| zlobivá holka | 
 |
(14.6.2013 13:04:31) Souhlasím s většinou v článku napsaného...jen je ještě třeba si dát trochu pozor na to samé, co autorka kritizuje. Jak já to chápu, tak ve zkratce vlastně říká, že není dobře se nechat manipulovat autoritami a je třeba věřit sama sobě. Jenže pak má nejistá maminka mindrák navíc, že není dost sebejistá a nechá se manipulovat...a že by měla to a ono, aby byla dobrá (např. instinktivní, přirozená...doma vařící...) a sebejistá máma...a tak dále a tak podobně... Takže tento přístup, ač je chvályhodný a mám to nastavené podobně (rodit přirozeně, vychovávat intuitivně), bohužel, sekundárně traumatizuje ženy, které tuto schopnost ztratily (nebo ji ani nenabyly, protože jim to nepředaly jejich mámy zmasírované totalitní kolektivní výchovou) a které se pak ještě více upínají ke slibům, že když udělají to a ono, tak budou dobrými mámami. Domnívám se, že změnit to můžeme jen tak, že se navzájem budeme podporovat a budeme vychovávat děti, které v příští generaci budou mít ke svému tělu a intuici kladný vztah... A taky úctou i k těm nejistým matkám, protože pro ty je mateřství ještě daleko těžší a je obdivuhodné, že do té obrovské nejistoty šly a rozhodly se mít děti.
|
| Katka kluci 10 a 14 | •
 |
(14.6.2013 16:10:21) Souhlas. A ještě mi tam moc nesedí ta pasáž o kojení, já mám spíš pocit, že dneska se kojení spíš někdy extrémně řeší a nutí až na sílu...pak mají zas mindrák ty chudery , co jim to fakt nejde.
|
| Dee Dee+2 kluci |
 |
(14.6.2013 19:18:38) Přesně,pasáž o kojení mě ten článek úplně znechutila.Kojení je svatej grál téhle společnosti kyvadlo dějin se zvrhlo z jedonoho extrému (protežování UM) k druhýmu (bez kojení nejsi matka).
Osobně si spíš myslím, že tohle vymývání mozku Laktačního komanda a spol. může za problémy s kojením. Jestli nědo matky znejistí,pak to je tohle.
PS:První syn na UM druhý kojený. Takže z mé strany žádné kyselé hrozny. Jen nesnáším extremismus ve všech podobách.
|
| Liki + dcera 8/11 |
 |
(15.6.2013 9:08:42) UM se stále neskutečně propaguje. Podle společnosti je každá matka, která do roka neodstaví dítě a nepřejde na UM, nějaká divná. A já jsem úplně vadná, když ukončení kojení nechávám na dceři.
|
| Katka kluci 10 a 14 | •
 |
(15.6.2013 9:44:16) Jak na tebe konkrétně "společnost" tlačí, abys ukončila kojení ? Kojila jsem do cca 2 let oba syny, nikdo na mě netlačil,ani jsme to nikdy nikde neřešili, tak mě to zajímá...
|
| Suza007 | 
 |
(15.6.2013 10:03:43) Katko, jsou dětské lékařky, které doporučují ukončit kojení, když je dítěti rok, a přejít na UM... Nehledě na názory (velké) části starších lidí (babiček). A představ si, jak se na tebe budou dívat lidi v parku, když tam budeš kojit dvouleté dítě? Myslíš, že to není tlak na ukončení kojení?
|
| Lída + 4 |
 |
(15.6.2013 10:21:46) Suzo, já nevím, já jsem se s ničím takovým nesetkala. A to jsem tři z dětí kojila zhruba do dvou a půl... U druhýho kluka to dětská sestřička jen komentovala s lehkým pobavením, že si dá řízek, a pak ho zapije mlíkem
|
| Suza007 | 
 |
(15.6.2013 10:34:32) Lído, já kojila starší do dvou a půl a mladší do dvou let a co si myslí okolí mi bylo fuk. Ale znám názor své matky a slyšela jsem od kamarádky, že jí doktorka doporučila v roce přejít na UM. A od dost lidí jsem slyšela, že kojit chodící dítě je divné. Ona ta podpora kojení se týká hlavně miminek a navíc není úplně efektivní - všude čteš, jak je dobré kojit, ale když to z nějakého důvodu nejde nebo jde ztěžka, tak ti nikdo neporadí. Nebo poradí, ale blbě.
