| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Je každý pedofil nebezpečný?

 Celkem 408 názorů.
 Insula 


a co ženy??, 

(26.10.2010 9:17:25)
Docela by mě zajímalo, jestli může být pedofilní žena? ~d~
 Ecim 


Re: a co ženy??, 

(26.10.2010 9:26:06)
Insulo, může. Kdysi jsem o tom četla v nějakých materiálech Fondu ohrožených dětí.
 Hilly. 


Re: a co ženy??, 

(26.10.2010 10:12:52)
Jenže ženy nemají obecně tolik problémů s ovládáním a chováním v mezích zákona jako muži, takže se to většinou neprojeví.
 Hadi a spol 


Re: a co ženy??, 

(26.10.2010 13:03:19)
Jo a hlavně se na to hodně blbě přichází, když se dost věcí považuje za projev mateřské lásky.

I když jasně "divně" chování se dá vyčuchat u chlapa i u ženský.
 Ecim 


Re: a co ženy??, 

(26.10.2010 21:32:07)
Kdysi jsem v jedné knížce (děj se odehrával na přelomu 19. a 20.století) četla o tom, co jistá maminka provozovala se svým malým synkem, přišlo mi to na hranici sexuálního zneužívání, i když chlapečkovi nebylo maminčino jednání nijak nepříjemné.
 Kasz 


Re: a co ženy??, 

(27.10.2010 8:48:16)
Jasně, že existují i pedofilní ženy, ale z materiálů FOD to nemůže být patrné, protože pedofilie neznamená zneužívání dětí. 90% případů zneužití dětí mají na svědomí lidé, kteří pedofilové nejsou!
http://www.novinky.cz/krimi/142199-kolik-je-v-cesku-nebezpecnych-deviantu-nikdo-nevi.html
 Ecim 


Re: a co ženy??, 

(27.10.2010 8:53:54)
"90% případů zneužití dětí mají na svědomí lidé, kteří pedofilové nejsou!"

Přiznám se, že tato informace mě velmi překvapila.
 Kasz 


Re: a co ženy??, 

(27.10.2010 9:01:12)
Proto se mi hrubě nelíbí, že ta společnost CERD pojmenovala ten registr jako registr pedofilů. Pedofilie není synonymum pro pohlavní zneužívání dětí, pedofilie je prostě erotická orientace na děti, a podobně jako u heterosexuálů, ne všichni její nositelé ubližují objektu zájmu své orientace a zároveň se také najdou tací, ať už u heterosexuálů, homosexuálů, nebo pedofilů, kteří to prostě v hlavě nemají v pořádku po jiných stránkách, a lidem, na které jsou orientováni, ubližují.

Pro více informací doporučuji k přečtení bakalářskou práci Karla Žáka:
http://is.muni.cz/th/174448/pedf_b
 Maryl 


Je mi jich líto 

(26.10.2010 9:54:41)
Tihle lidi jsou vlastně velcí chudáci(tedy myslím ty,kteří s tím jdou k lékaři,neb nechtějí ublížit) a musí s tím celý život žít.Stejně nechápu,kde se to v mozku bere.
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 9:58:40)
Taky je mi jich líto,ale zároveň se jich bojím,i když nechtějí ublížit,můžou selhat a odnese to dítě.
 Hilly. 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 10:10:03)
Jenže oni neublíží, pokud nemají k tomu ještě nějakou jinou poruchu osobnosti.
Já jsem heterosexuální a taky jsem nikdy neselhala, že bych pod pohrůžkou násilí, třeba v práci, na nějakého muže, co se mi líbí, skočila a přinutila ho k sexu.~;)
 Maryl 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 10:17:14)
Hilly,~t~.
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 10:27:05)
Já jsem heterosexuální a taky jsem nikdy neselhala, že bych pod pohrůžkou násilí, třeba v práci, na nějakého muže, co se mi líbí, skočila a přinutila ho k sexu.

Hilly,ale Ty i bez toho máš šanci,že k tomu sexu legálně dojde,že?Oni ne a to je ten rozdíl,oni na rozdíl od Tebe sex,který je uspokojuje nemůžou mít nikdy.
 Jája 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 10:32:25)
Proč ne? Ani s drobnou a vyholenou ženou?
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 10:38:04)
Jájo,tak to nevím to už by ses musela zeptat nějakého pedofila.Asi by celkově musela působit hodně dětsky.
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 10:38:49)
Každopádně s možnostmi heterosexuála se to nedá srovnat.
 Jája 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 11:41:30)
Taková Anička z Kuřimi, co chtěla být 13-letá, dětsky působila.
Já bych spíš viděla problém v tom, že by se těžko navzájem hledali, pedofil a dětsky vyhlížející protějšek.
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 11:51:49)
Ano to by byl problém,já jsem hlavně chtěla poukázat na to,že přirovnání"já jsem heterosexuální a taky nikoho nenapadám "je dost mimo.Za sebe bych asi nechtěla žít v blízkosti pedofila,už jen ten pocit,že ho moje dítě vzrušuje je nepříjemný i když by se udržel.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:00:24)
Být pedofil neznamená být delikvent, a co koho vzrušuje, je imho jeho soukromá věc. Tak, jak je otázka položená, to vypadá, že už sama pedofilie je trestný čin, což není.
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:03:39)
Petro,problém je spíš to jak se má uspokojit,když to co jej vzrušuje je nezákonné?Přece fantazie mu to nemůže úplně nahradit?Toho se bojím.
 Binturongg 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:12:58)
Pawlo - já souhlasím s Hilly i s Tebou - jen bych to na Tvém místě neviděla tak černobíle.
Podívej se na to z jiného hlediska - i normálního, zdravého heterosexuálního člověka bez agresivních sklonů můžou vzrušovat zvláštní věci, které si při sexu třeba představuje, protože je do toho prostě nemůže vkomponovat, jelikož je to technicky, eticky, právně a jinak nemožné.
Asi by se miliardy chlapů i ženských divily, nač myslí jejich protějšek při intimních chvílích... ~;)
 Binturongg 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:15:05)
dítě mi to odkliklo...

...chtěla jsem tím říct, že ani normální člověk často nemá sex takový, jaký by si ho představoval, takže mu zbývají jen ty představy - zákonné i nezákonné ~;)
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 21:44:38)
Jednání se může stát nezákonným přesně v tom okamžiku, kdy se je dotyčný pokusí zrealizovat nebo je rovnou zrealizuje.
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:51:26)
Představy nemohou být nezákonné, maximálně mohou být nemorální.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:20:51)
Ono jde taky o stupeň té úchylky, někoho to vzrušuje a je schopen sexu s dospělým partnerem, někdo ne. Když to vezmu podle sadomasochistů, tak těch kteří potřebují k orgasmu sm praktiky, zas tolik není, takže i u pedofilů to imho bude podobné.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:18:41)
No jak... jedině onanie. Pedofilní pornografii samozřejmě odsuzuju, pokud jsou při její výborobě nějak zneužívány děti, ale pedofilní povídky a kresby toleruju. Ti lidé to mají už tak dost těžké.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:24:06)
No, většina se uspokojuje asi tak, že souloží s dospělou ženskou a představuje si malou holčičku. Dtto i u homosexuálních pedofilů.
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:52:40)
Nejčastější je onanie, a úplně bohatě stačí.
 Hilly. 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:23:16)
Pawlo, no je pravda, že já bych z blízkosti pediofila nadšená taky nebyla, protože pořád je ve vzduchu "co kdyby" ..Ale předpokládám, že tak jako heterosexuální ženu nevzrušuje každý muž, tak pedofila nevzrušuje každé dítě..ale nejsem sexuolog.
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 21:38:45)
Já bych také byla v takové situaci opatrná. Jak kvůli tomu dítěti, tak vlastně i kvůli tomu pedofilovi.
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 9:04:20)
Je to sice možná nepříjemná představa, nicméně je uměle vyvolaná. Pracuji jako učitel na základní škole, denně jsem s dětmi, věnuju jim skoro všechen svůj volný čas. Samozřejmě mě mají rády. Zamiloval jsem se už do čtyř dívek kolem věku 10 let, momentálně jsem už 2,5 roku zamilovaný do Markétky, její mamka o všem ví a v kamarádění s ní mi nebrání. Taky měla hlavně z počátku po tom, co jsem se jí svěřil, nepříjemné pocity, ale snad vidí, jak se k Markétce chovám a proto jí to nakonec nevadí a její postoj se v čase mění.
 Ivulle 


Re: Je mi jich líto 

(28.10.2010 15:27:19)
Kazsi,

promiň, že se tak blbě zeptám.. To okolí nepozná, že jsi do té 10-ti leté dívenky zamilovaný? Já chápu, že to musíš maskovat, ale jde to?
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(28.10.2010 16:19:19)
To není blbá otázka... Jednoduše: nepozná. Zamilovanost prožívám uvnitř, moc dobře si uvědomuju, že jí to, co k ní cítím, nemůžu dát najevo - nemusela by to pochopit, mohlo by jí to nějak zatížit => mohlo by jí to ublížit, prostě tahat tyto "dospělácké" záležitosti do dětského světa, myslím si, není dobré. Přiměřeně jí ale najevo náklonnost dát můžu, v rámci kamarádství s ní. Vždycky celému vztahu a kamarádění přihlížel rodič, a když jsem se svěřil (teď tedy naposledy mamce Markétky), tak to pro ni byla zcela nová a šokující informace, a to jsem k nim domů chodil třeba 2x - 3x týdně a ještě navíc k tomu v kostele jsem se s nimi vídal 2x týdně. Poznat to prostě nejde, snažím se vždycky chovat co "nejnormálněji", protože si myslím, že jen tak můžu tomu dítěti prospět - když s ním budu prostě "normálně" kamarádit. Znamená to i to, že i když bych měl chuť jí zavolat nebo napsat SMS nebo přijít na návštěvu nebo dát nějaký dárek, tak zvažuju: Jestli to není moc často, jestli jí tím neobtěžuju, jestli se to hodí, jestli je zkrátka dost velká pravděpodobnost, že to způsobí něco pozitivního. Jsem totiž nesmírně šťastný, když i ona je šťastná (a nejvíc samozřejmě, pokud jsem to já, kdo k tomu nějak mohl přispět), a nebylo by mi dobře, kdybych jí jakýmkoliv svým jednáním způsobil nějaké nad rámec běžných mezí nepříjemné pocity. Nad rámec běžných mezí myslím např. to, že pokud jí mamka řekne, že má umýt nádobí a jí se to nelíbí, tak jsem na straně mamky a vysvětluju, proč to prostě musí udělat, i když se jí to nelíbí... apod. Jasně, že okolí si může všimnout nějakého bližšího vztahu, ale vždyť i ona mě má určitým způsobem ráda a vyhledává třeba mou blízkost, na tom snad není nic špatného. Děti jsou takové a tím spíš, když mají někoho, kdo se jim věnuje, kdo si s nimi hraje, povídá, kdo je bere vážně. Někdo si prostě myslí, že pedofila musí na první pohled poznat, protože přece pedofil se musí chovat nějak divně... není to pravda, většina z nás se chová zcela normálně, máme vztahy s různými lidmi, vrstevníky, staršími, i s dětmi, snad kromě toho prožívání vztahů s dětmi se od jiných lidí příliš nelišíme, navenek tedy vůbec ne. Uvnitř jsme trochu víc citlivější a vnímavější vůči dětem, víc si jich všímáme. Ale to zas nejde poznat a ani to není nějaký signifikantní příznak. Nespecifických příznaků pedofilie je hromada, a ani jejich výskyt u někoho nevede k jednoznačnému závěru, zda dotyčný je nebo není pedofil. Lidé si obecně vysvětlují něčí dobré vztahy k dětem jako důkaz dobré povahy, je však pro mě velmi trýznivé, když si uvědomím, kolik z nich by svůj názor přehodnotilo jenom proto, kdyby se dozvěděli, že je to tím, že mě děti z podstaty mé pedofilní erotické orientace přitahují. Hned by za tím začali hledat něco, co v těch vztazích není. Jako kdyby se dospělý zamiloval do dospělé a ta dospělá v tom pořád hledala já nevím co... třeba že mu jde o sex. Bohužel se však často debata o pedofilii redukuje právě jen na ten sex, a ostatní podstatné věci, které jsou pro pedofila ve vztahu k ostatním lidem stokrát důležitější, se jaksi přehlíží.
 maryčka magda 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 0:41:55)
kaszi, dík za příspěvek a odvahu.
mám pocit, že pedofilie by mohla být příčinou depresí mého známého. je to opravdu hodnej a citlivej člověk, a vůbec to není s nadsázkou, když řeknu, že by se raději zabil, než by ublížil dítěti.
Díky němu a tvému příspěvku jsem byla schopná přestat uvažovat v intencích fanatické matky, která by všechny pedofily zavřela do klece, a radši se zamyslela nad tím, jak se k tomu racionálně postavit.
Pod pojmem pedofilie si teď spíš představím boj o sebepřijetí ve společnosti, která má ryze nepřátelský postoj. A to asi proto, že se v novinách lépe prodávájí různé násilnosti a nechutnosti, než články o tom, že to může fungovat i normálně a v pohodě - jaký jsi napsal ty. To pro mě znamená, že jsi svůj boj o sebepřijetí už zčásti vyhrál a já svému známému přeju totéž a hodlám mu plně důvěřovat.
Ještě díky a přeju hodně důvěry a pochopení
 Kudla2 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 7:54:14)
maryčko, já bych pedofily, jako je Kasz a jako popisuješ svého známého, do klece nezavírala, ale myslím si, že by se ve vlastním zájmu k dětem neměli přibližovat a už vůbec ne podlehnout zamilovanosti a s tím jedním "vyvoleným" se stýkat víc (i když třeba ne přímo sexuálně).

Ale zajímala by mne jedna věc, a to je otázka na Kasze: pokud to u Tebe funguje tak, že se zamiluješ do konkrétní osoby, i když v dětském věku, bylo by pro Tebe řešením si "počkat" až dotyčná už nebude "pod zákonem" a vyznat jí lásku až pak? (Vím, že Tě dvě už odmítly, ale nemusí to být přece tak pořád)?

Tohle je pro mne novinka, ač je to v podstatě logické: domnívala jsem se, že jakmile dítě dospěje, přestane pedofila zajímat, kdežto podle toho, co píšeš, by to vypadalo spíš na to, že stejně jako heterosexuál se sice zamiluje do mladé dívky, ale zůstane s ní (a miluje ji) i když už je to stará babička.
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 21:53:45)
Kudla2: "pokud to u Tebe funguje tak, že se zamiluješ do konkrétní osoby, i když v dětském věku, bylo by pro Tebe řešením si "počkat" až dotyčná už nebude "pod zákonem" a vyznat jí lásku až pak?"

Tady se vůbec nejedná o to, jestli jsou pod zákonem nebo ne. Lásku můžu vyznat bez ohledu na věk. Zásadní problém je v tom, že jakmile se dítě dostává do puberty, začíná mít jiné zájmy, poznává jiné kamarády (třeba na SŠ), prožívá první lásky, líbí se mu vrstevníci a ne výrazně starší muži, než je ono samo. Takto to většinou funguje - dřív dítě zájem mělo, s tím oblíbeným dospělým kamarádilo někdy i dost intenzivně, ale prostě v pubertě ten dětský zájem o nějaký bližší kamarádský vztah ztratí, prožívá svoje vztahy k vrstevníkům.. a pedofilovi, který se do něj kdysi zamiloval, nezbývá nic jiného, než se stáhnout do pozadí... a případně čekat na nepravděpodobnou chvíli, kdy by třeba mohl zkusit svůj zájem o vztah obnovit. Nemůžu přece z ničeho nic přijít za 22letou Markétkou a vyznat jí lásku, kterou jsem k ní prožíval a z ničeho nic jí nabídnout všechno... Vztah by, stejně jako u jiných, musel pak vznikat znovu a postupně na partnerské bázi... Tohle se nedá vyprovokovat. Znám mnoho zamilovaných pedofilů, ale slyšel jsem jen o jednom případu, kdy se pedofil zamiloval do dítěte a žili pak spolu i v dospělosti. To je opravdu velmi vzácné, přece jen pro dítě je přirozenější, když se zamilovává do vrstevníků, než do 2x starších mužů, než je ono samo. A to se ještě můžu utěšovat, i jako katolík a heterosexuální pedofil, že mám na vztah s milovanou osobou alespoň nějakou reálnou naději, než třeba homosexuální pedofil. I ti ale jsou a žijí a dokážou žít i spokojeně.

