| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Rodina v Olomouci může sledovat své dítě v inkubátoru on-line

 Celkem 20 názorů.
 connie3 


Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 13:03:23)
přímý pobyt matek s miminky na rizikovém oddělení, klokánkování, kojení, přímý kontakt. V zahraničí je to naprosto běžné! Tady mně milostivě dovolí dívat se na mé vlastní dítě přes internet - no dík! Přestože ani tato možnost není úplně k zahození, je to pro matku i dítě žalostně málo.
 Berunice 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 15:13:28)
Doufám, že se vyjadřujete ke věci, o které něco víte, já tedy z vlastní zkušenosti můžu říct, že klokánkování, přímý kontakt i kojení mi byl umožněn už před 12 lety s mou nedonošenou holčičkou a ani dnes to není jinak. Tohle je jen bonus navíc, protože né každá maminka může trávit celý den v nemocnici, má-li doma ještě další děti například.
 .kili. 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 15:28:59)
"Tohle je jen bonus navíc, protože né každá maminka může trávit celý den v nemocnici"

no, a taková bude za ten bonus ráda. Na rozdíl od těch, kteří o věci ví skutečné pendrek a jen rádi zpochybňují a znevažují na co přijdou.
 .kili. 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 15:29:53)
" V zahraničí je to naprosto běžné! "

ve ktém zahraničí a co je běžné ?
 connie3 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 16:27:04)
kili: třeba v Rakousku, kde shodou okolností žiju. A nedělejte ze sebe hlupáka, který není zpravený o tom, jaké je to u našich západních a jižních sousedů. Howg ~3~.
 .kili. 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 19:02:14)
"nedělejte ze sebe hlupáka, který není zpravený o tom, jaké je to u našich západních a jižních sousedů"

madame, Vy jste nepsala nic o sousedech, kdežto - L.C. :

"V zahraničí je to naprosto běžné!"

Proto jsem se optal které zahraničí a co je běžné a mám tu otázku na zcela patřičnou.
 .kili. 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 19:13:12)
" třeba v Rakousku, kde shodou okolností žiju"

no vidíte, takže jste spokojená a nemusíte se trápit tím, co je v ČR. Rakousko je druhou nejbojatší zemí EU , jeho HDP/hlavu je o více než 50 % vyšší než ČR a na zdravotní péči vydá výrazně vyšší porocento HDP než ČR. Takže se má lépe a je to poznat kdevšade. Až na tom bude ČR jako Rakousy v HDP/hlavu a ve výdajích na zdravotní péčei, pak na tom bude podobně i v komfortu zdravotní péče.
Láteřit a nadávat na ty, kteří poskytují péči, je falešné.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(18.6.2014 15:38:46)
potvrzuju, míst rooming in pro mámy je strašně málo! Když jsem chtěla k dcerce nastoupit, tak byl pořadník, a jak se uvolnila postel, tak jsem ten den buď nastoupila, nebo zase místo propadlo. Takže jsem dojížděla, kolikrát jsem byla v nemocnici celý den. Když malá spala, tak nebylo kam si sednout někam stranou a trochu si taky odpočinout. Nemluvě o tom, že pro podporu laktace je nutná noční stimulace. Když už jsem postel dostala, tak jsme byly na malinkém pokoji 3, 4 děti. Za ten týden jsem nespala v kuse víc než 2 hodiny,. Jiná možnost nebyla, zaplatit si nadstandard, cokoliv, prostě to nešlo. Ani po porodu, neměla jsem dítě u sebe, natož když mě propustili ze 6.nedělí.
Nechtěla bych, aby na moje dítě byla namířena kamera, už takhle těch čidel měla hodně. Chtěla jsem tam být s ní. Takže jak mi sice doktorky říkaly, že pro udržení laktace je potřeba klid, odpočinek, a častý kontakt s dítětem, nemocnice z toho neumožňovala vlastně nic.
 Šešule 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(19.6.2014 11:56:35)
Hlavně pro to dítě je to dost jedno.
 bodlinka34 