|
| Unicef | 
 |
(15.6.2013 11:45:30) Tak nějak. Já jsem se třeba v 1,5 roku věku dítěte setkala s poznámkou "to ho chcete kojit ještě ve škole?". Kecy ze všech stran, že jsme divní, když v 1,5 roce kojíme, byly velmi intenzivní a pokud není člověk zcela splachovací, tak mu to samozřejmě na sebevědomí nepřidá. Kromě toho, že umělé mléko intenzivně podporují i sestřičky na šestinedělí v renomovaných porodnicích, které, v okamžiku, kdy u prvorodiček je problém s kojením, tak místo podpory nabídnou flašku s umělým mlékem se slovy "tohle dítě nikdy plně kojené nebude" (osobní zkušenost). A člověk musí mít opravdu dost sebejistoty, aby tenhle tlak okolí vydržel a i přes to všechno se rozkojil a k následné spokojenosti matky i dítěte kojil, dokud to dítě potřebuje. Spousta mamin to bohužel raději vzdá.
|
| Katka kluci 10 a 14 | •
 |
(15.6.2013 12:08:46) Tak to jsem blázen, já rodila před 10 a 14 lety a fakt po mě sestry v porodnici chtěly, abych kojila...nikdo mi UM necpal, naopak.
|
| Unicef | 
 |
(15.6.2013 12:21:48) Před 6,5 lety, porodnice U Apolináře. Kdybych byla bývala dala na "odborné rady" sestřiček a následně i dětské lékařky, nekojili jsme. Jenom proto, že jsem opravdu kojit chtěla a nevzdala to, načetla odbornou literaturu a zaplatila si konzultaci, tak jsem potom kojila zcela bez problémů. A ten můj malý "kojicí odboj" proti všem v bílých pláštích považuji za jeden z největších životních úspěchů. Ale byly to "díky" přístupu zdravotníků úplně zbytečné nervy.
|
| Marionette | •
 |
(17.6.2013 13:33:12) Tak já totéž v roce 2011 v Motole, a to jsem rodila už poněkolikáté, všechny děti předtím plně kojené, a pan dětský Dr. se mě snažil přesvědčit, že bude pro dítě lepší, když půjdeme z porodnice s příkrmem. Vážně jsem si hodně musela trvat na svém a byl na mě při tom přesvědčování hodně nepříjemný. Další paní dr. mi ale pak řekla, že to nechá na mně, no a děťátko začalo pít samo a vydrželo to přes rok.. Ale kdybych nebyla opravdu hodně asertivní, asi by to bylo UM.
|
|
|
|
| rachomejtle | 
 |
(16.6.2013 7:30:38) Jj, zažila jsem větu od sestry s glukózou v ruce: Snad si nemyslíte, že mu těch vašich pár kapek bude stačit....
Až při druhém dítěti mi v porodce řekli, že dva dny dítě vlastně bez mateřského mléka vydrží, že má prostě zásoby z prenatálu. Ale to ta sestra zřejmě moc netušila.
Jinak ta její věta a nejen ta mi dost znepříjemnila boj o kojení. Nakonec starší kojen dva roky, mladší v 15 měsících stále a pohoda. Ale ty nervy.
|
|
| hajce |
 |
(18.6.2013 15:58:25) Když bylo malému půl roku, tak už se mě se všichni v rodině ptali, kdy už konečně přestanu kojit. Argument mojí matky: Když je dítě kojené déle než půl roku, tak do mléka přecházejí škodlivé látky, takže je lepší nezávadné UM. Kde to vzala nevím, ale dost jsme se kvůli tomu hádaly. Manželova rodina mě nechtěla pustit na rodinné oslavy s tím, co kdybych tam veřejně, já nestyda, kojila. Hrůza!!!Když jsem kojila i po druhých synkových narozeninách, tak bylo jasné, že vychovávám rozmazleného úchyláka a chci se přivést do hrobu. Ale je fakt, že až u druhého syna jsem všechny poslala do háje a dělala si to po svém k naprosté spokojenosti. Ten první tu nejistotu odnesl.
|
|
|
|
| Katka kluci 10 a 14 | •
 |
(15.6.2013 11:07:12) Já právě taky nic takového nezaznamenala...ale je fakt, že i kdybych zaznamenala, tak by mi to bylo šumák. Já lítala jak hadra,už jsem chodila do práce , kojení ráno, odpoledne a večer mě udržovalo v intimním kontaktu s batoletem, oběma se nám to líbilo a nějaké pindy sousedek nebo babiček jsem neměla kdy poslouchat....
