| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Proč lžeme svému lékaři?

Jako stromPodle času
 Celkem 68 názorů.
 komba 


moje zkušenost 

(6.2.2012 8:46:21)
Kdysi jsme taky řešili jak bojovat. Manželovi jsem se svěřila, jak těžko v ordinaci vysvětluji, co nás trápí, často nerozumím všemu, co doktorka chce, vysvětluje a že si tam zkrátka připadám jako blbec. Smál se, a že to přeci není nic tak hrozného, dokud sám nezažil. Nejmladší dítě se v noci probudilo a řvalo, drželo si ucho a tak, i když naše děti středoušními záněty netrpěly, bylo jasné, že se jede na ORL píchnout ucho. Manžel ochotně jel, a do ordinace se vnutil s námi. Doktor se ho zeptal, proč tam jsme, manžel vysvětlil problém, i když bylo jasné proč. Brečící dítě s rukou na uchu na oddělení ORL.
Syn se probudil a pláče a bolí ho levé ucho.
Jasná informace, ne? Lékař si ve vteřině přitáhl dítě k sobě a bryskně propíchl pravé ucho. Nestačila jsem zareagovat a manžel jen prohlásil:
Jeho ale bolí levé ucho.
Doktor se zahleděl, obrátil si syna na druhou stranu a píchl to správné ucho. Kluk přestal brečet, řekli jsme s bohem a jeli domů. Manžel mi v autě řekl: Měla jsi pravdu, promiň, připadám si jako blbec.
Odpovědět
 Jiřule a 3 skřítkové 


Re: moje zkušenost 

(6.2.2012 10:14:52)
taky jsme bojovali. s první pediatričkou.Nevěřila, že hoka neslyší, pokládala jí za opožděnou a zanedbanou kvůli tomu že máme tři děti, nevěřila, že malá neřve hlady,protože mlíko mam, ale protože má ukrutnej reflux atd
u další jsme spokojení. víme co ordinuje, všechno vysvětluej, ptá se, zajímá se,bere v potaz to co jí řeknu já a dokonce občas pomůže i mě:-D.dá se s ní komunikovat.Pamatuje na nás s různejma seminářema a táborama pro postižené děti sluchově, vždycky nám to volá domů. Je úúžasná:-) takže u ní fakt bojovat nemusim
Odpovědět
 Z+2 


Re: moje zkušenost 

(7.2.2012 12:24:40)
No, a proč si alespoň nestěžujete vedení nemocnice. Zdravotní pojišťovně, případně. Jak k tomu přijdou ti po vás. Jinak i tohle je i tady na žalobu s odškodným. Čím víc lidí to udělá, tím lépe budou lékaři komunikovat.
Odpovědět
 1kulička 


Re: moje zkušenost 

(9.2.2012 14:43:38)
A jak je to dlouho? ORL nesmí píchnout ucho, aniž by se nejprve přesvědčil, jak ten zánět vypadá - kontoluje nejprve vuzuálně, pak se rozhoduje, jaký postup bude nejlepší. ~a~ To jste teda natrefili na pěkný pako :-(
Odpovědět
 withep 


To by bylo pěkné. 

(6.2.2012 9:02:31)
Ale snáze se to poradí než provede. Po té sodě, co jsem dostala v porodnicích, kde byly moje pokusy o asertivitu udupány už v zárodku... Dětská lékařka mého prvorozeného je docela rozumná ženská, se kterou jsem neměla proč nijak bojovat, očkování jsem tehdy kriticky nezkoumala, naopak ona mě odrazovala od úmyslu očkovat něco navíc (jen proto, že na to pojišťovna přispívá). Jenže proč by se měla do otevřeného konfliktu pouštět ženská, které je nařízen dokrm UM, protože dítě údajně málo přibírá, když ví, že má prostě jen zrovna laktační krizi, o které ale lékař/ka nic neví a těžko by nesla, kdyby jí to bylo natvrdo sděleno.

Byla jsem po šestinedělí u svého gynekologa s tím, že mám velké bolesti prsou a usuzuju, že je způsobují buď kvasinky nebo syndrom bělavé bradavky. Pan doktor prsy prohlédl, řekl, že je mám nalité (aby ne po dvou hodinách v čekárně!), že mám mléko odstříkat a bude to ok. Marně jsem se mu snažila vysvětlit, že to je úplně jiná bolest než při nalitých prsou (samotné mi nějaký ten týden trvalo, než jsem si to uvědomila) a že si myslím, že by to mohl být ten syndrom, ale příznaky odpovídají i kvasinkám, tak jesti by mi pro vyloučení této možnosti mohl dát nějaké antimykotikum. Pak doktor mě nevybíravě vyprovodil s tím, že o takovém syndromu v životě neslyšel, a tudíž neexistuje, ať mu dám mu 30 korun a pustím se do toho odstříkávání, nashle. Ať se mi autorka článku klidně diví, ale přišlo mi zcela přirozené se s doktorem už neshledávat a najít si jiného.

Jak jsem psala výše, se synovou lékařkou mám vyrovnaný vztah. Ale přesto (nebo právě proto) jsem se jí nedokázala otevřeně zeptat, zda převezme do péče mou dceru, kterou hodlám porodit doma. Zeptala jsem se jí, by ji převzala po ambulantním porodu, odpověděla, že se obává novorozenecké žloutenky a že mi doporučuje setrvat v porodnici alespoň 48 hodin. Mělo smysl se jí ptát dál? Zvlášť pokud sama ukončila rozhovor slovy "Doufám, že nehodláte rodit doma..."? A riskovat ten vztah argumentací (vlastně vyvíjením nátlaku), že je ze zákona povinná vzít dítě do péče bez ohledu na to, kde se narodí?

