nesouhlasila jsem opět s formou trestu /zasvěcení ví, že kvůli podobnému trestu se na původní škole rozpoustala šikana vůči mému synovi, takže odešel/. Jako alternativu jsem nabídla třeba /když učitel nebyl schopen nic vymyslet/, že by mohl vypracovat více cvičení z ČJ na vyjm.slova, vzory podst. jmen, nebo matematiku, nebo nějaký projekt. Třídní navrhla, že matematiku ne, protože je v ní dobrý, že by mu neuškodila čeština, takže jestli souhlasím s tím, že z doplňovacího sešitu to bude celá stránka, tj. opsání a doplnění - a měl na to týden. Pochopitelně mi řekla, že ví, že toho bude mnohem víc než 100x opis a co já na to. Já řekla, že mi to nevadí, že mi to připadá přiměřené jak do rozsahu, tak do času, který na to má. Třídní řekla panu učiteli, že se budou muset domluvit na těch trestech, že ona se nebrání po jeho sdělení tresty udělit, ale že nemohou mít všichni stejný, protože co má můj syn, by pro jiného bylo příliš, ale že se dá domluvit. On na půl pusy zavrčel - no jistě a šel pryč. Třídní mi řekla, že to je vyřešené.
A evidentně není.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:24:25)
ty máš pocit, že ten učitel byl spokojený s tím, žes mu ty řekla, jak má dělat svou práci? tato forma trestu je blbá, ale tento trest snad nevede k šikaně, nebo jo? jak????
a že třídní chtěla klid na všechny strany neznamená, že si o tom pak nepovídali později sami

na někoho opravdu víc zabírá blbá práce typu 100x opiš než práce smysluplná
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:27:21)
Takže chceš říct, že když se mi dostalo ujištění od šéfa /ředitelky/, že tyto tresty se nepraktikují, tak chceš říct, že učitel /jeho podřízený/ smí kdykoli změnit jen tak nařízení šéfa a já jako klient této společnosti se nemím ozvat?
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:31:04)
ozvat se můžeš, to pochopitelně ano, ale ne takto, zvlášť pokud takový trest nenosí každý týden, tak bych to neřešila, kluk udělal blbost, učitel udělal blbost
to ale přece pořád není důvod k tomu, aby kluk přestal být ochotný mluvit o svých problémech, není to spíš třeba tím, že se mu blíží puberta a je míň sdílný? mám stejně starýho syna, neumím si představit, že by byl ochotný mluvit před spolužákama o čemkoliv stejně jako třeba loni, to ještě problém neměl, i tvůj syn se vyvíjí a potřebuje třeba míň mluvit, ale asi hledá důvod, jak to ospravedlnit, tak si ho našel - blbý trest za svoje blbý chování
 Hanka 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:27:03)
Xan,

ve mě vyvoláváš dojem, žes do té školy de facto naběhla a jistě slušně a asertivně, ale poměrně nekompromisně (i zdvořile se dá být nepříjemný) jsi hned před třídní trvala na výměně trestu.

Osobně bych takovou situaci řešila co nejméně konfrontačně, tedy napsala bych mail, že tvůj syn na tuto školu přestoupil poté, co zažil šikanu, jejímž spouštěčem byl podobný druh trestu, a že jsi byla ujištěna, že takovéto tresty se na této škole neudělují. A vzhledem k situaci, že ti na tom velmi záleží a prosíš o změnu trestu. (Možná bych celé vysvětlování proč vynechala a začala až tím ujištěním, dle okolností). Dala bych učiteli čas a prostor, aby to vyřešil sám, bez třídní, a v klidu nějaký trest vymyslel. Musel si před třídní a tebou připadat jak před kárnou komisí, když by nejspíš sám potřeboval čas na uklidnění a vzpamatování, aby mohl konstruktivně reagovat, místo toho byl zatlačen do pozice, kde to asi cítil jako: "udělal jste to celé blbě, mám na to svědka, že to tak být nesmí, honem honem vymyslete něco jiného - nevíte? No tak, když jste tak neschopný, tak teda tohle nebo tohle, ne?"

Teď už bych to nechala být.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:30:48)
Ne - rozčilená jsem byla, to ano, ale abych se zklidnila, nejprve jsem den dopředu napsala učitelce e-mail, kde jsem vypsala vše, co mi přišlo důležité a požádala jsem, zda by mi mohla sjednat schůzku za její přítomnosti. Ona obratem odpověděla, ať přijdu hned ráno. Takže jsem mluvila s ní, protože ona ví, kvůli čemu jsme přecházeli a co syn musel řešit a ví, proč se velmi, ale opravdu velmi zajímám o dění ve škole a teprve potom jsme zašli na panem učitelem. Nevím, o čem byl přesně informován dopředu, myslím z jeho reakce, že věděl, že přijdu, ale přesně nevěděl, s čím.
 Hanka 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:42:24)
No jo, tak to je mi líto, asi to jeho egu v tu chvíli neuneslo, že udělal hcybu a byl "přištižen" hned dvěma dalšími lidmi.
Hodně lidí reaguje špatně na kritiku, což takhle asi vnímal.

Už bych to nechala plavat, jen bych se ptala syna, jak to vypadá dál (a vysvětlila mu, že tohle je ten případ, kdy dospělý nezareaguje správně, protože v sobě v tu chvíli třeba nenašel dost velkorysosti - ale to mu zase můžete vy velkoryse prominout i jen tak)
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:13:28)
Xantipo, ono je to tak, že tresty do pokrokové výchovy nepatří vůbec, jenže je v zařízení, jako je škola, tj. kde se děti učí mj. i sociálním dovednostem, nějaké PŘEDEM JASNÉ sankce za asociální chování existovat musí.
Dávat jako trest školní práci, to je strašně špatně. Degraduje to celý vzdělávací proces a staví smysl školy na hlavu.
Referát: trest nebo cesta k jedničce? Ve skutečnosti by to nemělo být ani jedno.
Komunitní kruhy jsou dobrá věc, jenže záleží na tom, jak jsou vedené, k čemu slouží.
Myslím si, že tvůj přístup synovi hodně komplikuje a ztěžuje situaci ve škole.
 Katsue 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:11:35)
Souhlasím - dát za trest samotné učení je absurdní. Co tím těm dětem říkáme? Že víme, jakej je ta čeština vopruz a hodí se to leda za trest. A přitom chceme, aby to dělaly denně, dostávaly dobré známky a ještě nám věřily, že je to pro jejich dobro. ~8~
 Mishula 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:02:16)
Přestala bych se v tom vrtat. Dítě se provinilo ve škole, trest dostalo ve škole, tak jako rodič bych se v tom nešťourala, pokud to není klečení na hrachu nebo vyplacení rákoskou. Což nepředpokládám.
 papírník 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:02:56)
Já už bych nechala učitele na pokoji.Nešla bych tam ani poprvé si stěžovat na trest.Trest za nevhodné chování ve škole by měl dávat učitel a ne aby matka si chodila do školy diktovat jaký trest dítko má dostat.
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:09:04)
vůbec nechápu o co ti jde? víš že ti syn přesně reprodukoval, co řekl on a co na to učitel? o jaký trest šlo původně a o jaký po změně?
neumím z popsaného posoudit, jak moc je to závažný problém. takže bych řekla - nech to plavat, nech dýchat syna i učitele. ale nevím, zda mám všechny informace. ~d~
 Pruhovaná 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:11:47)
Nerozumím větě "takže syn mě za úkol za učitelem zajít, říct, omlouvám se vám za svoje chování a dát mu trest", vlastně celé je to nějak nesrozumitelné.
Pokud to chápu, vývoj je tento:
1. Syn se nevhodně choval.
2. Dostal nějaký trest (nepíšeš, jaký).
3. O tomto druhu trestů jsi se informovala již při vstupu syna na školu s tím, že s nimi nesouhlasíš.
4. Když ho teď syn dostal, šla sis stěžovat a syn tedy dostal nějaký jiný trest, který "vypracoval" v termínu.
5. Syn se ještě navíc měl jít učiteli omluvit, což udělal, ale učitel reagoval slovy "že ho to nezajímá".
Co přesně chceš teď ještě ve škole řešit? Že učitel řekl, že mu to je jedno?
Není to jedno?
 calvin 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:18:03)
Pruhovaná, napsala jsi to za mně, chápu a zároveň nechápu to úplně stejně ~:-D
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:23:19)
Rozhodně nesouhlasím s tím, že rodič má kvůli tzv. podkopávání autority nechat dítě vypracovávat nablblé tresty. A z toho neustoupím. A jak říkám - informovala jsem se o tom dopředu a nerada bych to znovu šla řešit s ředitelkou. Netuším, co to pana učitele popadlo a proč to má toto pokračování.
Děti se učí, že pokud udělají chybu /což nevhodné chování při hodině je normální chyba/, že po uvědomění si této chyby a omluvě je vše smazáno a jede se dál. Dle mýho - nepřijetí omluvy toto vše popírá, protože tato chyba nebyla ve stylu - z nudy mu vypíchl oko.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:27:29)
Xan, ono asi záleží na tom, jestli je to ojedinělý vyrušování nebo jestli je to častěji, jestli třeba to byl v té hodině nebo ten den už po několikáté, to ale ty určitě nemůžeš vědět