|
|
|
| Klarisanek |
 |
(17.6.2013 10:28:42) Suzo, verim, ze se budou lidi divat divne, neli pohorsene. Ono ne kazdeho bavi se divat na zenskou, co sedne doprostred parku, tam vyvali mlekarny vsem na odiv a koji. S vekem ditete to moc nesouvisi. Ja jsem si sedla na lavicku do ustrani, hlane aby dite melo klid, prikrila jsem nas poncem na kojeni a nikdo blbe necumel.
|
|
|
|
|
|
| Dana | •
 |
(14.6.2013 19:26:10) Poslední roky se upřednostnuje kojení až drasticky u někoho to vyvolá takový odpor ke kojení že to co nejdříve ukončí a u dalších dětí to nechtějí ani zkusit. Zas takový rozdíl to není akorát je to finančně zatíží na druhé straně jsou klidnější a vyrovnanější než kojící nemusí se omezovat v jídle když je bolí hlava mohou si vzít prášek jaký jim vyhovuje a ne trpět protože by se mohl dostat do mléka. Vše má své plus a mínus je nutné se rozhodnout a nenechat se vyklat pochybnostmi. Dítě potřebuje především klidnou a vyrovnanou matku ne uzlíček nervů z toho jestli je drží v náruči podle současných trendů naprosto předpisově.
|
| vilakvetomila | •
 |
(16.6.2013 19:27:29) nerada vám beriem ilúzie- ale čo je to za vetu? - "Kojenie sa drasticky uprednostňuje." ak sa bavíme z pohľadu zdravia dieťatka, tak kojenie je jedina normalna strava novorodenca. pokial by to bolo zariadene tak, aby sme detom davali umelé kravské mlieko- rodili by ste teľatá a nie deti. a ze nie je rozdiel? vyjadrenie zdravotnictva usa- ak by sme zvysili rocne počet kojených detí o 5 % vláda USA by ušetrila 50 miliárd na zdravotnej starostlivosti o deti do 2 rokov. pokojne sa upokojujte tym, ze je um takmer identické, mozno aj lepsie, ale toto su argumenty zien ktore viac myslia na seba ako na svoje deti. ano, pokojna mamicka- to je spravne, ale niektore zeny mate tendenciu povedat- za tie problemy mi to nestoji. napada ma potom jedina otazka- preco vlastne mate deti? ked pre ne nechcete nic ustát. skutocna podpora dojcenia je tak nizka, ze je to az na zaplakanie. z niecoho, co malo byt pomocou ked zena naozaj nemala mlieko- cca 2% zien na svete sa stal nechutny biznys ktory mamicky vymyva tym o kolko je to jednoduchsie. nie je, ale cim platite za svoju pohodlnost pochopite az v momente, ked sa vasim nekojenym detom zacne prejavvat nedostatok imunity,a dalsie zdravotne problemy. mozno nie teraz, mozno o dva, tri pat rokov.... a k tomu, ze co vsetko nemozete ked kojite,je smutne ze su este zeny, ktore tomu veria jedine co nemozete ked kojite je ist vecer na party, pretoze vase kojene dieta vas v noci potrebuje. lieky- 80 -90% liekov pri kojeni nie je problem a prosim zamyslite sa nad tym, co je drasticky uprednostnovane, ked aj vy dokazete kojenie odpisat len preto, ze sa to vraj ma. (doslovne tak to aj prezetuju reklamy na um) vyrobcovia um sa z vas mamiciek iba smeju. oni by to svojim detom nedali, to mi verte. a vedia preco
|
| susu | •
 |
(16.6.2013 21:51:53) Trošičku fanatické, ne?
|
|
| katka+synek2007 | 
 |
(17.6.2013 9:15:14) S podporou kojení souhlasím, sama jsem kojila do roku a přestala jsem jen proto, že syn už nechtěl pít, protože mlíka už bylo málo. Přesto se mi taky zdá, že tahle reakce je přehnaně fanatická. Ano, kojení je nejlepší, protože v mateřském mléce jsou faktory imunity a některé další látky, které v náhražce nejsou. Když se žena dopředu rozhodne nekojit kvůli svému pohodlí, to se mi taky nelíbí. Ale tuto variantu už dnes nikdo nepropaguje. Dokonce i v reklamách na UM je (zřejmě povinné) upozornění, že mateřské mléko je nejlepší a má být první volbou. Ale pokud to opravdu z nějakého důvodu je problém, je zbytečné ženu stresovat a vinit ji, že selhala. To její mléko toiž bude pak stejně plné stresových hormonů as miminku moc neprospěje. To s těmi léky mi přijde divné. Exaktní informace o procentech nemám, ale jelikož jsem vystudovala zoologii, tak vím, že většina látek přechází do všech tělních tekutin, i když v různém množství. nejen kvůli lékům nesouhlasím s tvrzením, že kojení ženu tak moc neomezuje. Jídelníček tedy omezí dost drasticky, aspoň pokud dítě není extrémně odolné. To ale samozřejmě neznamená, že by to matka neměla vydržet.