"Tohle je pro mne novinka, ač je to v podstatě logické: domnívala jsem se, že jakmile dítě dospěje, přestane pedofila zajímat, kdežto podle toho, co píšeš, by to vypadalo spíš na to, že stejně jako heterosexuál se sice zamiluje do mladé dívky, ale zůstane s ní (a miluje ji) i když už je to stará babička."

S Klárkou jsem měl hodně blízký vztah. Kdyby dnes, kdy je jí 20, přišla a chtěla nějakou pomoc, byla třeba v nějaké tíživé situaci, tak určitě se jí budu snažit pomoct. Má teď jiné zájmy, ale třeba před rokem jsem měl nějaké volné lístky do divadla a neměl jsem s kým jít - první, kdo mě napadl a koho jsem se zeptal, jestli by se mnou chtěla jít, byla Klárka, a ona ještě ten den souhlasila, že se mnou půjde. Takže nějaké kamarádství přetrvalo, ale z její strany nikdy nebyl zájem o nějaký bližší vztah. Nyní k úvaze: Teoreticky, myslím si, kdyby se dítě zamilovalo do pedofila, opětovalo lásku, chtělo s ním prožít zbytek života, určitě by to tak fungovalo, protože to tak funguje i u heterosexuálů. Problém je v tom, že děti se do dospělých většinou nezamilovávají, a když už, tak určitě ne dospěláckou partnerskou láskou, která je pro ten trvalý vztah do budoucna podmínkou. Když je láska z jedné strany stále nenaplněná a dlouhou dobu (než dítě dospěje, to pár let trvá, i 10 let i více let) , za nějaký čas zamilovanost sama poleví a pedofila uchvátí jiné dítě, které zrovna stojí o jeho pozornost... potom to vypadá, že když děti stárnou, tak je opouštíme a vybíráme si stále nové, mladší. Jenže to je jenom přirozený vývoj věci, já nemůžu ovlivnit, aby se do mě Markétka nebo Klárka nebo Alžběta taky zamilovala. Kdyby se to stalo a měl jsem s ní už teď hodně blízký partnerský vztah, tak věřím, že bych neměl důvod se zamilovávat do nějaké další a kteroukoliv z nich pouštět k vodě... jak se říká. Ale jak vidno, není to pouštění k vodě, Klárka je mi stále hodně blízka a říkám, kdyby měla nějaký těžký životní problém, kdykoliv by u mě našla zázemí.
 štěpánkaa 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 22:08:02)
Kaszi,
myslím si, že i dospělí musejí vycházet vztahům vstříc a ne útrpně čekat, až se objekt jejich zájmu vysloví. Tím nechci říct, že máš oslovovat děti, ale ty dospělé slečny ano a nemusíš na ně ihned vybalit naprosto vše. To při začínajícím vztahu nedlá nikdo. Máš nějaké zajímavé představy o tom, jak fungují partnerské vztahy mezi dospělými.~e~
Obávám se, že společnost nebude pedofilům nakloněna nikdy, protože si každý promítne do předmětu jeich zájmu své dítě. A opravdu nechci, aby se o mé děti zajímal pedofil nebo kdokoli, s nímž by mi vztah připadal "nerovný", "nepřirozený" (např. učitel - žák, apod. To nemusí jít o pedofilii, na SŠ nebo VŠ je situace jiná než na ZŠ).~d~
Své děti chráníme především před neznámými lidmi a jak tady tak čtu diskusi, vlastně bychom je měli chránit i před těmi které známe. Zneužívání dětí má (dle statistiky, ale % si tedy nepamatuji) obvykle na svědomí někdo z rodiny, nebo z nejbližšího okolí dítěte. Nemusí ani jít o pedofila. A ta hranice, kdy už je to zneužívání je příliš tenká.~d~~d~~d~~d~
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 22:30:38)
Štěpánko, ale já se přece nebudu snažit o vztah s osobou, která o vztah se mnou nestojí. Nemysli si, že nepoznám z nějakého náznaku, zda má o mě dospělá žena zájem nebo ne, nejsem slepý. Ale to bych musel mít odvahu ji oslovit. Což neznámou neoslovím asi nikdy, a jít do kina s Klárkou byla z nouze ctnost, nikdo jiný mě prostě nenapadal, Markétka na nějaké divadlo moc mladá, Alžběta taky, navíc ta mě momentálně vůbec nemusí, dolehla na ni těžká puberta a jsem u ní momentálně zařazen v kategorii tzv. "pitomých dospěláků". Klárka má však taky jisté chování, které u mně dlouhodobě vylučuje jakýkoliv partnerský vztah... Ale to už jsou takové podrobnosti, do kterých bych se nerad zde na fóru pouštěl. Taky se ti nemusí později líbit chováním chlap, do kterého se zamiluješ...
 Kudla2 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 22:39:14)
z nouze ctnost? nepsal jsi, že Klárka byla první, kdo Tě napadnul?

Jinak díky za obsáhlé odpovědi na moje otázky, zamyslím se nad tím...
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 22:53:47)
Kudla2: Ne, ale je pravděpodobnější, že se na nějakého dospělého člověka upne dítě z rodiny, kde se mu nedostává tolik pozornosti, po jaké dítě touží. Ale i z úplných a fungujících rodin děti touží po vztazích s jinými lidmi, ono asi záleží taky na povaze toho kterého dítěte.

"z nouze ctnost? nepsal jsi, že Klárka byla první, kdo Tě napadnul?" Ano, z nouze, protože samozřejmě bych chtěl i před rokem jít s Markétkou, což nebylo a stále není a ještě dlouho nebude reálné. Vím, že Klárka nezklame, nebude ani dělat z toho drama, kdyby snad to divadlo bylo nějaké blbé (což zrovna ono bylo, ani mě ani jí se nelíbilo, byla to nějaká tragikomedie)... jsme na sebe za ty roky přece jen trochu víc zvyklí a víme, co od sebe můžem čekat. Ale to je tak vše.

Štěpánka: "Sama bych se s Tebou klidně bavila, ale jak už tady psaly holky, asi by mi vadilo, abys zůstal s mými dětmi o samotě. Což by Tě podle mého mínění nijak nepoškodilo."
To je v pořádku, a já k tomu zase jen říkám, že se díky tomu prostě budu (a docela dost a nejen já) bát někomu se svěřit.

"Pravdou také je, že když tak zavzpomínám na své učitele ze ZŠ, u některých by mě fakt nepřekvapilo, kdybych se o nich dověděla, že jsou pedofilové....."
A kdo ví, jestli by tě právě u těchto nepřekvapilo, že třeba byli tzv. "normální" heterosexuálové.
A třeba u jiných by tě překvapilo, že byli pedofilové.
 štěpánkaa 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 23:01:10)
Štěpánka: "Sama bych se s Tebou klidně bavila, ale jak už tady psaly holky, asi by mi vadilo, abys zůstal s mými dětmi o samotě. Což by Tě podle mého mínění nijak nepoškodilo."

tohle ti psala Kudla. Ale nevadí, že jsi to přisoudil mě, je to nakonec i můj názor.~3~
 Kudla2 


Re: Je mi jich líto 

(1.11.2010 23:49:52)
Kaszi, myslím, že pokud by bylo důsledkem Tvého "coming outu" jen to, že se s Tebou budou rodiče bát nechat děti o samotě, tak by sis ještě mohl gratulovat. Myslím, že většina reakcí by byla MNOHEM prudší.

Ostatně, pokud je tomu tak a Ty toužíš zůstávat s něčími dětmi o samotě, pak jsou zřejmě naše obavy oprávněné.

a k té pornografii, nevím, jestli jsi to psal zde nebo v tom rozhovoru, na který odkazuješ - tj. že bezplatné stahování už existující dětské pornografie bys nekriminalizoval, protože to dítě už stejně zneužito bylo - když pomineme fakt, že kdyby nebylo poptávky, nebyla by nabídka a nevěřím, že by tuto pornografii někdo šířil zcela nezištně a zdarma - jak se můžeš srovnat s faktem, že se vzrušuješ nad něčím, při čem bylo principiálně hrozně ublíženo dítěti.? Je jedno, že to už proběhlo - říkal jsi, že máš děti RÁD a nechceš jim ublížit, jak je tedy možné, že Tě něco takového vůbec vzrušuje? Mne by nevzrušovala "dospělá" pornografie, u které bych věděla, že nebyla konsensuální, že tam někomu z aktérů bylo učiněno skutečné násilí.
 Apolena. 


Re: Je mi jich líto 

(2.11.2010 7:38:34)
Odpověď na to, co píše Kudla2, by mě taky zajímala:

a k té pornografii, nevím, jestli jsi to psal zde nebo v tom rozhovoru, na který odkazuješ - tj. že bezplatné stahování už existující dětské pornografie bys nekriminalizoval, protože to dítě už stejně zneužito bylo - když pomineme fakt, že kdyby nebylo poptávky, nebyla by nabídka a nevěřím, že by tuto pornografii někdo šířil zcela nezištně a zdarma - jak se můžeš srovnat s faktem, že se vzrušuješ nad něčím, při čem bylo principiálně hrozně ublíženo dítěti.? Je jedno, že to už proběhlo - říkal jsi, že máš děti RÁD a nechceš jim ublížit, jak je tedy možné, že Tě něco takového vůbec vzrušuje? Mne by nevzrušovala "dospělá" pornografie, u které bych věděla, že nebyla konsensuální, že tam někomu z aktérů bylo učiněno skutečné násilí.
 Pawlla 


Re: Je mi jich líto 

(28.10.2010 21:46:02)
Okolí možná taky,ale hlavně děti jsou daleko vnímavější než si myslíme.Kasz tohle se mi nelíbí,je to na hranici a mamince se divím.
 štěpánkaa 


Re: Je mi jich líto 

(28.10.2010 22:17:22)
dle mého je toto jednání již za hranicí a pro mě skutečně nepochopitelné...~a~~a~~a~
 Mortadela 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 11:55:08)
Jenže drobná a vyholená žena by působila dejme tomu třeba jako dvanáctiletá, takže by mohla představovat (snad - teoretizuju) sexuálně přitažlivý objekt pro hebefila, ale pro pravého pedofila jsou přitažlivé třeba šesti, sedmileté děti, a to už by asi musela být hodně drobounká žena bez vyvinutých pohlavních znaků.
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:58:27)
To, že si pedofil může najít dospělou ženu, která se bude vyholovat a bude nějaká drobná s dětským vzhledem, je jen jeden z mýtů, který je rozšířený mezi veřejností, která o pedofilii neví téměř nic. Neznám pedofila, který by se snažil najít si partnerku dětského vzhledu... Přece vztah dvou lidí není o vzhledu, ale o něčem úplně jiném. Jako ženy si teda můžete představit, kdyby nebyli dostupní muži, jestli byste byli spokojeni s ženou, která vypadá jako muž. Vždyť by ta žena byla zcela něco jiného než muž hlavně po psychické stránce... To má každej pohlavní pud omezenej fakt jenom na to tělo a sex? Pedofila přitahují děti nejenom tedy tím, jak vypadají, ale taky prostě tím, že se chovají a přemýšlejí jako děti. Dospělá žena, i kdyby vypadala dětsky, bude mít psychiku dospělou a pedofila přitahovat nebude.
Neznamená to ale, že by pedofila nemohla přitahovat i dospělá, ale když dospělá, tak i právě proto, že je dospělá, nebude v ní hledat nějakou náhražku za dítě. Tedy aspoň takto to funguje u mě.
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:14:29)
Hm, jenže život přece není o sexu - to je jen příjemný doplněk ~;) Myslím, že i bez sexu se dá žít spokojeně...
 Binturongg 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:15:51)
Mariana - a už jsi zkoušela žít bez sexu spokojeně? A jako chlap? ~;) ~t~
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:17:28)
Já souložím někdy i 3x denně, ale někdy se dokážu ovládat i 2 týdny, heč ~j~ Možná i 3 týdny bych to vydržela ~t~
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:18:50)
Já myslela třeba jeptišky - jsou spokojené i bez sexu. Nebo moje babička, která byla od cca 45 let vdovou...
 Petra Neomi 
  • 

Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:21:38)
Je otázka, jestli jsou reálně spokojené, nebo reálně bez sexu :)
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:25:46)
Asi jak kdo. Pokud směřuješ k nějakému vyššímu cíli a jsi o něm plně přesvědčen, tak dokážeš přinášet mnohé oběti - leckdy i větší... Vím to sama z vlastní zkušenosti - ale obecně, bez sexu jsem ještě nebyla nikdy než max. 3 týdny, takže v této oblasti si nejsem jistá, nicméně vím, že to fakt hodně lidí zvládne bez problémů...
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 21:48:18)
Mariano, a jak víš, jak přesně bez problémů to zvládají? Myslíš si, že si nikdy třeba nepomůžou sami? ~;)~f~
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:45:07)
Tak to samozřejmě nevím ~;) Ale kdyby, tak to ničemu nevadí, ačkoli si nejsem jistá, ale nezakazuje katolická církev onanii??
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:50:22)
Pokud vím, tak ne, jen ji ti největší fanatici označují za špatnost, ovšem je jim to houby platné. ~t~

A jak jsem měla možnost zjistit tady na diskusích, tak většina věřících s ní problém nemá. Často se to obchází tak, že se prostě řekne, že to není sex. ~t~
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 9:01:45)
Ještě bych ráda dodala, že nejvíc proti ní brojí lidé, kteří mají dostatek párového sexuálního vyžití, což hovoří samo za sebe. ~2~
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 21:43:17)
Mariano, ono jde o to, co PŘESNĚ znamená bez sexu. Také znám ze svého okolí pár lidí, co x let nemají sexuálního partnera (nebo ho neměli nejspíš nikdy). Netuším, jak to řeší, a vlastně to ani vědět nechci. ~;)

Ad jeptišky - kdysi jsem četla jednu zajímavou knihu o sexualitě a tam se mimo jiné psalo i o tom, jaká pomůcka na konci 19.století nejvíce "frčela" mezi jeptiškami. ~t~
 Veveruše 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 1:20:44)
Ecim, někdy bych se chtěla podívat do Tvé knihovny~f~~t~
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:06:16)
Veveruše, není to tak žhavé, jak to v diskusích vypadá, v posledních týdnech tu cituji snad z jedné jediné knihy. :-)
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:46:24)
Jasně, no, tak já to myslela ta, že nemají sex. partnera. A jaká pomůcka frčela? ~f~~f~~f~
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:52:48)
Jo, já jsem to pochopila. Ale nemít partnera a nemít sexuální vyžití nemusí být jedno a totéž. ~f~~;)

Frčel takzvaný olisbos, je to prý umělý penis. (S tímto termínem jsem se setkala poprvé v životě.)
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 10:36:51)
Téééda ~t~
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 13:27:51)
Já jsem taky docela zírala. ~t~
 Hilly. 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:19:08)
Pawllo, ale spousta lidí sexuálně abstinuje,je jich víc, než si myslíš, já jeden čas taky, a rozhodně to neznamená, že bych k tomu někoho musela nutit, nebo se dopouštěla na někom nějakého násilí.~;)
Jsou i jiné cesty, než někomu ubližovat, pokud objekt zájmu k tomuto není vhodný.
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 12:22:19)
Pravda pravda. Jeden známý je posedlý sexem, ale jeho žena sex nesnáší. Jsou spolu asi 12 let. Ona mu povolí tak 1-2x měsíčně, více nikdy. Ale jelikož on nevěru odsuzuje, tak si několikrát denně "honí" - u porna, u lechtivých časopisů, občas někoho šmíruje apod. Je z toho nešťastný, ale jeho láska je silnější ~x~
 Klarisanek 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 13:53:16)
~t~ Tak to se fakt hledali az se nasli.
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 21:35:02)
"Oni ten sex, který je neuspokojuje, nemůžou mít nikdy."

