| vokounek | 
 |
(6.3.2013 17:43:43)
Zajímá mne, jaký máte názor na tu věc. Ani sami psychiatři se neshodnou, jak jsem se dočetla. Na jedné straně by mělo být legální sledování dětské pornografie z ryze preventivních důvodů. Tedy asi aby se devianti ukojili sledováním a nehledali děti ve svém okolí.Prý by to mělo být jen už natočené porno, jako asi ve smyslu, když už to jednou natočili, tak at to k něčemu je dobrý.A tento postoj hájí i přesto, že aktéři jsou skutečné oběti také a vlastně, jak ony k tomu přijdou, že se na sledování jejich ponížení někdo s přmhouřením oka státu ukájí.Bohužel už nevím článek, byla to paní psychiatrička, co by toto prosadila. Oponoval jí jiný psychiatr. Pro mne je takové legalizování naprosto nepřijatelné. A docela mne děsí, že něco takového vůbec nějaké lékaře napadne. Co pro vás?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 17:57:26)
Je mi spatne, devianti maji byt oddeleni od spolecnosti
|
| překvapená 20.9. | 
|
(6.3.2013 18:17:07)
Počkej, když přijde sedmnáctiletý občan k sexuologovi a řekne, hele, mě nakládaj tříletá batolata, má neposkvrněný rejstřík, normální odpovědnost a potenciál se živit, tak ho zavřeš kam a za co?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:01:00)
mam cekat nez to trilete batole zprzni? tak tohle si na zodpovednost brat nebudu, klidne zavrit do lecebny, vykastrovat. je mi to jedno. Zprznene dite taky nemohlo za to ze bylo male a bohuzel se libilo pedofilovi...
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:03:03)
Jasně a když ti přijde tvoje sedmnáctileté dítě s tím, že má tuto odchylku?
A bez vydírání a pragmaticky, fakt si myslíš, že by se při probuzené sexualitě ti potenciální ošahávači holčiček sami hlásili k odchytu? Asi ne, viď
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:04:56)
Zavrit do lecebny??? Verim ze jako matka zprzneneho ditete bys ses tomu rozhodnuti zase az tak nebranil. A obhajovat pedofili, ze je to vlastne normalni a bezne, z toho je mi teda akorat na zvraceni. To uz rovnou zlegalizujeme przneni tech deti ne?
|
| Mr. Miçkey | 
|
(6.3.2013 19:06:12)
Furt motas dohromady sexualni orientaci (pedofilii) a dokonany trestny cin (zneuziti decka), probuh to fakt neni to samy...
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:07:24)
takze mam pedofilii brat jako beznou nemoc, kterou muze onemocnet kazdy a kazdy se z ni vyleci? kde mam zaruku ze pedofil neprekroci ty hranice a neudela dokonany trestny cin?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:07:51)
A co to podle tebe je..?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:08:12)
(akorat bych vypustila slovo "bezna")
|
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:08:36)
nelecitelna uchylka ktera muze dopadnou ublizenim na zdravi s celozivotnimi nasledky v tom lepsim pripade.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:09:49)
...a aby nedopadla, neni od veci ji nak kompenzovat, ne? Najit nahradu za realny decko.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:11:38)
Jako ze by se prodavala nafukavaci panny verze : miminko, skolkove, skolak a velikost 10-14let? to uz je fakt nechutne
|
|
|
| Elíláma | 
|
(6.3.2013 19:14:25)
Valorie, ale neléčitelných (ne zcela) poruch, které MOHOU vést k nejhorším trestným činům (zneužití, vražda), je třeba 5 % populace, kam narveš půl mega potenciálně nebezpečných lidí? Mmch z těch půl mega někomu ublíží třeba 10 000... jak se ospravedlníš před zbylými 490 000 "šílenci"?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:15:30)
Jako matka potencionalne ohrozeneho ditete. Nebo se mam omlouvat pedofilovi ze sorry mam male dite?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:16:38)
Kdyz ctu tvoje prispevky, stavam se i ja potencialne nebezpecnou
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:17:59)
Mit jiny nazor nastesti jeste neni trestny, pedofilie je zverstvo at uz je dokonane ci nedokonane. Je mi lito.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:19:03)
Byt pedofil samo o sobe trestny neni. To uz rovnou muzes kamenovat za homosexualitu. Trestna je az realizace.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:22:06)
No radeji se budu ukajet nad dospelou zenskou jako homosexualne orientovana nez nad 3 letym batoletem, ze to muzete vubec obhajovat je mi fakt zahadou.
|
| Alraune | 
|
(6.3.2013 19:24:20)
No, ukájet se prostě dokážeš jen nad tím, co tě vzušuje. Buď ráda, že tvoje orientace je majoritní, žádná tvá osobní zásluha to ale není. Kdyby tě vzrušovaly mimina, dospělých chlap by ti prostě nic neříkal. Nemusí to vést k žádnému kriminálnímu chování, jen tě prostě nevzrušuje běžný sex.
|
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:26:05)
Valorie,
máš dítě? Zkus si představit, že by Tvoje dítě jednou přišlo s tím, že má tuto sexuální orientaci, uvědomuje si její škodlivost a chce to řešit a nějak fungovat. Co uděláš?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:31:07)
Poslu ho za psychiatrem v domeni ze urcite moje dite se z teto uchylky vyleci. Jak naivni.
A co se stane kdyz tobe pedofil unese dite znasilniho a pak ho zakope nekde? Zadna Annicka se tady evidentne dlouho nekonala.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:31:38)
Aničku ovšem nejspíš nezabil pedofil.
|
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:34:06)
Valorie,
a co když ten pedofil, co někomu unese a zprzní dítě, mohl být léčený a kompenzovaný a bylo tomu možné předejít?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:36:52)
tim ze budeme rozsirovat detske porno? Nebo ze bude lecen odborniky?
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:38:19)
Bude léčen odborníky a jak je vidno, někteří odborníci vidí v řízeném sledování určitého obrazového materiálu právě možnost kompenzace pudu tak, aby nebyla potřeba realizovat to naživo.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:39:46)
a podle te dotycne z materialu ktere jsou jiz natoceny... to neni zvracene?
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:42:27)
Valorio,
to už je určitý extrém, ale stejným extrémem je i smést celou problematiku ze stolu jako to děláš Ty. To, že řeknem, že je to přece zakázaný, a že by se měli pedofilové pozavírat, totiž zcela jistě žádné dítě nezachrání.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:43:38)
takze z toho vyplyva ze aby pedofilove mohli v klidu zit a my je nediskriminovali tak zadne deti jiz rodit nebudeme. To je totiz forma prevence taky...