no a řešit tím, že si něco uvědomí? v tomto věku? a udělá to za 10 minut zase, po chvíli si zase uvědomí a takto on bude problém mazat několikrát denně, ale třídu rozhodí a učitel nenadělá nic
myslím, že by zrovna pro některý rodiče, jako jsi ty, byly super skrytý kamery ve třídách
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:35:04)
Yuki, ono by byly někdy dobrý ty skrytý kamery taky kvůli učitelům... některý jsou fakt neuvěřitelný, jak se chovají...
Moje zkušenost je, že skutečně dobrý učitel takové problémy ve třídě nemá - resp. umí si to ukočírovat. Ověřeno opakovaně.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:39:51)
ale jo, jasně, i učitelé jsou různí, na druhou strnu občas jsou děcka tak rozjetý, že i úžasný učitel jde z hodiny zničený a nechápe, co se to děje, takže ono je to asi na stejno
já bych takovou věc rozhodně neřešila takto, nehrotila bych to, nevyžadovala bych změnu trestu, ale domluvila bych se pro příště na trest jiný, zato synek by si se mnou asi musel popovídat o tom, co ve škole dělat má a co ne, jak se případně pokusit uklidnit, když to fakt nejde (znám takovou situaci sama na sobě, člověk se neovládá, i když se opravdu snaží), a jak se pak omluvit
a myslím, že by to pomohlo mnohem víc, než řešení Xantipy
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:49:37)
úžasný učitel předchází tomu, aby se mu děti rozjely. pokud jsou už rozjeté, tak je dokáže pevně a laskavě srovnat.
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:59:40)
Báro, pokud je to třída, kde je víc dětí s poruchami chování atd., tak to je pak spíš problém vedení školy, že tu "koncentraci" dopustí - taky jsem toto viděla a je to vážně dost hrozný. Nejlepší je, když do takové třídy ještě dva tři žáky přidají...~8~
Moje reakce byla vůči učitelům, kteří mají takové problémy s každou třídou.
To, že ti žák něco takového řekne, samozřejmě není vina učitele. Je ale na něm, zda zareaguje adekvátně. Tím rozhodně NETVRDÍM že je to snadné a za jeden z hlavních problémů našeho školství pokládám, že v tomto směru (zvládání dětí s poruchami chování apod.) nejsou učitelé dostatečně vzděláváni a "vycvičeni".
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:10:02)
Báro, mám syna, který je žel v obdobné třídě. Ale kupodivu existuje učitelka (biologie), která s nimi nemá nějaký problém. Je teda velmi zkušená, rázná a laskavá žena.
Chtěla bych po vedení školy, aby mi zaplatili kurz na zvládání žáků z poruchami chování ;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:35:03)
no tak vidíš, Báro - ty, které normálně učíš, sis zpracovala - tak jsi to zvládla ~R^
já učím lidi, který jsou teoreticky dospělí ;) - ale dokážou tedy někdy lízt na nervy... jednou jsem jedné studentce, která se celou přednášku různě ksichtila a nezapojovala se normálně do diskuse, řekla: "Petro, mohla byste mi prosím říci, co se mi snažíte neverbálně sdělit?"
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:38:55)
Ani kamery by mě nepřesvědčily o vhodnosti tohoto trestu. Vyrušuje, je problémový, dobře, chápu, že kázeň musí být, tak proč mě neinformuje e-mailem, žádala jsem o to písemně a osobně všechny vyučující, protože pokud se problém řeší v začátku, vždy je jeho řešení jednodušší než když se to vyhrotí. A pokud se jedná o jeden případ - a on mi při mé osobní návštěvě řekl, že syn byl nějaký mimo a rozhozený a že nebyl schopen se zklidnit, což u něj nebývá, tak nemám nic proti trestu. Fajn, když chce mít problémy /syn/, tak prostě bude psát třeba tu češtinu do zblbnutí, bude mít míň volného času na svoje aktivity, nedá se nic dělat. Ale chci, aby viděl, že po trestu je vše OK a ne aby se děsil, že špitne a co když ho učitel uvidí, protože ho už teď má v merku.
Takže chápu, proč nechodit, ale zase chci, aby se to dořešilo a srovnalo. Dobře, nepůjdu za učitelem, ale za třídní s tím, že teď jsou takové a takové problémy, syn má obavy a já se taktéž necítím jistě, takže bych potřebovala tento problém nadhodit v kruhu a nějak dořešit - aby se k tomu mohly i ostatní děti nějak postavit a aby se s tím mohl syn nějak srovnat a podívat se na to cizíma očima. Třeba to pomůže. A je možné, že učitel to bere jako uzavřenou záležitost a jen syn má obavy kvůli předchozímu případu, takže to nevidí reálně a ty jeho strachy vyplnuly na povrch.
Musím tam jít.
 ...j.a.s... 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:43:01)
Tak tohle působí tak, že ty jsi nejistá, přecitlivělá a tvůj syn taktéž. Nepřenášíš to trochu i na něj?
Dneska aby se kolem těch dětí a rodičů chodilo po špičkách ~a~
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:51:46)
a už je to zase tady... matka, která se normálně stará o svoje dítě, který si navíc na minulé škole prošlo traumatem šikany, je přecitlivělá a dozajista tím ničí i své dítě ~a~ chjo...
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:03:34)
Prosím Tě - je mu 10 let, ne 20 let. Všichni učitelé moc dobře vědí, z jakého důvodu a proč to které dítě chodí do této školy. Je tam speciální přístup, malý počet žáků, psychologická pomoc odborníka v místě, extra přístup k rodičům.
Ale prostě najednou žasnu, nechápu, co se stalo. Je to placená škola. Vím i o tom, že mají problém s některými rodiči, kteří odmítají pomáhat dítěti mimo školu....... Dobře, ale zase budeme tam, kde už to bylo - s problémovými dětmi či rodiči se bavit nebudeme, tam to nemá cenu, tak si to vybijeme na těch, co plní všechno a mají zájem? No to snad ne.
 ...j.a.s... 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:09:23)
A právě proto, že je tam syn kvůli šikaně na jiné škole, tak děláš bugr i z toho, že učitel nepřijal úkol tak, jak by sis přála. To, že učitel nepřijal úkol vřeleji přece neznamená další budoucí šikanu. Maximálně šikanu toho učitele. Chudák.
Pokud je informatik, dovedu si představit, že ho úkol z češtiny nenadchnul. Mohl to zvládnout lépe, ale vždyť se zase tolik nestalo.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:19:13)
Tak to byl jen nápad, mohl klidně říct - aha, tak o tom jsem nepřemýšlel, neměl jsem na to čas, trest udělím příští hodinu. To by přece nebylo nic proti ničemu. Nemusel dělat okamžité rozhodnutí hned, pokud sama nevím, taky si dávám odklad.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:30:16)
Zan, trest se dává HNED, jiank to opravdu nemá smysl, jak to řešíš ty? řekneš děcku, když něco provede, že mu dáš trest za dvě hodiny? ono v tu dobu už dávno neví, že se něco takovýho dělo a i ty už dávno myslíš na jinou věc a jako člověk třeba zapomeneš - to se opravdu nedělá
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:17:52)
ty se divíš učiteli, že nepřijal omluvu od syna, ale ber to z druhé strany - syn, prostřednictvím tebe, nepřijal trest
trest zadala třídní, omluvu přijme třídní, ten učitel z toho byl úplně odmrštěný pryč, bere to tak, že se ho to už netýká a nemá chuť se tímto případem vůbec zabývat, ať si to řeší někdo jiný, on už nechce, a celkem ho chápu

ať je škola jakákoliv a ať má tvůj syn důvod jakýkoliv, určitě není na škole první týden, aby mu jedna událost, navíc zasloužený trest, takto sebrala odvahu a chuť a vrátila ho psychicky někam, kde kdysi byl, za jednou určitě ne, mám pocit, že zkouší tvoje meze i meze daný školou a ty mu ustupuješ
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:20:57)
Tak to rozhodně ne a pokud bys měla dítě postižené šikanou, tak bys věděla, jak dlouhá doba je třeba na "vyléčení" a jak jedna pitomá událost dokáže dítě srazit téměř tam, kde bylo.
 ...j.a.s... 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:26:24)
Aha, takže se na syna projistotu nesmí nikdo ani zamračit, jinak jim dojdeš vyčinit. Pěkný přístup.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:28:45)
ale Xan, nejste jediní, kdo prošli šikanou nebo něčím nepříjemným