Ano. A proto je mi jich líto.
 MarianaN 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 8:49:30)
Určitě máte pravdu, ačkoli já také třeba sním o pár věcech v sexu, ale jelikož manžela netáhnou, nebo mu vadí, tak je neděláme a mně zůstanou jen ty představy... Chci říct, že člověk musí v životě dělat kompromisy a mnozí nemají to, po čem velmi touží...
 Kasz 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 9:09:54)
Život není jen o sexu, a jako pedofil teda toužím po trochu jiných záležitostech. Děláte, jako kdyby sex s partnerem, na kterého je sexualita zaměřená, byl to nejdůležitější v životě člověka, bez čeho se nikdo neobejde, aby byl skutečně šťastný.
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(27.10.2010 9:19:42)
Já si nemyslím, že život stojí jen na sexu. A myslím, že i z mých dalších příspěvků je to patrné. Jen konstatuji, že takto orientovaní jedinci to mají v životě v mnohých ohledech složitější než ti s většinovou orientací.
 Tante Ema 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 19:05:31)
Selhat může každý. To je dost xenofobní postoj, co píšeš. Jinak viz Hilly.
 Ecim 


Re: Je mi jich líto 

(26.10.2010 21:33:57)
"Taky je mi jich líto,ale zároveň se jich bojím,i když nechtějí ublížit,můžou selhat a odnese to dítě."

Pawllo, cítím to úplně stejně. Jednou jsem četla článek o jednom pedofilovi a bylo mi z toho dost nanic, bylo mi líto těch dětí i jeho. ~n~
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Pedofilní porno 

(26.10.2010 21:58:05)
Líto??? A napadlo Vás, že ti chudáci, co nikomu nechtějí ublížit, nepochybně sledují dětské porno? Že za něj platí, a za ty peníze ho někdo natáčí? Co tyhle děti, těch vám líto není??? Oni ti chudáci pedofilové znamenají mnohem větší nebezpečí, než se zdá.
 Ecim 


Re: Pedofilní porno 

(26.10.2010 22:03:25)
Dětí, které natáčejí porno, mi rozhodně líto je.

A jsem přesvědčena o tom, že všichni pedofilové dětské porno nesledují. Je to stejné, jako kdybys tvrdila, že všichni heterosexuálové sledují porno, ve kterém dospělí lidé předvádějí heterosexuální praktiky.
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Pedofilní porno 

(27.10.2010 14:51:46)
Ne, všichni ho asi nesledují. Přesto jich je dost na to, aby za tím účelem trápili děti. Heterosexuální herci v pornu jsou asi jiné téma, nemyslíš?
 Ecim 


Re: Pedofilní porno 

(27.10.2010 15:12:43)
Ano, souhlasím s tím, že heterosexuální herci v "normálním" pornu jsou jiné téma než dětští herci v dětském pornu, protože ti první na rozdíl od těch druhých točí porno dobrovolně.
 Ecim 


Re: Pedofilní porno 

(26.10.2010 22:05:08)
Předpokládám, že pedofilové, kteří nikomu nechtějí ublížit, zpravidla dobrovolně docházejí na léčení a hledají způsoby, jak své potřeby uspokojit neškodným způsobem, třeba formou autoerotiky.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilní porno 

(26.10.2010 23:09:30)
Naprostý souhlas. A pro ta největší prasata se organizují i únosy dětí, které končí hůř než strašně.
Ti, co pedofily jakkoli obhajují jsou obyčejní pokrytci, a to jsem ještě slušná. Ta zatracená tolerance...a přitom své dítě by s pedofilem nenechali ani minutu.
 Ecim 


Re: Pedofilní porno 

(27.10.2010 8:12:22)
Kdybych o někom věděla, že je pedofil (nebo měla podezření), tak bych s ním také svoje dítě nenechávala, protože bych o něj měla strach. Na druhou stranu jsem ale ochotná připustit, že jsou to nešťastní lidé a že velká část z nich nikdy žádnému dítěti neublíží. Také si uvědomuji, že se může stát, že jednoho dne zjistím, že některé z mých dětí může mít tento sklon. A kdybych byla sama pedofilní, tak bych se šla dobrovolně léčit, nepracovala bych s dětmi a snažila se předcházet krizovým situacím.
 Panímáma 
  • 

Brrr...... 

(26.10.2010 15:29:00)
Při čtení o pedofilii mi běhá mráz po zádech. Stokrát si můžu racionálně zdůvodňovat, že není každý pedofil nebezpečný, ale přesto mě děsí vědomí, že takoví lidé existují, že se pohybují v okolí dětí a že záleží jen na jejich vůli a mravním kodexu, aby na dítě nevztáhli ruku.
Můžete mě za to odsoudit, ale kdyby to bylo v mé moci, deportovala bych všechny pedofily někam na Mars, daleko od dětí.
Na druhé straně, úchylek je mnoho a na děti číhá vícero nebezpečí - od pedofilů, násilných rodičů, šikanujících spolužáků až po ožralé řidiče. Tolik místa na Marsu ani není!
 Tylka 
  • 

Re: Brrr...... 

(26.10.2010 16:30:54)
Jen je třeba zdůraznit že rozhodně ne každý kdo zneužívá děti je pedofil. Já na kurzu pro zneužívané ženy jsem dostala info že pravých pedofilů mezi zneužívateli je sotva čtvrtina. Ostatní jsou muži heterosexuálnové, kteří nejsou sto mít sex s ženou resp. vůbec mít vztah s ženou. A o tom se moc nemluví. Můž který tady u nás zneužil řadu pěti až desetiletých holčiček pedofil nebyl, ale měl blok k ženám a dítě je snažší "oběť" než dospělá žena.
 Astrit 


Je každý pedofil nebezpečný? 

(26.10.2010 15:38:50)
Je.
Protože ani on, ani nikdo jiný nemůže zaručit, že mu to v hlavě nepřepne.
 Horama 


Re: Je každý pedofil nebezpečný? 

(26.10.2010 17:12:56)
Podle téhle logiky je ale nebezpečný úplně každý člověk.
 Gajka + 2 


Re: Je každý pedofil nebezpečný? 

(27.10.2010 9:03:41)
No on taky potenciálně každý člověk nebezpečný je...ale pravděpodobnost je podle mne u pedofilů daleko větší kvůli tomu, že jejich sexuální touha zůstává dlouhodobě neuspokojená popř. jen částečně, což musí nutně vyvolat dlouhodobou frustraci. Stejně jako nejde znásilňovat hetersexuální dospělý muž dospělé ženy v parku, pokud vede pro něj uspokojivý sexuální život jinde. Pedofilně orientovaní nikdy uspokojivý sexuální život mít nebudou, homosexuální pedofilové bych řekla to mají ještě o kus složitější ..no a v tom vidím to riziko. Já za sebe jsem vysoce podezíravý typ, sleduji pozorně veškeré muže, kteří pracují na pozicích, kde mají co dočinění s mým synem (učitelé, vychovatelé, trenéři atp) a musím říci, že třeba v našem městě se ví, že ve skautu je jeden takovej "divnej". Asi jsem v tomhle deformovaná, ale stejně tak nenechávám běhat děti nahaté venku ( i když jsou prťavé) a i když jsou u moře, už párkárt jsem si všimla, že třeba na pláži fotí nějací muži zvláštním způsobem...asi jsem fakt paranoidní
 Kasz 


Re: Je každý pedofil nebezpečný? 

(27.10.2010 9:06:27)
Takže heterosexuální muž, který nemůže najít partnerku, se kteoru by se mohl tzv. sexuálně vyžít (a že takových určitě bude...), je také nebezpečnější? Proč by onanie neměla stačit? Mě stačí už 30 let!
 Gajka + 2 


Re: Je každý pedofil nebezpečný? 

(27.10.2010 13:29:11)
no někomu stačí a někomu ne....myslím, že ve skupině osob, které se dopustily trestního jednání v té oblasti, o které se bavíme tj. zneužití další osoby jednoznačně převládají ty osoby, která nemají uspokojivý sexuální životo (dle svých představ a potřeb). Pokud si někdo sám vystačí, tak částečně uspokojivý život má, u někoho to může vyvolávat tenzi a puzení k tomu, aby se uspokojil jinak. No a u pedofilů si myslím, že ten problém je na snadě, protože prostě běžně uspokojivý sexuální život vést nemohou a nikdy nebudou moci. U heterosexuála se přeci jen nějaká ta možnost dá najít, ale samozřejmě někteří jedinci tot aké nezvládají a proto jsou pak násilné trestné činy i u nich
 Luboš P. 
  • 

Pedofilové 

(26.10.2010 16:32:47)
Těmto lidem hodně pomůže, když je společnost pochopí. Já v tom problém nevidím. Řekl bych, že pedofilů, kteří nikomu neublížili a nechtějí ublížit je většina. To dále vede k faktu, že za převážným procentem zneužití dítěte nestojí pedofil. Ale vysvětlujte to někomu poté, co ve zprávách běží šokující reportáž o muži, jenž unesl malou dívku, zneužil jí a zabil, přičemž se o něm bez jakýchkoliv důkazů mluví jako o pedofilovi. Otázkou je, jestli by člověk, který citově tíhne k dětem byl něčeho takového schopný. Normální člověk. Logicky - heterosexuální muž je také schopen zabít ženu. Ale rozhodně to není jeho orientací, nýbrž většinou nějakou psychickou poruchou. A slyšeli jste snad někdy v televizi "Nebezpečný heterosexuál zabil ženu". Díky tomuto jsou pedofilové bráni automaticky jako zrůdy, které by každý posílal na elektrické křeslo....ale zamyslete se...na elektrické křeslo patří člověk, který dokáže zabít dítě...ať je to pedofil, nebo třeba gay. Zdůrazňováním orientace neděláme nic jiného, než pěstujeme u všech nenávist k těmto lidem...a těm lidem...těm slušným to komplikuje celý jejich život ještě víc.

PS: Můj nejlepší přítel je pedofil. Pracuje jako učitel na prvním stupni v jedné z pražských škol. Pražáci, budete se zítra bát poslat své dítě do školy? Nemusíte. Vím, jak to má těžké...sám se sebou. Děti ho přitahují, ale je to zdravý člověk, u který se umí ovládat, který miluje děti a nedopustil by, aby nějakému ublížil...
 Květa 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 17:20:09)
Přece nemůžete napsat, že je to zdravý člověk, to je přece nesmysl. Nejdůležitější je fakt, že sebe zná a ví, že jeho orientace není pro dítě zdravá. Nemá to jednoduché, může to být i dobrý učitel, který má děti opravdu rád a nemyslím to ironicky. Určitě není mezi učiteli, vychovateli atd. jediný. Tak ať s tím umí celý život zacházet...
 .Žaba 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 17:38:32)
"Přece nemůžete napsat, že je to zdravý člověk, to je přece nesmysl."

Pedofília snáď nie je choroba, rovanko ako bisexualita či homosexualita. V článku je dosť jasne napísané, že so sexuálnymi preferenciami sa človek rodí, nezískava ich počas života. Je to menšinová orientácia, to áno, ale za chorobu by som to nepovažovala...

Súhlasím s Lubošom, pedofil ako taký nebezpečný nemusí byť, ak sa ale k tomu pridá ešte nejaká iná diagnóza, tak to je iné kafe. Rovnako ako heterosexuál ako taký sa na ženy nevrhá a nezabíja ich, ak sa k tomu ale ešte niečo pridá, tak to tak skončiť môže.

Ešte prednedávnom sa na okraj spoločnosti vystrkovali gayovia, teraz sú tam iné skupiny. Stále mi ale napadá, či práve postoj spoločnosti k pedofilom ich nenúti ku skratkovitému chovaniu...
 maja 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 18:28:33)
taky si nemyslím , že pedofil= nemocný .....
 květa 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 22:05:18)
Vůbec nejsem odborník přes psychologii, takže nedokážu posoudit, co přesně je pedofilie. Tedy jestli se jedná o nemoc nebo poruchu atd. Ano, chápu, že je to jiná orientace a navíc už v samém názvu se vyskytuje - filein - milovat, pedo - v souvislosti s dětmi. Jedna věc je milovat je, druhá věc je považovat za sexuální subjekt a to podle mě normální není, ať si říká kdo chce co chce. Otázku, co je vlastně normální beru v tomto případě jako bezpředmětnou. Když někoho vzrušuje dítě, je to přeci nestandardní, neběžné a nežádoucí. Ať chceme brát ohledy vůči člověku - pedofilovi, jak chceme. Určitě bych jim nepřála život v izolaci, když jsou schopni se svým zaměřením adekvátním způsobem žít. Stačí jednou a zkazí celý život. Jistě záleží i na inteligenci a jiným třeba sociálním faktorům.Některý pedofil třeba dokáže žít v ústraní celý život. Je to opravdu ošemetná záležitost, kterou nevyřešíme. Určitě bych to ale nebrala jako běžnou záležitost. Pokud někdo sexuálně obtěžuje ženu, pochopí, že může být objektem něčí fantazie, ale dítě??? Naprosto n e p ř i j a t e l n é.
 Ecim 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 22:07:45)
A jak chceš kontrolovat, co si kdo představuje?
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:04:51)
Pedofilie není choroba, ale je to sexuální deviace, úchylka. Normální to rozhodně není. Nechápu ty, kteří pedofily litují a snaží se je rehabilitovat, přitom by své dítě s takovým člověkem nenechali ani minutu o samotě (kdyby to o něm věděli).
A to že Lukášův nej kamarád je pedofil a učí na prvním stupni ZŠ, to je s prominutím průser. Tam nemá co dělat a kdyby to byl zdravě uvažující člověk, tak by se takovému pokušení úplně vyhnul a vůbec by nestudoval pajdák. Je to v podstatě velké selhání. Vůbec se nedivím "jak to má těžké". Nemůže být dobrý učitel, když jsou děti předmětem jeho sexuální fantazie a silně pochybuju, že tento pohled může změnit. Tohle se mi hnusí.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:08:46)
Panímámo, bez ohledu na to, co si o tom myslím - může být heterosexuální muž vyučující na vysoké škole dobrým pedagogem, přestože jsou předmětem jeho sexuálních fantazií dospělé ženy?
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:10:42)
Tak to si snad děláš srandu?! Jak tohle můžeš srovnávat???? Prosím tě, zeptej se Lukáše, kde učí jeho kámoš a svěř mu své tři děti. Uvidíme!
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:15:06)
Panímámo, snažím se jen napsat, že tvůj poslední argument nefunguje - kvalita učitele, tedy člověka, který dokáže áíka/studenta zaujmout a naučit, se sexuální orientací nesouvisí.

To ostatní souvisí se sebekontrolou.