Dcera má tedy lékařku jinou - takovou, se kterou jsem se na převzetí do péče po porodu doma předem domluvila, dala mi na sebe mobilní telefon a přijela k nám domů i o víkendu. Trochu "bojujeme" kvůli očkování, vesměs ale korektně - nevymlouvám se na neustálé nachlazení, ale řekla jsem jí, že bych MMR ráda odložila na dobu po druhém roce, protože z něj mám větší obavy než z oněch nemocí samotných, a po druhém roce jsme se domluvily na dalším odkladu kvůli potenciálním neštovicím. Jsem ráda, že jsem vyvinula dost asertivity a nemusíme si lhát, na druhou stranu bych neodsuzovala rodiče, kteří se ke lhaní a vymlouvání uchýlí, protože vůle musí být na obou stranách a u některých lékařů holt asi není.
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

pediatr a přírodní medicína 

(6.2.2012 9:04:40)
Já mám pediatičku, která je ochotná, komunikuje, v tom problém není. co mi trochu vadí je to, že nedoporočuje žádné čistě přírodní přípravky. Třeba jitrocelový nebo břečťanový sirup z lékárny, to ano. Ale např. když mělo dítě novorozeneckou vyrážku, tak mi musela řapíkové obklady poradit kamarádka. To samé, když si natrhl předkožku. lékařka doporučila hodně pít (aby ho nepálilo čůrání) a mazat framykoinem. Ale že mu ho mám omývat v odvaru, to mi taky poradila kamarádka.
Nebo děti měly vyrážku, tak jsem to potírala aloe. doktorka doporučovala mastičky z lékárny. Taky nějaké bylinné, ale už je to mast z lékárny.

Přitom nějak zásadně proti tomu myslím není, protože když jdeme následně na kontrolu a já řeknu, jaké dávám obklady nebo koupele, tak s tím souhlasí. Ale sama to nenavrhne.
Odpovědět
 Irena2 


Re: pediatr a přírodní medicína 

(6.2.2012 22:33:45)
Můžu se zeptat jaký odvar na tu předkožku? Zatím s tím problémy nemám, ale podle toho, co slyším od manželovy rodiny, tak by asi nevadilo to vědět... Díky
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: pediatr a přírodní medicína 

(8.2.2012 22:44:23)
Myslím, že to byl řapíkový čaj.
Odpovědět
 Efs 
  • 

Re: pediatr a přírodní medicína 

(11.2.2012 9:23:15)
Spíše snad řepíkový. Řepík (lékařský) je kytka, zatímco řapík je část listu (taková ta stopka). Něco o řepíku např. na http://www.ordinace.cz/clanek/repik-lekarsky/
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: pediatr a přírodní medicína 

(11.2.2012 14:06:36)
Dík za upřesnění. Mně se tyhle dva pojmy furt pletou, dosud jsem nevymyslela žádnou pomůcku typu jezdí - Ječná. ~;)
Odpovědět
 Gábi_Smolíková 


U nás 

(6.2.2012 9:19:50)
to taky nefunguje optimálně. A štve mě to:-( Ještěže nemám děti často nemocné a nemusíme k pediatričce často. Je to už dáma v letech, má věčně narvanou čekárnu a působí na mě vystresovaně a uštvaně. Stále nás popohání, ať si pospíšíme... to se pak těžko diskutuje. Navíc s mrzutým a nemocným dítětem na klíně. Když se jí na něco vyptávám, reaguje dotčeně a brání se... já ale nezpochybňuju její názor, jen si to chci vyjasnit a zeptat se na alternativy. Uvažuju, že bychom ji změnili, ale žijeme na malém městě a lékařů je tu málo.
Odpovědět
 Ajlina 
  • 

Re: U nás 

(6.2.2012 10:13:06)
ano naprosto zásadně se změnilo postavení lékaře
zatímco dřív se jednalo o člověka, který profesionálně ošetří partyzána a posléze jeho protivníka, protože lidské zdraví a nemocný/zdravý člověk je pro něj prvotní a postavené výš než jakákoliv politika, válka či jiná situace

dnes se z lékaře stal udavač a dokonce ten kdo na svého pacienta pošle exekutora, dnes se nemůže člověk spolehnout, že cokoliv lékaři řekne zůstane jen jeho tajemstvím, protože lékař to pošle počítačovou sítí dalším tisíce osobám volně k nahlédnutí, když nenecháme dítě předpisově naočkovat udá nás sociálce a hygieně, přestože třeba pro oznámení hygieně neexistuje žádný zákonný důvod, pošle na nás exekutora, když někdo neuhradí 30 Kč - ve výši likvidačních mnoha tisíc
takovému člověku se pak skutečně těžko svěřuje s nejnitěrnějšími problémy našeho zdraví nebo našich dětí
Odpovědět
 Markéta,kluci 10 a 3 
  • 

Re: U nás 

(6.2.2012 11:46:03)
Ty jo, to mám teda štěstí, zatím mě i děti doktoři převážně léčili, a to vždy s úspěchem.
Odpovědět
 .Žaba 


Výskumy v Amerike 

(6.2.2012 10:28:19)
Mňa na takýchto článkoch vždy pobaví to, ako kritizujú prístup k pacientovi v Amerike, ktorú ešte z hľadiska komunikácie pacient-lekár považujem za tú "lepšiu". Chcela by som si raz prečítať výsledky nezávislého výskumu robeného u nás.

Na začiatku svojho "rodičovského" obdobia som zrejme na tom bola rovnako ako matky v článku, ale keďže sme si pomerne skoro začali ísť po vlastnej línii, čo sa očkovania týka, pomerne rýchlo sme museli "kápnout božskou". A to viedlo k meneniu pediatra, nahláseniu na hygienu a pod., takže keď sme následne hľadali pediatra deťom, už som všade od dverí hlásila: "Nechceme očkovať podľa kalendára a sme nahlásení na hygienickej stanici, beriete nás?" I tak som ale radšej chodila k pediatrovi s manželom (keď to bolo možné), ktorý je asertívnejší, ale dá sa povedať, že už u lekára nezatajujem nič.

Momentálne žijeme v civilizovanejšej krajine než je ČR, tak som zvedavá, ako sa mi podarí nastaviť vzťah s lekárom tu. Mmch, tiež mužom...
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Výskumy v Amerike 

(7.2.2012 13:23:07)
Dobrý den,
ráda bych s Váma prokonzultovala to neočkování podle kalendáře. Ráda bych věděla: Jak přesně míníte očkovat, proti čemu a kdy a proč to tak děláte, co jste kvůli tomu museli udělat a co na to pediatr a... No prostě všechno, kdybyste byla tak hodná a udělala si na to čas. Momentálně řeším stejný problém. Můj mail je sarorifree@seznam.cz. Děkuju mockrát.
Odpovědět
 Žžena 


Máme důvěřovat? Nemají lhát! 