taky za sebou máme šikanu u syna, ale rozhodně si nemyslím, že 100% ochrana dítěti pomůže, jasně, je dobrý upozornit, a hlavně ze začátku - tím myslím pár týdnů, opravdu dodržovat všechno, aby se vzpomínky nevracely, ale v bavlnce se nežije!
jak chce třeba zajistit, aby děcko, kterýho šikanoval někdo ze spolužáků tohoto člověka ve škole nidky nepotkalo? jasně, můžeš dát děcko do jiné školy, do jinýho města, odstěhovat se.
ale to běžně nejde, musíš se s děckem , tím svým, doma bavit a vysvětlit mu, že má s tebou o všem mluvit, může mu být situace nepříjemná, může mu připomenout situaci z dřívější doby, ale neznamená to, že je ta situace stejná - neochráníš ho úplně, jediná ochrana, kterou svýmu dítěti můžeš dát, je naučit ho vyrovnat se se svou minulostí a přijímat současnost, třeba i takovou, která tu minulost připomíná
ničím jiným mu nepomůžeš
 Lassiesevrací 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:27:30)
Moje máma chodila řešit věci do školy. Styděla jsem se za to. Byla to jiná situace - já to po ní nechtěla. A později jsem jí raději ani nic neříkala, aby zase neběžela za třídní.
Učila bych pomalu syna řešit si své problémy sám. Protože je pravda, že pokud tohle budeš dělat(byť v dobré víře), moc mu tím nepomůžeš. Speciální extra přístup mít v životě nikde nebude.
V popsané situaci by mi jako učiteli vadilo, že jsi to nevykomunikovala se mnou, ale šla na to přes třídní. Nedala jsi mu šanci se k tomu nějak postavit.
 Beat 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:04:03)

Pripada mi, ze se míchají dvě věci dohromady které spolu nesouvisí. Šikana na předchozí skole a respekt a poslušnost k učiteli. To, ze chrániš syna pred šikanou je naprosto v pořádku. Ale řešit tohle s učitelem je zbytečný. Taky píšeš aby se chlapec neděsil. Evidentne si z učitele nic nedělá kdyz pri hodině zlobí takze trochu děsu z nej by mu podle mne neškodilo......
Taky vidím jako problem davat problémové díte do problémové třídy.... Teda z tveho popisu to je problémové třída.

Nakonec souhlas s mandelinkou, podle popisu tvůj syn bude mit problem všude...
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:09:16)
Není to problémová třída - řeší tam specifické problémy dětí, krom jiného třeba následky šikany. Tohle Ti u nás žádná škola neumožní, oni jsou opravdu nadstandart a pro spokojenost mého syna je to jediná možnost.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:44:04)
Xan, zkus pochopit, že když TEĎ kluk učitele naštval, tak učitel dal trest taky TEĎ, to, co ty chceš - email, je jako když by tebe dopoledne naštvalo děcko doma nějakou blbostí, vytočilo tě do běla, a tys to napsala manželovi do práce a on by po příchodu z práce dal trest, nebo bys ho dala ty, ale až po pár hodinách, po konzultaci s manželem, copak to jde? tys vychovávala takto? i děcko musí pochopit, že TEĎ je akce a hned po ní reakce, jinak to fakt nemá smysl
takže i když je trest blbý, učitel si třeba nemusel uvědomit, že tvýmu synovi takový trest nesmí dávat, tak ten trest dal v nějakých okamžitých podmínkách

takže teĎ už to nech plavat, učitel si pro příště rozmyslí, než dá trest, teď už mu fakt dej pokoj

 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:45:23)
původní trest byl nevhodný, o tom ádná, reagovala jsi dodbě, ale možná jsi mohla nejprve jednat s učitelem až pak kontaktovat třídní, tohle bylo podle mě .... nediplomatické.
znáš to přísloví o hovně, které smrdí tím víc, čím víc do něj šlapeš?
to probírání v kruhu v tomto věku tedy moc nechápu, jako dítě bych tam seděla a mlčela, jako učitelka si neumím představit, jak bychom tam podobné věci rozebírali~d~
asi bych počkala, jak bude nadále vypadat vztah učitel - syn a podle toho se zařídila~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:19:27)
kecat učiteli do trestu pro dítě je snad už nad tvou starost, ne? kdyby to byl trest fyzický, tak bych se nedivila, ale jinak do toho učiteli opravdu nemáš co mluvit, i kdyby to bylo v rozporu s tím, co ti řekl ředitel kdysi, tento učitel může mít jiný názor, je to jeho věc, pokud by to bylo jednou, neřeš, pokud by se to mělo opakovat, nechej syna tento trest vypracovat a až potom jdi za učitelem, že to syn sice vypracoval, ale že původní domluva byla jiná a už to není poprvé, takže bys pro příště byla ráda za jinou formu trestu, protože... původní domluva s ředitelem školy byla jiná.

ale teď jsi podkopala autoritu učitele a navíc jsi synovi ukázala, že maminka pomůže i v nepříjemné situaci, kterou si on sám způsobil, přestože jsi tam nebyla, máš moc zařídit to. To neděláš pro syna dobře

a o tom, jestli syn je nebo není schopný v 10 letech nějak reagovat - je na tom stejně jako ostatní spolužáci a když neumí dodržet pravidla, musí čekat nějakou odezvu, i kdyby to bylo seřvání nepříčetným učitelem, záleží na tom, co kluci provedli a jak moc ho vytočili.
já zůstávám většinou v klidu, ale taky jsem už řvala :))) opravdu jsme se lekla a kluci si mohli nehezky ublížit, to pak jde stranou pedagogika a nastupuje reflex

asi tak - když mi dítě doma poleze tisíckrát někam, kam lozit nemá, můžu mu tisíckrát vysvětlovat v klidu, že tam nesmí lozit, ale když se mi jednou rozběhne do cesty pod auto, tak zařvu a pak ho ještě seřvu, protože to ze mě musí ven, a v té škole to funguje stejně, i učitel je jenom člověk, tak se nemíchej do toho, co se děje ve škole, když tam nejsi
 Jana 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:43:51)
ASI TAK!
 Lassiesevrací 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:21:39)
Nechoď.
 Sharien 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:29:12)
Po precteni vsech duvodu musim rict, ze te chapu a rozhodne bych taky zasahla, ale... Ponekud nestastne jsi to zrealizovala, i kdyz to od ucitele proste chyba byla, mela jsi to resit s nim, aby mel moznost sam z toho vycouvat. Tys ho ani tak nesrazila pred synem jako pred tou tridni. Uz bych to nechala plavat...
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:32:34)
no, učitel by měl být poněkud zralejší osobnost...
Xantipo, chápu tě - nicméně teď bych synovi řekla něco ve smyslu, "no, pan učitel asi nebyl zrovna v nejlepší náladě" a zatím to nechala plavat. Uvidíš, jak se to bude vyvíjet.
Jinak taky dost záleží, jakým způsobem jsi to vyjednávala. Např. by bylo dobré, když jsi to domlouvala se třídní a ten učitel tam byl, tak se na něj otočit a zeptat se, zda mu to připadá adekvátní trest, prostě dát mu možnost se nějak vyjádřit.
Taky dát dostatečně najevo, že si nemyslíš, že je ok, aby syn vyrušoval. A ještě bych mu řekla, že kdyby byly nějaké problémy, ať se ti klidně hned ozve.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:42:10)
Jsem už naučená. Pochopitelně vždy poděkuji učiteli za jeho práci s dětmi, že vím, že to není jednoduchý a že zrovna tak vím, že můj syn není poklad, nad kterého není. A že jsem připravená a ochotná spolupracovat na tom, aby se to neopakovalo, ale..............syn je dítě a děti dělají chyby. I dospělí dělají chyby, to není nic proti ničemu.
Neboj, že bych neuměla zvolit vhodný tón a slova - ale prostě v tomto případě neustoupím, není totiž kam.
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:50:24)
Xantipo, rozumím. Asi bych tedy případně šla za třídní a poradila se s ní.
 ...j.a.s... 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:40:31)
Takže chceš přifrčet do školy a řešit s učitelem a asi i s třídní, že učitel nepřijal trest a omluvu tak jak by sis ty přála? No super, chudák učitel dostane přes prsty od přecitlivělé matinky. Sorry, ale připadá mi, že děláš z komára velblouda. Bůh ví, jak to bylo, v jaký čas syn odevzdával svůj vypracovaný trest.
Spíš bys měla naučit syna, že někdy jsou lidé nepříjemní a jednají i tak, jak se nám zrovna nelíbí, ale neznamená to, že jsou hned špatní.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:47:38)
Ne, rozhodně nechci, aby někdo nutil učitele přijmout omluvu - to je už z principu pitomost. Já, a nakrásně i syn, jinak by mi to neřekl, to vnímá jako neuzavřenou záležitost. To mi vadí. Ale dobře, na to můžu kašlat. Ale mně jde o syna. Čemu se celou dobu učí, to je v háji. Takže kruh slouží k tomu, že učitelka toto téma a tento problém otevře, protože syn by to sám neotevřel a vhodně pobídne děti k jejich náhledu - netuším ovšem, jak vhodně. Pokud si učitelka není jistá, chodí tam i školní psycholožka, tak možná třeba ona. Jde o to, aby dítě zvládlo říct, co cítí, vyslechnout, jak to vidí ostatní a třeba jejich učitelka a aby to umělo zpracovat. Co vám na tomto postupu vadí?
Nemůžu mlčet a čekat, to k ničemu nevede. A jestli jsou děti rozjívené v jeho hodinách, tak třeba to pomůže k tomu, aby si to uvědomily a zlepšily svoje chování. Tak si to aspoň myslím.
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:54:00)
já jen nechápu, co na tomhle chceš ještě řešit. učitel také mohl říct - vyřízeno, hotovo a věnovat se jiné práci a syn ti přetlumočil toto. bylo to mezi tebou, třídní, učitelem a synem. o čem budou diskutovat v tom kruhu?~d~ když diskutovat, tak s tím učitelem, ne?
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:59:44)
Oni nebudou diskutovat v kruhu o chování učitele - proboha. Ale o tom, že pan učitel sáhl k vyjímečnému potrestání a proč to asi udělal. Nepřeháněly jste to už? Co vy myslíte, jak to vidíte................. Něco v tomto duchu. Ne že by se hodnotila učitel, jeho trest, nepřijmutí omluvy apod.
Já na jednom kruhu byla, na začátku, tak učitelka je umí rozmluvit, hodně pomáhá, když jim nadhodí něco k tématu ze svého života.
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:02:55)
proto se ptám - není mi jasné, co si od toho slibuješ, to zůstane "nedořečeno" i nadále, ne?~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:12:47)
výjimečný trest? no těpic, co se považuje za přiměřený trest za to, když se děcko nedá uklidnit?
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:55:11)
možná, že by bylo dobrý ho vést k tomu, že on se omluvil, trest je vykonán a tudíž to ze své strany může považovat za uzavřené. řekla bych, že učitel měl asi blbou náladu a ať si z toho nic nedělá - prostě tomu před ním nepřikládat takovou váhu.
ono i v životě to tak je - my se omluvíme a druhá strana se dál chová blbě. je fajn, že jiní učitelé na té škole fungují normálně (tedy předpokládám), tak to ber tak, že jen jeden ješita učitel je vlastně luxus ~;)~x~
 uhugo 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:11:22)
Já, a nakrásně i syn, jinak by mi to neřekl, to vnímá jako neuzavřenou záležitost.
Chtít po učitelce, ať tohle téma otevře na kruhu (výborná věc, mimochodem), je asi rozumné.
Já bych k tomu měl jeden postřeh. V ideálním případě je špatný skutek odčiněním smazán a odpuštěn. V reálném světě ne. Po učiteli je možné požadovat profesionální jednání. Nevím ale, jestli po něm můžeš požadovat i to, aby celou situací nebyl otrávený (k čemuž jsi samozřejmě vydatně přispěla, i když jinak tvou intervenci dobře chápu) a nedával to mimoděk najevo. Poučení pro syna - vypracováním trestu se vracíme na úroveň "vycházíme spolu", ale ještě ne "jsme přátelé". V životě se bude setkávat skoro vždycky s tímto přístupem, možná by ho mohl akceptovat i ve škole. Další věc je, že dosáhnout stavu "přátelé" nějakým tvým zásahem bude dost složité.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:16:18)
Ano, tak přesně tímto jsi to vystihl:
Poučení pro syna - vypracováním trestu se vracíme na úroveň "vycházíme spolu", ale ještě ne "jsme přátelé".