 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:25:32)
Ráda tě vyvedu z omylu. Ono totiž záleží na tom PROČ se někdo rozhodne celoživotně vzdělávat lidi, tedy vykonávat učitelskou profesi. A pokud je motivací "láska" k dětem, které se zjevují v sexuálních fantazíích každého pedofila, tak je to naprosto chybný přístup. A takový učitel prostě z morálního hlediska není dobrým učitelem. Taky prosím nejde JEN o schopnost předat znalosti dětem, pedofilovi jde o víc. A to "víc" má souvislost se sexualitou. Ty necítíš ten rozdíl??
A odpověz mi upřímně - svěřila bys takovému učiteli vědomě své malé dítě???
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:28:18)
Jak víš, co je u tohoto konkrétného učitele motivací?
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:37:37)
Markéto, stále jsi mi neodpověděla na otázku, jestli bys s důvěrou svěřila své malé nevinné dítě učiteli, o kterém víš, že je pedofil.
Proč si asi kámoš od Lukáše vybral aprobaci pro výuku na prvním stupni a ne rovnou pro SŠ? Bože, vždyť je jasné, že se chce na dětičky aspoň dívat a každý večer se modlí, ať se proboha zítra ještě ovládne.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:37:41)
A jinak na tvoji otázku - kdybych dostala na výběr mezi pedofilním učitelem s čistým trestním rejstříkem, z jehož třídy vycházejí nadšené děti s láskou ke vzdělání a vzdělávání, a hysterickou ječící, ale 100% nepedofilní učitelkou, z jejíž třídy odcházejí děti ponižované a se znechucením ke škole, možná bych člověče zvolila i toho pedofila ;)
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:45:28)
A kdybys dostala možnost vybrat si mezi perfektním pedofilním učitelem a perfektní nepedofilní učitelkou? Komu bys svěřila svoji holčičku?
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 0:10:37)
Asi by to záviselo na tom, proč bych to o něm věděla. Pokud proto, že někde vzniklo podezření z obtěžování, byla by volba jasná. Pokud třeba proto, že je to můj kamarád a řekl mi to, uvažovala bych zase jinak.

Neznám přesná čísla a docela by mě zajímala. Myslím si, že většina dostatečně kultivovaných (nejsem teď schopná vymyslet lepší slovo) lidí, kteří z nějakého důvodu čelí sexuální abstinenci, tuto neřeší znásilněním někoho v parku. A podobné fungování tak nějak apriori očekávám i od člověka s pedofilními sklony. Opravdu by mě zajímalo, jestli existují spolehlivé výzkumy, jak častá je tahle úchylka v populaci a jaké procento z nich ji ventiluje ublížením dítěti.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 0:16:00)
Myslím, že daleko ostražitejší a protektivnějším než před učitelem, který vidí moje dítě 4 hodiny denně na veřejnosti, bych byla před někým, kdo by se do mé maliěké dcery skutečně zamiloval, nosil jí dárky, chtěl být v její přítomnosti - a ani by se jí nemusel nikdy dotknout, jen by se jí dvořil stejně jako se obvykle muži dvoří dospělé ženě (v tomhle vycházím z jednoho blogu mladého pedofila, který jsem před několika lety četla). S tím bych měla asi vážně problém, protože by to neodpovídalo situacím, do jakých by se měla dostávat ve svém nízkém věku.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:20:59)
Náklonnost se dá dost dobře kontrolovat tak, aby nevybočovala z tzv. "normálních" mezí. Zhruba jednou týdně chodím na návštěvu za Markétkou, do které jsem se zamiloval, když jí bylo 10 roků, zrovna včera jsem přinesl jí i její mamce nějaký pamlsek, její mamka o mně ví. Kdyby to byl tptož nějaký tvůj hodně dobrý známý, což já pro tu rodinu jsem už skoro 5 let, tak se pak člověk na to dívá trochu jinak. Víš, jak reaguje, víš, jak se chová ten člověk, a mamka Markétky nemůže říct proti mně půl slova, protože jsem se k Markétce vždycky choval s maximální možnou mírou co nejopatrněji, i to, jestli jí dám to blbé lízátko, si musím trochu promyslet, hlavně z toho důvodu, jestli je to prostě vhodné a jak to bude Markétka vnímat.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 21:17:04)
Kazsi, tak to je vážně síla. Nechápu matku Markétky, jak je možné, že ví o tvé lásce k Markétce a přesto tě k ní pustí. Ledaže by si myslela, že jsi zamilován do ní (do matky).
Její chování mi přijde naprosto proti logice a mateřskému ochranitelskému pudu. Odpusť mi, svoji orientaci na děti sis nevybral, není to tvoje vina, ale tvoje chování je velmi velmi neodpovědné, i když se snažíš chovat ohleduplně. Jímá mě hrůza, když si představím, že při sebeuspokojování si představuješ Markétku a pak za ní jdeš na návštěvu a tváříš se jako hodný strejda. Je mi z tebe úzko a z její máti taky. Omlouvám se za svoji otevřenost k tobě, ale nepřijde správné, že vůbec nějaké dítě kontaktuješ!!!
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 21:41:52)
Abych pravdu řekl, Vaše slova v podobném duchu jsem už četl v desítkách diskuzích, a nechávají mě klidným. Mám kolem sebe plno lidí, kteří o mě vědí, vč. mamky Markétky, vč. mé mamky, dvou knězů, několika kamarádek a kamarádů mého věku, tří maminek z kostela, co samy mají děti... Na koho dám víc? Na anonymní výkřik nějaké panimámy a nebo na lidi, kteří mě znají, podporují mě, mají mě rádi a fandí mi, abych byl dobrým učitelem?

"Nechápu matku Markétky, jak je možné, že ví o tvé lásce k Markétce a přesto tě k ní pustí."
Není to třeba tím, že mě už dávno předtím, než jsem se jí svěřil, hodně dobře znala, a má se mnou doposud pouze dobré zkušenosti?
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 21:47:28)
Kaszi, i ty tady vydáváš anonymní výkřiky, jako my všichni. Hezky si tady anonymně křičíme. Těžko bys tu mohl napsat své jméno, asi by se děly věci. Vidím, že se snažíš na sobě pracovat, ale stejně si myslím, že bys neměl kontaktovat děti, do kterých jsi zamilovaný. Není to fér vůči těm dětem. Jsou nevinné a nemohou se bránit vůči něčemu, čemu nerozumí.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:15:29)
Podle mě jde hlavně o to, že ti kultivovaní heterosexuální lidé to mohou řešit a nějakým způsobem tu touhu naplnit. Pominu fakt, že existují bordely, ale např. můj manžel po našem rozchodu dlouho nikoho neměl, abstinence byla veliká,začali si "vypomáhat" s kolegyní, která na tom byla stejně, nepřitahovali se, žádný vztah nebyl. Dnes jsou to nejlepší kamarádi. Prostě jen uspokojovali svou potřebu.
Pedofil svou touhou naplnit nemůže, prostě N E M Ů Ž E. Z toho plyne frustrace.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:29:00)
To je blbost, pedofil svoje potřeby může naplnit úplně stejně, jako člověk, který zrovna nemá nějakou kolegyni, která je na tom stejně, a nebo třeba člověk, který ani takovou kolegyni mít nechce, ani nechce chodit někam do bordelu riskovat pohlavní nemoc, a prostě jen čeká na tu "pravou". Mně osobně masturbace zcela stačí.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:29:50)
Na jak dlouho?
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:32:39)
Co třeba do smrti?
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:36:19)
Tak to ti držím palce. Nicméně maminku Markétky nechápu, dokonce je mi z ní zle.
Vůbec svět se asi zbláznil, v jiném článku se strašně řeší, že cizí pán plácl dítě po zadku a bere se to jako skutečnost, kvůli které je nutné volat policii, matka se děsí, že dítě z toho bude mít následky. A naopak jiné matky v klidu pouští ke svému dítěti pedofila, když to o něm ví.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:55:41)
Bodejť, pochopení je totiž někdy docela dost složitá a náročná záležitost Mojí mamce trvalo několik let, než trochu změnila svůj postoj (dneska je zcela na mé straně, podporuje mně, je sama přesvědčená o tom, že pedofil může být pro děti přínosný). Přesvědčení lidí o nebezpečnosti pedofilů je tak hluboce zakořeněné, že to trvá někdy i mnoho let, než pod tíhou důkazů (např. osobní zkušenosti, pokud má pedofilního syna, nebo pokud se té osobě někdo svěří). Nikdo, ani já, na tomto fóru nechci, aby všichni změnili hned názor na pedofilii, ale aby třeba zkusili o tom uvažovat. Někteří lidé ale nejsou uvažování schopní... mají jen své emoce, strach, a jsou o nich přesvědčeni jako o absolutní pravdě. Že se jejich dětem v nějakém zájmovém útvaru nebo ve škole věnuje pedofil, o kterém to prostě jen jednoduše neví, protože proč by se ten člověk za současné stiauce s tím někomu svěřoval, to je příliš nezajímá, protože přece "ten skvělý učitel, kterého mají všichni rádi, nemůže být pedofil". Ejhle, co když je? Jaktože to změní něčí názor na toho učitele?
 Ecim 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 13:13:11)
"Ten skvělý učitel, kterého mají všichni rádi, nemůže být pedofil."

Já si třeba myslím, že klidně může. A jednou z jeho hlavních lidských kvalit je třeba to, že je natolik morálně a emocionálně na výši, že se svou sexualitou umí správně zacházet (například tím, že si své potřeby řeší výhradně sám) a nikdy žádnému dítěti neublíží. SVOU SEXUALITU OVLITNIT NEMŮŽEME, SVÉ CHOVÁNÍ ANO.
 Ecim 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 13:25:39)
Abych to ještě upřesnila: Kdybych zjistila, že někdo, kdo se pohybuje v blízkosti mých dětí, je pedofil, ale jinak se jeví jako slušný člověk, tak bych ho za to rozhodně nezavrhla, ale snažila bych se předcházet rizikovým situacím, které by mohly pro moje děti i pro dotyčného představovat potenciální nebezpečí.
 Hanka 75 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 22:17:05)
No, to jsem tedy sama opravdu na vážkách, jak bych se zachovala. Ono totiž to předcházet nebezpečným situacím - co to je v reálu? kde by byla má hranice ? Kdyby to byl zájmový kroužek, skautský oddíl, jak bych dítěti vysvětlila, že na kroužek během roku chodit může, na tábor už ho nepustím... a přiznám, že to už bych se opravdu bála. Jak vím, kde ten pedofil má hranice ? Že ho třeba moje dítě nebude přitahovat "šíleně", vždyť i heterosexuály někdo přitahuje míň, někdo vůbec, někdo "šíleně" moc,... nebo si neřekně, že pro tohle dítě tohle a tohle bude přínosem, že tímhle mu neublíží... to mě jen tak napadá.

Věřím, že jsou pedofilové, kteří dětem nikdy neublíží, ale nejsem si jistá, kde je má hranice, že bych vědomě do toho šla...Vlastně by mi bylo mnohem příjemnější, kdyby se to téma fakt odkrylo, nebylo hanbou se k tomu přiznat, a pak by bylo též snažší být v klidu. Jo tenhle učitel je pedofil, všichni to o něm vědí, můžu být klidněnšjí, že na školním výletě, nebude on sám v nějaké "pro něj a dítě nebezpečné" situaci. Třeba tam bude preventivně ve spol. jiného učitele. No to je hudba budoucnosti. A též by bylo více informací, jak tu někdo psal. Kolik je vlastně takovýchto lidí v populaci, jak to řeší, co dělají (to by bylo též zajímavé), jak často selžou... co jim to třeba dává, co to dává jejich okolí, když s tím umí pracovat...
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 22:57:29)
Vsadím se, že kdyby se vědělo o nějakém učiteli, že je pedofil, měl by na druhý den prázdnou třídu a výpověď na stole.
Prožívám bolest, když si představím, že nějaký učitel nebo hodný strejda si moji malou holčičku představuje nahou a že s ní dělá různé věci... Proto s pedofily nemám slitování. Nechci, aby to vyznělo hrubě, vím, že za to nemohou, ale co s tím? Ze mě mluví strach, protože jsem přesvědčená, že pedofilie je deviace a velmi mi vadí, když se tito lidé ochomejtají kolem dětí. Už jen svými erotickými představami špiní dětskou nevinnost. Někdo řekne, že jde jen o představy...ale co když se ty představy týkají vašeho drobečka, kterého se snažíte chránit před zlem světa? Copak tohle vás nevyburcuje?
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 23:09:34)
"Prožívám bolest, když si představím, že nějaký učitel nebo hodný strejda si moji malou holčičku představuje nahou a že s ní dělá různé věci... "
Proč by si pedofil musel nutně představovat vaši malou holčičku nahou a že s ní dělá různé věci? Já už si ani nepamatuju, kdy naposledy jsem si nějaké dítě ze školy představoval... Máte, bohužel, dost naivní představu o tom, co pedofil prožívá a co si představuje. A i kdyby - do toho, co si kdo představuje, nikomu nic není.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 23:29:16)
Smím se zeptat, co pedofil prožívá a co si představuje (např. při sebeuspokojování?)
Třeba se částečně zbavím strachu. Je pedofilní láska jako láska k vlasti, to je erotiky prostá? Tomu nemůžu uvěřit.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 23:42:10)
Smím se zeptat, co pedofil prožívá a co si představuje (např. při sebeuspokojování?)
Představy jsou každého soukromá věc. Obecně si však představuju věci, které jsou pro obě strany příjemné a oboustranně chtěné. I když nereálné. A nemusí se nutně jednat vždy jen o sexuální aktivity. S Markétkou bych chtěl prožít zbytek života, takže si někdy třeba taky představuju, jak prostě mám rodinu, děti, jak spolu žijeme... Stejně pak nakonec skončím u jediného reálného přání, které ale zatím Markétce nemůžu ani sdělit:

Markétko,
dneska jsme si po týdnu zase hodinu a půl povídali. Těžce rozdýchávám tvou krásu, když od vás odcházím. Tolik bych ti chtěl vyznat lásku, ale nemůžu. Moc bych tě chtěl v životě udělat šťastnou vším, co jsem a co mám, ale taky nemůžu. Nemůžu to všechno do doby, než vyrosteš a než bys vůbec byla ochotná o takových záležitostech uvažovat. Nemůžu nic jiného, než Ti přát, abys byla šťastná, abys jednou třeba našla toho pravého kluka, se kterým budeš šťastná, a modlit se za to. Aby tě měl rád a ty měla ráda jeho. Možná někdy přijde den, kdy Ti všechno to, co jsem a co mám, nabídnu. Máš plné právo odmítnout a já to musím respektovat.

Markétko, mám tě moc rád.