(6.2.2012 10:30:24)
Ráda vložím svoji plnou důvěru do rukou lékaře (ať už jakékoli specializace), a několik takových lékařů a zdravotníků znám.
Ale bohužel, lékaři, který mi opakovaně LŽE, nadále důvěřovat NECHCI, protože to pro mne není bezpečné. Následky pak nesu vždycky já nebo moje dítě a to je pro mne příliš vysoká cena za důvěru nespolehlivému člověku.
Odpovědět
 Hilly. 


Každý tvrdí něco jiného a častokrát chybně léčí 

(6.2.2012 10:36:16)
Jde to hezky vidět v nemocnicích, kdy se třeba zeptám třech lékařů na nějaký problém a každý řekne něco jiného.
Nebo u určitých vleklých onemocnění si toho samozřejmě načtu hrozně moc z různých zdrojů(i čistě pro lékaře na internetu). No a přijdu tam a on mi začne tvrdit nějaký prokazatelný nesmysl. Myslím, že dobrých lékařů je tak třetina. Zbylá to tak nějak vždycky ukoulí a člověk se se setrvačností vyléčí tak nějak sám a poslední třetina spíše škodí(chybnou léčbou člověka ještě dorazí).
Každý, i výborný, lékař může chybovat, ale u některých je to na denním pořádku. V lékařské ordinaci jsem opravdu VŽDY ve střehu a v nemocnici už se to mění v paranoiu, protože mi tam párkrát popletli dokumentaci s jinými pacienty, co je třeba u transfuze fatální, že.
Odpovědět
 zwedavka 


Re: Každý tvrdí něco jiného a častokrát chybně léčí 

(6.2.2012 11:46:11)
Ještě 7 let a pár měsíců budu muset chodit k dětskému, pak chválabohu přejdou děti k obvodnímu. ~8~V našem odlehlém výběžku je kritický nedostatek dětských lékařů a je nám h* platné, že průměrně je v našem okraji lékařů tak akorát, zajeďte si 35 km do krajského města.
Navíc kromě jedné lékařky v nejlepších letech samí důchodci, 60 - 74! let - a všichni mají dětí nadbytek, tak tak že jsme se k nějakému dostali.
S panem doktorem si nerozumíme, můj názor ho nezajímá, ode mne se očekává souhlasné přikyvování, naštěstí jsou děto zdravé... Už aby byly velké~z~
Odpovědět
 Klarisanek 


Nepratele  

(6.2.2012 11:43:04)
Kdyz tady procitam reakce na clanek, tak se mi zda, ze pro vetsinu z nas je lekar uhlavnim nepritelem. Ze vlastne daleko vic skodi nez pomahaji. Asi kazdy z nas ma negativni zkusenost/ti z lekarskeho prostredi, ja sama bych mohla vypravet, ale tak nejak umime jen nadavat, chvaleni se moc nenosi. Budeme nadavat, ze nas lekar pripravil o vlasy a neprizname, ze nam tim zachranil zivot. Nikdo, ani lekar, neni dokonaly, jde o to, jestli je to nedokonalost, nebo jen jiny pohled na vec. Nastesti mame moznost volby. Asi nikdy nenajdu u vsech doktoru co v zivote potrebuju, naprostou schodu se svym nazorem, ale snazim se dat duraz na vyber tak, abysme si sedli v tom hlavnim. Nenadavam, ze mi moje dr. nedoporuci prirodni pripravek, koupim si ho sama, dulezitejsi je pro me, ze je tak erudovana, ze stanovi spravne diagnozu. Predtim jsem mela takovou "mastickarku", ktera mi hned chtela prodavat za pekny prachy kdejake prirodni pripravky, ktere uz mela pripraveny v ordinaci, ale chripku od anginy nepoznala ani nahodou.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Nepratele  

(6.2.2012 12:25:42)
Deniso,
jde o to, že matky třeba nehledají u lékaře "naprostou shodu se svým názorem", ale třeba "jen" to, aby jejich dítě nechtěl za každou cenu očkovat dnes a ne jindy i když je zrovna nemocné, jen aby to šlo přesně podle kalendáře ~;)
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Nepratele  

(6.2.2012 12:41:42)
"Nenadavam, ze mi moje dr. nedoporuci prirodni pripravek, koupim si ho sama, dulezitejsi je pro me, ze je tak erudovana, ze stanovi spravne diagnozu."

Tak samo, stanovit správně diagnozu je jistě ten základní předpoklad. ~;)Ale proč by mi neměla doktorka kromě nezbytnýho léku doporučit i přírodní přípravek. Nejde mi o recept na pojišťovnu. Jde o to, aby mi řekla, že tohle můžeme pít a tamtím potírat. To mi má přeci říci ona, ne lékárník. Pak se lékaři diví, že si lidi hledají informace sami. ~d~

Např. se mi ještě nestalo, aby mi doktor na bradavice doporučil něco babského. vždycky je to nějaký přípravek z lékárny. NIkdy neřekne, že někomu zabírá cibule, česnek, banán, vlaštovičník, aloe. Ne, vždycky něco z lékárny za stovky korun.~7~

To samý při kašli, opruzeninách, ekzémech, drobných poraněních. Tobě připadá správný, že si takovýhle informace musím shánět sama? ~a~
Odpovědět
 hanadam 


Re: Nepratele  

(6.2.2012 14:58:25)
Markéto,
jsem lékařka, a představa, že doporučuji "něco babského" mně docela rozesmála. Pro babské věci doporučuji nějaké baby v okolí. Jako kvalifikační předpolad naprosto stačí pocit, že pokud to zabralo mé kamarádce, zabere to i mně... Abys věděla - babské rady vůbec nezatracuji, sama je ráda občas použiju. Ale na lékaře mám jiné požadavky...A že se rady lékařů ohledně té samé věci různí? To ano, vždyť postupem času se mění názor, který odráží současné vědění...
Odpovědět
 Petrajda 