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:45:36)
Vzhledem k tomu, že tvoje děti ohrožuje mnohonásobně víc jakýkoli řidič, než pedofil, a přesto jsi je přivedla na svět, myslím, že s tím dokážeš žít.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:46:44)
bavili jsme se snad o forme prevence, pokud nebudou deti nebude prece material.
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:47:07)
Hele, čistě teoreticky, pokud bych připustila, že je třeba postřílet všechny odchylném jak je poznáš? Dokud teda někoho neznásilní?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:49:50)
Libik, oni by asi v 15 ti meli vsichni podstoupit sexuologicky vysetreni. Kdo bude 100% ok, dostane obcanku, kdo ne, pomaze za mrize... takovej novodobej koncentrak asi.
|
|
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:50:14)
Valorio,
to už kecáš.
Podívej, drogy jsou taky zakázané. A narkomani páchají hodně trestných činů (i násilných). A přesto není možné tu situaci řešit prostým konstatováním "drogovat se přece nesmí" a "smažky patří za katr". Prostě existují zařízení, iniciativy, odborníci, kteří se problémem zabývají a těm lidem se snaží pomoct se závislostí pracovat, zbavit se jí, žít normálně atd.. To není o tom, že by všichni ti lidi, pracující s narkomany, drogy schvalovali.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:52:56)
a dle te vasi metodiky bychom meli drogy zlegalizovat... Proc to tedy neudelame?
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:55:40)
Valorie,
ne, to vůbec není pravda.
Ale paralela tu je. Odborná pracoviště, která dostávají narkomany ze závislostí, mají LEGÁLNĚ k dispozici látky, které v období těžkého abstáku slouží jako náhražka drogy. Ano, drogy jsou zakázané. Ale abys narkomanovi pomohla, sama je musíš někdy použít.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:57:33)
takze jsme porad u toho zda teda budeme legalizovat detske porno, prodavat gumovy panny ve tvaru deti ruzneho veku a vlastne prispusobime se trhu...
Sorry jdu blejt
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:59:38)
Tak to muzes rovnou poslat na psychiatrii vsechny chlapy, protoze existuje nebezpeci, ze by mohli potencialne znasilnit nakou zenskou...?? Podle tve logiky.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:00:52)
Spis bych poslala ty MATKY co obhajuji tyto uchylky a prijde jim to jako bezna soucast zivota.
|
| Faidra Lannister | 
|
(6.3.2013 20:02:42)
Jojo, kdo nemyslí jako já, patří zavřít! Kde už jsem to jenom slyšela...
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:05:21)
NO bohuzel mam jiny nazor nez vetsina populace, nebudu podporovat prodavani detskeho porna, gumovych mimin apod. Tohle ja podporovat nebudu, je mi z toho na zvraceni
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 20:03:24)
Valoria, ty máš za úkol tu diskusi živit neuvěřitelnými příspěvky, aby se o tom mluvilo déle?
Čeče, že ty to děláš pro nějakýho úchyla
Vše podstatné bylo řečeno
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:07:29)
Matky? 
Ja nikoho neobhajuju, jen nehodlam kriminaluzovat sexualni orientaci. Zneuzivani deti jo, bez debaty.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:08:10)
a sledovani tech vyrobenych materialu neni zneuzivani?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:09:26)
Kdyz se koukam na film, kde nekdo nekoho zastreli, zastrelila jsem ho ja?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:09:46)
tam jsou snad herci a ne obeti
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:11:11)
A v kreslenym pornu mas obeti kde?
Muzes rovnou zakazat 90% filmu, neb snizuji toleranci spolecnosti k vrazdam, nasili, drogam, podvodum, zlocinu...
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:12:14)
no a jsme u toho ze i zabijacke pocitacove hry ovlivnuji jedince ktery pak jdou vyvrazdit skolu.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:16:00)
Jo, ted si na to kapla. Za vyvrazdeni skoly muzou pocitacovy hry 
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:17:20)
a kolik tady bylo za posledni dobu pripadu? ne teda na nasem kontinente?
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 20:19:36)
Normálního jedince počítačová hra neovlivní.
A nenormálního ovlivní kdeco.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(6.3.2013 20:14:44)
Mickey, já si taky myslím, že sledován přehnaně zobrazovaného násilí skutečně škodí. Byly doby, kdy se to nepovažovalo za správné. A tady jsme u toho posouvání hranic...
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:17:21)
A byly doby, kdy se rodinka po obede sla kouknout, jak nekomu na namesti vyrvali jazyk z huby nebo ho upalili, a jeste si mohli tipnout, jak dlouho bude horet.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:18:43)
takze dle tveho nazoru by se melo zlegalizovat vsechno?
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 20:27:21)
Jistěže.
Pokud si uvědomím, že mám sklony k vraždění, pyromanii a vyplazování jazyka na šefy a půjdu si to dobrovolně léčit, mělo by to být legální. Logicky, pokud to nebude legální, nikam k doktoru nejdu a rovnou tě vodkrágluju.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:29:12)
jo takhle, už tě chápu. no to já si taky nemyslím, že jde zákonem zakázat deviaci, to je nesmysl, ale její realizaci už ano, pokud někomu ubližuje
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:32:07)
Dobrý, ale když si budeš kreslit obrázky, abys uvolnila tenzi, tak to ničemu ani nikomu neubližuje, že? Když o tom budeš psát, abys nezešílela, atd.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:32:53)
Ale něco jinýho je to šířit
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:33:48)
Šířit je i, že to pošleš kamarádovi.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 22:10:06)
Alraune, tak kdyby mi kamarád poslal nakreslený obrázky toho, jak si to rozdává s holčičkou, tak se teda dost vyděsím.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 22:24:47)
No, předpokládám, že ti kamarádi běžně neposílají své sexuální fantasie. Mě mí kamarádi naopak své sm fantasie posílají a neděsí mě to, i když chápu, že někomu to může připadat zvrhlé, nudné, nebo nepřijatelné
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:10:59)
Mickey, tak jako tady se nebavíme o nějakým kečupu v detektivce, žejo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:26:41)
Já bych to udělala, spoustu věcí by to vyřešilo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:34:19)
"Poslu ho za psychiatrem v domeni, ze ho z te uchylky vyleci" - a co bys delala, kdyby byl homosexual, transsexual ci kdovi jaky -sexual ci -il existuje... taky bys ho poslala k psychiatrovi, "at ho daji doporadku"?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:37:42)
bavime se tady o uchylce kde jsou zneuzivany deti, ne o uchylce ktera ublizuje maximalne tak rodicum a blizkemu okoli.
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:40:05)
Měla jsem za to, že je řeč o pedofilii, takto sexuální orientaci, se kterou se člověk rodí a kterou si nevybírá a která samo o sobě trestná není a být ani nemůže.