Tak tohle s dovolením zítra použiju u třídní a pochopitelně i doma. Tohle by mohl pochopit a vzít si z toho poučení.
Díky.
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:18:20)
uhugo, ~g~
 Pišťucha 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:42:29)
Xantipo, po přečtení všeho tady (trestu, změněného trestu apod.) tebe chápu. Tvůj syn do této školy chodí z určitého důvodu - kvůli způsobu výuky a chování učitelů.
Učitel se zachoval jinak než jste zvyklí. Je tam nový? Nemůže mít nějaké osobní potíže (chápu, že ho to neomlouvá, to nikoho, ale je to možná důvod změny chování a přístupu)?
Dostal tam trest, který neměl dostat, slíbili Ti to, protože ty a Tvůj syn s tím máte potíže... Řešili jste tu změnu trestu před synem? Nebo jen dospělí?
Pokud Vám to z jakéhokoli důvodu připadá jako nesmysl (mě taky!) máte právo na to požádat o změnu trestu a učitel by na to měl přistoupit. Pokud je takový, že se nedokáže ozvat a diskutovat s Vámi a vymyslet alternativní trest, tak může být naštvaný jen sám na sebe, že jste to udělaly za něj (po pravdě, mě by se to v roli učitele také nelíbilo, ale já bych byla ochotna diskutovat).
Učitel už je z tohoto otrávený, naštvaný, zachoval se neprofesionálně. Ano, byla to chyba, stejně jako chyboval Tvůj syn a možná i ty s třídní, když jste změnily trest přes jeho (i když nevyřčený) protest.
Mimochodem kdo synovi sdělil, že trest je jiný? On? Třídní? Ty?

Nechala bych tomu čas. Počkala bych jak se situace vyvine. Pokud je učitel normální bude se chovat normálně. Zasáhla bych až v případě, kdy by si na Tvého syna zasedl, nebo se k němu nechoval fér a tak.

Chápu, že tě to mrzí i syna. Ale zkus mu vysvětlit, že někteří lidé se s různými situacemi vypořádají jinak. Že má pan učitel asi nějaké potíže a necítí se dobře a že se časem vše srovná a bude to jako dřív. Určitě to pochopí :-)
 Janina&2 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:55:24)
precetla jsem si vse a souhlasim ve vetsine s Pistuchou.
za sebe bych jeste ale tridni ucitelce poslala email, ze trest byl odevzdan, ale pro syna to asi jeste neni uzavrene, protoze ucitel neprijmul jeho omluvu.
zkus to napsat jen stroze bez emoci, jen jako informativni mail.

sama jsem nikdy ve skole kvuli nicemu nebyla, ale s minulosti tveho syna a v teto situaci si myslim, ze jsi jako rodic jednala naprosto spravne.
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:56:25)
Nevím, co se stalo - ten učitel nikdy takhle nezareagoval. Myslela jsem si, že musel syn provést něco hrozného, ale dozvěděla jsem se jen - no nebyl k uklidnění, byl rozjívený, to u něj není normální, ale už jsem toho měl dost.
Dobře - to chápu, každý má jen jedny nervy. Syna jsem se ptala, jak ten trest vnímá. Řekl, že ve třídě byl celkově hluk, že to je pravda a že se bavil, že nehlučel a že nebyl jediný, jenže třída je velká a tak učitel se prostě zrovna podíval tím jedním směrem. Mluvili jsme o tom, že když každý si bude povídat, tak je tam řev jak u paviánů, že si to umím představit a že při hodině to je vůči učiteli neslušné. Uznal to, uznal i to, že si zaslouží trest, ale sám řekl, že tohle vypracovávat nebude, že nechce. Zeptala jsem se ho, zda chce, abych to šla dořešit do školy a nebo jestli si to vyřeší sám. Chtěl, abych tam šla já. Jasně jsem mu řekla, že účelem né návštěvy u pana učitele není zrušení trestu jako takového. Pan učitel mi řekl, že synovi nemůže dát jiný trest, protože v informatice by to bez pomoci nezvládl, že neví. Teprve pak jsem navrhla ty jiné možnosti a pak se toho chytla třídní a navrhla tu češtinu. To já jsem už mlčela. Třídní se zeptala, zda to chce pan učitel dořešit sám a jestli mu ona má připravit ta cvičení, ale on řekl, že to řešit už nebude, ať to dořeší ona. Syn tento trest odnesl panu učiteli, protože trest je od něj, i když ho dostal zprostředkovaně. Tak nechápu učitelovo chování, nerozumím tomu.
 Líza 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:02:12)
Xan, tohle mi přijde trošku podivné, takže rušil při informatice a za trest dostal napsat úkol z češtiny? Asi bych taky na místě toho učitele nebyla odvázaná. Trest nijak nesouvisí ani s tím, co syn dělal v hodině, ani s předmětem samotným.
Myslím, že učitel se dostal do situace, kdy forma trestu mu byla vnucena nebo mu to tak připadalo, jeho nevstřícné reakci se nedivím, jakkoli opisování jedné věty dvěstěkrát je hovadina a nemá ve škole co dělat.
Osobně: vysvětlila bych R, že by to měl vzít jako uzavřené, na hodinách u toho učitele sekat latinu, a sledovala bych, co se bude dít dál.
Myslím, že hrozí, že nejen R, ale i ty si budeš dosazovat - možná se ti to už děje - chování učitelů z bývalé školy, ale těmihle brýlemi přece nelze posuzovat jiné učitele v jiné škole v úplně jiné situaci (a úplně jiném kontextu, protože já si pamatuju i to, že na tom učiteli tehdy bylo opisování něčeho stokrát jen poslední kapkou, nikoli jedinou chybou).
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:03:29)
Xantipo, tak já ho do určitý míry chápu. Obzvlášť chlapi jsou na tohle citliví - dvě ženský ho převálcovaly a narušily jeho autoritu - tak on to vnímá.
Až teď čtu, že syn řekl, že to nevypracuje - to pro mne dost mění ten příběh. Osobně bych mu řekla, ať si sedne a trest vypracuje, když už ho takto od učitele dostal, ale že se domluvíš s panem učitelem a třídním, aby byl trest příště zvolen jinak.
Pro mě z principu dítě nemůže rozhodnout "tenhle trest dělat nebudu" - pokud to pochopitelně není něco typu kartáčkem na zuby čistit podlahu.
 štěpánkaa 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:05:22)
Ráchel, v podstatě s tebou souhlasím, ale protože znám celou anabázi syna Xantipy, tak bych i tohle přijala. ten trest byl více než debilní. nechápu, proč mu učitel nedal za úkol vypracovat něco z informatiky - vždyť tam je tolik možností~d~ ale protože znám některé učitele informatiky, tak to vlastně i chápu~d~
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:08:24)
štěpánko, pochopila jsem jen něco ve smyslu, že byl šikanován nějakým jiným učitelem na bývalé škole...
chápu, že je potřeba, aby se cítil v bezpečí; zároveň je potřeba, aby věděl, že některé věci musí udělat (trest), i když se mu nelíbí (a třeba i právem)
Ale je jasný, že neznám všechny detaily
 Kreaty 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:15:25)
Mandelinko, ale kdyby všichni lidi uvažovali jako ty, tak se lidstvo neposunulo nikdy nikam ani o krok, některé tresty jsou naprosto a jasně označeny jako nevhodné, k tomu sto x opisování textu patří, to je spíš týrání, ponižování, šikana-dělání z dětí blbečky, já tady mám "moc" a tak ty si tady vytři tu chodbu s kartáčkem na zuby nebo stokrát něco opiš, proti patologiím se musíme bránit jak by řekla jedna známá psychloložka, to nemusí mít učitelé vystudovanou pedagogickou fakultu, ale můžou složit zkoušku něco jako autoškolu, že jako umí předmět a pak si stoupnout před katedru, nevhodně uložení trest zvýší potřebu být neukázněný
 Mariana +2 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:37:33)
S tím manedlinko nesouhlasí, zvláště ne v zaměstnání. Rozdhoně jako zaměstnavatel nemohu zaměstnance potrestat jinak než co mi dovoluje zákoník práce. Ty pravidla jsou jasná a daná. Je v tom rozhodně daleko menší "volnost" než to co mají učitelé, a toto vážně někdy hraničí se šikanou.