Petr
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(29.10.2010 8:57:05)
Představy jsou každého soukromá věc,pokud ale v těch představách není nic o dětech,tak to asi není pedofilie.To co tady Kasz popisuje,zní tak hezky,platonická láska,nic sexuálního..Ale při mastrubaci taky jsou nějaké představy,ne?Za další,představuje si jak s Markétkou žijí,mají děti,takže je už dospělá a pořád ho přitahuje?No i kdyby to tak všechno bylo,myslím si,že Markétka by poznala,že to není standartní vztah,že je něco jinak.Jako matka bych byla proti.
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 14:14:17)
A kaszi, váš "dopis" Markétce jsem četla několikrát, a i když mě za tuhle větu ostatní asi ukamenují, je krásný. Upřímně - není mi vás líto. Vy máte dost síly svou orientaci nejen zvládnout, ale prožít spokojený život. Trošku je mi líto těch odsuzujících, ale věřím, že i oni jednoho dne dokáží podívat se na věc i z druhého úhlu. ~x~
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:24:34)
Milá Vrie,
děkuji za Vaše slova, je mi jasné, že to, co o sobě a o Markétce a koneckonců i Markétce, píšu, jsou jen slova. Moc bych si přál, kdybych mohl aspoň něco z toho naplnit činy. Kdo tomu nechce věřit, nebude věřit nikdy, kdo za tím nehledá nějaké pokoutné záležitosti (a já Vás zas můžu ujistit jen slovem, že opravdu to, jak to píšu, tak to i cítím), ten vnímá, že možná i nějaký pedofil dokáže cítit skutečnou lásku k dítěti, i když erotickou (to je možná to, co někomu prostě nejde a ani nikdy nepůjde na mysl a vždycky to bude považovat za vadu). Ten dopis je vlastně jediným možným vyjádřením toho, co doopravdy k Markétce cítím, zatím jí to ani nemůžu říct. Kdyby kili nebyl to, co je, tak by možná věřil, že v mém PC je stejné znění toho dopisu, jen se skutečnými jmény, a psán byl v první polovině tohoto roku po jedné z návštěv u Markétky doma. Ale má pravdu, zveřejnění na mé stránce bylo účelové - některým to totiž dopomůže k pochopení, co skutečně k Markétce cítím. Ale také i pro jiné pedofily, kteří přijdou na mou stránku, aby viděli, jak jiný pedofil prožívá lásku k dítěti. Aby si z toho třeba mohli vzít příklad, zamysleli se nad obsahem a nad tím, jak to mají oni... může je to posunout v přemýšlení o sobě a svém životě, ale i ve skutečných citech nejen k dětem někam dál.
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:37:20)
Škoda, že je pro některé tak těžké to pochopit. Vždyť je to jednoduché - to, co cítíte je nádherná, povětšinou tak velebená láska. A k lásce erotická přitažlivost patří...
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:48:04)
no to právě nejen někteří, ale skoro všichni takto chápou, proto i ty jejich obavy
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:44:54)
- no, to kdekdo právě věří, že pedofil dokáže cítit skutečnou lásku k dítěti, i když erotickou a kdekdo to bude vždycky oprávněně považovat za vadu

- pedofil si má brát příklad u pedofila, běs
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:50:17)
Doufám, že jste nedošel/nedošla k názoru, že jsem pedofil. ~:-D To vás mohu ujistit, že má orientace je opravdu čistě heterosexuální. ~;) Navíc kdybych totiž měla mít všechny filie, které jsem kdy obhajovala... ~:-D
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:55:46)
doufáte správně, nikterak jsem to ani nenaznačil

 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 16:01:44)
To jsem ráda, že nedošlo k nedorozumění. Mě trochu zmátla ta věta, že pedofil si bere příklad z pedofila. ~;) Já už se opravdu budu muset jít věnovat jiným věcem, takže děkuji za diskuzi a vám Kaszi přeji hodně lásky a pochopení. Oni na to přijdou, tak jako přišli na to, že na sexu není nic hříšného, tak jako přišli na to, že chránit se proti početí není nic hříšného, že mluvit o sexu není nic hříšného... Přijdou na to, chce to čas. ~;)
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 22:04:30)
Vrie, prdlajs na to přijdou.

Pokud by mi nějaký pedofil chtěl sáhnout na dítě, shodím ho ze schodů. Tečka. V tomto případě o žádné porozumění NESTOJÍM a stát nebudu. A je mi úplně u zadku, co o tom napsaly bůhvíjaké kapacity. To, co píšeš, je slizké :-© a jen mě to utvrzuje v tom, že pedofilii prostě NE.

Kaszův úhel pohledu do určité míry chápu (a uznávám ,že je záslužné, že o tom mluví a že se snaží držet na uzdě, seč mu síly stačí), myslím, že není zlý, ale to nic nemění na věci, že bych od něho své děti držela hodně daleko. Naprosto nechápu maminku Markétky, že nechává svou dceru hlídat (!) u sebe doma cizím člověkem, o kterém navíc ví, že je do ní zamilovaný.

Kaszi, vím, že to máte mnohem těžší než my ostatní, neodsuzuji Vás pro Vaši úchylku (protože za tu nemůžete), i věřím, že se snažíte chovat maximálně ohleduplně a tak, abyste neubližoval, vím, že jiní podobného založení se chovají podstatně hůře ale pro mě byste byl i tak "za čárou" a na rovinu říkám, že by se mi nelíbilo, aby se mé děti s Vámi nějak blíže stýkaly.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 22:22:37)
~g~kudlo, díky, vidím to úplně stejně jako ty~g~
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 8:22:42)
Kudlo2,
cca 90% případů násilí na dětech mají na svědomí heterosexuálové.
Kdyby ti nějaký heterosexuál chtěl sáhnout na dítě, shodíš ho ze schodů?

 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 9:29:12)
Sylvo Š,

ano, shodím, pokud by mi na něj sáhnul "křivě".

Tvoje logika mi připomíná logiku "20% nehod způsobují opilí řidiči, tedy de facto 80% nehod způsobují řidiči střízliví a policajti by měli chytat je."
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 9:50:23)
Kudlo2,
kdyby mi na dítě sáhnul kdokoli "křivě", shodím ho ze schodů a nebudu zjišťovat jeho sexuální orientaci.
To jsem svým příspěvkem chtěla říct.
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 10:21:34)
Sylvo, jasně, ale u toho pedofila přece jen vidím větší pravděpodobnost, že bude chtít jít do nějakého fyzického kontaktu a bude mu to dělat tak dobře, že už to nebude dělat dobře tomu dítěti (a zdaleka nemyslím přímo sex).
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 10:25:55)
Kudlo2,
nevím, třeba jsem to pochopila špatně, ale "normální" pedofil, tedy ten, který ke své sexuální orientaci nemá žádnou úchylku, by dítěti nikdy nijak neublížil, stejně, jako by můj heterosexuální muž nikdy neublížil žádné ženě. To, že tě někdo přitahuje, že někoho miluješ, přece neznamená, že se toho člověka chystáš znásilnit...ne?
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 12:23:21)
Sylvo Š, to sice ne, ale vidím rozdíl v tom, že u normálního nepedofilního a neagresivního heterosexuála, který má zájem o dospělou ženu:

1) je cílem, aby ti dva spolu začali žít i fyzicky, zatímco u malé holčičky je to naprosto nepřípustné,
2) zpravidla muž provede nějakou "kontaktáž", žena mu dá najevo že má/nemá zájem, má to určitá pravidla, je to svým způsobem hra, a oba ta pravidla víceméně znají, tohle všechno u holčičky naprosto padá
3) jedna věc, kterou pokládám za velmi nebezpečnou - už tu padly argumenty, že na někoho sahal v dětství pedofil a dotyčnému to bylo příjemné nebo aspoň nebylo nepříjemné. Jako nebezpečné vidím to, že jakmile k fyzickému kontaktu dojde, tomu dítěti to možná nepříjemné vůbec nebude, ale to dítě není schopné odhadnout všechny důsledky. A už tu také padly argumenty, že vlastně proč ne, že to tak hrozné není a že si na to lidi musí jen zvyknout :-©~4~~4~. Kdo Ti zaručí, že ten pedofil, zůstane-li v příhodné situaci s dítětem sám, tu pomyslnou čáru nepřekročí, protože ji prostě bude mít posunutou? Opět nemyslím hned sex, ani přímé osahávání, ale myslím, že i bez toho může na to dítě sáhnout/sahat tak, že mu to bude nepříjemné. A další věc - ano, je možné, že dotyčný jen pohladí to dítě po zádech úplně stejně jako by to udělal nepedofil, ale přitom se mu s prominutím postaví. Tobě by tohle u Tvého dítěte nevadilo? Mně tedy ano, a dost.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:21:41)
Kudlo2,
ad 1) vycházím z toho, co psal Kasz, jiné informace nemám - pokud ho holčička přitahuje a přitahuje ho i v dospělosti a on do té doby dokáže a chce počkat, nevidím v tom nic špatného
ad 2) totéž - pokud mu "ke štěstí" stačí být v přítomnosti milovaného člověka (dítěte), uvědomuje si, že kontaktáž je v daném případě nevhodná a tudíž nic podobného neudělá, event. počká na kontaktáž do doby dospělosti, opět v tom nevidím nic špatného
ad 3) pokud dítěti ani jeho rodičům nevadí, že někdo (učitel, cizí člověk, kdokoli) jeho dítě hladí, proč řešit, jakou sexuální orientaci ten člověk má? Moje dcera je po mně, nemá ráda dotyky cizích lidí, takže pokud se jí bude chtít kdokoli dotýkat, bude se bránit a já zasáhnu. Nebudu řešit, jestli ji ten člověk chce pohladit "jen tak" nebo jestli je pedofil. Někdo chce udělat něco, co je jí nepříjemné, zabráním tomu. A je mi jedno, jestli se u toho vzruší nebo ne. Ale neumím si představit, že by moji dceru pohladil nějaký pán a já bych následně řešila, jestli to náhodou nebyl pedofil, páč v tom případě by to mohlo pro dceru mít nějaké negativní důsledky...?

Nechávat dítě samotné s pedofilem je pro mě stejně nepředstavitelné jako nechávat dítě samotné s heterosexuálem.

 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:31:51)
Sylvo,

ad 1) pokud by to bylo tak, že dotyčný tu holčičku jen zpovzdálí zbožňuje, ale nepodniká v tomto směru žádné "nadstandardní" aktivity (což si myslím, že už Kasz tak trochu podniká, i když nesexuální) tak OK

ad 3 vidím právě problém v tom, že tomu dítěti to v danou chvíli vadit nemusí, naopak mu to může být i docela příjemné. Četla jsem kdysi knížku, ve které takto cca 16 - 17tiletý bratranec zneužíval asi šestiletou sestřenici v danou chvíli jí to bylo příjemné, i jí lichotilo, že se o ni zajímá takhle velký kluk, cítila se tím být jakoby "vyznamenaná" ale v dospělosti jí to pak úplně rozhodilo vztahy s muži, byla promiskuitní.

Takže je jasné, že zabráním dospělému v tom, aby dělal něco, co je dítěti nepříjemné, ale jak by sis poradila s tím, kdyby mu to v podstatě příjemné bylo?

To ponechání o samotě - v tom s Tebou souhlasím. I když našim kamarádům - mužům, vesměs dětným, bych své děti svěřila i o samotě bez obav.

 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:40:29)
Kudlo2,
znovu ad 3) - to přece nemusí být problém jen pedofila, jde o to, že NĚJAKÝ DOSPĚLÝ dělá něco, co se v dané chvíli dítěti líbí, ale dítě z toho může mít později následky - no jasně, přesně to je důvod, proč svoji dceru nikdy nenechám samotnou s nějakým mužem (kromě táty a dědečků). Jsem extrémně nedůvěřivá, akorát svoji nedůvěru neomezuji na pedofily.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(1.11.2010 22:45:39)
Sylvo, vidím, že Kasz i tebe obalamutil svými báchorkami o neškodné pedofilii. Je to básník a lhář. Najdi si na googlu "pedofil Petr" a něco se dovíš. I to, že v minulosti sledoval dětské porno...je mi z něj stále na blití. Sám sebe považuje za pana hodného a rozhodně ne úchylného a nenormálního. Ale on úchylný je stejně jako všichni pedofilové. Stále mi připadá jako urážka všech homosexuálů stavět pedofilii na úroveň sexuální orientace. Odborníci se prý sice stále přou zda jde o orientaci, či o deviaci, ale podle mého selského rozumu je to deviace, deviace, která ničí nevinný dětský svět.
A co mě nejvíc uráží a zlobí je, že se spousta lidí zabývá pocity chudáčka Kasze a všech chudáčků pedofilů a snaží se mít větší pochopení pro ty prasáky než pro děti.
Kasz je navíc z nějakého zvláštního důvodu přesvědčený, že pedofilní učitel na prvním stupni je miláčkem dětí. Možná by se divil, kolik otazníků naskočí dětem v jejich hlavách, když je slizce pozoruje v češtině i tělocviku. Každý z nás přece v očích a pohledu druhého pozná, že se mu líbí, tohle nejde ukrýt a tohle pozná i to malé dítě.
Ať se jde Kasz bodnout se svojí čistou láskou k Markétce. Kdyby to naše zákony dovolovaly, oženil by se s ní už v deseti a zřejmě pokud by chtěla, i by se s ní vyspal. Sex a myšlenky na něj k pedofilii neodmyslitelně patří.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 23:07:17)
Panímámo,
no já jsem na internetu už právě hledala. Protože když se k něčemu vyjadřuju, chci o tom vědět co nejvíc.
Už jsem to tu psala. Může být slušný pedofil a prase heterosexuál (tím jsem urazila vepře, protože ti svá mláďata neznásilňují). Přece si neudělám názor na člověka jen z toho, jakou má sexuální orientaci.

Nerozumím tomuhle: "A co mě nejvíc uráží a zlobí
je, že se spousta lidí zabývá pocity chudáčka Kasze a všech chudáčků pedofilů a snaží se mít větší pochopení pro ty prasáky než pro děti." Pochopení pro JAKÉ děti?

O pedofilech si skutečně myslím, že mohou být vynikající učitelé. Nevěřím, že inteligentní pedofil "slizce pozoruje děti". Pokud jsem si všimla, můj heterosexuální muž nepozoruje slizce ženy, které potkává nebo se kterými pracuje. Proč by to měl dělat pedofilní muž?
A existuje jiný důvod, proč by pedofil nemohl být dobrý učitel?
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(2.11.2010 7:31:29)
Pokud jsem si všimla, můj heterosexuální muž nepozoruje slizce ženy, které potkává nebo se kterými pracuje. Proč by to měl dělat pedofilní muž?


Sylvo,Tvůj muž má Tebe a pokud bude chtít(čistě hypoteticky:-)),může mít kteroukoliv jinou ženu.Pedofil,pokud nechce překročit hranici nemůže nic jiného než pozorovat.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(2.11.2010 7:37:07)
Pawllo,
pořád si myslím, že se sexuální pud přeceňuje.
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(2.11.2010 7:38:36)
Sylvi,pro někoho je velmi důležitý,každý jsme jiný a ani Ty nevíš jak silný by byl Tvůj sexuální pud po letech odříkání.~d~
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(2.11.2010 7:42:36)
Pawllo,
někdo ho má určitě hodně silný, někdo určitě i tak, že kvůli němu zabíjí, a někdo zas sex k životu nepotřebuje vůbec. Většina nejspíš bude někde uprostřed.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(2.11.2010 21:22:55)
Sylvo, sexuální pud se nepřeceňuje. Je to jeden z nejsilnějších pudů, kterými je člověk vybaven. I zcela mentálně retardovaní jedinci mají sexuální pud silně zakódován. Proto nikdy nikomu nevěř, že ho dokáže v sobě zlomit vůlí navždy, zvláště po dlouhodobé sexuální frustraci z neuspokojeného sexuálního života.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(2.11.2010 21:19:32)
Sylvo, když se ptáš "pro jaké děti" to pochopení mám, tak pro ty děti, které se staly obětí - a to v pravém slova smyslu - pornoprůmyslu s dětskou pornografií. Kasz přiznává, že dětské porno viděl. A právě kvůli takovým darebákům se tyto filmy točí, oni totiž vytvářejí poptávku. Kasz není normální - jestliže ti odpoví, že mohl-li by volit mezi sexuálním zaměřením na děti nebo ženy, volil by děti, protože on je pedofilem RÁD. Doslova si to užívá. A v tom spatřuju jeho prasáctví, protože on si myslí, že žádný problém nemá. Má a velký. A to právě v tom, že on si žádný problém nepřipouští. Lezou mi krkem i ty jeho sladké řeči o čisté lásce...prostě případ pro psychiatra. A nechápu, proč se neustále ohání homosexuály a heterosexuály, podle mě pedofilie není sexuální orientace, ale deviace. Kasz je deviatní a právě přijetí této reality mu činí problém.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(2.11.2010 21:59:22)
Panímámo,
dětské porno řešit nemusíme, na to máme stejný názor.
Jinak už se budu jen opakovat. Nesoudím člověka podle jeho sexuální orientace, ale podle toho, jaký je. Jako potencionální nebezpečí pro svoji dceru beru každého muže (výjimky z rodiny potvrzují pravidlo), opět bez ohledu na sexuální orientaci.

Že je Kasz pedofilem rád...no já jsem ráda heterosexuální, protože jsem nic jiného nepoznala.