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:40:12)
"....ne o uchylce ktera ublizuje maximalne tak rodicum a blizkemu okoli" - a to je ktera??? Povazujes homosexualitu napr za uchylku ublizujici rodine a okoli..?
No, s takovym nazorem bys mela spis ty navstivit odbornika...
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:42:03)
Ano mamince gaye ci lesbicky muze byt lito ze nebude mit vnouce apod. To neni forma bolesti? Pro me ano
|
| Len | 
|
(6.3.2013 19:43:27)
To je trosku sobecky, ne? Zivot toho ditete je jeho zivot a ja bych si teda hlavne prala, aby me deti byly stastne, vnouce nevnouce.
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:46:39)
Takze homosexualove v podstate umyslne svoji "uchylkou" tyraji okoli... hlaska roku 
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:47:25)
umyslne???? a to jsem vypustila kde? jen jsem rekla ze nekteri se s tim proste nesmiri coz je fakt i realita v zivote
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:48:22)
No pokud nesmiri, jejich blbost.
|
|
|
|
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:42:03)
Ano mamince gaye ci lesbicky muze byt lito ze nebude mit vnouce apod. To neni forma bolesti? Pro me ano
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:44:58)
Není řečeno, že homosexuál nebude mít nikdy a za žádných okolností děti a taky není zaručeno, že heterosexuál je mít bude.
Rodičům může být teoreticky líto kdeco včetně toho, že z dítěte není teoretický fyzik nebo filmová hvězda, ale potomci nejsou klony a sluhové svých rodičů a mají právo jít si svou vlastní cestou.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:45:57)
pouze jsem vysvetlila ze s homosexualitou se clovek nemusi smirit ale neni nikomu nebezpecna.
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:49:17)
Nebezpečné může být za jistých okolností prakticky cokoli. Ale těžko budeme zakazovat homosexualitu, aby se rodiče necítili špatně, a ostré nástroje, aby se někdo nefiknul.
Ty vado to je zase diskuse...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:37:04)
Vyléčit ze sexuální orientace? Jsem se musela jít mrknout, v jakým století to vlastně žijeme...
To je podobně inteligentní prohlášení, jako předpokládat, že se dá léčit blbost.
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:27:08)
No já se určitě nebudu ukájet nad ženskou, zaplať B za mé hetero, ale , ku*va, NEVYBRALA JSEM SI HO, nemůžu za něj. Pedofil taky ne za to svoje. Neříkám, že se jim maj otvírat kluby a povolovat průvody, ale pokud nic nedělají a snažej se to udržet tak, aby neškodili, tak co? Jsou to lidi..
|
|
|
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:19:23)
Blbost a nenávistnost je podle mě zvěrstvo nepoměrně větší než sexuální orientace, kterou si nikdo nevybírá.
|
|
| aky | 
|
(6.3.2013 19:23:05)
Spravne, treba ich zavriet na dozivotie preventivne. A este trochu pomucit, nech sa priznaju, ako chceli znasilnovat deti.
|
|
|
|
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:17:35)
Jakou chceš záruku?
Vždyť tohle je projekt "prevence", ne že ti, co někde někoho nezletilého znásilnili dostanou místo basy video. Je to pro ty, co nic neudělali rp. nejsou v trestu. Pokud se nebudou realizovat řízeně s lékařskou pomocí, tak se můžou udělat na nějakém robátku v parku a ty nemáš žádnou záruku, že to neudělají, když je nikdo neeviduje a neléčí a oni ví, že když přiznají sklony, čeká je konec v izolaci.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:09:12)
Valorie,
nikdo neobhajuje pedofilii, že je to normální a běžné. Ale je to prostě vrozená sexuální orientace, kterou si dotyčnej sám nevymyslel z nudy a potěšení ze škodění druhým.
Řveš jenom "zakázat a zavřít", to ale vůbec neřeší situaci lidí, kteří prostě tuto vrozenou orientaci mají. Oni si ji taky nevybrali, ale prostě jsou tady a je potřeba to nějak řešit, aby tím neutrpělo žádné dítě. Ale zároveň prostě nemůžem všechny postřílet, no.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:10:20)
postrilet ne, staci zavrit. A ano budu rvat protoze nebudu pozorovat kazdeho magora co si ho honi u zakladni skoly.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:12:33)
Jako pozavirat preventivne?? To uz trochu prehanis, ne?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:13:54)
Clovek s pedofilie je prece potencionalne nebezpecnej, nebo ne?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:14:38)
Xenofobie je taky potencialne nebezpecna.
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:15:38)
Micke: "Xenofobie je taky potencialne nebezpecna."
Možná nejnebezpečnější, může za miliony mrtvých.
|
|
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:15:00)
Valorio, ty jsi taky potenciálně nebezpečná, víš, kolik matek jen vloni zabilo své dítě?
|
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:15:28)
Potenciálně nebezpečnej je úplně každej.
|
|
|
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:14:47)
Valorio,
a jak budeš určovat, koho zavřít? Každýho, komu v nějakým plošným testu vyjde nějaká sexuální preference? Nebo jak je chceš vyhledávat? Vyhlásíš rozhlasem "všichni pedofilové se v pondělí v osm ráno dostaví k povinné doživotní internaci"? A zavřeš i ty, kteří se svou preferencí nějak bojujou a dítěti by neublížili?
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:15:53)
Kterých je ostatně většina?
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:18:14)
Alraune, myslíš, zda je většina "slušnýc" nebo "zneužívajících?" zeptej se papeže ne, myslím, že se to nikdy nezjistí.
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:20:43)
Kdysi jsem četla o tom, že daleko častěji dětem ublíží nepedofilně orientovaní sadisti, pro které je dítě prostě snadnější obětí.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:22:21)
Ono ani ne sadisti, spíš asociální nezdrženliví lidé. Zná spoustu sadistů, a nikdy nikomu neublížili :)
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:26:02)
Alraune, znáš spousty sadistů, kteří nikomu neublížili, to mi připomíná:
masochista: Bij mě!!!
sadista: nikdýýýýý!
|
|
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:21:24)
Myslím, že je víc slušných :) Spousta těch zneužívajících zas nejsou pedofilové, jen lidi, co si hledají náhradní vybití. Je dost pravděpodobné, že v normální situaci by si vybrali mladou ženskou. Ostatně, ani většina vrahů malých dětí nejsou pedofilové, že :)
|
|
|
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:17:08)
Samozrejme se nedaji pochytat jak by bylo me zbozne prani, ale rozhodne jim nebudu jakekoliv nahrazky ktere by mohli vest k tomu ze mu prestanou stacit servirovat s pozehnanim zakona. To fakt teda ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| forget |
|
(6.3.2013 18:37:33)
já bych to trochu přitovnala k legalizaci marihuany. Když to zůsdtane zakázané, nic se nezmění, pořád toho všude bude plno ať se udělá opatření jakékoli. Když se to legalizuje, lidi to pobouří, protože se stát stane defakto dealerem potažmo pasákem. Lidé s touto úchylkou za tu úchylku nemohou, je to prostě v nich, někoho vzrušuje masáž penisu punčochami, někoho sex s koněm, někoho malé děti. Pokud se sníží procento útoků na děti jakožto sexuální symboly tím, že se povolí dětská pornografie, pak ať. Ale pouze u deviantů léčících se mimo zařízení, tedy potencionálně nebezpečných na svobodě
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:01:34)
Já bych sex s dětmi řadila hned před zoofilií za nejškodlivější...