Protože tedy rozhodne nemohu přikázat zaměstnanci aby 100x napsal "nebudu chodit o pozde do práce". Byť by to někdy člověk mohl mít sto chutí udělat, tak na to nemám právo a je to mimch. žalovatelná šikana. Tak nechápu proč mnohým přijde normální, že to někdo chce po dětech. ~q~
 Lassiesevrací 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:44:43)
V práci by to ale řešil sám zaměstnanec, ne jeho rodiče. Ano, nejedná se o dospělého, ale pravda je, že učitelé nemají rádi neustále prudící rodiče. Tak to je. Tím se nechci nikoho dotknout. Nemyslím si, že je lepší držet hubu a krok. Ale jde o to, aby matka nebyla ve škole á týden. To dítěti neprospěje. Nebude v oblibě ani u učitelů, ani u spolužáků.
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:45:21)
jenže když ti přijde zaměstnanec párkrát po sobě do práce pozdě, tak to sice nebude přepisovat 100x, ale dostane padáka

ono je dobrý rozlišovat mezi školákama a dospělýma, i v těch možnostech trestů

opisovat něco 100x je volovina, ale někdy je to účinnější než smysluplná práce. Xantipoa má tu smůlu, teda její syn, že zrovna jim to tak strašně vadí, což třeba i chápu, na druhou stranu nevím, jak dlouho je její syn na této škole a jestli už třeba nemůže být trochu otrlejší i při trestu ,tkerý ho kdysi mohl poškodit

mně se jako sedmačce posmívala tělocvikářka kvůli vrozené vadě, to považuju za těžkou šikanu, od té doby jsme se to snažila maskovat jak se dalo, ale už na gymplu jsme to brala jako fakt a se změnou učitelky jsem odhodila i pocit z toho, že někdo můj problém uvidí - a stejně tak se musí každý naučit zapomenout, v 10 letech je to potřeba občas připomenout, probrat doma, ale ne izolovat, to je blbost, dlouhodobě to opravdu nejde
 Mariana +2 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 20:42:29)
Ano,ale nařízení jsou nařízení, většinou mají nějaký důvod, byť to třeba zaměstnanci nechápou. Málokde mají nějaká nařízení jen tak z plezíru. Ale tady mluvíme o trestu, já mezi tím vidím tedy rozdíl. I školy přece mají "nařízení", taky možná nekomu přijdou nablblá, ale o těch tady nepolemizujeme. Já se bavím o TRESTU.

Samo že potkáváme v životě různé lidi se kterými si nesedneme a je potřeba to děti postupně učit, ale tak klukovi je proboha teprve 10, navíc má za sebou nějaké trauma. Jako 10ti letý se podle mně spíš zachoval učitel. ~b~ Teda pedagovové by sice měli děti učit přípravě na realitu, ale úplně takhle si tonepředstavuju.

Ale tak dočetla jsem se mezitím v diskuzi že šlo asi u něj o ojedinělý incident, pokud s ním předtím neměli problémy, tak možná jen prostě "ujel" a nechtělo se mu ustoupit. Takže asi je nejlepší to nechat být a jen pohlídat zda nedochází k nějaké "odvetě".
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:06:59)
Nemůže to vypracovat kvůli tomu všemu, co už zažil a kdy byl školou celou dobu až doteď ujišťován, že tyto formy trestu nejsou k ničemu a kdo to nepochopí, že má velký problém. Prostě to nejde a já ho pro to všechno, co bylo, nemůžu nutit a nechci nutit. Já nevím, ale pitomý přirovnání, ale aspoň nějaký - nikdo by mě nedonutil sníst krupicovou kaši, nikdy, protože se mi okamžitě vybaví, co se kdysi stalo a pokud by mě někdo nutil, těžko říct, co by to spustilo, kromě :-©
To je prostě nemyslitelný.
 Beat 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:10:48)
Asi blbe přirovnání , ale v určitých situacích lidé proste MUSELI poslechnout .... Valka .... A přežít dokazali zpravidla ti, co se dokazali přizpůsobit a vyjít se všemi a vším ....
Tahle doba děla z deti osobnosti s názorem a pravem na vsechno, ale az nejaka kritická situace v jejich budoucnosti ukáže, zda jim to bylo k dobru...
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:30:36)
"A přežít dokazali zpravidla ti, co se dokazali přizpůsobit a vyjít se všemi a vším ...."
tak z toho mi jde mráz po zádech... doufám, že takové děti nevychovám...
 Mariana +2 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:27:21)
Xantipo, v popsaném kontextu a minulosti se ti naprosto nedivím že jsi to šla řešit a souhlasím s tebou. Jen je otázka zda tím že to budeš řešit dál něčeho dosáhneš, ale třeba ano. Já to naopak vidím tak, že tento učitel má jasný problém s dodržováním zásad stanovených školou, to on nedodržuje pravidla, tak jak to pak proboha můžeme chtít po dětech. Zrovna v tomto tebou popsaném a dovysvětleném kontextu si myslím že není správné "držet hubu a krok". Je to tvé dítě a musí cítit že se jej zastaneš, ono se to možná jeví jako prkotina napsat nějakej trest, byť stupidní, ale citím že pro tvého syna to tak není.

Spíš se divím tady té spoustě reakcí, kdy jsou všichni názoru že se mají sklapnout podpatky a poslechnout učitele, aby náhodou neutrpěla jeho autorita, Ono totiž takto se autorita ani nezískává ani neztrácí, zda ji má anebo nemá závisí na nečem jiným. A jestli nějak utrpěla, tak právě svým "uraženeckým chováním", myslím že v 10ti letech už to dítě vnímá a pomyslí si o tom své.

Proboha vždyť dospělý s dospělým chováním tady snad má být učitel. Není ztráta autority přiznat chybu nebo změnit názor. A dá se to udělat s grácií, bez "ztráty kytičky" když člověk chce, stačí to dobře podat. Dítě by si jej jistě pak začalo vážit více než takto. Bohužel někteří lidé se změnit nedají a s jejich "malostí" se moc bojovat nedá.