Re: Hlavně by se měl podporovat 

(21.6.2014 10:45:52)
Myslím, že Váš příspěvek je zcela mimo obraz co se týká této problematiky, v perinatologických centrech a prostě všude jinde kde se o nedonošen mimča starají je toto co jste psala běžnou praxí
 AL 
  • 

Re: Hlavně by se měl podporovat 

(21.6.2014 17:02:29)
Obávám se, že pobyt na JIP je z jednoho právního hlediska a výkladu celkově mimořádná situace, a proto lékaři k dítěti rodiče nemusejí pustit vůbec. Hádat se o tom jistě lze soudně, ale obávám se, že případné rozhodnutí by bylo na straně lékařů - zůstaňme nohama na zemi, žijeme v ČR. V roce 2010 jsme klokánkování měli dovoleno na půl hodiny denně, a to už bylo dítě na JIP měsíc. Mohli jsme na návštěvu 1x denně, dojížděli jsme. Mohla jsem být hospitalizovaná, ale co bych jako v té porodnici dělala? Dívala se na ostatní matky, jak si užívají své novorozence a co 3 hodiny odsávala mléko, kterého i tak rapidně ubývalo a do 14 dní jsem neměla už co odsávat, a to ani doma, v klidnějším a příjemnějším prostředí? Nebo bych se měla nechat dál buzerovat jako pacient, i když pacientka jsem už nebyla? (Podotýkám, že před porodem jsem si na rizikovém užila svoje a předčasný porod přičítám částečně i špatné tamní péči.) Celý ten čtvrtrok byl strašný a nevidím důvod, proč by se matky měly stresovat ještě víc, když nemusejí. A kdo by se staral o děti, které zůstaly doma? O nějaké podpoře kojení se taky nedá mluvit, laktační poradkyně za mnou přišla až třetí den po porodu, a to ještě za jinou pacientkou na pokoji, prý jí o mně "zapomněli" říct, o nedostatku odsávaček nemluvě... Když už bylo dítě schopné samo zkoušet se přisát, nedovolili mi to, neřekli mi ani, proč. Domýšlíme si, že je jednodušší nachystat flašku, než pouštět si na oddělení matku, která se bude hodinu piplat s dítětem a bude jim koukat na prsty, na dvě hodiny zmizí a pak ji tam budou mít znovu. Kamera - výborný nápad pro matku, která tak může vidět na dítě třeba při odsávání mléka, muselo by to ovšem být nepřetržité, ne jen hodinu denně. Sponzory na tyto kamery podle mne není takový problém sehnat, stačí oslovit firmu a pak se o ní zmiňovat a děkovat, jistě by se našli i dárci, kteří by firmě finančně přispěli. Nicméně mi to přijde dvojsečné ve vztahu k lékařům v případě zavedení dlouhodobější možnosti sledování dítěte kamerou. Rodiče by zároveň viděli všechno, co se s jejich dítětem děje, a ne všechno se jim může líbit, většinu zákroků a postupů neznají, nechápou, mohou si je špatně interpretovat, a lékaři by se pravděpodobně nevyhnuli častému vysvětlování a obhajování. Jistě, pokud by s tím souhlasili jak lékaři, tak rodiče, pak bych ovšem já osobně byla nejen pro online sledování, ale také pro pořizování záznamů a jejich archivaci. A jsme u hromady dalších problémů, které by se na to nabalily. A jsem si jistá, že 99% českých lékařů nechce a nepřeje si, aby měl rodič přehled o tom, co se s jejich dítětem v inkubátoru děje, a aby to viděl v online přenosu. Spekuluji, ale tak jako v našem případě se záhadně ztratila část dokumentace, část patřila jiným pacientům, byly přeškrtané údaje bez podpisu a potvrzení důvodu opravy, došlo k záměnám odběrů - stejně tak by docházelo k "výpadkům" kamer. Podle mého názoru to, co zavedli v Olomouci, je výborný nápad a věřím, že mnoha rodinám to pomůže, panu Kantorovi patří velký dík. Velmi dobře vím, jak jsou rodiče vděční za každou chvilku, kdy jsou se svým dítětem alespoň takhle. Nějakého masového rozšiřování doby sledování nebo zavádění těchto kamer i do jiných nemocnic se ale neobávám. Za ještě lepší považuju zavedení možnosti nabídnout matkám pokoje, kde budou ubytované i se svými dětmi v inkubátorech - i toto je už v některých státech, zejména v USA, běžné, plus mnohem častější a delší klokánkování a skutečná možnost být s dítětem téměř nepřetržitě, nebo alespoň během dne.
 Dari79 