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:06:25)
Před zoofílii? Tak já jsem vegetarián a mám zvířata ráda, nicméně ponížení ovečky Chaun mě neděsí tak jako vraždy spojené se sexem.
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:11:22)
Libik, proto říkám před zoofilii, jako že styk s dětmi je horší, pak ta zvířata a pak ty ponožky
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:12:55)
Ponozky
|
|
|
|
|
|
|
| M_ |
|
(6.3.2013 18:01:04)
Jistou logiku v tom co jsi psala vidím, ale vím já, jaký myšlení má deviant a zda mu to bude stačit aby nikomu neublížil?
Na druhou stranu si nedokážu představit že ten humus by se válel kdekoliv po internetu a vyskakoval formou reklamy, to by byl masakr.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(6.3.2013 18:11:51)
Michael, spíš by to bylo tak, ze by držení dětského pitná přestalo být trestné a nadále by se trestala pouze výroba a distribuce
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 18:13:32)
Předpokládám, že by to byla cedéčka "na recept", ne že by nám to běželo na Rodině místo současných vripných reklam.
Myslím si, že je to logický krok a i mám dojem, že by to při dnešní technice šlo animovat bez toho, aby v tom figurovaly oběti. I kdybychom vyvražďovali sexuální odchylky při pouhé diagnoze, stejně někdo zůstane se svým puzením sám, bez možnosti to ventilovat,takže vyrazí do terénu prznit.., Tohle vypadá jako cesta.
|
| vokounek |
|
(6.3.2013 18:17:31)
Je pro mne hrozný to, že ty děti jsou tím sledováním vpodstatě "zneužívané pořád dokola", jestli jsem srozumitelná. Ale pokud by šlo vytvořit realistickou animaci, to bych si uměla představit.
|
|
|
| vokounek |
|
(6.3.2013 18:14:13)
Jj, taky si neumím představit ty " prováděcí předpisy". To by nafasovali domů pár kopií nebo v případě potřeby si zajedou na oddělení? No, myslím, že je to celé nesmysl. Zas je fakt, kdyby existovala možnost, jak se bezepčně vyventilovat, tak by to bylo dobrý pro všechny.
|
|
| forget |
|
(6.3.2013 18:32:51)
třeba na rodině.cz :) banner přes celou obrazovku, co na tom, že to všechny štvě, když jsou z toho prahcy
|
|
|
| Len |
|
(6.3.2013 18:15:47)
Nemyslim, ze by to fungovalo. Nejak si nedelam iluze, ze i ti, kteri pak deti skutecne znasilnili, nemeli doma obsahle sbirky detske pornografie
|
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 18:31:21)
Já jsem pro. Jen by nesměl pro materiály být použity děti. To znamená třeba kreslené pedofilní porno, proč ne, ale tak, aby se k němu děti nedostaly. to znamená držení zlegalizovat, ale publikování a zveřejňování NE, ani ve specializovaných médiích, na internetu a v časopisech. Pouze soukromé držení. Něco jako když si člověk vypěstuje potají, ale beztrestně, trávu. Spousta pedofilů nechce dětem ublížit, ale mají pohlavní pud, se špatnou preferencí. Některým stačí i fantazie, umřou v 80 letec a nikdy nikomu neublíží.  Je jich dost. proč se ale ví jen o těch páchající trestnou činnost? Protože to je vidět.
|
| Albar |
|
(6.3.2013 18:38:53)
Elííí a myslíš, že by jim kreslená náhrada stačila?
Mě se dělá teda úplně zle z toho, co píše Vokounek. Představ si, že ti někdo zneužije dítě, natočí si to a ještě se pak u toho někdo bude legálně dělat dobře A jak by asi bylo tomu dítěti, kdyby se mu to jednou dostalo do ruky.
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 18:57:43)
Albar,
no ale kdyby to mohlo do budoucna jiný dítě/děti uchránit od podobnýho zážitku tím, že rizikový pedofil by měl náhradní ukojení a nemusel by hledat děti v reálu?
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 19:02:08)
kdo ti ale zaruci ze mu to porno bude stacit?
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 19:03:16)
Nikdo. Ale kdyby to stačilo ASPOŇ V NĚKTERÝCH PŘÍPADECH a uchránilo aspoň nějaké dítě tak to podle mne cenu má.
|
| Hr.ouda | 
|
(6.3.2013 19:05:04)
hovno zachrání.
Nějaký možná zachrání, jinýho naopak ispiruje přejít k činu.
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 18:59:15)
Podle mě to je legislativní blbost, nikdo ti dítě nemůže natočit a dělat si legálně dobře, protože pornografie je nezákonná do 18 let, takže ani se souhlasem rodičů. To, jestli si ho nějaký pedofil vyhoní nad fotkou z novin nebo z diteroku.maminka.cz (to je matroš), to je legální už dnes.
A ano, mnohdy to stačí, stejně jako mnohým lidem stačí manga a hentai.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:00:49)
Tak jestli si nekdo honi nad diteroku.cz, ma jinej problem nez je pedofilie, pac to je z estetickyho hlediska fakt "material"
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(6.3.2013 18:53:00)
Jedině kdyby to porno bylo kreslený.
Někdo to porno to přeci musí natočit. A to je na tom to nejhorší.