Nevím jestli nečemu pomůžeš když půjdeš za tím učitelem, stejně chybu neuzná a nad sebou se asi nezamyslí. Nanejvýš bych šla za za třídní nebo ředitelem se v přátelském duchu dotázat zda ty sdělená pravidla skutečně platí, zda jsou s tím všichni učiotelé seznámeni a že vzhledem k minulosti syna pouze zdvořile žádáš aby se skutečně dodržovaly.
 Pišťucha 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:34:45)
Ty jsi to hezky napsala :-)
Ano, tak to myslím i já, jen to neumím tak pěkně vyjádřit :-)
 Beat 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:47:04)
mandelinko zase souhlasím
 Beat 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:52:31)
jitys já to jako šikanu nevnímám...
jsem asi ze staré školy, ale děti nebiju, učitele respektuju a vedu děti k respektu i těch "blbých" učitelů... děti jsou už velké,ve škole neproblémové, sami se sebou vyrovnané....a tuto diskusi s nimi probírám a máme na to stejný názor...
..je nějak moc zlobivých a problémových dětí kolem a je to jedno další téma pro diskusi, co je všechno příčinou
 Yuki 00,03,07 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:00:38)
příčin je asi víc - od rizikových těhotenství a porodů přes nefunkční rodiny, kde je běžná nepohoda a konflikty až po výchovu respektující, ale nevyžadující respekt

děti bez povinností a s volnou výchovou jsou v mantinelech školy opravdu ztracení a jejich chování je často reakce na bezradnost

bohužel je mnozí rodiče utvrzují dál v tom, že chyba je na straně školy, která si dovolí po nich chtít slušnost, povinnosti a přizpůsobení se většině
 Hanka 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:12:51)
Mariano,

nenasazovala bych tomu učiteli hned psí hlavu. Ano, tohle nezvládl, ale na druhou stranu Xantipa píše, že s ním nikdy nebyly "potíže"; je to jenom člověk, třeba mu přes víkend dala dívka "kopačky" nebo onemocněla maminka, co my víme. A taky ho celá situace nejspíš zaskočila, jinak asi tresty moc nehýří, tak nejspíš neměl nic "připraveno" a dal první blbost, která ho ve stresu napadla - a ano, je to blbost. Vzápětí byl v rámci řešení přece jen poněkud potupen, nebo to tak mohl vnímat, když byl nakonec vyšachován - nový trest je vlastně z jiného předmětu.

Jo, sledovala bych, jestli si na dítěti nebude ventilovat psychickou nepohodu, ale preventivně bych ho nepovažovala za zločince a nechala bych ho dýchat.

Xantipě a jejímu synovi zvlášť držím palce. Je skvělé, že může mít školu s takovým přístupem a prostředky, jakou užívá tahle škola (i když samozřejmě by bylo mnohem lepší, kdyby neprošel svou zkušeností a nepotřeboval by to tak).
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:16:56)
Trest "opiš stokrát" je blbý, staromódní, podle mě by se neměl používat, ale když už chceme používat tresty, tak to aspoň je trest. Používat jako trest práci je mnohem škodlivější.
Sankce na asociální chování by měly vždycky být logické a přiměřené věku dětí a závažnosti přestupku.
 Ráchel, 3 děti 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:39:20)
Tante, máš nějaký nápady na "dobrý" tresty?
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 20:35:02)
Trest není dobrý nikdy.
Narušuje vztah trestajícího a trestaného, trestaného ponižuje, bere motivaci, zamlžuje podstatu věci... atd.
Už vůbec není důvod, aby se dítě chodilo omlouvat učiteli, na něm se nijak neprovinilo, protože ve škole není kvůli němu ani učitel není důvod ke slušnému chování.
Děti by měly vědět, proč a jak je žádoucí se ve škole chovat. Ne ze strachu z trestu, ale proto, že vím, k čemu a proč existuje sociální chování, proč je na rozdíl od antisociálního výhodné, i když často namáhavé a momentálně nepříjemné, a že účastnit se vzdělávání je čest a svátek. Jo, zní to asi divně, ale jiná cesta nevede vpřed a dávno se to ví.
Prakticky: kázeňské sankce mají být jasně dané a definované předem, sociální chování hodnoceno, mj. třeba takové chování, pokud to není banalita typu že kluci ječí z rozjívení a stačí je normálně napomenout, ale zjevně provokují a torpédují práci skupiny, patří na komunitní kruh. Ne posuzování toho, jak "vhodný trest" učitel udělil. Jinak je při takovém chování přiměřená a logická sankce dočasné oddělení od skupiny, což ale předpokládá sounáležitost dětí se skupinou a základní úctu k učebnímu procesu, to je u nás málokdy (ale dá se to, mně se to u tříd, které jsem učila jako třídní, většinu dařilo), plus byrokratické potíže s realizací. Pak holt zbývá jen "záznam" a následná práce s ním. Dá se s tím pracovat, když se to dělá spravedlivě a důsledně, ale není to moc dobrá metoda, je těžkopádná a s velkým potenciálem ke konfliktu a zneužití.
Mně v praxi docela fungovalo požádat dítě o vysvětlení toho, proč se tak chová. I písemně, alespoň stránka textu. Je to dobrá zpěná vazba i pro učitele. Musí se to pak ale s dítětem diskutovat, opravit chyby, vrátit zpět na klasickou češtinářskou opravu atd. Hodně práce s tím.
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 20:55:45)
Jj, ale prosím tě, pošli mi svojí adresu a já ti pošlu kontakt.
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:03:48)
Prý že je adresát neplatný? Mi to píše.
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:20:32)
Teď jsem to zkusila znovu, furt nic.
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:25:23)
Můj problém je, že mám jen jednu schránku, ta, co je tady, nějak nefunguje, a tu jednu používám a nechci ji sem dát na sklo.
Budu to zkoušet ještě znovu, třeba se to vzpamatuje, teď jsem odepisovala na jinou adresu a fungovalo to, tak nevím, co je to zase za fíčuru.
 Tante Ema 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:31:06)
Teď to odešlo.
 Alraune 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:12:59)
To mi psalo taky, asi jim blbne databáze.
 Pišťucha 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:07:35)
No, myslím si, že se prostě urazil ;-)
Někteří lidé snáší kritiku hodně špatně. Taky s tím mám problémy, ale snažím se nedávat najevo a snažím se aby to neovlivňovalo mé pracovní výkony a vztahy. Bohužel jsem dnes v situaci kdy má práce je jedna velká kritika ostatních, tak vidím, že mnoho z nich upozornění na chybu bere velmi špatně :-(

Pokud se takto pan učitel běžně nechová, myslím si, že tam bude nějaký nevyřčený problém. Něco v jeho soukromí, co se Vás netýká, ale bohužel to ovlivňuje jeho chování.
Mimochodem i on mohl dát synovi vypracovat nějaký referát na dané téma, třeba jen na jednu stránku s vložením obrázku, úpravou písma apod. To se bere v jeho věku v informatice ne? Nebo jen zjistit informace o nejstarším počítači, kdo to vymyslel apod... To jsou podle mě inteligentní tresty! Měl možnost zadat jiný trest. Ale prostě už byl uražený, proto to neudělal.

Opravdu bych v tom nijak výrazně nerýpala, pokud se jeho chování vrátí do normálu. Pokud ne, zakročila bych až tehdy, kdy bych si myslela, že tato aféra zapříčinila špatné chování učitele k Tvému synovi.

A k tomu kruhu - ten probíhá i s tím učitelem? Nebo jen děti s třídní? Syn by to tak chtěl řešit?
 Xantipa. 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:14:01)
Ne - o kruhu se nemluví, kruh není na objednávku. Tam se to musí udělat formou náhody a učitelka smí nadhodit cokoli a děti mohou odmítnout a nebo smí jakékoli dítě či děti odmítnout o tom hovořit a je na něm, jestli je schopno ten rozhovor snést, pokud ne a působí to dítěti stres, učitelka přehodí pozornost jinam a zkouší se to jindy a jinak, protože to je známka toho, že je problém.
Na kruhu je ten, komu to děti dovolí - třídní ale musí být přítomna vždy a i psycholožka se ptá dětí, zda smí a zda jim to nevadí. Ona tam občas chodí, protože kdyby se vyskytl problém a bylo by potřeba její pomoci, aby to děti vnímaly jako běžnou návštěvu a ne - bacha, něco závažnýho se děje.
Není to o učiteli stylem - o nás bez nás - je to o nich, o tom, co si myslí, jak to vnímají a aby byly schopny se s některými věcmi srovnat a pochopit.
 Pišťucha 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:26:28)
V tom případě bych o tom pouze informovala třídní učitelku. Jasně, bez nějakých okecávek.
Vážená, ráda bych Vám oznámila, že syn trest od pana XY vypracoval a omluvil se. Bohužel pan XY omluvu nepřijal. Syna i mě to mrzí, ale nechceme tuto situaci s panem učitelem dále rozpitvávat.

Asi tak nějak bych to pořešila já no :-) jestli je tak empatická jak říkáš, mohla by to v kruhu vytáhnout sama od sebe. Také asi i ona syna zná a ví z jakého prostředí do školy přišel a čím si prošel...

A možná, ale to mě teď tak napadlo a nevím jak by to pan učitel mohl vzít. Bych napsala i mail panu učiteli. Poděkovala bych mu za to, že byl ochoten změnit trest a vysvětlila bych mu znova jak má problémové situace řešit a proč - proč nechceš aby potíže řešil takovým způsobem. A požádala ho o vstřícnost.
Ale možná bych to nechala až trochu zchládne.