|
| Lída + 4 |
 |
(17.6.2013 12:28:38) Katko, kde vidíš ty "drastický" omezení jídelníčku?? Co jsem tak pozorovala, u většiny dětí nic takovýho není potřeba.
|
| katka+synek2007 | 
 |
(17.6.2013 13:02:12) Jakýkoli jen trochu čerstvější pečivo,luštěniny, cukry, koření.... Když se to napíše, tak to ani tak nevypadá, ale přimýchaný je to ve všem. Já jsem si s tím teda dost užila, ale malý byl asi hodně citlivý. Taky jsem měla problém co pít. nechtěla jsem kofein, tedy ani čaj (malý mi pak špatně spal), bublinky ani sladké taky není dobré a navíc mi nechutná, takže voda, ovocné čaje a melta. Byla to pro mě velká změna oproti normálu, máme doma čajový a konvičkový arzenál, za který by se nemusela stydět středně velká čajovna. A navíc si dám ráda občas vínko, což taky nebylo (ale to jen tak mimochodem, ptala ses na jídlo).
|
| Lída + 4 |
 |
(17.6.2013 13:31:11) Katko, tak to bych fakt řekla, že jsi spíš výjimka. Mejm dětem nevadilo nic, co se tak běžně uvádí, že by vadit mohlo (luštěniny, čaj, čerstvý pečivo, zelí...), a podobně to měla celá řada kamarádek.
|
| Katka kluci 14 a10 | •
 |
(19.6.2013 21:29:11) Tak memu starsimu vadila i pulka malicke cibule v zakladu na omacku...rval pak jak tur. Druhemu nevadilo nic.Kazde mrne je jine. S prvnim jse se rok zivila prevazne rohliky s maslem....
|
|
| Elly | •
 |
(1.10.2013 14:26:12) Můj 3 měsíční plně kojený syn nesnese většinu jídla. Takže jsem ze svého jídelníčku vyřadila kompletně mléčné výrobky a jídla mléko obsahující, pečivo (vadí i starší), cibuli (i v jídlech), česnek... o luštěninách si můžu nechat zdát. Cukr taky na minimum, nejlépe bez něho. Kafe a slazené limonády jsem naštěstí nikdy nepila, ale pořádný čaj mi občas chybí... Takhle bych mohla pokračovat ještě dlouho a seznam toho, co vlastně můžu by byl mnohem kratší. Podpora okolí je teda šílená. Už mi několikrát říkali, že mám raději přejít na UM. Prý musí malý trpět nedostatkem živin, když skoro nic nemůžu. Přesto ale přestat nehodlám. Malý prospívá ukázkově a já to omezení pto něho ráda přežiju. Navíc zdaleka nejsem ve svém okolí jediná. Naopak neznám nikoho, kdo by jedl úplně vše bez omezení.
Pokud teda vašemu děťátku žádné jídlo nevadilo, jste šťastná výjimka a moc vám přeju, že jste nezažila ty nekonečné hodiny pláče a zkoušení, co malému neublíží.
|
|
|
|
|
|
| Klarisanek |
 |
(17.6.2013 10:32:33) Nejsi nahodou povolanim laktacni poradkyne? Takovymle fanatismem me v porodnici stresovaly taky.
|
|
| Tripletka | •
 |
(17.6.2013 12:12:55) No, takováhle reakce se i zpětně čte "výborně" někomu, kdo si odkojil při každém ze tří děti necelé tři měsíce, a komu i laktační poradkyně nakonec řekla, že to prostě všem nejde. Ale protože nejsem splachovací, tak kvůli podobně striktním komentářům ze širšího okolí jsem to kvalitně ořvala (protože "obrečela" to nevystihuje). Naštěstí nejbližší rodina včetně tchyně i pratchyně, o manželovi nemluvě, byla velmi podorující, takže si to dneska už ani nevyčítám (tedy to nekojení, ne ořvání, samozřejmě).