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 18:58:17)
Xena, Shrek aj. taky nejsou živí a vypadají fajn rp. tak, jak autoři chtěli. Dneska nemusí animace vypadat jak Rumcajs s Cipískem.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 19:04:12)
už samotná debata o tom, jak má vypadat animace detského porna je dost velký krok vstříc dalším ústupkům - já nepochybuju o tom, že ty tlaky tu jsou, protože produkt, byť lůegální, by byl jiste velmi drahý a diost mě děsí, že obchod s dětským, byť anymovaným pornem, by byl legání výdělečná aktivita. Možná by se na to daly získat i nejaké granty, což? Takový výzkum, co pedofily nejlépe saturuje, průzkum trhu, pak premiéra pro uzavřenou společnost, kvůli legitimizaci pár článků v impaktpvaných psychiatrických a psychologických časopisech od podmáznutých vědátorů, a nakonec, plíživě, dosáhneme toho, že se dojde k tomu, že se to vlastně zařadí do normy ...
|
| Albar |
|
(6.3.2013 19:09:31)
H.roudo 
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:10:45)
Hrouda a naopak, byl-li by dostupný takový materiál, přestali by profitovat zločinecké organizace. Nejvíc kvetl zločin a mafie vždycky za prohibice. Projekce pro uzavřené společnosti, sexuálně normální jedinec by do toho nešel, to se "nenaučíš".
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 18:58:41)
ani kreslený.
jakmile vse připustí legální výroba něčeho takovýho, je to posunutí hranic, byť to okecáš a zdůvodníš jakkoliv.
Na nekterý hranice se nemá sahat.
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:00:01)
Hroudo, no, ano, jinak, já bych to nelegalizovala, ale za držení kreslenýho bych netrestala.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 19:15:25)
Elíí, já jen vycházím z toho, jak se relativizují nekteré věci a jak obvykle probíhá rozvolňování v nekterých oblastech
- zlegalizuje se držení detského kresleného porna
- po čase se zlegalizuje výroba detského kresleného porna
- tím se otevře cesta k tomu, že se na tom bude dát dobře vydelávat, bude nejaká distrubuce, v podstatě propagace, byť ne zcela mainstreamovými kanály
- po delším čase se zlegalizuje držení jakéhokoliv detského porna
- CO BUDE DÁL?
Některé věci se rozvolňují plížive, pomalu, pomalilinku, mezi jednotlivými fázemi jsou velká období takového toho debatování, pak "občassepřivřeoko", pak "stejneužsetotakděltakattojepodkontrolou", pak "stejněsetoprodávátakatjetozdaněný" ....
nenenene, za sebe: jsou oblasti, v nichž by se nemělo ustupovat ani "o píďu".
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:16:46)
Hrouda to beru. Asi máš pravdu, budu nad tím přemýšlet.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 19:23:27)
já věřím, že psycholg či psychiatr to může vidět jinak, obzvlášť z krátkodobější perpektivy či poheldem nekolika "casů", co zná, sociolog by to asi viděl jako púroblém plíživé legitimizace či takové té relativizace, taková ta šedá zóna, kdy vlastně začně panovat NEJISTOTA - co jo a co už ne v této oblasti - takže osobně jsem za to, uchovat JISTOTU, že prostě NIC.
Nejistota se pak může začít přelívat do pocitu, že když pedifilům odpírám animované destké porno, tak je vlastně poškozuju, protože jim odpírám plnohodnotně sexuálně žít s jejich sexuální orientací a za další dobu se mlže stát, že s tím vlastně nikdo nebude chtět nic mít, protože si nebude jist, co je ještě nepřípustné a co uý se má tolerovat a nakonec se mohou různé věci zametat pod koberec - já jsme v tomhle docela skeptik, protože společenské normy jsou neuvěřitelně flexibilní, víc, než se zdá.
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:24:44)
Ano, proto jsou diskuse tak zajímavé, i o takovýchto ošemetných tématech, že každá profese má svůj pohled.
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:24:50)
No a co podle tebe mají ti pedofilové dělat?
|
| Elíláma |
|
(6.3.2013 19:29:08)
Buchli, souhlasím, měli by si vystačit se svou obrazotvorností, jak jsem psala, jen diteroku.maminka.cz je matroš na hodně večerů 
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:31:24)
No to je matros pro celou plejadu uchylek, nejen pedofilii
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:34:04)
Starfighter, to je moje.
|
|
|
|
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:22:11)
Hrouda, takže věříš v efektivní potírání až vymýcení organizovaného zločinu, dětského porna zejména?
Tvůj příspěvek se tváří jako by totiž ilegální distribuce nebyla a stát se chystal k její výrobě.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 19:24:51)
ne.
To je přesně ten argumentm který mne děsí - nelegálně to tu je, tak to raději, alespoň částečně, zlegálněme.
Na celém tom je nejdůležutejší, že je to NELEGALNÍ.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:29:51)
Ano, ale zas to zbytečně kriminalizuje lidi,kteří v podstatě moc možností řešení nemají.
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:30:14)
Hrouda, prostituce v uemích, kde je legální, není prestižním povoláním a koníčkem střední třídy. Ale umírá tam míň prostitutek při výkonu řemesla a točí se v tom míň špinavých peněz.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 19:33:03)
libik, to je fakt, je to tam pro ty holky bezpečnější.
některé země řeší prostituci tak, že nejdou po prostitutkách, ale po klientech :)
|
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 19:44:39)
ta analogie pokulhává - koho chceš chránit v tomto případě?
Normy mají velký symbolický význam, proto u některých věcí nelze dělat ústupky smerem k legalizaci, protože bychom se pak mohli dočkat i nežádoucích ústupků smerem k legitimizaci .
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 19:46:44)
Já chápu, o čem mluvíš, ale část lidí se nezaviněně dostává do neřešitelné situace a potřebují pomoc. Nějakou cestu...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 19:50:15)
Alraune, že potřebují pomoci, to je nepopiratelné. Akorát není správné pomáhat jim způsobem, který někoho jiného poškozuje.
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:52:25)
V nějakým animáku podle mě nikdo k úhoně nepřijde.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 19:53:48)
Faidro - přijde. Posunuje se tím hranice toho, co je etické a morální zobrazovat.
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 19:59:55)
Ráchel, myslím, že chápu, co máte s Hroudou na mysli a čeho se obáváte - takový syndrom pomalu se vařící žáby v celospolečenském měřítku.
Ale myslím, že by to pořád šlo legislativně ošéfovat tak, aby k dalšímu posunu nedošlo.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 20:02:43)
legislativne ošéfovat - každej čtvrtrok nejak jinak
v tomto státě pravděpodobně tak, že se na animované dětské porno nasolí 200% spořtební daň s odůvodnením, že státní rozpočet to posílí
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 20:06:31)
Hrouda, čemu se chechtáš? Fakt ti přijde organizovaný zločin zanedbatelný? Pročpak ho máme?
A copak s ním uděláme?
Když někomu unesou děcko někam "do výroby" pod zemí, bude jistě rád, že ve světě správných norem..
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:09:58)
jako do výroby hranýho porna? do háje, fakt si myslíš, že když legalizuješ animáče, tak tohle nějak omezíš?,
Hrouda se myslím smála tý absurditě toho, že by stačilo takové věci, zvláště v našem státě "legislativně ošetřit". To musí člověk buď plakat, nebo se tý absurditě hystericky smát...