Já si vždycky u podobných diskuzí představuju, co bych dělala, kdyby se jednalo o moje dítě (tzn. kdyby moje dítě mělo nějakou menšinovou sexuální orientaci). Takže asi proto jsem tak tolerantní.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(2.11.2010 23:14:29)
Sylvo,
a já si zase představuju, že by nějaký takový pan učitel vztáhl ruku na moji dceru nebo si jen představoval jak "to" s ní dělá. To pak vidím rudě, a proto jsem tak netolerantní. Tolerovat se mají jiné věci než deviace. Rozhodně se nemá tolerovat zlo (jakékoliv, bez ohledu na to, kdo ho páchá).
I kdyby byl Kasz ten nejhodnější chlap pod sluncem, všechno dobré v sobě ničí tím, že sní o sexu s holčičkami. Vím, že za svoji úchylku nemůže, ale to ho neopravňuje dolejzat za holčičkami, které z toho vůbec nemají rozum a vůbec nechápou o co mu ve skutečnosti jde. Hraje na ně svoji hru, hru, která mu pomáhá se svojí úchylkou žít a přežít a i když k nim chce být hodný, jeho motivace je v podstatě zlá. Ohrožuje totiž jejich dětský svět a duši svým pokřiveným vnímáním dětí.
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 1:08:48)
Panímámo,

pocitově by mi nevadilo, kdyby Kasz o těch holčičkách jen fantazíroval, ale nejednalo by se o konkrétní holčičku.

Když to mám říct hnusně, kdyby si stáhnul z netu legálně pořízenou neerotickou fotku jemu zcela neznámého dítěte a onanoval nad ní, tak by mi to nevadilo, i když ta myšlenka mně připadá hnusná - ta fotka by byla pořízena bez zneužití toho dítěte, na net by ji umístili dejme tomu jeho rodiče s vědomím, že na fotky na netu se může koukat kdo chce, on by to dítě osobně neznal, a uznávám, že se nějak vybít musí. Totéž platí pro erotické povídky nebo komiksy - když to píšu a představím si erotickou povídku nebo komiks s pedofilní tématikou, tak se mi kroutí prsty u nohou :-© , ale pro tyto lidi by to snad mohla být určitá forma ventilu a opět by to neškodilo konkrétnímu dítěti.

Ale co těžko koušu, jsou ty kontakty s konkrétními dětmi...
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 6:34:53)
Kudlo a poctivě,nevadilo by Ti to ani kdyby to byla fotka Tvoji dcery?Mě hrozně.
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 6:55:50)
Kasz se od té doby co se Sylva ptala na dětskou pornografii neukázal...
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 7:34:58)
pawllo, na tu jsem se ptala já ~j~, ale to už mě taky napadlo....
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 7:34:10)
Pawllo, poctivě - kdybychom se neznali, nevadilo, mimo jiné taky proto, že bych o tom nevěděla. Kdybychom se znali, vadilo by mi to strašně, a vadilo by mi i pomyšlení, že na mé dítě takto eroticky myslí dospělý chlap :-©.

 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(3.11.2010 10:01:03)
Kudlo,
do Kaszovy hlavy nevidím, ale na 99% si představoval jak to dělá s Markétkou, Klárkou, Alžbětkou...a z toho je mi úzko. Protože nikdo nemá právo si ANI představovat něco tak odporného, ne tak to udělat. A to máme případ vcelku inteligentního Kasze... a co ti ostatní holomci? Ti co se umí ovládnout podstatně méně? Třeba jak Kasz popisoval "kolegu", který chtěl v nemocnicích ASPOŇ umývat a koupat nahaté děti - samozřejmě z velké lásky k nim, že. A jsou další a další případy těchto ubožáků, je to vážné šílené a cesta ven z toho není. Pro tyto lidi je důležitá psychoterapie a pro tyto účely bych souhlasila s pornofilmy, které budou animované, to znamená bez účasti živých dětí. Jenže na druhé straně si umím představit, že tohle jim asi stačit nebude. A pak bych pozavírala všechny, kteří drží doma reálnou dětskou pornografii.
A pro nás rodiče je důležité dávat si majzla na lidi, kteří se pohybují v okolí našich dětí. To, že je Kasz učitel mi jednou provždy nasadilo brouka do hlavy a asi se budu dívat na chlapy v základním školství s určitou nedůvěrou. Což je vlastně škoda, protože školství je přefeminizované a děti občas potřebují i toho Igora Hnízda.
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 10:10:47)
Panímámo, myslím, že PŘEDSTAVOVAT si má každý právo, co chce - do hlavy mu nikdo nevidí a říkat to nikomu nemusí.

Ovšem ve zbytku příspěvku s Tebou souhlasím a z pána, co chtěl umývat nahaté děti, je mi taky :-©
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 10:11:50)
včetně toho, že i já teď budu pohlížet na učitele-muže trochu s nedůvěrou, což mě velmi mrzí, protože jinak jsem zastánce rovnosti pohlaví, ale tady si prostě nemůžu pomoct.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 10:55:48)
Panímámo,
taky si myslím, že každý si může představovat, co chce, problém bych viděla, když by chtěl svoje představy realizovat. Samotné představy neubližují.
Pedofil, který umývá děti v nemocnici, se mi taky HODNĚ nelíbí a je to přesně ta hranice, za kterou bych já osobně nezašla. Tedy - učitel ano, umývač ne.
Animované dětské pornofilmy - ano.
Vězení za držení dětské pornografie - ano.
Dávat si pozor na lidi, kteří se starají o naše děti - samozřejmě, ale je třeba si uvědomit, že dítěti může klidně ublížit i nepedofilní člověk (a většinou to tak opravdu je).

 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 11:43:06)
Sylvo Š. souhlas, i s tím, že pedofilové nejsou jediní, na které je nutné si dávat pozor, ale přece jen je vnímám jako rizikovou skupinu, kterou bych ráda u svých dětí eliminovala.

Vím, že to není úplně přesné srovnání, ale pokud budu o někom vědět, že je kleptoman, taky ho neudělám pokladníkem, i když se dokáže ovládat a zatím nic neukradnul. A to jde jen o prachy.

Jako sporné vnímám příklady typu Foglar - u něho tu pedofilii lze myslím s úspěchem předpokládat, ale s jistotou se to neví - pokud vím, nikdy se neozval někdo z bývalých členů jeho oddílů, že by na ně nějak křivě sáhnul nebo kouknul. Podle některých indicií - nikdy se neoženil, občas mu při psaní uniklo nějaké to "svalnaté tělo", ale nijak přehnaně, jako dítě jsem si toho vůbec nevšimla - si myslím, že homosexuální pedofil byl, ale dokázal se celý život ovládat. Pokud tomu tak je, je jistě takových lidí víc, kteří by byli schopní celý život pracovat s mládeží, dávat jí všechno, pravděpodobně víc, než většina nepedofilů pracujících s mládeží - (protože jí z podstaty svého založení rozumí, zajímají se o ni a neubírá jim čas vlastní rodina).. potíž je s tím, že stačí jedno zakolísání a všechno je v pr*i, a já prostě nemám tu jistotu, že právě tento člověk nepodlehne ve slabé chvilce pokušení a neselže.

Fakt je, že ji nemám ani u nepedofila, ale tam to ohrožení nevnímám tak intenzivně.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 12:35:39)
potíž je s tím, že stačí jedno zakolísání a všechno je v pr*i, a já prostě nemám tu jistotu, že právě tento člověk nepodlehne ve slabé chvilce pokušení a neselže.

Kudlo2...netýká se tohle náhodou VŠECH lidí?
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 12:49:01)
Sylvo, teoreticky jistě ano, ale nemyslíš, že přece jen to pokušení bude mnohonásobně větší u člověka, kterého ty děti přitahují?

Myslím si například, že u mě jako nepedofila je riziko, že budu osahávat cizí děti, výrazně nižší než u toho pedofila. Nebo Ty si myslíš, že je stejné?
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 14:10:04)
Kudlo2,
no, prostě mám špatné zkušenosti, co se týká heterosexuálních mužů a dětí...
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(3.11.2010 12:09:37)
ad panímáma : tak až generalisovat bych neměl za správné, to byste se podobně mohla dívat s nedůvěrou na každého laskavého dětského lékaře nebo ošetřovaele dětí (ale jistě byste k němu nerada chodila a svěřovala mu své dítě do péče, kdybyste věděla, že je pedofilní). Nicméně ostražitost je na místě a je dobře vědět o způsobech chování těch, kterým svěřujeme své děti do jakékoli péče, tedy je i dobré se o to zajímat aktivně.

 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 7:54:30)
Panímámo (a Pawllo a Kudlo2),
tak já se k něčemu přiznám. Ne, že bych byla nadšená z představy, že je moje dítě předmět erotických fantazií...ale zas by mi to nijak výjimečně nevadilo. Pokud jsou to jen představy, nikomu to neublíží. Kromě toho, co já vím, co si představuje učitel tělocviku, který má spokojené manželství a dvě děti...(hypoteticky, dcera má na tělák učitelku ~;) ). Radši ať si představuje moje dítě, než aby znásilnil jiné. Totéž s fotkou.
Četla jsem všechno, co tu Kasz napsal, jeho blog a spoustu článků. Myslím si, že inteligentní, empatický pedofil se dokáže k dítěti, které miluje, chovat podle našich měřítek "normálně", tedy tak, že nikdo nic nepozná. Takže jediný rozdíl je v tom, jestli TO víme.
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 8:07:35)
Sylvo, ale já kámen úrazu vidím právě v tom, že by dotyčný mohl někdy podlehnout pokušení a pokusit se ty představy zrealizovat... Kasz taky v tom rozhovoru píše, že jednou v pokušení byl, ale odolal. Já si moc cením jeho upřímnosti, ale napadlo mě - co kdyby neodolal? Proto si myslím, že by prostě minimálně neměl s dětmi zůstávat sám.

Už se asi budu opakovat, ale přemýšlím o tom, co asi za lidi jsou maminky těch holčiček, do kterých se Kasz zamiloval, že nechávají cizího muže o samotě hlídat jejich dítě, nota bene když o jeho orientaci vědí...
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(3.11.2010 8:16:06)
Kudlo2,
těžko soudit. Pokud bych měla jen zkušenost s násilnickým partnerem, pak žila sama a nějaký muž by se věnoval mým dětem, byl by hodný, trpělivý, laskavý, v jeho chování bych si nevšimla ničeho divného, třeba bych to uvítala (jak se znám, tak spíš ne, já jsem fakt hodně nedůvěřivá, tím ale netvrdím, že kdo to má jinak, je špatný).
Pokud by se to ovšem stalo, tj. toho muže bych znala dlouho předtím, než bych se dozvěděla o jeho sexuální orientaci, myslím, že bych na něj názor nezměnila.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(3.11.2010 10:04:48)
"Pokud by se to ovšem stalo, tj. toho muže bych znala dlouho předtím, než bych se dozvěděla o jeho sexuální orientaci, myslím, že bych na něj názor nezměnila."

Sylvo, já kdybych měla kamaráda, byť perfektního, který by se mi jednou svěřil, že se zamiloval do mojí desetileté dcerky, tak by bylo po kamarádství. Intuitivně bych se od něj odvrátila a tuším, že bych na něj jednou provždy změnila názor. Důvěra by prostě byla fuč...
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(2.11.2010 23:20:40)
A ještě bych dodala, že Kasz je taky heterosexuální. Heterosexuální pedofil. Jen jde po dětech a ne po dospělých ženách. Proto mi není jasné proč pořád mele o heterosexuálech a jejich většinových zločinech na dětech. Nevím, zda jsem to napsala srozumitelně...
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 12:38:21)
.. jinými slovy.. ublížit zdaleka nemusí znamenat znásilnit, a u té malé holčičky mohou ublížit i věci, které u dospělé ženy budou naprosto normální.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:00:53)
principiálně mám za běsné už to, že se tato dívenka stáva objektem zájmu pramenícího ze sexuálních pudů
a je jedno, zda to ona vnímá nebo nevnímá. Jen představa, že mé dítě je objektem lásky dospěláka, mi stačí k tomu, abych je před ním chránil, a to všemi prostředky.
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:07:17)
kili, vnímám to velmi podobně.

Chápu, že se někdo narodí s úchylkou, za kterou nemůže, a jen pro tu úchylku samou bych ho určitě na lucernu nepověsila. Ale když jsme to už přirovnávali k alkoholu, brala bych pedofila, který jde pracovat s dětmi, jako vyléčeného alkoholika, který si jde sednout do vinného sklípku. Může to vydržet a nemusí, ale to riziko tam prostě je.

Chápu, že tito lidé, pokud se ke své orientaci postaví zodpovědně a bez úmyslu někomu ublížit, to mají mnohonásobně těžší než my ostatní. Úplně bych chápala autoerotické aktivity, povídky nebo komiksy s touto tématikou, třeba i prohlížení anonymních nahatých fotek (v žádném případě ale pořízených za účelem sexuálního vyžití, myslím tím něco ve stylu "mimino na kožešině"), prostě nic takového, v čem by figurovalo skutečné dítě, ale jen fantazijní představy.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:35:42)
Kudlo2,
pleteš si úchylku a "jinou" orientaci. Jestli se nepletu, pokud je někdo "uchýlený", nic moc s tím nenadělá, každopádně by se měl léčit. Pokud někdo nemá žádnou úchylku, jen je jinak orientovaný, vůbec nemusí mít problém se ovládnout.
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:45:36)
Sylvo,ale jde o to,že sexuální pud je dost silná záležitost.Heterosexuál i homosexuál vždy najdou vhodného partnera a ublíží pouze pokud jsou deviantní.Pedofil nikdy nenajde vhodného partnera,celý život se musí ovládat a je odkázán jen na mastrubaci a fantazii,to ale není tak jednoduché,proto pedofil může snadněji tu hranici překročit.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 13:53:03)
Pawllo,
ano, v tom máš asi pravdu. Já to nedokážu posoudit, nezažila jsem to. Můžu si myslet, jak bych se v nějaké situaci zachovala, ale to je asi tak všechno, pokud jsem to sama nezažila, tak to prostě nevím. Tady vycházím jen z toho, co napsal Kasz a z toho, co mi řekl můj muž. Že si spíš dokáže představit, že by žil trvale bez sexu, než že by někoho znásilnil.
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 16:36:46)
Sylvo,promiń,ale ani Tvůj muž nemůže vědět jak by se zachoval,když to nikdy nemusel řešit.Předsevzetí má jistě většina dobré,ale ten pud je může přemoct.Odmítám si to idealizovat,sexuálně je vzrušují děti,na to neumím říct"no a co,hlavně,že je hodný".
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 17:31:20)
Pawllo,
no právě, že si to nikdo neumíme představit. Já právě z toho důvodu nechci odsoudit člověka, o kterém víme akorát to, že by mohl ublížit, kdyby se neovládal. To není idealizování, ale presumpce neviny ~;). A opravdu považuju za důležitější, jestli ten člověk je hodný, protože skutečně bych víc věřila známému hodnému pedofilovi, než neznámému heterosexuálnímu muži. Jo a ještě něco - nejsem si jistá, jestli sexuální pud nepřeceňujeme...chci věřit tomu, že je dost kněží, kteří nikdy žádné dítě neznásilnili.