Lepší než drátem do oka 

(18.6.2014 16:51:57)
Já pro to nemám lepší výraz, než "lepší než drátem do oka". Tj. vítám každou možnost, která ty možnosti matek zlepší, ale tohle je opravdu jen symbolický krok.

V r. 2011 jsem v Brně na Obilňáku měla možnost navštěvovat své dítě jen 3 hodiny denně, dokud byl na JIP, a 2x denně - jednou asi na hodinu a podruhé asi na 2,5 hodiny, když byl na IMP. Jsem "z daleka", takže jsem od 5. dne po porodu musela jezdit hodinu po dálnici tam a zase zpátky, abych této "chabé" možnosti mohla využít. V kombinaci s odstříkáváním mlíka co 3 hodiny a pekelným stresem a obavami o život a zdraví dítěte, jsou to nejhorší týdny mého života. Do nemocnice mě přijali až na posledních 10 dnů pobytu. Proto jsem si na tu dobu raději našla podnájem.

chápu sice, že nemocnice nemůže zajistit ve svém areálu bydlení všem maminkám, ale omezovat možnosti maminek děti vidět "návštěvními hodinami od 12 do 15" je zrůdnost. Pokud v Olomouci skutečně maminka může být u inkubátorů osobně dlouhodobě + přidali možnost v mezičase (kdy se jde třeba domů vyspat atd.) se může na miminko podívat přes web kameru, tak je to určitě mnohonásobně lepší než to, co se děje v Brně. Ale do nějakého ideálu to má samozřejmě strašlivě daleko. Ale jakoukoli snahu je v této oblasti potřeba ocenit.

 :-) zaregistrovaná 


Re: Lepší než drátem do oka 

(18.6.2014 18:21:36)
Dari, nevysypu z hlavy ty paragrafy, ale rodič může být u dítěte 24 hodin denně, má mít k němu přístup. Personál může rodiče požádat o opuštění prostoru pouze v případě vizity u jiného dítěte (aby bylo zachováno soukromí cizího dítěte), a v případech zákroku či jinak mimořádné situace. Omezovat přístup rodičů k dítěti jen na návštěvní hodiny je protiprávní.
Já rodila v době chřipkové epidemie, a i když byla celá nemocnice zavřená, za dcerou jsme chodili kdykoliv. Jen samozřejmě vydržet v té nemocnici, nějak si obstarat jídlo, zkusit si nějak odpočinout, nějak tam fungovat, když jsem třeba neklokánkovala mezi jednotlivým krmením, bylo veskrze nemožný.
 kocour 


lepší než drátem do oka 

(18.6.2014 21:14:16)
Jenže, cituju: "Je to jen jedna z mnoha změn, které vedou k co nejoptimálnějšímu vývoji mozku u těchto dětí. Emoční vazba je pro jejich zdravý vývoj naprosto zásadní“.
Nechci být za šťouru, nějak ale nechápu, jak kamera v inkubátoru podporuje optimální vývoj mozku u dětí.

Chci říct, je moc dobře že jste tam ty kamery dali. Ta kamera stojí pár stovek, pár tisíc i s instalací, a na tu láci to má slučný efekt pro rodiče. Dítě ale pro svůj normální rozvoj potřebuje matku vidět, slyšet, cítit a hmatat.

Chápal bych kdyby jste napsali, dali jsme tam kamery, a je to drobné a symbolické vykročení někam do lepších zítřků péče o matku a dítě. Takhle to zní dost bombasticky.
Chápu, že třeba nejsou peníze na rozšiřování prostor, v kterých by mohly matky s dětmi mít zázemí, jen by to chtělo nazývat věci pravým jménem. Prostředí Olomoucké porodnice znám. Ta druhá mnou citovaná věta od pana Kantora se mi moc líbí...To by porodníci mohli říkat častěji.