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:11:12)
ja porad vyhazim z toho uvodniho clanku kde pani psycholozka tvrdila ze je mozne pouzit material ktery jiz vnikl, o animovanem pornu tam neni zminka
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:14:07)
Myslim ze to ucinkujici decko na vlastni kuzi nepociti, jestli byl film prehranej 20 krat nebo 1000krat.
Nataceni detskyho pecka ma bejt trestny nadale... ale co s tim co uz tu je- p
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:15:52)
a pak ti to vyrostle dite najde na youtube,ne?
|
|
| sovice | 
|
(6.3.2013 20:17:39)
Mickey,
když si představím malou holku, kterou někdo hrubě zneužije a ještě u toho natočí, tak jsem si fest jistá, že vědomí, že tyhle materiály kolují světem a sledují je další a další lidi, by jí teda nepřidalo, ačkoliv už by to nebylo o fyzické bolesti.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:20:08)
A ty si myslis, ze ted svetem nekoluje??? Trochu naivni, ne?
Je rec o terapeutickym urceni, ne ze bude pipina sousedovic Terezky v kazdy trafice.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:21:38)
Mickey, ano, koluje. Ale alespoň dává společnost jasně najevo, že to je ZVRÁCENOST. Nic ve zlym, ale prosim tě aspoň někdy zapni mozek.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:24:55)
Zkus ho zapnout sama- neni snad rec o promitani v kinech, ale o pouziti vyhradne k terapeutickym ucelum coby mensi zlo...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:28:04)
mhm. takže natvrdo: pokud by ti někdo zneužil dítě k natočení porna a za pár let by se zlegalizovalo jeho použití k "terapeutickým účelům", tak budeš celá ráda, že se pipina tvý holčičky bude promítat v ordinacích? jako FAKT?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:31:16)
Rada nebudu, jisteze ne.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:32:23)
a to nebudeš mít potřebu říct "tak na pipinu mojí holčičky se nikdo koukat legálně nebude!"?
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:35:10)
Nevim jakej je rozdil mezi tim, ze se na ni bude koukat legalne ci nelegalne.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(6.3.2013 21:28:59)
Mickey:
"Nevim jakej je rozdil mezi tim, ze se na ni bude koukat legalne ci nelegalne."
Vážně nevnímáš rozdíl?
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(6.3.2013 20:23:31)
Jistěže koluje, ale minimálně víš, že je to vnímáno jako svinstvo a v případě nalezení likvidováno. Ne že "ale on to pan doktor půjčuje jenom svým pacientům, když už je to natočené, tak se to dá využít".
|
|
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:14:41)
Myslim ze to ucinkujici decko na vlastni kuzi nepociti, jestli byl film prehranej 20 krat nebo 1000krat.
Nataceni detskyho pecka ma bejt trestny nadale... ale co s tim co uz tu je- pokud by se dalo aspon castecne pouzit k prevenci, a znasilneni jinyho decka, proc ne..??
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:18:45)
ježkovy voči Mickey... to dítě samozřejmě dříve nebo později POCHOPÍ, že to někde koluje a může to vidět nekonečný počet lidí... je to neuvěřitelně ponižující, devastuje to psychiku, toho se v podstatě nikdy nezbaví. A teď mu jako chceš říct "No co, stalo se - stalo, tak když už tě někdo zneužil, tak to aspoň využijeme tak, že to těm úchylům budeme promítat a MOŽNÁ to NĚKTERÝM z nich pomůže" ???
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:23:26)
A ty si fakt myslis, ze ted nekoluje???
To decko neni debil, driv nebo pozdeji mu dojde, ze nad tim, co pred X lety natocilo si ted klidne masti pero dedula ve Svedsku a zednik v Italii, jeho kopie si dost mozna nekolikrat poustely desitky policajtu, kriminalistu a soudnich znalcu...Jestli se mj to video ocitlo i v sexuologicke ordinaci uz je irelevantni.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:26:23)
Mickey, ty neumíš číst? Napsala jsem jasně, že to samozřejmě už teď koluje. To ale neznamená, že se máme jako společnost tvářit, že to je v pořádku.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:29:08)
Jisteze to v poradku neni.
Pichat si herak taky neni v poradku, presto muzes jeho nahrazku legalne dostat k lecbe.... cimz herak neprestava byt nelegalni.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:30:03)
achjo, to je argumentace...
|
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:30:47)
Dobře, sex s dětmi je v naší společnosti nepřijatelný a celkem bychom všichni rádi, aby to tak zůstalo. Ale co mají dělat ti pedofilové, kteří se prostě nepředělají? A nechtějí nikoho znásilňovat, ani vraždit, jen s tím prostě potřebují nějak žít.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 20:34:15)
na jednu stranu tvrdíte, že tu démonizujeme pedofily , a přeháníme jejich nebezpečnost, i když jen a pouze nechceme legalizaci žádné formy detské pornografie, a na druhé straně argumentujete tím, že když se nelegalizuje, budou muset pedofilové vraždit a znásilňovat.
Nemohly byste si, dámy, nejdříve ujasnit vlastní východiska?
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 20:35:53)
Tak jsem asi ztratila přehled v diskusi, ale tohle tady někdo tvrdil?
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:36:49)
Já nic takového rozhodně netvrdím. Ale vzhledem k tomu, že mám se sexuálními úchylkami bohatou zkušenost, vždycky budu pro to, aby ti lidé měli nějaké východisko, normální, legální. Spousta z těch lidí chce dodržovat zákony, nejsou to asociálové, ale svou sexualitu musejí realizovat aspoň nějak.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:38:23)
bohuzel z toho vznikne akorat nechutny bysnys a posunuti hranice normalu.
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 21:05:19)
Valora, tvé příspěvky jsou příliš nahrávačné a měníš styl.
Jinak tedy diskutujeme bez řádného odkazu o nějakém blíže nespecifikovaném návrhu, který není přijat, jenom aby vášně nepřerostly...
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 22:08:52)
Pedofilové především v žádném případě NEMUSÍ vraždit a znásilňovat. Jsou svéprávní.