Re: Nepratele  

(6.2.2012 22:39:39)
No vidíš, a já myslím, že pokud o něčem babském víš a mohlo by to účinkovat, doporučit bys to měla - i jako vystudovaná MUDr. - s tím, že zabrat to může, a pokud ne, pak předepsat chemii... Pokud není co zanedbat, tak proč ne?? Nebo nechceš být za tu babku, ale za paní doktorku? Já jen, že právě takový postoj jako máš Ty, může některým pacientům bránit jednat s lékařem na rovinu.
Odpovědět
 .Žaba 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 8:17:42)
Pokiaľ chceš ako lekárka hlavne liečiť, tak si doporučuj čo chceš, a z čoho máš najväčší profit, pokiaľ chceš ale uzdravovať, tak by si mala pacientovi poradiť kľudne i tie babské rady, ak je možnosť, že mu pomôžu.
Odpovědět
 x x 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 12:55:55)
No tak kdyby se alespoň lékaři vzdělávali a přijímali novinky, či jiné alternativy, nebo nad nimi alespoň přemýšleli. V roce 2004 jsem byla s dcerkou na infekčním oddělení ve FDN v Brně pro průjem, měla 3 týdny. Samozřejmě, že neměla žádné bakterie, ani nic, ale byl to průjem způsobený alergií na KM a vejce, na což jsem musela přijít sama. Za to mi ale dcerku asi tak na 2,5 dne odstavili od mléka (plně jsem kojila), skoro jsem přišla o mléko a malá celé noci plakala nacpaná rýžovým odvarem v kolikách. Nyní je rok 2012 a na téže klinice doporučují stejné lékařky pořád stejné metody (podívejte se na jejich oficiální stránky!), které jsou zjevně již překonané - tj. kojené dítě při průjmu přestat alespoň na 24 hodin kojit a podávat rýžový odvar. Sorry, ale u novorozence, nebo malého kojence není v tomto případě daleko od tragédie. Zažila jsem si tam na oddělení za týden takové peklo, které bych nikomu nepřála. Jak pak má mít člověk důvěru v tak zkostnatělé a nerudné staré doktorky,které absolutně neposlouchají názoru matky a ještě člověka veřejně zesměšňují (zavolali si na mě, jako na matku potížistku, asi dalších 5 lékařů, + všechny sestry z oddělení a sažili se ze mě udělat doopravdy blbce). Nejhorší je, že v jihomoravském kraji není alternativa a já se fakt modlím, abycho tam nikdy, nikdy v životě s žádným z dětí nemusela jít. Zlatá naše nemocnice ve Znojmě - dětské oddělení je zde fakt zlaté.
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Nepratele  

(8.2.2012 13:08:21)
Za babskou radu nepovažuju rady typu "Rodičko, dej si pod postel při porodu nůž, ten tu bolest rozřízne."~j~

Mám tím na mysli přírodní, OSVĚDČENÉ prostředky. Je jasné, že i tady - stejně jako u léků, nepůsobí jedna věc na každého a na každou nemoc stejně.~d~ ale nechápu, proč bys mi jako lékařka nemohla na novorozeneckou vyrážku doporučit odvar z řapíku, na podrážděnej močák brusinky, na hojení popálenin aloe (ne mastičku, ale přímo z kytky), na bradavici vlaštovičník, na pocení heřmánkovej čaj apod. ~5~
Odpovědět
 Verča 2 děti 


Re: Nepratele  

(9.2.2012 19:26:52)
Tak to ti poradí v každé lékárně,nebo na internetu,v knížkách.Nemusíte s tím otravovat lékaře,na to tam není.Já chodím k lékaři pokud nezaberou ty vaše"babské rady".Článek s Ameriky mně nenadchnul(nic nového)a je mi lékařů líto.Taky jsem mněla problém s dětskou lékařkou,vyříkaly jsme si to pěkně v klidu a bylo po problému a teď jsem ráda že jí mám.Naschle
Odpovědět
 Ráchel, 3 děti 


Re: Nepratele  

(16.2.2012 20:39:32)
no tak představ si to, že naše pediatra nám klidně "babské" rady typu jaký bylinkový čaj apod. klidně poradí. možná proto, že není namyšlená na titul, má za sebou dlouhou praxi a necpe děti zbytečně chemií tam, kde to není potřeba.
zároveň je velmi pečlivá, je s ní normální řeč a rozhodně se mým názorům nesměje, ale respektuje je.
Odpovědět
 Klarisanek 


Re: Nepratele  

(6.2.2012 15:05:33)
No me pripada normalni, ze s bradavicema, drobnyma poranenima, slabym ekzemem nebo s kaslikem k doktorovi nejdu a ty info si sama sezenu a snazim se nejdriv vyzkouset prirodni pripravky, poradim se v lekarne. Kdyz se jedna o silny kasel ci zavaznejsi ekzem, tak k dr. jdu pro diagnozu a nejspis dam na jeho rady, protoze mi prirodni pripravky nezabraly, protoze se z lehcich forem presunuly do tech tezsich.
Odpovědět
 Jája 
  • 

Re: Nepratele  

(6.2.2012 12:52:26)
Nebudu s lékařem bojovat, když pozná, co mi je, a bude mne léčit a vyléčí mne, ne že si potřebuje vyrobit dalšího pacienta.
Dva příklady z mé rodiny:
1. Dcera, cca 5 let: stěžovala si na bolesti nožiček od kolen dolů. Bolesti byly tak silné, že večer lezla na WC po kolenou, na nohy se pro bolest nepostavila. Lékař jí nejprve zakázal běhat, pak chodit, posléze předepsal Brufen, 500 mg. Kdybych lékaře poslechla, měla jsem blbečka na vozíku. Mně to nedalo, hledala jsem a přišla na to, že to je nepoznaná alergie na mléčný kasein. Tímto dodatečně děkuji knihám léčitelů Janči a Zentricha!! (internet v té době ještě nebyl). Tito dva pánové na tuto alergii zakázali pasterizované kravské mléko, syrové bylo možno, ostatní mléčné výrobky také. Přestala jsem ho dávat, dítku bolesti okamžitě přestaly a už se nikdy neobjevily.
2. Chlap, v létě v horku pracoval několik dnů na slunci. Pak začal zvracet, točila se mu hlava. Měl úžeh. Protože potřeboval neschopenku, šel k lékaři. Ten ho shledal naprosto zdravým, tak ho poslal na internu, ti ho odeslali na infekční, odkud odešel na revers. Naštěstí mu na týden napsali neschopenku. Chlap zůstal v chladu a za tři dny byl jako rybička. Co s doktory, kteří nepoznají tak banální oenmocnění jako je úžeh? Jak chtějí takoví mastičkáři léčit závažnější choroby? A takovým lékařům mám věřit???
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Nepratele  