 .kili. 


Re: lepší než drátem do oka 

(19.6.2014 6:15:22)
- "Jenže, cituju: "Je to jen jedna z mnoha změn, které vedou k co nejoptimálnějšímu vývoji mozku u těchto dětí. Emoční vazba je pro jejich zdravý vývoj naprosto zásadní“.

Nechci být za šťouru, nějak ale nechápu, jak kamera v inkubátoru podporuje optimální vývoj mozku u dětí."

Já to vnímám tak, že možnost dítě vidět napomáhá oné emořní vazbě a ta pak zase onomu vývoji mozku. Ale také vnímám, že stať je pro pochopení poněkud nešťastně sestavena a opět nemá uvedeného autora - je tedy možné, že jde o nějaký kompilát
různých vyjádření.

- "... Ta kamera stojí pár stovek, pár tisíc i s instalací, a na tu láci to má slučný efekt pro rodiče."

no, přesto se financování takových věcí zajiš%tuje s potížemi, nacházet sponsory není snadné.

- "Dítě ale pro svůj normální rozvoj potřebuje matku vidět, slyšet, cítit a hmatat."

to jistě a to kamera samozřejmě nezajistí. Ale pomůže tomu, aby své dízko viděla matka, otec, surzenci, prarodiče ...

- " Ta druhá mnou citovaná věta od pana Kantora se mi moc líbí...To by porodníci mohli říkat častěji."

MUDr L. Kantor ovšem není porodník, že.
 kocour 


Re: lepší než drátem do oka 

(19.6.2014 17:42:54)
Pravda. Tento výklad mne taky napadl, ale to už by stálo za vypsání. Asi nějaký informační šum.
Co se týká pana doktora Kantora, tak to by neonatanologové a porodníci mohli říkat častěji :-)
 Andree 


Péče 

(22.6.2014 12:39:17)
Koukám, že všechny diskutující máte opravdu bohaté zkušenosti s péčí o dítě na JIRP.. Moje dítě leželo ve FNOL na JIRP 6 týdnů, opravdu jsem mohla za ním přijet kdykoli a být tam jak dlouho jsem chtěla (ovšem v noci je to podle mě nevhodné! To je snad jasné každé z vás.) Raději jsem denně dojížděla, než abych se trápila ležením na porodnickém oddělení. O mléko jsem sice přišla, ale moje dítě je naprosto zdravé a bez jediného problému, tak je kojení absolutně vedlejší! Chovat jsem si ho mohla po domluvě s ošetřující sestrou - vždy mi vyšly vstříc.
Takže nemístné tlachání, jak tu péče stojí za nic si nechte pro sebe, dělají pro naše děti maximum a mají výborné výsledky.
Možnost sledovat dítě on-line mi přijde super pro maminky, které nemají možnost dojíždět za dítětem denně, ať je to z jakéhokoli důvodu.
 lonewolf 
  • 

Re: Péče 

(22.6.2014 16:39:30)
Ono 6týdnů dojíždění je sice dost,ale nechá se to vydržet.Mě po porodu propustili a dojížděla jsem 70km odden s odstříkaným mlékem,takto jsem jezdila víe než tři měsíce,teprve potom mě k dvojčatům přijali na oddělení,po dalším měsíci jsme se konečně dostali domů-byly to miklísci se 610 a 450gramy.
Jinak péče byla úžasná,jen ten kontakt mi opravdu moc chyběl,ale mléko jsem i přes to všechno odsávala víc jak čtyři měsíce.
Kamery jsou určitě velká pomoc,vím jak jsem byla otravná, když jsem dvakrát denně volala,aby mě ujistili,že jsou děti vpořádku.
 Pady 


Re: Péče 

(22.6.2014 21:20:56)
Proč je v noci přítomnost u dítěte nevhodná? Nechápu~n~
 .kili. 


Re: Péče 

(23.6.2014 6:57:00)
"Nechápu"

pro někoho je k pochopení nezbytná vlastní zkušenost.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.