 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 18:47:32)
Sylvo,já ho neodsoudím,dokud něco neprovede,ale chránit své děti budu i předtím.Píšeš o kněžích,no zrovna v církvi bylo těhle afér dost.Sexuální pud nepřeceňuju,ale zas očekávat,že jen tak se někdo smíří s celoživotním celibátem by bylo naivní.Někdo určitě ano,ale všichni ne a Ti kteří se nesmíří nemusí být devianti,prostě to nezvládli,ale bohužel priorita je chránit děti.
 Apolena. 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 19:33:12)
Pawllo,
vždyť já nepíšu o tom, že by se děti neměly chránit. Jen o tom, že dítě chráním bez ohledu na sexuální orientaci případného ohrozitele, nebo jak to napsat :-).
Rovněž tak soudím člověka podle chování, nikoli podle sexuální orientace.
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 19:49:28)
Sylvo,v podstatě se shodneme,já navíc tvrdím,chráním víc pokud je ta orientace pedofilní,protože se to dětí týká,i kdyby to byla jen fantazie,ty děti jsou jejím předmětem a to by mi vadilo.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 21:25:24)
"chráním víc pokud je ta orientace pedofilní,"

K tomu mám jen jedinou krátkou poznámku: Za všechny nekriminální ale i třeba potenciálně kriminální pedofily říkám, že pokud se v tomto bodě ze strany lidí nic nezmění, těžko lze očekávat, že se pedofilové budou jakkoliv dobrovolně (a v některých případech by to potenciálním kriminálním mohlo pomoci stát se nekriminálními) s tím, že jsou pedofilové, komukoliv (i odborníkům sexuologům, psychologům apod.) svěřovat, což má (i dnes) za následek, že někteří se s tou odlišností nedokážou sami vyrovnat tak, aby neublížili sobě nebo nějakému dítěti. Předsudky vůči pedofilům tak zvyšují riziko, že někteří pedofilové nakonec nějakému dítěti ublíží. To vyjádřil i sexuolog Trojan v článku v MF Dnes, který vyšel v rámci mého setkání s paní redaktorkou Nejezchlebovou:

„Předsudečné opovrhování pedofily zvyšuje riziko trestné činnosti. Kdyby si jich společnost uměla vážit za to, že se s deviací úspěšně perou, žilo by se jim líp a riziko by bylo menší.“
Zdroj:
http://zpravy.idnes.cz/zpoved-mf-dnes-jsem-pedofil-a-ucim-dl0-/domaci.asp?c=A071109_152603_domaci_ton

A ještě kdyby někoho zajímal online rozhovor tehdejší se mnou:
http://zpravy.idnes.cz/ctenarum-idnes-cz-odpovi-pedofilni-ucitel-petr-fl5-/domaci.asp?c=A071113_150341_domaci_zra
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 21:30:28)
Za všechny nekriminální ale i třeba potenciálně kriminální pedofily říkám, že pokud se v tomto bodě ze strany lidí nic nezmění, těžko lze očekávat, že se pedofilové budou jakkoliv dobrovolně (a v některých případech by to potenciálním kriminálním mohlo pomoci stát se nekriminálními) s tím, že jsou pedofilové, komukoliv (i odborníkům sexuologům, psychologům apod.) svěřovat,


Kasz,z jakého důvodu?Myslím,že jsi dost inteligentní na to abys věděl,že cokoliv řekneš u odborníka jako pacient,spadá pod lékařské tajemství.chápu,že se člověk nechce svěřit všem,ale psycholog je od toho.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(1.11.2010 22:01:31)
Pawlla: "z jakého důvodu?"

Z prostého důvodu. Představ si, kdybys považovala mužskou heterosexualitu pro ženy za více nebezpečnou než třeba mužskou homosexualitu. A tvrdila bys: Na heterosexuála si dám raději větší pozor, raději se mu v kontaktu vyhnu, pro jistotu. Nebude se ten heterosexuál bát komukoliv svěřit se s tím, že je heterosexuál, protože ho lidé/ženy budou považovat za nebezpečnějšího, že se mu budou vyhýbat, budou se ho bát, budou po něm požadovat izolaci od žen, zařazení do registru heterosexuálů jako potenciálních pachatelů znásilnění a obtěžování?

Myslíš, že se jako pedofil svěřím někomu, kdo mě pak následně zakáže kontakt s dětmi (případně mě bude víc sledovat, než nepedofila), aniž bych kdy dítěti ublížil? Je to správné?
 Ecim 


Anketní otázka 

(26.10.2010 22:14:29)
Napadlo vás někdy, že i z vašeho dítěte by mohl vyrůst pedofil?
 Pawlla 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 18:52:37)
Luboši,to teda nepovažuju za šťastné,i v článku varovali před tím ,aby pedofilové pracovali jako učitelé.Asi mě odsoudíte,ale nechtěla bych tam mít dítě,i když by mu nic neudělal,jen to,že je třeba objektem jeho fantazie...
 Petra Neomi 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 21:37:27)
Těžko můžeš perzekuovat člověka za představy.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:32:36)
Normálně uvažující člověk tě v žádném případě neodsoudí. Když čtu některé příspěvky obhajující chudáčky pedofily, je mi z toho na blití.
Ani jeden z těchto přispěvatelů by svoje děcko pedofilovi s důvěrou nesvěřil. Mám opravdu pocit, že svět se totálně zbláznil.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:44:20)
Luboši, když to má tvůj kamarád tak těžké, tak proč nešel studovat něco jiného než pedagogiku pro první stupeň? Myslím, že si to záměrně těžší udělal. Je to od něho hnusné a strašné, že takto pokouší sám sebe. Stokrát se může ovládnout, ale jednou se třeba neovládne a ublíží dítěti aniž by chtěl. I nejsilnější vůle je zlomitelná, záleží na okolnostech. A mně to jako matku děsí, že tito lidé s malými dětmi vůbec pracují.
 Binturongg 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:56:13)
Panímámo - asi bychom se všichni divili, kolik z toho mála mužských kantorů v našem přefeminizovaném školství, je "divných."
A kolik takových s dětmi pracuje (družina, skaut, tábory, dětská centra...).
A o ženských raději ani nepřemýšlet... ~d~
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:26:19)
My pedofilové to máme těžké především v tom ohledu, že jakmile bychom i jen náznakem dali najevo, co jsme, tak by hned ze strany lidí, kteří by se o tom dozvěděli, mohlo dojít k nějaké perzekuci za SEXUÁLNÍ ORIENTACI, nikoliv za skutečné CHOVÁNÍ/ČINY. Já jsem nikdy žádné dítě neobtěžoval a ani v budoucnu obtěžovat nehodlám, ale dovedu si představit, že by tento fakt mnoho lidí vůbec nezajímal, a měli by strach, v mém případě ničím nepodložený a tudíž neopodstatněný. 90% pohlavního zneužívání dětí mají na svědomí lidé, kteří pedofilové nejsou, proč těch se nikdo nebojí?
 Ecim 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:38:10)
Kasz, já bych řekla, že těch zmíněných 90% se bojí docela dost lidí. Jako matka mám samozřejmě strach, aby někdo neublížil mým dětem. Zároveň ale nechci neprávem ublížit někomu, kdo nic špatného neudělal.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:40:22)
Ecimko, ty jsi možná jedna z mála, která dokáže přemýšlet a neodsuzovat, jsou ale bohužel i lidi, kteří by mě preventivně zabili...
 Ecim 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:52:13)
Kasz, ono je jednodušší chtít preventivně zabíjet, než přemýšlet a snažit se danou problematiku pochopit. A nejsmutnější mi na tom přijde to, že mnoho z těch, kteří by preventivně zabíjeli pedofily, pro děti představují větší nebezpečí než neubližující pedofilové. Přeju Ti mnoho sil a abys měl kolem sebe co nejvíce chápajících jedinců. ~x~
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 10:04:26)
Ecimko, díky moc, hodně pro mě takoví lidé znamenají, a to i když se sem tam jen objeví v nějaké podobné internetové diskuzi. Mám naději, že třeba až se budu chtít příště někomu blízkému svěřit, tak mě hned neodsoudí.

Pro mě to zní už jako klišé, ale ještě ke tvé poznámce, že někteří lidé mohou představovat větší riziko pro děti... Ročně je utýráno k smrti jen v ČR přibližně 50 dětí svými vlastními rodiči. Od revoluce to je asi 1000 dětí. zatímco pedofilové za tu dobu mají na svědomí 3 děti (http://www.novinky.cz/krimi/142199-kolik-je-v-cesku-nebezpecnych-deviantu-nikdo-nevi.html). T9m nechci říct, že by rodiče byli nějak extra dětem nebezpeční, ale je vidět, jak vlastní řady někteří "normální" heterosexuálové přehlížejí a přitom bijí do řad pedofilů. K tomu mám jen jedinou poznámku: My, pedofilové, nejsme o nic horší a o nic lepší než všichni ostatní lidé. Jsou mezi námi jak lidé, kteří dokážou společnosti přinášet užitek, tak lidé, kteří společnosti spíše škodí. Každý by měl být posuzován na základě svých činů, ne na základě své sexuální orientace.
 Ecim 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 13:14:27)
"Každý by měl být posuzován na základě svých činů, ne na základě své sexuální orientace."

PŘESNĚ TAK.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:10:45)
Proč by nemohl. Jeho sexuální fantazie mohou být naplněny, může v klidu spát se studentkou, studentky VŠ jsou již plnoleté.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:08:31)
Naprosto s tebou souhlasím. Co hůř jsem z Prahy, naštěstí syna mám na víceletém gymnáziu a ve svých 13 letech s 1,8 m nepřipomíná dítě.
 Horama 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 14:04:28)
Ano, docela dost lidí se těch "nepedofilů, co ubližují dětem" bojí - jenže ti bojící se lidé mají tendenci těm "nepedofilům" říkat pedofilové. Tím nechci tvrdit, že nikdy nikdo s diagnostikovanou pedofílií dětem neublížil, ale že to označení se mylně v populaci používá pro každého, kdo by zneužil dítě, ačkoli ne každý pedofil je dětem nebezpečný a naopak spousta případů zneužití dětí nepochází od pedofilů.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:53:34)
Kasz, myslím, že hodně lidí se těchto deviantů bojí. Bohužel mezi lidmi panuje tato představa někdy podporovaná i médii, že se jedná o pedofily. Viděla jsem jeden pořad a byl o tom i jeden článek tuším v Reflexu, kde se toto téma rozebíralo, byl o léčbě různých sexuálních úchylek a byl pro mě hodně zajímavý.
Ty nejstrašnější činy dost často páchají lidé, kteří jsou orientovaní heterosexuálně, jen jim v tu chvíli přijde jako snadnější objekt to dítě. A jak už jste psali, je tam přidružená velká porucha osobnosti.

Ale upřímně, i když se snažím být maximálně otevřená a s pedofily, kteří ublížit nechtějí, soucítím, přesto bych nebyla úplně klidná, kdybych věděla, že mé dítě má třeba někdo takový v kroužku. Uvědomuju si sílu mužské sexuality, která je silnější než ta ženská a bála bych se selhání.

Jinak díky za upřímnost a rozšiřování obzorů.
 Lionka 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 0:25:35)
no tak potěš botka...dvacet let se může "držet" a ve 21.roce nějaký zkrat a neštěstí je hotovo...já bych teda strach měla~a~~a~~a~~a~

pedofilové nemají v povoláních s dětmi co dělat- preventivně(osttně je to výše uvedeno v tom článku)
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:31:50)
A jak byste toho chtěla docílit? Všichni sexuologové píšou, že pedofilové mohou být skvělými učiteli, skautskými vedoucími apod. Nechcete raději rovnou preventivně pozavírat všechny lidi, protože jsou potenciálně nebezpeční? Všichni do jednoho jsme druhému člověku potenciálně nebezpeční!
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(27.10.2010 16:41:53)
Nejsou vaše iniciály náhodou R.Z.?
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 19:39:03)
Teda to je zas téma.~a~ Snad začnu ještě přemýšlet nad tím, jestli jsem pedofil a nebo ne.

Pracuji v jedné MŠ jako Asistent pedagoga.
Práce s dětmi mě baví a dělat ji chci. Rád dělám s dětmi blbyny, rád se s nima pomazlim když za mnou přijdou nebo je něco trápí (a je jedno jestli je to kluk a nebo holka, i kdyz samozřejmě jako chlap se raději mazlim s holkama, to dá snad rozum.)
Jednou mi po 14 dnech v práci ale jedna z učitelek řekla, aby jsem si děti nebral na klín, že to vypadá blbě.

Samozřejmě tento problém "chápu", ale musim říct že mě to jako chlapa vážně NAS*ALO!!!
Tak nějak by jsem to pochopil např od nějaké maminky, která by si nepřála, kdyby mi její holčička (klidně i kluk to je fuk) seděl/a na klíně. Ale slyšet to od učitelky, to byla docela sprcha! Vážně jsem měl 100 chutí z fleku odejít. (Ať se pak lidi nediví že v ČR dělá v MŠ podle toho co jsme se dočetl jen 28 mužů )
Narovinu přiznám že při "mazlení" příjemné pocity mám a mužské tělo prostě někdy reaguje. Pevně věřím, že ženy se s dětma taky rády mazlí, protože z toho maj příjemné pocity. Ale na nich to prostě neni vidět (penis jim asi nenaroste i kdyby se stavěli na hlavu~t~.)
Když už se tak ale u mě stane, snažím se to neřešit (i když je to pro mě trapas, zas ale jen proto, že to připadá společnosti nenormální). Prostě to naprosto normální z biologického hlediska je.
K doktorovi by jsem musel jít, kdyby tělo na nic nereagovalo. To by podle mě bylo něco v nepořádku. (Tělu je jedno jestli mu po erotogenních zónách skáče dítě, dosplělá osoba a nebo já nevim co... (chtěl jsem napsat cvičená opice ale to by se tu zas začlo debatovat o zoofilii~t~))

V životě mě ale nenapadlo že by jsem měl s dítětem nějaký poměr. Takovýhle lidi by jsem střílel na místě. (Teď myslím ty, kteří sexuální poměr s dětmi vyhledávají. Nemyslím ošem představivost, člověk si představoat může cokoliv, proto je to představivost.)

Slovo Pedofil podle slovníku znamená ten, který má rád děti. Neznamená ten který děti sexuálně či jinak zneužívá, To je DEVIANT, ne PEDOFIL, to jen společnost nikdy nevidělo slovník cizích slov, jen to nějaký blboun jednou špatně řekne v médiích a všichni to po něm papouškujou.



 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 21:35:28)
Lyster,
jestli oprvadu prožíváš při mazlení a chování dětí to, co popisuješ, tak si myslím, že bys měl vyhledat odborníka a rozhodně se práci s dětmi vyhnout. NENÍ normální, že tě vzrušuje mazlení s dětmi, obzvláště s holčičkami. ~Rv~a~~Rv~a~
P.S. se svými opravdu dobrými kamarádkami jsme na toto téma mluvily několikrát a opravdu, ani jedna z nás nebyla vzrušená z toho, když jsem hladili jakékoliv dítě (vlastní i cizí)~a~~a~~a~
 Stáňa a dva kluci 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 21:56:40)
TAky mě to zarazilo a nepřijde mi v pořádku se při mazlení s dětmi vzrušit, ani s cizími natož s vlastními. Heterosexuála vzrušuje dospělé tělo.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:05:16)
stáňo, i homosexuála vzrušuje dospělé tělo. Koho vzrušuje dětské tělo, je pedofil~a~~Rv
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:28:24)
Tak to dík.
Nikde jsem nepsal že mě mazlení s dětma vzruší. Naplal jsem, že mam příjemný pocit (vy se s dítětem mazlíte se špatným pocitem? Ať už s vaším či cizím?). A jak už jsem psal, když už mě tedy něco vzruší, tak je to nějaký ten "tlak" na místa na které tělo reaguje (a to se ovlivnit nedá, nebo jen velmi těžko), a je jedno od čeho nebo koho ten "tlak" vzniká.

No nic, raději se už nebudu vyjadřovat. Doufám že aspoň někdo chápe jak to myslim.
 hanadam 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 9:44:28)
Panimámo,
pokud jde někdo studovat VŠ, tak přihlášku na studium si obvykle dává před 18. narozeninami. Opravdu si myslíš, že struktura sexuality je tak jednoznačná, aby mladík v tomto věku šel studovat pajďák jen proto, že ho malé děti sexuálně přitahují?? Myslím, že protože většinové chování je heterosexuální, tak i homosexuálové, a jiní....filové se ze začátku dospělého věku chovají většinově, svojí jinakost si uvědomují až později.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:34:24)
Lyster, aha:-), už chápu, pochopila jsem to prve špatně. A ano příjemný mi mazlení s dětmi je, protože jim tím projevuju lásku, kterou v tu chvíli cítím.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:51:46)
Ale jinak s tebou souhlasím v tom, že je pravděpodobně schůdnější řešení pro takového člověka dělat práci pro děti, kde ale nepracuje s dětmi přímo. A myslím, že je dobré o tom mluvit a i publikovat takové články, protože mladý člověk, který v sobě tyto sklony zjistí (někdy v pubertě a rané dospělosti), je sám dost zmatený a může volit cestu, kterou by ve svém zájmu třeba volit neměl. Pokud se o tomhle problému bude tak nějak normálně mluvit, může mít šanci hledat pomoc dříve a nebýt na upravení svého života sám.