(6.2.2012 14:37:00)
Jájo - někdo nepozná ani rýmu, i kdybys ji měla omotanou kolem nohou. To, že má někdo titul MUDr. ještě neznamená, že je třeskutě inteligentní (jako u všech VŠ titulů) - medicína spočívá hodně v paměťovém učení a to, jak známo, umí nejlépe ti průměrní ~;)

Podobných zkušeností má moje rodina i naši známí poměrně mnoho - a vzhledem k tomu, že jsem ve zdravotnictví pár let pracovala a díky několika kamarádům doktorům, vím, že si člověk musí toho kterého odborníka umět vybrat a ke všemu musí mít ten dotyčný vybraný podmínky pro to, aby Ti poskytl tu nejlepší péči - k čemu je mi například špičkový porodník a chirurg, přítel rodiny, když pracuje ve špitále, který pamatuje 50. léta v nezměněné podobě, včetně přístupu vedení... ~d~
Odpovědět
 Jája 
  • 

Re: Nepratele  

(7.2.2012 8:25:09)
Nechodím k lékařům často, tak 1x za dva roky, ale čekám, že když se tam objevím, že aspoň poznají, co mi je a že to pak dovedou vyléčit.
Mám známého, 93 let, přežil ruský gulag a prošel východní frontu. V ruském gulagu přežil epidemii úplavice, kde je léčil doktor jen hypermanganem a babskými prostředky, páč nic jiného neměl. Před takovým doktorem hluboce smeknu, protože použil veškeré svoje umění na záchranu života, a měl přitom jen holé ruce. Řada dnešních lékařů má drahé přístroje, internet, pestrou zásobu chemických přípravků ... a ještě to neumí používat.
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 9:34:04)
Jája - ~R^ - bohužel
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 13:26:24)
Zlatá slova, ženská, nevystihla bych to líp.~g~
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 13:19:20)
Rýmu omotanou kolem nohy!!!!
Prokristaboha, tos mi dala. rozesmála jsem se tak, že se mi vzbudila dcera... ~t~~t~~t~
Jinak souhlasím... ~;)
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 14:39:57)
Ronja - to nemám ze sebe, to je Betty McDonaldová ~;)
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 16:29:04)
Jo? To se divím, že mi to není povědomý...~b~
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Nepratele  

(7.2.2012 18:02:03)
Je to v té části o tubeře - než nastoupí do Borovic.
Její lékař by nepoznal tuberu, ani kdyby ji mla omotanou kolem nohou ~;)
Odpovědět
 Horama 


Svého lékaře si člověk chvíli hledá 

(6.2.2012 13:15:36)
Postupně se mi podařilo si vytvořit tým svých "kmenových lékařů" z lidí, kterým věřím, kterým v žádném případě nelžu a vůči jejichž minulé práci nemám výhrady. Díky bohu za to, opravdu to není samozřejmost.
Nikdy jsem svým lékařům nelhala, ale zažila jsem situace, kdy nějakou informaci, kterou jsem jim sdělovala, odmítli jako nevýznamnou, já si odtrpěla nějaký čas neúspěšnou léčbou dle jejich instrukcí a po změně lékaře se ukázalo, že ta odmítnutá informace byla pro diagnozu celkem zásadní. ~d~
Odpovědět
 Horama 


Re: Svého lékaře si člověk chvíli hledá 

(6.2.2012 13:16:42)
V nemocnici ale obvykle narazím na někoho, z koho se mi nedaří vyrazit informace. Zejména takové věci, jako co smím a co nesmím po zákroku. ~7~
Odpovědět
 Jojona 


Re: Svého lékaře si člověk chvíli hledá 

(6.2.2012 13:32:16)
Pediatricka deti je nejlepsi lekar se kterym se potkavam - umi to s detmi a dobre je zna, na lecbu mi rozhodne nedoporucuje jen leky z lekarny, ale i prirodni prostredky z lekarny nebo babske vyzkousene rady. Vzdy nas posle ke skvelemu odbornikovi. V pripade potreby nevaha s odbery krve ci doporucenim na vysetreni, nikdy nic nezanedbala a dokonce se mi i omluvila, ze neverila mym instinktum, kdyz jsem asi v 1 roce dcery ji porad rikala, ze neni uplne v poradku a ze je alergik, i kdyz nemela zadne priznaky. Az mela boreliozu a musela ji brat krev, tak ji vzala i zakladni odbery na alergologii a dcera mela straslivou vysi pritilatek i kdyz nemela zadne bezne priznaky. Uprimne se mi omluvila, ze mne dost neposlouchala a ze sama nevi, jak to nektere matky delaji, ze citi takove veci.
Je proste skvela a uprimne lituji, ze se u ni nemuzu lecit taky.
Odpovědět
 M a 1 
  • 

Re: Svého lékaře si člověk chvíli hledá 

(6.2.2012 13:50:05)
Averzi máme všichni po zkušenostech s lékaři.
Do konce života si budu pamatovat, jak mě má doktorka vynadala, že si nechávám dělat krevní testy v nemocnici a že v africe kvůli tomu umířají děti!!!Ano slyšíte dobře, přesně tohle mi řekla...za nějaký ten týden byla z krve diagnoza, následovala nemocnice, mám nevyléčitelnou chronickou nemoc a tehdy, když mi řekla, že si to "asi vymýšlím" tak jsem měla díky nemoci a tomu, že příznaky byly bagatelizovány (ono je přeci normální, když dvacetiletá holka nevyleze 20 schodů protože jí tak strašně bolí už několik týdnů kolena a kyčle...že jo! a určitě simuluje, protože nechce jet na lyžák, na který se celý rok těší). Takže nejdřív jsem lhala, pak jsem dostala vynadáno, že kvůli mě děti v Africe umírají a nakonec se zjistilo, že jsem hodně nemocná a taky to tehdy nemuselo dopadnout dobře semnou, skončila jsem akutně v nemocnici. Od té doby je ale doktorka jak mílius.