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 22:23:39)
Ráchel, já si myslím, že každá vražda je nemoc nebo determinace něčím, vyjma nájemných vražd. Nikdo si neřekne takhle z večera,,no co bych tak ještě udělal, najed sem se, Růžovku sem viděl, nu tak teď majznu Lojzu po hlavě..
|
|
|
|
| vokounek |
|
(6.3.2013 20:48:21)
Alraune, přečetla jsem diskuzi a naprosto se ztotožňuji s Hroudou. K tvé otázce. Co mají dělat? No bohužel v tomto případě by měli celoživotně žít jako mrzáci, smířit se s tím, uzavřít celibát. Slepý člověk si taky například musí najít způsob jak žít bez obrazu, člověk bez ledviny bez alkoholu, chronicky nemocní jsou doživotně odkázaní na léčbu třeba ...takže to brát tak. Prostě to nejde. Těch lidí se taky neptáme, co jako mají dělat, prostě bojujou, jak umí.A tahle pomoc - legalizace...a vše co s tím souvisí ...to není a nesmí být cesta. Hrouda psala proč.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:58:03)
Jenže ty ostatní nemocné nikdo netrestá a nemrzačí ještě víc.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(6.3.2013 20:18:00)
Použitý materiál bych nepoužila v žádném případě. Natáčet dětské porno je odpornost a rozhodně bych to nepoužila ani k "preventivním účelům".
Ten kreslený materiál, nevím. I to je dost na hraně, ale pokud by to zabránilo skutečnému reálnému útoku na dítě, tak bych to snad skousla. Ale popravdě, moc tomu nevěřím.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:20:40)
Persepolis, to je právě velmi sporné, zda by to bylo nějak výrazně efektivní.
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 20:14:43)
Myslím si, že v ilegálních obchodech platí víc než kde jinde zákon nabídky a poptávky. A taky si myslím, že být "jinak sex" nemusí znamenat nutně sklon ke zločinu.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:15:38)
libiku, poptávka bude bohužel stále stejná, to mi věř. animáče jsou předkrm.
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 20:19:41)
"legislativně ošetřit" v našem státě momentále znemená, nechat co nejvetší díry pro témeř cokoliv, co se komu zachce, a pokud se ukáže, že ty díry nejsou dost velký, tak je upravit různými tolik populárnímí přílepky, schvalovanámi nekdy mezi půlnocí a druhou hodinou ranní
Nic, hrozně zajímavá debata, ale co jsme mohla a chtěla říci, již jsme řekla, tak zatím
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 20:24:57)
Hroudo,
a co jako s tím chceš dělat? Zmrazit české zákony? Rozpustit parlament? Měli jsme zůstat u prostého "oko za oko"? Nebo u zákonů z doby Marie Terezie? Má se rezignovat na všechny snahy o zlepšení čehokoli?
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 20:31:14)
tak diskutujeme z tak odlišných perpektivm že snad diskuse ani není možná 
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 20:33:17)
Já jsem reagovala čistě na Tvoji legislativní skepsi. V obecné rovině.
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 20:35:09)
moje legislativní skepse v onecné rovině+ má konkrétní důvody
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 20:38:37)
Tak mi řekni, jak si představuješ řešení. Že je všechno špatně, umí frflat každej, a k ničemu kloudnýmu to nevede.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:40:47)
ale vzdyt to tu uz zaznelo ja jsem pro aby povinne navstevovali lekare, pokud tedy chteji mezi lidmi normalne zit.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:41:12)
ale nemusi se u toho divat na pipinu sousedovic Terezky
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:41:16)
A ten s nima jako udela co??
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:42:49)
no to nevim, ja nejsem ani psychiatr ani psycholog. Ale tlumici leky na nejake zavisloti pokud vim existuji ne?
Bohuzel nemam tu zkusenost absolovani.
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 20:47:06)
Tlumici leky na zavislosti..? Jaka zavislost..?
Leda tak kastrace... nebo brani leku zpusobujicich impotenci.
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:56:06)
Na jaké závislosti? Samozřejmě existují látky, které tlumí sexuální apetenci, bohužel většinou tlumí kde co jiného.Každopádně, pedofilové mají právo na pomoc jako každý jiný.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:58:49)
Jak vratis slepci zrak?
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 21:00:33)
No, mnoho forem slepoty se dá zmírnit, každopádně to neodsoudíš za to, že je slepý.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 21:11:36)
takze mnoho druhu pedofilie se da zmirnit taktez kdyz je to nemoc jako kazda jina. Svuj nesouhlas s jakoukoliv legalizaci jsem dala najevo, vic k tomu nemam asi co dodat
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(6.3.2013 20:45:38)
No to jistě. A teď si vem, že někteří LÉKAŘI vidí ve sledování nějakého toho obrazového materiálu s danou tematikou právě účinnou formu terapie pro konkrétního pacienta. A jsme zas tam, kde toto téma začalo.
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:46:27)
Protoze vidi jen pacienta a uz ne obet, trochu sobecke, ne?
|
|
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:46:51)
No a s čím jim pomůže lékař? Dá jim brom? Poradí jim nějaké náhražkové vyžití... a už jsme u toho...
|
| Valoria |
|
(6.3.2013 20:50:42)
ja nekde psala ze jsem vystudovany psychiatr? Ne, jen nesouhlasim aby se v ordinaci borec ukajel nad policii zabavenym videm. Bohuzel zijeme ve zvracenem systemu a nakonec by to mel deviant doma na pocitaci, posleze na internetu a pak by z toho diky legalizaci byl akorat nechutny bysnyz, kde by opravdu vyskakovali reklamy na gumovy skolacky.
Zneuzite deti by to v pozdejsim veku dostali jako video k narozeninam, ze to kamaradi nasli na youtubecom.- NE jedno velke NE
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2013 21:40:44)
Alraune, sice chápu, jak to myslíš, ale bohužel nevidím možnost, jak těmto lidem vyjít vstříc společensky přijatelným způsobem. Je to smutné, uvážíme-li, že jsou v tom nevinně, je to opravdu neradostný osud, ale prostě to nejde.
|
|
|
|
| vokounek |
|
(6.3.2013 20:55:25)
Žženo, odpovídala jsem podobně Alraune. Řešení - nulová tolerance, max.ochrana společnosti. doživotní psych. supervize, řešení doživotně farmakologicky, příp. existuje forma kastrace, která tlumí sex. pud.. jako jakýkoli jiný člověk, který potřebuje doživotně léčbu.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 20:59:54)
Nezlob se, ale kdybych byla pedofil, tak s takovouhle "ochranou společnosti" se rozhodně nebudu snažit nějakou legální pomoc vyhledat.Pokud s někým zacházíš jako se zločincem, začne se jako zločinec cítit a chovat.
|
| vokounek |
|
(6.3.2013 21:13:10)
Proč se zločincem? On si to nevybral, stejně tak jako kterýkoli jiný hendikepovaný člověk.On má akorát tu smůlu, že jeho hendikep je nebezpečná sex. orientace.