Chápu, že Tě to trápí. A neznám školu ani učitele Tvého syna. Znám jen ty se kterými mám zkušenost já (školní a od dětí mých kamarádek), proto bych se já osobně výrazným pitváním a řešením obávala další šikany ze strany učitele :-(
 lipoo 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:59:51)
Tak ja to uplne chapu!!!dyt pred tebou rekl ucitel,ze uz to resit nebude,kdyz prebrala iniciativu tridni,a trest mu vicemene dala ona,pak ho mel odevzdat tridni.chapu jeho reakci-a prece jen je to chlap;-)
 Zeyfera 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 17:54:59)
Tak jsem se teď vrátila zpět v čase a připomněla si jednu povídku, kterou jsme probírali na univerzitě v angličtině a která pojednávala o studentce, která vypracuje práci, o které její profesor usoudí, že nesplňuje jeho kritéria a odmítne ji známkovat. A dívka začne tvrdit, že je to proto, že je proti ní zaujatý a že je šovinista a stěžuje si u své poradkyně a pak se to řeší před školním výborem a dál se to řeší a každý si stojí za svým ... a dospěje to k tomu, že profesor, který zpočátku proti slečně zaujatý nebyl ji skutečně začne nenávidět, protože se začne cítit jako štvaná zvěř ... tak na tuhle povídku jsem si vzpomněla po pročtení téhle diskuze, protože mám silný pocit, že Xantipa má nakročeno k tomu, aby jejího kluka učitel začal nesnášet ...
 Lassiesevrací 


Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:11:18)
Xantipo, kolik je synovi?
 Andy 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:24:03)
Xan, uz delsi dobu mam silny pocit, ze svym detem vsemy temi zasahy spis skodis, nez jim pomahas.
 tussi 
  • 

Re: nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 18:29:26)
No tak ja bych se hlavne nevmesovala uz ze zacatku. Ucitel dal trest, a tim se snazil dat najevo svou autoritu, kterou jsi srazila. Se uciteli nediv.
Doma ma syn poslouchat tebe a resit tve tresty.

S dcerou to mam tak, ze se pobavime o pancelkach, reknu ji, co se mi libi a co ne, ale obecne nechavam budovat je si vztah ucitel/zak. V zivote se ma dcera bude setkavat s X lidma, bude muset umet s nimi jednat- pokazde ji za zadkem stat nemuzu a ani nechci.
 Gudrun 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 19:57:58)
Vůbec se nediv reakci učitele, když rozhoduješ o tom, jaký trest mu má dát a tím podkopáváš jeho autoritu. Taky bych se tak chovala, že je mi to jedno, ať si to vyřeší matka, když je tak chytrá.
Kluk se blbě choval, dostal blbý trest. Vypracovávat projekt by nemělo být trestem. Nejlepší by bylo, kdybys je tam šla učit ty.
 . . 


Re: Xan, chápu i nechápu 

(18.2.2013 20:29:43)
Xan, pročetla jsem většinu příspěvků. Učitel byl jaksi odstaven z trestného procesu, takže logicky synovi odpověděl, že ho to nezajímá. Naprdlej učitel dál asi zůstává, právě proto, že byl vyšachován.

Chápu, že máte všichni pocit neuzavřenosti. Pokud je to pro syna důležité (a chápu, že je, také mám takový vzorek doma), pořešila bych to spíše doma vysvětlením synovi, proč učitel na omluvu odvětil, že ho to nezajímá (protože jak sám učitel řekl, v okamžiku, kdy jste to převzaly s třídní, není to již jeho věc). S učitelem bych si e-mailem nebo napřímo (bez třídní, jednání jedna k jedné) potvrdila, že záležitost považuje za uzavřenou, nebo co navrhuje, aby uzavžená byla, a syna pak ubezpečila, že je vše v pořádku, jen se musí v hodinách krotit.

Co naprosto nechápu je vypracovávání cvičení z čj za trest. Má tedy syn vnímat učení jako trest? Kratší, "normální" úkoly nebo práci v hodině jako mírný trest (za co?, za to že je dítě?), delší, nadměrné úkoly za nevhodné chování? To mi připadá zcela kontraproduktivní ohledně vztahu k výuce a vzdělávání obecně.
 Tante Ema 


Re: Xan, chápu i nechápu 

(18.2.2013 20:37:42)
Já se tomu učiteli nedivím, i když evidentně nereagoval dobře.
Ale on moc nemá šanci, i kdyby dítěti vysvětlil, jak a co a proč, stejně doclí jen toho, ze na něj Xantipa opět vlítne a bude vyžadovat poslušnost.
 Morganaz 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 21:51:16)
Neumím se moc ztotožnit s tímto řešením situace, měla bych pocit, že synovi víc škodím než pomáhám. A to nejsem typ, že bych sklapla ústa a mlčky přihlížela.

Osobně bych po udělení trestu napsala onomu učiteli email nebo mu zavolala, že syn má problém trest udělat neb kvůli podobným trestům se stal na minulé škole obětí šikany a byli jste ubezpečeni, že tyto tresty na této škole nejsou používány neb jsou v rozporu se záměřením školy. Požádala bych o zadání jiného trestu s tím, že se synem jsem situaci probrala. Děkuji za pochopení. Hotovo dvacet, milého 10ti letého synka bych za učitelem poslala, ať si trest vyzvedne a při té příležitosti se omluví neb vyrušovat se nemá. Rozmazávat to s dalšími učiteli, debatními kruhy a mi přijde už moc.

Mám radši jednoduchá řešení, ptáš se jestli čekat..za mě - už bych to nechala být. Případné rozebírání v kruhu bych nechala zcela na učitelce jestli uzná to "hodit" mezi děti nebo ne. Synovi učitelovo chování můžeš vysvětlit a uzavřít ty - ano, jsou v životě lidském situace, kdy druhý reaguje jinak než by člověk čekal a než se logicky předpokládá. Trest jsi splnil, omluvil se, učitel není hloupý, ví to.

Každopádně hodně štěstí, ať takové situace už nemusíš řešit, chápu, že přitom co asi máte za sebou, je přirozené být víc než ve střehu. Taky bych byla.
 Xantipa. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:00:47)
Tak ve škole jsem už byla, učitelka mi řekla, že po mém e-mailu se rozhodla, že v kruhu se to řešit bude. Každopádně mi řekla, že to zřejmě zapadlo v hovoru, ale že tyto tresty typu xkrát opis jsou na této škole ZAKÁZÁNY jako šikanózní a neúčinné - jednoznačně. Dozvěděla jsem se navíc, že tento trest dostaly s mým synem další 2 děti, jejichž rodiče napsali do diáře učiteli, že žádný trest psát nebudou, neboť toho mají moc. To jsem ovšem nevěděla. Takže můj syn v podstatě byl jediný, který nějaký trest vypracoval a kdy já jsem trvala na vypracování trestu, ostatní se na to raz dva. Tudíž učitelka v podstatě vyjádřila překvapení nad tím, že se pan učitel zachoval tak, jak zachoval. Bude to s ním řešit, prý diplomaticky a v tomto případě kruh je nezbytný, jednak aby syn se zklidnil, situace se dořešila a nezůstala otevřená a dále, aby děti pochopily, že vše má své hranice a že není radno dráždit hada bosou nohou.
 Zufi. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:19:19)
Co se bude v tom kruhu řešit? (Nečetla jsem celé, sorry, nějak nechápu....)
 Xantipa. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:33:24)
Tak něco ve stylu - přístup dětí k učiteli, jak se učitel cítí, pokud děti nedávají pozor a hlučí a dále - i učitel je jen člověk a může udělat chybné rozhodnutí, chybuje každý, i dospělý i dítě, ale vše se dá napravit, nic není navždy..... nevím, co dalšího, to se dozvím odpoledne.
 Zufi. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:34:27)
Aha, já se lekla, že budou rozebírat oprávněnost, tedy neoprávněnost trestu od učitele.
 Xantipa. 


: Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 19:24:21)
Zufi, proboha ne, učitel dal trest oprávněně, ale nevhodný trest. Na kruhu to prý řešili za přítomnosti pana učitele, děti souhlasily a učitel taktéž a došlo se k závěru - ano, chápu, že pro někoho to je naprosto nepřijatelný trest, ale trest musíte dostat. S tím děti souhlasily. Takže můj syn již trest napsal, zbylé dvě děti nikoliv, což dle učitele nebylo správné. I to děti uznaly. Děti dostaly za úkol napsat na stránku sloh na téma - jak se mám a nemám chovat ve škole. Zbylé 2 děti ovšem po učiteli žádaly o změnu trestu na původních 100x opiš, že to opravdu opíší. Nyní udělal výjimku a směly to napsat. Každopádně napříště se tento trest nebude používat. U toho, jak pan učitel nepřijal omluvu, to bylo jinak a byl rád, že se to mohlo vysvětlit. Synovi neřekl, že omluvu nepřijímá, ale tím, že řekl, že se omlouvat nemusí, myslel jen to, co řekl. Že ví, že děti nehlučely schválně, že syn trest vypracoval a že další omluva není nutná - a to nikdy. Syna to prý stavělo do podřízené pozice, což není účelem. Vše je udělením a následným vypracování trestu OK. Učitelka mi psala, že bylo vidět, že syn se uklidnil, protože si myslel, že je teď vše špatně a že se pan učitel zlobí, a z toho důvodu se i bál zeptat a zmínit se o tom třeba před učitelkou.
Takže - tentokrát byla má návštěva přínosná.
To jen na vysvětlení pro všechny. Velmi se mi ulevilo.
 Mlada 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 20:00:25)
Xantipo, ačkoliv jsem včera velmi váhala, jak adekvátní byla tvá reakce, musím říct, že se mi moc líbí postoj vaší školy - a ve finále, že k takovému postoji je nutná i otevřenost ze strany rodičů.~R^
 Xantipa. 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 9:32:10)
Ani já si nebyla zcela jistá svým postupem, ale na druhou stranu zas vím, že se nevyplácí nechávat některé věci hnít a že tím dochází následně k velkému a zbytečnému nedorozumění. Ale riskovala jsem hodně, když by to nevyšlo, toho jsem si vědoma.
 Morganaz 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 10:14:46)
Pořád se mi zdá, že všem těm nedorozumněním, řešením, divným pocitům, zatahováním dalších lidí se dalo předejít, kdyby se to řešilo přímo s učitelem. Docela by mě zajímalo, jak (jestli vůbec) se na kruhu probral významný vliv rodičů na vypracování trestu. Tuším jsi psala, že ostatní rodičové učiteli napsali, že trest psát děti nebudou neb nemají prostor, ty jsi taky sehrála významnou roli v celé věci. Ale to už jen ze zvědavosti.
 Xantipa. 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 10:49:10)
Ano, ostatní rodiče napsali, že jejich děti to psát nebudou, že nemají čas. Já jediná jsem osobně navštívila školu s tím, že tento trest ne, ale jiný rozhodně. Přímo řešit s tímto učitelem se to nedá, neboť on je učí jen jeden předmět a většinou bývá v druhé budově školy na jiném místě, e-mail nebo telefon na něj není. Info ze školy je, že se máme obracet vždy na třídní, ona zařídí vše potřebné. Podle toho jsem se zařídila a nevidím v tom problém.
Na kruhu to řešit až tak nelze, nevím, zda je Ti jasné, jakým způsobem to probíhá. Děti si ho vedou samy, učitel je jen ku pomoci, aby se to náhodou nevymklo a děti se neporvaly, nepřekřikovaly a nebo třeba potřebují pomoci s nadhozením tématu. Takže je to v podstatě sofistikovaná diskuze - nebo jak bych to nazvala - na jakékoli téma, které může být i - cítím se učitelem poškozen, nemám jeho hodiny rád a bojím se ho.
Takže na kruhu se vše vysvětlilo, učitel uznal chybu - tedy v tom konkrétním trestu, děti řekly, že chápou, proč byl trest udělen. Učitel taktéž řekl, že napříště trest nebude cvičení z ČJ, ať ho potřebují jakkoli, ale bude tzv. tvořivý, tudíž zbývajícím dětem navrhl trest formou vypracování slohu - jak se mám či nemám chovat v hodině a ve škole - na 1 stránku. Jenže to je pro děti zřejmě těžší než napsat 100x nebudu se chovat v hodině nevhodně. Takže ty zbývající 2 děti požádaly učitele, zda mohou raději napsat 100x ~t~ Na to on řekl, že tentokrát ano, ale příště by rád, pokud udělí tzv. nevhodný trest, aby se děti ozvaly neprodleně, aby se o tom mohlo mluvit.
A hlavně se tam vysvětlilo, že nepřijetí omluvy nebylo nepřijetí omluvy, ale sdělení, že omluva rozhodně není třeba a nic víc v tom není a že žádný provinilec po vypracování trestu se nesmí cítit nějak "označkován" a nemusí mít strach z nějaké špatné reakce učitele.
Myslím, že jsem to dostatečně vysvětlila i v předchozích příspěvcích.
 štěpánkaa 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 16:26:38)
hm, jestli jsem to neříkala - myslel to tak, že je to vyřízeno, ne že omluvu neuznává~;)
 Xantipa. 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 10:52:21)
Nevím, jestli jsem sehrála nějakou významnou roli. Každopádně ještě nikdy nebyl udělen jednomu či více dětem jakýkoli trest krom sdělení typu - děti, byly jste neukázněné, nestihly jsme procvičit to a to, tudíž to máte doma za úkol.
Takže písemné sdělení rodiče, že jeho dítě rozhodně nebude trest vypracovávat, mi přijde poněkud mimo. To bych si nedovolila to takhle podat, já prostě přišla, vysvětlila a požádala o jinou formu trestu. Pořád nechápu, co se komu na tom nezdá.~d~
 Morganaz 


Re: : Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 12:06:22)
Já to nepotřebuju vysvětlit, napsala jsi vše dost jasně.:-) Ńa mě je tvé řešení příliš složité, ale to je nepodstatné. I tak bych to řešila s učitelem osobně.

Jen jsem přemýšlela nahlas, ani si neumím představit, jak by se to dalo odiskutovat - tento vliv rodičů, proto jsem byla zvědavá jestli nevíš zda se toho děti dotkly. Myšlenky mi šly tímto směrem - učitel uzná, děti uznají, proberou to horem dolem, ale rodiče zavelí jinak (trest psát nebudeš).

No nic ~;), máte vyřešeno. Důležité je to, že škola je ochotná a přístupná a aby to bylo pro tvého syna přínosné.




 Claire4891 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(18.2.2013 22:20:54)
Za nas se trest vyridil mezi zakem a ucitelem, rodice se do niceho nemichali. Podle meho to dost snizuje autoritu ucitele. Samozrejme pokud by se jednalo o nejake neprimerene chovani (napr.biti nebo ponizovani), tak by rodic zasahnout mel, ale v ramci beznych kazenskych prestupku bych to nechala na uciteli. Aby si pak syn nezvykl, ze za nej vse vyzehlis a vyresis a ucitel se vlastne poslouchat nemusi.
 CisloPi 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 7:58:38)
Teda, přečetla jsem si celou diskusi a shrnula bych to do větičky - protektivní matky vychovávaj fracky. (napadlo mne ještě jedno horší slovo, ale tohle bude stačit). Podle mne to por budoucí synův vývoj byla medvědí služba.
P.S. Mám jedenáctiletou dceru, v popsan situaci by psala 100x.
 Xantipa. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:09:27)
No, nejspíš nevychovávám děti k tomu, aby se slepě podřídily kdejaké pitomosti, vědí, že mají povinnosti, ale taktéž mají svá práva.~;)~j~
 Raduna 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:12:11)
Xantipo,

tak až tě uslyšim vzdychat nad tím, jak učitelé ty děti nezvládají a nic je nenaučí, tak můžu tohle použít jako názorný příklad toho, proč to dnska ve školách nefunguje.
Svatá prostoto! Fakt.~d~
 Xantipa. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 9:30:23)
Nechápu - co nefunguje. Respekt musí být vzájemný, jinak to nefunguje.
 CisloPi 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 14:11:02)
A představ si, že já taky nevychovávám "ovci". Nejsou jen dva extrémy. A taky si dovedu představit, co takový předpuberťák dokáže provádět + jak to následně doma podá. Mmch nějaký úkol z učiva navíc by pro ni nebyl trest v tom slova smyslu (už měla několikrát, konstatovala, že si aspoň procvičí učivo). Své problémy tohoto druhu si řeší sama, já řeším, pouze pokud jde o "život", nikoliv o h...
 Gudrun 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 9:49:08)
H l a v n ě p r á v a a co povinnost dávat pozor, neotravovat a nerušit jiné?
Nejhorší jsou takové aktivní matky. Ten příspěvek s těmi spratky sedí. Matinka dojde do školy, učitel dostane vynadáno a sprateček je ujištěn, že se za něj vždy všechno vyřeší v jeho prospěch.
 Xantipa. 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(20.2.2013 9:49:54)
No - tak buď máš nějaký svůj vlastní problém a nebo čteš něco jiného, než píšu.~;)
 Vanka 


Re: Nevhodné chování při hodině 

(19.2.2013 11:33:15)
Řešíte podkopání učitelovi autority - to určitě, ale mě na tom nejvíc zaráží, že si to 10ti leté dítě neumí vyřídit samo?
To je ten jejich učitel až takový drsňák, že syn nemůže jít a říct mu, já mám s tímhle trestem problém, ale klidně napíšu něco jiného???

Můj prvňák měl období, kdy dostával týdně dva tresty, tak jsem mu řekla ať si s učitelkou promluví - no a promluvil a je vyřešeno.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.