Takže špatné diagnozy a místo omluvy (kdy nás špatná diagnoza může stát život) ještě zesměšňování?! Kde to jsme...udělat to v práci zákazníkovi, tak letím na hodinu ...u českých doktorů běžná věc.
Odpovědět
 Katka +3 


Re: Svého lékaře si člověk chvíli hledá 

(6.2.2012 17:01:07)
Taky máme skvělou dětskou doktorku. I když jsme se přestěhovali, dojíždíme za ní pořád. Vždycky vysvětlí, poradí, nabídne různé možnosti, je přístupná diskuzi... Je prostě tak skvělá(na rozdíl od místního obvoďáka), že se na ni obrátím i se svýma obtížema.~:-D
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Svého lékaře si člověk chvíli hledá 

(7.2.2012 13:29:11)
a není náhodou z plzně? Takovou přesně hledám...
Nebo i z Prahy, dojedu si!
Odpovědět
 Binturongg 


Shrnuto, podtrženo  

(6.2.2012 14:23:26)
proroctví zní: Až přestanou lékaři dělat z pacientů a priori blby, bez ohledu na IQ (lékaře i pacienta), bude nám všem dobře ~:-D

Proč lžou matky v ordinacích nebo proč neříkají všechno?

1. nikdo se je na nic neptá
2. návštěva probíhá v imperativním duchu ze strany lékaře
3. lékař taky lže
4. lékaře absolutně nezajímá, co si myslí matka, natož dítě
5. lékař považuje matku za osobu u pediatra nadbytečnou, až nemístně obtížnou a podle toho se i tváří
6. lékaře absolutně nezajímá ani dítě, ani matka a podle toho se tváří
7. lékař je bezbřehý, žoviální optimista, který je ochoten nechat dítě s mentálním či fyzickým postižením plácat se ve vývoji odnikud nikam, jelikož přesvědčuje sebe i matku, že to "dítě dožene"

atd. atd.
Odpovědět
 Klarisanek 


Hmmm 

(6.2.2012 14:53:10)
ja nevim, asi mam v zivote stesti, ale zadneho takoveho pediatra jsem jeste nevidela. A kdyz nevim, tak jdu na Znamy lekar a tam si prectu reference, vetsinou to pak sedi. Asi je to dost o te komunikaci, ja nejdu apriori k doktorovi s tim, ze je to arogantni polobuh, ktery na me bude povysene hledet jak na nesvepravnyho blba a kdyz on vidi na mem chovani, ze se chovam normalne a nejsem nejaky ponizeny pacienticek se svestickami, tak vetsinou nemam problem se na cemkoliv domluvit.
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Hmmm 

(7.2.2012 9:12:00)
Deniso - konkrétně se svým pediatrem též nemám problém, ale už jsem se setkala s tolika doktory - v rámci povolání i jako pacient nebo známá pacientů, že mohu vyjmenovat výše zmíněné, aniž bych si z toho dělala svědomí a věř, že všechny tyto body opravdu nezaviňuje pacient svým přístupem ~;)
Odpovědět
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Shrnuto, podtrženo  

(6.2.2012 15:11:54)
Bin - ještě bych přidala, že většina lékařů neléčí "člověka", ale jen ten "kouek", který mu přísluší.
Já šla na operaci zad (výhřez plotýnky s následným ochrnutím nohou) a MUDr v nemocnici mi mile (bylo mi 40 let) řekl:
"Jo, my vás odoperujeme, bolesti vám přestanou, ale chodit už nikdy nebudete...".
Velice povzbudivé, což?
Já jsem nsštěstí bojovník, taže jsem si řekla: "Tak to se vaaď, že chodit budu, ty ****" a bojovala jsem. Ale představuji si, kdyby to řekl někomu, kdo jednak dokrotům více věří, jednak je lítostivej, podřídí se a tak. Ten (nebo ta) by si řekl že už chodit nebude, nic nemá smysl a hotovo...
Já jsem před i po operaci kontaktovala rehabilitačního doktora, protože mi přišlo nenormální, aby se narušený nerv nechal 6 týdnů do operace a 6 týdnů po operaci (do kontroly) nečinný a reha-doktor s mým názorem souhlasit a napsal mi intenzivní rehabilitaci, díky které chodím. Doktor, který mne kontroloval těch 6 týdnú po operaci nevěřil vlastním očím, když viděl, že k němu přes ordinaci JDU. Sice jsem dost tahala nohy (vylepšil to teprva 3-měsíční pobyt v rehabiliťáku, kde mně učili chodit, dnes mám nepatrně zhoršenou motoriku pravé nohy, což téměř není vidět).
ALE kdybych tomu doktorovi prostě uvěřila a nic nedělala, smama se nezajímala, tak dnes asi jezdím na vozíku....
Simča ~b~
Odpovědět
 Binturongg 


Re: Shrnuto, podtrženo  

(7.2.2012 9:21:47)
Jak říkal náš kamarád, když v nejmenovaném špitále "umlátili" dědečka, který tam přišel se zlomenou rukou a odešel mrtvý - "V kontaktu s medicinmany je třeba myslet, mít základní medicínské vzdělání a být pokud možno úplně zdravý, a ani to ti občas není k ničemu" ~d~

(k tomu dědečkovi - nechali ho několikrát spadnout z postele, takže si způsobil x dalších zlomenin a vysloužil 2 operace navíc, nedostával jíst a pít v dostatečném množství, o vylučování nemluvím a ve finále jim, zřejmě hrůzou bez sebe a pod vlivem různých oblbováků, zdrhnul a spadl ze schodů...)
Odpovědět
 Klarisanek 