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 21:04:27)
No, vokounku, tak s takovejma vyhlidkama bych se nikdy doktorovi nesverila, ze jsem pedofil
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 20:04:36)
Faidro, obávám se, že legislativa je často naprd. Tady jde o to, že se řekne, že je v pořádku byť jen animované DĚTSKÉ PORNO - lidi si zvyknou rychle... A jak už jsem psala, zneužívání dětí ve smyslu natáčení hraného porna to nijak nezabrání. Jen si pár lidí díky legalizaci těch animáčů namastí kapsy.
|
| Faidra Lannister |
|
(6.3.2013 20:18:16)
Rozumím vaší skepsi. Určité jevy vždycky budou - to, že je většina dospělých žen ochotná mít sex i bez svatby nebo vážné známosti, nezabrání tomu, že bude docházet ke znásilňování.
Ale myslím, že by to mohlo těm slušným a zodpovědným trochu usnadnit existenci.
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(6.3.2013 19:52:29)
to je mí líto, chápu to, ale normy za určitých spelčenských okolností erodují tak strašně rychle, že je fakt třeba u nekterých věcí raději ani nerozputávat diskusi - obvzláště v obletech, kde jednou pootevřená stavidla už nepřivřeš - já za tím vidím , že pod rouškou dojemné snahy o ulehčení situace lidem, kteří jsou tlačení do pozice vyvrhelů společnosti ještě před tím, než event. (a jen zlomek z nich) neco reálně spáchají, se tlačí zájmy byznysu - a začne vyjednávání hranic, vyjednávání, o nemž si práve myslím, že by na nej nemělo nikdy dojít.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(6.3.2013 19:55:37)
Hroudo, asi tak. Mě je těch pedofilů líto, jako vážně, řada z nich se tím opravdu trápí... ale to ještě neznamená, že budu souhlasit s tím posunováním hranic.
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 19:58:17)
Normy mají jistý význam a norma: " pedofil se při naprostém zachování mlčenlivosti lékaře registruje k ochranné léčbě, v rámci níž je mu poskytnuta mmj videoprojekce" je pro mě méně stresová než představa, že kolem mého domu brousí Franta Flinta co by šukal děcko, až se může zbláznit a neví, co s tím...
Norma:" Dětská pornografie je něco tak strašného, že tom nebudeme mluvit a nebudeme to nijak řešit, ačkoliv skuteční perverzáci (zhusta hetero) si na bolesti dětí mastí kapsy tak, jak si neumíme představit.." je trochu pokrytecká.
Hrouda, tohle není jako rozvolnění manželství, móda krátkých vlasů nebo jízdy na bruslích. K věcem proti své sexualitě se nedonutíš(pod vlivek alka dáš možná hubana kámošce), nehrozí legitimizace..
Navíc navzdory vztahu k přírodě, Bhu, vesmíru, Klausovi a Ornelle Štikové, děti MÁME vesměs rádi.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mr. Miçkey |
|
(6.3.2013 19:02:33)
Ja bych teda radej, aby si ho honil nad animovanym filmen, nez cihal na deti pred skolou...
|
|
| Gertruda | 
|
(6.3.2013 21:08:37)
Ale hranice je ten samotný sex s dětmi a ta se už překročila všemi myslitelnými způsoby. Tohle je naopak pokus o znovu definování té hranice i pro ty, kteří mají s jejím dodržováním problémy.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2013 21:21:54)
Souhlasím v tomhle s hroudou.
Pornografie s pedofilní tématikou je neakceptovatelná, i animovaná.
Sice chápu tu myšlenku o možnosti preventivního ukojení, ale vizualizovat za tím účelem násilí na dětech, byť virtuálně, by nemělo být legální.
Pedofilně orientovaní jedinci si budou muset vystačit s vlastní fantazií, případně vyhledat pomoc odborníků, ale legalizací "jejich" pornografie bych jim nepomáhala.
|
| Gertruda |
|
(6.3.2013 21:24:33)
Tohle mi připadá jako strkání hlavy do písku. Prostě děláme, že to není a že se to vyřeší "fantazií a návštěvou odborníka". Pochybuji.
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2013 21:32:01)
Gertrudo, jaké strkání hlavy do písku? To je zaujímání jednoznačného postoje, žádné strkání hlavy do písku přeci ... Nebo myslíš, že pedofilně orientovaní lidé by měli mít legální právo se sexuálně realizovat jinak, než jen fantazijně?
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 22:23:37)
Ale oni v podstatě nemají právo se realizovat ani fantasijně. Kdybych byla pedofil, budu psát třeba povídky toho typu. Když takovou povídku pošlu někomu s podobnými zájmy, už v podstatě šířím pedoporno, chápeš? Ani tohle není legální.
|
|
| Gertruda |
|
(6.3.2013 22:27:22)
Strkání hlavy do písku před faktem, že děti jsou zneužívané v pornoprůmyslu. Ti nezmizí, když se pohoršíme nad tím, že na to někdo kouká. Kouká a platí. Proč ho nenechat platit za obrázky a pokusit se ochránit alespoň část dětí?
|
| Ropucha + 2 |
|
(6.3.2013 22:39:15)
Gertrudo, nevím, já to takhle nevnímám
Není vůbec jisté, jestli by to legální sledování opravdu někoho ochránilo, zato je jisté, že vůči těm zneužitým "účinkujícím" v těch filmech by to nebylo etické.
|
| Alraune |
|
(6.3.2013 23:20:48)
Nechcme stranou děti ve filmu. Myslím, že spustě pedofilů by se ulevilo, kdyby mohli mít v kompu legálně alespoň kresby a povídky.
|
|
|
|
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(6.3.2013 22:19:15)
Mně připadá nebezpečné udržovat zajatce svého sexu s perverzním potenciálem v ilegalitě, zvlášť pokud má vůli dodržovat pravidla a neškodit. Nebezpečné pro společnost.
A znovu zdůrazňuji, že se nehovořilo o žádné lize pedofilů, co přispívá na dětské domovy a nacvičuje koledy, o žádné reklamě na zneužívané děti v trafikách, ale o terapii.
|
|
|
|
| Gertruda |
|
(6.3.2013 21:06:43)
Souhlasila bych s animovaným pornem, rozhodně ne už s natočenými reálnými záběry. A samozřejmě se striktně zakázanou reklamou. Na internetu se dají najít hrozné věci, které jsou legální a dělají je reální lidé kvůli penězům dobrovolně. Pokud by tohle mělo alespoň trochu omezit natáčení s dětmi, jsem pro. Samozřejmě nelegální porno stejně pojede dál, protože se obávám, že spoustu lidí na tom uspokojuje právě to, že je to reálné, ale asi někteří se spokojí s animovanou neškodnou variantou a pokud to ušetří jediné dítě, má to určitě smysl.
|
|
|
V její náručí
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)