Jo, svým způsobem závidím maminám, které se prostě rozhodly, že nebudou kojit, i když by mohly (správnost takového rozhodnutí záleží totiž jedině na nich, nikdo nikdy neví, jaké byly okolnosti). Měly totiž svobodu volby.
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
 |
(17.6.2013 23:11:43) milá vílo květomilo alias laktační komando!
Vieš, prečo si myslím,že - "Kojenie sa drasticky uprednostňuje?
Když se mi narodil první syn, do poslední chvíle zdravý,pak ale "dement" skoro bez mozku a já se zhroutila, tak v Motole se všichni zajímali jen o přikládání a kojení. Já ale dítě odmítla.A nestydím se za to. Protože ty jsi nechodila v mých polobotkách,tak víš absolutní prd.
Nekojila jsem, nechali mě tak,já jsem nevěděla, co se stane jako prvorodička....takže po 4 dnech 40 horečky, zánět, prsa sedminásobný, málem kóma. A když mě šli "zachraňovat", tak pediatr řekl, nic jí nedávejte, bude kojit a jestli ne, je to ....
Fakt bomba.
Naštěstí jeden doktor (asi placený lobby prodejců UM,podle tebe,co?) řekl,že to je blbost.Dal mi pilulku na zastevní laktace, vzchopila jsem se, našla si psychiatra a až jsem se dala já do kupy, tak mi došlo,že to dítě je stejně moje a že ho nedám za nic na světě.Syn byl na UM,ale zase měl kromě prvních pár dní příčetnou a milující matku,co nakonec z tý skály nešla skočit.
A teď si kvokej....
PS:Druhej syn je kojenej.Přijde mi to stejně v pořádku, jako to,že ten první byl na UM.nevidím mezi nima rozdíly.
Oba jsou milovaný.
Jen moje negativní zkušenost z porodnice se týká fanatický a hysterický podpory kojení.
|
| Líza | 
 |
(18.6.2013 8:59:40) Dee Dee, to je šílenej příběh.
|
|
| Klarisanek |
 |
(18.6.2013 9:24:38) Tak to co popisujes je fakt husty. Nedovedu si predstavit takovouhle situaci. Me se nic podobneho nestalo a jen diky me asertivite jsem kojila, kdyz jsem odolavala vpadum laktacnich poradkyn na pokoj. S prvnim jsem mela puchyre cele 4 mesice, krvave, hnisave a kazde kojeni bylo desny utrpeni, zpetne si rikam, ze me hormony musely vymyt mozek, ze jsem to neskoncila driv a nepresla na UM. S druhym mi porad chodily na pokoj vykladat, ze puchyre budou max tyden a pak to bude dobre a ze vubec nechapou proc pouzivam kloboucky, kdyz nemam vpacene bradavky. Moje argumentace, ze kdyz jsem s prvnim prisla na to, ze kloboucky ochrani moje extra citlive bradavky, tak uz bylo pozde, dite je odmitalo, proto druhe na ne ucim od prvniho dne. Ze si myslim, ze je porad mensi oser pouzivat kloboucky, nez pripravovat UM. Co jsem si vyslechla nadrazenych a posmesnych komentaru o nebezpeci zanetu pri jejich pouzivani apod, tak jsem je jednou z pokoje vyhodila a v pohode a bez bolesti jsem druhe kojila jak dlouho chtelo. Naprosto se priklanim k nazoru ze laktacni komando je u nas silene militantni.
|
|
|
| rienok + 1 |
 |
(26.6.2013 16:27:35) tiež si myslim, že je to dosť fanatické. Ja sama som si veľmi želala kojiť tak dlho ako to len bude možné a bohužiaľ nepodarilo sa a dcerka je od 2 tyždňa dokrmovana um. mala som aj laktačnú poradkyňu niekoľkokrát a nepodarilo sa zvyšiť tok. Malinka zaspavala hladna a chudla.... čo by ste robila vy na mojom mieste? Dívala sa ako dieťa chradne? A vôbec si nemyslím, že je pohodlnejšie dieťa na UM, skúste ísť na celý deň niekam von. Vďaka takýmto fanatikom som sa asi 3 mesiace veľmi trápila a dnes viem, že nič nie je len čierne alebo biele. Ako sa vraví kým si v mojich topánkach neprešiel moju cestu tak ma nesúď.
|
|
|
|
|
|