Re: Shrnuto, podtrženo  

(6.2.2012 15:26:46)
S prvni vetou souhlasim. Ale kdo z nas nedela blby ze? Prodavac v krame, ktery mi vnucuje snehule za 1000 kc, kdyz vim, ze vedle u vietnamcu maji ty same za 300, manager v hypermarketu, ktery nam prodava zlevnene maslo za 19 Kc a v obale je nejaky ztuzeny tuk. Benzinka s napisem "nejlevnejsi benzin v okoli - jen za 42 Kc". Prodejce pracich kouli co usetri tolik prasku, o pojistovacih, bankach a financnich poradcich ani nemluvim..... atd. atd. Myslim, ze jsme dost asertivni vuci prodejcum kosmodisku, ale byt asertivni u doktoru nam moc nejde. Me to taky ne vzdycky jde, kor kdyz nejsem ve sve kuzi, ale semtam se zadari. Kdyz jsem potrebovala v urcitem tydnu tehotenstvi povinnou prohlidku u obvodaka, tak ten muj mel 3 tydny dovcu. To jsem nemohla cekat, protoze bych prosvihla ten prislusny tyden, tak jsem sla k urcenemu zastupu. Dr. na me hned zacala drzkovat, jako ze co tam asi ma psat, kdyz me vubec nezna a kdesi cosi. Tak jsem ji potichu a v klidu rekla: "teda pani doktorko, ja se strasne moc omlouvam, vedet to v lednu, ze moje dr. si chce vzit v srpnu tak dlouhou dovolenou a ja budu muset obtezovat vas, tak bych si opravdu nedovolila otehotnet." Sklapla a pak se chovala jak milius.
Odpovědět
 johanka 
  • 

Re: Shrnuto, podtrženo  

(6.2.2012 16:34:13)
Ano, to se spraví, to dožene, ještě mu dáme měsíc, ještě jeden, byl často nemocný, já na paní doktorku dala,málo jsem dala na sebe a svůj cit a teď bojujeme každý den se cvičením,malý má 18.měsíců a nechodí a jak a kdy bude chodit zatím nevím. Ale jinak je paní doktorka hodná...
Odpovědět
 Liška s banem :) 


Re: Shrnuto, podtrženo  

(6.2.2012 18:24:07)
Tak ještě že mám normální pediatričku, která mě a manžela bere jako partnera a nemám vůbec potřebu cokoliv co se týká dětí, před ní tajit.
Odpovědět
 Kvíza 
  • 

Dobře 

(6.2.2012 20:01:38)
Dobře napsaný článek. Svým lékařům jsem nikdy nelhala. V okamžiku, kdy jsem měla pocit, že vztah a důvěra nefunguje, jak by mělo, hledala jsem lékaře jiného... pravda, mám výhodu velkého města, kde si člověk může vybrat, za kým půjde - bydlet na vesnici nebo maloměstě, asi by to bylo složitější. Teď už se jenom třepu, aby všichni "mí" lékaři vydrželi co možná nejdéle :-)
Odpovědět
 Vendy a dve holky 


Jde o stesti narazit na dobreho doktora 

(6.2.2012 14:55:57)
Tak ja naopak s nostalgii vzpominam na moji pediatricku, ke ktere jsem chodila od miminka.Velmi dobry pristup k detem, profesionalne zdatna a vitala me s tim, ze presne vedela kdo jsem.S malou chodime tady v Arabii k jedne doktorce, ktera je sice velice schopna, ale totalne nevi, ze Veru uz nekdy pred tim videla.Je studena jak ledovec, sice se zepta co a jak, ale je to spis slovni obrat, neceka na odpoved a mele si svou.Nikdy mi neporadila, nepovzbudila a kdyz mala nakraci, tak hned ode dveri nevola....Verusko, jak pak se mas?Velka skoda a planuju najit nekoho jineho, ale jsem skepticka.Je to trochu jako tovarna a dite jako kus.
Odpovědět
 Pawlla 


Článek se mi nelíbí 

(7.2.2012 6:50:22)
Za prvé mě zvedla věta,že doktoři nejsou za komunikaci placeni.A kdo ano???Každý,kdo poskytuje službu musí s klientem komunikovat,ani já to nemám přímo v pracovní náplni,ani prodavačka ani zdravotní sestra,ale to neznamená,že nemusíme,to znamená,že je to považováno za samozřejmost.Za druhé bych úplně vynechala rady rodičům,jak se chovat,aby s nimi pediatr komunikoval~8~,on je profesionál-tečka.Já můžu být nespolupracující hysterka,ale míček je na jeho straně,na něm je,aby si tu důvěru získal.~d~
Odpovědět
 RONJA, DCERA LOUPEŽNÍKA 


Re: Článek se mi nelíbí 

(7.2.2012 13:34:51)
~g~~g~~g~~g~~g~
Odpovědět
 Pawlla 


A proč lžu? 

(7.2.2012 6:56:25)
Taky jsem nedávno lhala,protože je to jednodušší,není to žádné hrdinství,ale mám víc starostí,než se dohadovat hodinu v ordinaci.Třikrát řeknu dr,že synovi nedělá jí předepsaný lék dobře,třikrát mi řekne,že je to ten nejlepší lék na trhu,tak potom s klidem zalžu,že ho bere,dávám mu jinou alternativu,která mu dobře dělá,on je vyléčený a my obě spokojené.~d~
zajímvé je,že specialisti,ke kterým chodíme to nikdy nedělají a sami říkají,že každý lék na každého působí jinak,takže při jakýchkoliv problémech lék mění.
Odpovědět
 žofre 


lhaní lékaři 

(7.2.2012 9:32:13)
Na pediatričku jsem měla štěsti.Škoda že nemůže léčit i mě.Moje "paní doktorka" mě dostala když mi v těhotenství řekla že antibiotika jsou lepší než driáky typu paralen apod.Vzhledem ktomu že sestře zničila imunitu častým podáváním antibiotik jsem jí to "opravdu věřila". Když jí babička říkala že je pořád unavená a motá se jí hlava odpověděla že je to věkem a že s tím nic nenadělá(babičce odcházeli ledviny).Jsem z vesnice a další lékaři: byli člověk který vás osahával,lékařka která věděla všechno nejlíp a lékař který pamatuje první republiku. Bohužel jeho znalosti jsou z téže doby.Momentálně je tu nový lékař vkládám do něj veškerou naději...
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: lhaní lékaři 

(8.2.2012 15:14:29)
Tebe jsem milovala, když mi bylo 12.~m~ Co dělá Angelika?~y~
Odpovědět
 Binturongg 


Re: lhaní lékaři 

(8.2.2012 19:04:19)
Mrtvá? ~t~~2~
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: lhaní lékaři 

(8.2.2012 19:53:57)
A kdo byl její ošetřující lékař? ~y~~3~
Odpovědět
 Binturongg 


Re: lhaní lékaři 

(9.2.2012 0:29:59)
Ten dědek, co mu přivezla od beje naftu.
Zřejmě jí naftou i léčil... ~h~
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: lhaní lékaři 

(9.2.2012 9:32:56)
Tak při tehdejší úrovni lékařství, kdy byl na výběr buĎ klystýr nebo pouštění žilou, bych možná taky byla ochotná zkusit naftu. ~8~Tedy pokud nebyl k dispozici židovský či orientální lékař. ~;)
Odpovědět
 Binturongg 


Re: lhaní lékaři 

(9.2.2012 13:44:58)
Zapomnělas na pijavice ~;)

Oni toho tehdy uměli dost, když teda pominu, že pouštěli žilou i po velkých ztrátách krve, ale byli prasata, takže 90% léčby šlo do háje kvůli infekcím, třeba by to ta nafta nějak eliminovala ~2~
Odpovědět
 Markéta s párkem 
  • 

Re: lhaní lékaři 

(9.2.2012 14:36:00)
No jo, pijavice, na ty jsem fakt zapomněla. ~t~Tak to by bylo opravdu dilema rozhodovat se mezi pijavicema a naftou. ~8~

Pokud vím, tak pouštění žilou může pomoct jen při vysokém krevním tlaku.

Z pijavic se snad získává nějaká látka proti srážlivosti, ale na to se nepoužívaly.

No a klystýr - to asi víme všichni, k čemu je dobrej.~3~
Odpovědět
 Binturongg 


Ještě mě napadlo... 

(7.2.2012 9:32:35)
Přílišná angažovanost a horlivost lékaře taky sem tam škodí - vzpomněla jsem si, jak byl můj syn odeslán jednou ze svých lékařek do FN s tím, že má křivou hlavičku a deformovaný obličej (asi jsem slepá já i mé okolí, ale kromě velmi mírného oploštění zleva, které v půl roce prakticky zmizelo, jsme neviděli kulatější a pravidelnější dětskou hlavu ~:-D ) - a to ze mě nemluví bláznivá matka - syn má celou řadu problémů, ale fyzickým vzhledem je to naprosto normální dítě (dokonce bych řekla, že i hezké :-) )

Ve FN zjevně nechápali, co se po nich chce.
Antropoložka si zavolala mého partnera a o samotě s ním hovořila o tom, jek a proč jsme se tam ocitli (teprve později mi došlo, že mě měla za nepříčetnou ~:-D ) a neurochirurg mě okamžitě začal přemlouvat, ať dítě nenechávám operovat.
Na můj udivený obličej reagoval slovy - "Víte, já bych ho neřezal" a na moje "No, to jsem předpokládala, kvůli tomu tady přece nejsme" se tvářil zmateně.
Nakonec z toho vylezlo, že se domníval, že jsem ukecávala svého neurologa, aby nechal operovat hlavu mému několikaměsíčnímu dítěti, protože má křivou hlavu - zkrátka že chci asi plastiku či co ~8~ ~t~

Ale že vůbec mohl připustit myšlenku, že by nějaký doktor vyhověl šílené matce a odeslal dítě do FN, aby mu provedli kosmetickou operaci hlavy!!! ~e~
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Díky Bohu za naši pediatričku 

(7.2.2012 14:51:41)
Natrefili jsme na ni čirou náhodou, když jsme čekali první dítě. Původně jsme se šli podívat na někoho jiného, ale zrovna tam nebyl a "otevřeno" měla prostě tahle. Hned se mi líbila a to se nezměnilo ani o víc jak deset let a další dítko později. I naše budoucí třetí je už nahlášené ~;) Nikdy jsme jí nemuseli lhát, děti zná jménem, a pamatuje si i jejich osobnosti a podle toho s nimi jedná (kupodivu jedna z lékařek, co pro ni nejsou všechny děti stejné). Jen lituju, že k ní nemůžu chodit i já sama.
Můj praktický lékař je totiž tragédie, pokud už tam musím, je to za trest. První, co řekne je "kam já bych Vás tak poslal..." a následoují tři až čtyři doporučení ke specialistům. Bohužel obvykle mimo mísu a já pak stojím u odborníka, který se ptá, co po něm vlastně chci (do doby než se podívá na odesílajícího lékaře, protočí oči a řekne "AHA").
Odpovědět
 bleděmodrý vamp 


Proč lžeme svému lékaři? 

(12.2.2012 12:20:32)
Dnes je to mnohem lepší, hodně věcí si můžete koupit v lékárně, bez návštěvy lékaře.
Dětské lékařky jsou většinou ženy, nám se osvědčilo, když tam s dětmi chodil manžel.
(Je to lepší, zvláště je-li maminka hezčí nebo lépe oblečená než lékařka).
To se hned z jinak ponuré ordinace začal ozývat smích, dostali jsme dokonce i vitamíny apod.
(Za komunismu nešlo například koupit riboflavin v lékárně).
Návštěva dětské lékařky byla pro mě vždycky trauma, děti jsme měli zdravé, ale muselo se chodit na očkování a prohlídky.
Pokud se lékař ptá na věci, po kterých mu nic není, je lepší mu lhát.
Já jsem nelhala, doplatily na to děti.
Například se mě doktorka zeptala, jestli syn (dvouletý) umí smrkat.
Řekla jsem po pravdě, že mu to moc nejde a ona mu nepředepsala ani nosní kapky, přestože měl rýmu už několik měsíců.




Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.