Stejně tak je asi třeba podporovat tvorbu kyberpornografických materiálů, u ktercýh nejsou poškozovány reálné děti.

Jediný problém s obojím vidím v tom, že co někomu může pomáhat jeho potřeby utlumit a yúsměrnit, druhému může naopak zatemnit mozek. A to platí i u toho učitele - nevidím záruku v tom, že když nebude pracovat přímo s dětmi, bude mít potřebu touhu vyventilovat třeba na sousedovic dítěti. Naopak, třeba mu denní kontakt s těmi haranty pomáhá udržet se na uzdě.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilové 

(26.10.2010 23:53:05)
... NEbude mít potřebu, ale smysl je snad jasný
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:40:09)
stáňo a jak si vysvětluješ tohle:
"(a je jedno jestli je to kluk a nebo holka, i kdyz samozřejmě jako chlap se raději mazlim s holkama, to dá snad rozum.)"
a tohle:
"Narovinu přiznám že při "mazlení" příjemné pocity mám a mužské tělo prostě někdy reaguje. Pevně věřím, že ženy se s dětma taky rády mazlí, protože z toho maj příjemné pocity. Ale na nich to prostě neni vidět (penis jim asi nenaroste i kdyby se stavěli na hlavu~t~.)"

Takže pardon, mě to úplně normální tedy nepřipadá, i když jsem si to přečetla několikrát~a~~a~~a~
 Stáňa a dva kluci 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:52:07)
No já ti nevím, je to jen diskuse, kdy v několika řádcích nemáš šanci do nikoho vidět. Chápu tu možnost vzrušení se kontaktem u chlapů. A příjemné pocity můžou být láskyplné pocity. Ale pravdu zná jen on.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:56:48)
No, kdybych toto zjistila o sobě, hodně by mě to znepokojilo a odborníka na konzultaci bych tedy vyhledala. Asi tak. A s cizími dětmi se tedy nemazlím, max.pohladím po hlavě, pofoukám bolístku nebo držím za ruku (doprovázela jsem jako zdravotník děti na táboře, ale ty nebyly úplně cizí - samozřejmě). A souhlasím s tím, že pravdu zná jen on.~d~
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:36:25)
Lystere, promiň, ale já to teda fakt nechápu, ale urazit jsem tě nechtěla. Sám musíš vědět, jak to je s tvými "příjemnými pocity" a podle toho se zařiď~3~
Příjemné pocity snad mohou být v oblasti citové (kterou při mazlení se s dětmi cítí každý normální rodič a po pravdě nijak bych nevítala to, že se s mými dětmi mazlí kdokoliv cizí - kdomě výjímek jako např.utěšení když se malému dítěti stýská nebo se bouchlo a má nějakou bolest), nikoli tělesné~a~~a~~a~
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:56:45)
Neurazil jsem se, spíš vylekal~t~
Přesně tak to myslím.
Vážně mi spadl kámen ze srdce. Už jsem si vážně začínal myslet že jsem DEVIANT (HUF)
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 22:58:34)
Lyster,
pedofil ale nemusí být nutně deviant - to až tehdy, když své představy a preference začne uvádět v praxi a nějakému dítěti ublíží. Podle toho co píšeš, to u tebe tak není. V článku je ta hranice popsána celkem dobře, i způsoby jak s tím naložit.... ~3~
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 23:42:13)
Když si znovu čtu to co jsem napsal, tak zjištuji,
že jsem si to zavinil sám. Použil jsem tam příjemný pocit a "příjemný pocit" pokáždé v jiném smyslu. Dost jsem přepisoval formulace a koukám že jsem se do toho hezky zamotal. ~d~
Stejně, neni ta ten náš Český jazyk krásný? (Krom pravopisu~:-D)
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 0:10:35)
Lystere,

psal jste o tom, že se fyzicky vzrušíte při mazlení s dítětem. A že to považujete za normální.

Já to za normální nepovažuji. Teď jsme to probírali s manželem a oba jsme se shodli, že mazlení s dětmi je pro nás jistě po mnoha stránkách příjemné, ale zcela jistě to s námi fyzicky nedělá nic.

Když jsem děti kojila, dotýkaly se erotické zóny par excellence, ale s fyzickým vzrušením to nemělo nic společného. A manžel, pokud se děti nevědomky dotknou jeho intimních míst, snaží se je od toho odvést, případně rovnou řekne "tam mi prosím nesahej."

Takže mi to, co říkáte, normální nepřijde, a vadilo by mi, kdyby se někdo takto mazlil s mým dítětem.

Asi je to diskriminace, ale možná se začnu na muže učící v MŠ nebo na nižším stupni ZŠ dívat dost podezíravě.
 Mab 


Re: Pedofilové 

(29.10.2010 15:10:34)
Každý to má jinak, já třeba u kojení občas měla pocity blízké orgasmu a to jsem teda u kojení na sex fakt nemyslela, ale zařídily to hormony a stimulace erotog. zón. Takže stimulace erot. zón může vyvolat fyzickou odezvu aniž by to znamenalo sex. vzrušení.

 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 21:42:35)
Lyster, pardon, říkej tomu jak chceš, ale jestli se ti postaví, když ti po něm hopsá dítě, tak to normální moc není. Je to vzrušení. Ale nejsem chlap, tak nevím, co s chlapem dělá, skáče-li mu po klíně kočka či pes. Poznámku tvé kolegyně, nebrat děti na klín, bych chápala v tom případě jako opodstatněnou. Asi si něčeho všimla?:-))
 Kudla2 


Re: Pedofilové 

(27.10.2010 23:36:18)
Nevím, ale tohle mi také moc v pořádku nepřipadá. Navíc mi vadí, že to prezentujete jako něco normálního, nad čím nemá smysl se pozastavovat.

myslím, že " samozřejmě jako chlap se raději mazlim s holkama, to dá snad rozum"

"Narovinu přiznám že při "mazlení" příjemné pocity mám a mužské tělo prostě někdy reaguje. Pevně věřím, že ženy se s dětma taky rády mazlí, protože z toho maj příjemné pocity. Ale na nich to prostě neni vidět (penis jim asi nenaroste i kdyby se stavěli na hlavu.)
Když už se tak ale u mě stane, snažím se to neřešit (i když je to pro mě trapas, zas ale jen proto, že to připadá společnosti nenormální). Prostě to naprosto normální z biologického hlediska je.
K doktorovi by jsem musel jít, kdyby tělo na nic nereagovalo. To by podle mě bylo něco v nepořádku. (Tělu je jedno jestli mu po erotogenních zónách skáče dítě, dosplělá osoba a nebo já nevim co... "

Já jako žena se s cizími dětmi nemazlím ani mi nepřijde v pořádku takové mazlení vyhledávat. S vlastními se mazlím poměrně dost, ale po erotogenních zónách mi neskáčou (a pokud ano spíš mě to bolí), a rozhodně mne to nevzrušuje fyzicky, to ani náhodou.

Chápu, že nikomu nechcete ublížit, Lystere, ale přesto bych se necítila dobře, kdybyste učil právě moje dítě.
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 0:40:47)
Je to Váš názor a já ho respektuji. Každý máme na svůj názor právo. Naplsal jsem to co jsem napsat chtěl (i když jsem se do toho trochu zamotal). Určitě v tom nemam žádné zlé úmysly. Ale do hlavy si vidím jen já. A chápu že může mít někdo obavy.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 7:52:21)
Nevím, zda tu Vy a Kasz popisujete skutečnost nebo si chcete vystřelit z diskutujících. Je možné, že si do hlavy vidíte, stejně tak je pravděpodobné na hranici jistoty, že nerozeznáte co je dobře a co špatně a pindy o Vaší neškodnosti jsou popřeny už tím, co jste (ať již jako provokatér nebo skutečný pedofil) jako doznání napsal:

" Pracuji v jedné MŠ jako Asistent pedagoga..
..Práce s dětmi mě baví jako chlap se raději mazlim s holkama, to dá snad rozum.)... při "mazlení" příjemné pocity mám a mužské tělo prostě někdy reaguje ... ženy se s dětma taky rády mazlí, protože z toho maj příjemné pocity. Ale na nich to prostě neni vidět (penis jim asi nenaroste i kdyby se stavěli na hlavu.).... když už se tak ale u mě stane, snažím se to neřešit ....Prostě to naprosto normální z biologického hlediska je ..(Tělu je jedno jestli mu po erotogenních zónách skáče dítě, dosplělá osoba a nebo já nevim co... "

Řekl bych, že kdybyste toto vylepil na nástěnce v tom školském zařízení kde pracujete, nebyl byste tam na druhý den buď Vy nebo většina dětí. Řekl bych, že se Vám právě podařilo vylekat dost rodičů.



 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:01:57)
Jasně že, a proto je lepší zatloukat a zatloukat. Nejsem pedofil, děti mě nic neříkají, v žádném příapdě mě nemůžou vzrušit....

Kurt Freund, český rodák a významný kanadský sexuolog, mimochodem zakladatel falopletysmografie, tedy metody, která měří míru sexuálního vzrušení na různé vizuální či jiné podněty, zjistil, že na nedospělé dívky ve věku 6-8 let reagují nepatrnými penilními tumescencemi VŠICHNI MUŽI. Můžete se Vám to nelíbit, můžete se bát, můžete si zanadávat, to klidně, to Vám nikdo nebrání. Ale zavírat oči před PRAVDOU, to už je věc dost vážná. Kde je hodně nepravd a mýtů (když je např. nějaká věc TABU), vzniká pak také mnoho nedorozumnění a škod.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:09:01)
zamilován do Markétky nepedofilně, vskutku pozoruhodné, stejně jako to, že nakonec máte normální lidi ta vadné a sebe za ublížené (chucpe se vším všudy). Nicméně píšete takové fantasmagorie, že je zřejmé, že tu jen provokujete, což je ovšem ještě úchylnější než předmět té provokace.
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 12:07:51)
Jednu dobu jsem se problematikou přitažlivosti ve vztazích čistě amatérsky zabývala. A teď si podržte klobouky: 90% přátelství je založeno na lásce a přitažlivosti. Láska je (naštěstí) všude a sexuální přitažlivost k ní patří. Není na ní nic špatného a osobně si myslím, že už jsme se od dob, kdy se sex považoval za něco naprosto odporného posunuli dál. Chápu maminky - taky bych se bála svěřit děti pedofilovi, ale čistě ze strachu z neznámého. Myslím, že pravá podstata pedofilie by se měla dostat víc do povědomí veřejnosti.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 13:02:30)
ne, to není ze strachu z neznámého, to je z naprosto oprávněné a patřičné obavy ze všem zcela zřejmého nebezpečí, pramenícího z dobře známé skutečnosti
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 14:09:34)
Jak myslíte. :-) Doufám, že se jednoho dne dokážete povznést a na věc se podívat ze širšího záběru. ;) Bude se vám lépe dýchat. Na druhou stranu vaše obavy chápu, ta myšlenka je člověku skutečně proti srsti. Je to přirozené a já vás za to neodsuzuji.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 14:58:48)
- dýchá se mi docela dobře a pokud někdy hůře, pak to není náhledem na danou věc.

- až své dítko necháte pedofilovi, povznesena nad věc a v pohledu z jiného úhlu plna pochopení a znalostí věci v širším záběru, pak můžete k témuž vyzývat ostatní

- onen dopis Markétce je úděsný svou podstatou, stejně jako formou a účelovým zveřejněním.
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:16:35)
Také bych dítě nenechala na dlouhodobější hlídání pedofilovi, alespoň za těchto podmínek. Kdyby byla společnost informovanější a pedofilie nebyla takové tabu, dost možná bych s tím měla problém daleko menší. Ale jak už jsem psala - chápu vás, ta myšlenka - nechat dítě v péči pedofila může být (a je) stále ještě lidem proti srsti. A ten komentář k dopisu byl adresován autorovi, nemínila jsem tím nikoho rozčílit. A ještě poznámka - pokud vás takovéto věci rozčilují, možná by bylo lépe si o nich nečíst, proč se zbytečně rozčilovat, zvláště pokud se ve vašem okolí žádný pedofil nevyskytuje. ~;) Hezký zbytek dne.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:33:00)
Logicky se pedofil hned na potkání každému se svou orientací nesvěřuje. Předpokládám, že byste dítě nenechala dlouhodobě hlídat kýmkoliv, koho neznáte, bez ohledu na to, jestli to je pedofil nebo ne. A také si myslím, že kdybyste toho pedofila už hodně dlouho a dobře znala, že by se ani po svěření z Vaší strany ve vztahu k němu nic nezměnilo. Samozřejmě za předpokladu, že doposud jste s ním měla pouze dobré zkušenosti (děti ho mají rády, jsou nadšené z jeho přítomností, těší se na něj) a věříte mu prostě jako člověku.

(Bohužel jsem tím tématem zasažený, a tak mi opět zůstává rozum stát, když se lidé bojí a priori pedofilů, a ostatních lidí ne - vždyť 90% případů pohlavního zneužívání mají na svědomí lidé, kteří jsou po sexuální stránce "normální".)
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:46:52)
lidéí se nebojí pedofilů, bojí se toho, co pedofilové mohou napáchat na jejich dětech. A bylo by na zastavení rozumu, kdyby se toho nebáli.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:40:12)
- věřím, že nejen ještě, kdežto že to tak bude stále

- mne jste nerozčílila

- spíše naopak je dobře to číst a sledovat, nabádá to k výraznější ostražitosti
 Vrie 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 15:47:30)
Dobrá, to je způsob, jakým na to nazíráte vy. Já si z článku a komentářů beru pochopení a zjištění, že pedofilie má i druhou stránku. Každý si z toho vezmeme asi to, co potřebujeme. ~;) A je to dobře. Jaká by to byla nuda, kdyby lidé měli stále stejné názory...
 štěpánkaa 


Re: Pedofilové 

(31.10.2010 17:48:45)
Vrie, docela by mě zajímalo, jak jsi ke svému závěru dospěla. Já tedy ke svým přátelům opravdu sexuální náklonnost nepociťuji. Zejména pak ne ke svým kamarádkám. Přitahuje mě k nim zejména stejný či podobný smysl pro humor, podobný žebříček hodnot, pochopení pro životní a rodinnou situaci a minulé i případné budoucí společné zážitky.~a~~3~
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 9:05:30)
Vy jste snad ještě větší prase než Kasz. Nemám slov a za normální to nepovažuju.
1) s cizími dětmi se nemazlím
2) dítě nerozlišuje erotogenní zóny, každopádně když po mě leze dítě kamarádky a náhodou se mě v těchto zónách dotkne, vzrušení doopravdy necítím, vždyť je to DÍTĚ!!!

Začínám být doopravdy ráda, že mé dítě už je dost velké
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 11:59:31)
Boha jeho!! Mě děti nevzrušují, ani mazlení s nimi. O děti vůbec nejde!! Zapomeňtě úplně na děti, nebo lidi a vše živé. Mluvím o podmětech na které tělo reaguje.
Někdy se tam u nás chlapů prostě stane, že naše tělo reaguje jinak než by jsme si přáli.(Váš muž se nikdy necítil blbě že to na něj přišlo v naprosto nevhodou chvíli?) Je nám to trapný, blbý a já už nevím co, ale nic s tim nenaděláme. Ono to za 20s stejně tak jak to přišlo tak to zas odejde. Tím to hasne.

Mám děti rád. Ne jako Pedofil. Ale prostě rád, proto tu práci dělám.

PS: V práci je řekněme 30 žen. Od ředitelky, ucitelky, až po kuchařky a uklizečky. Já sám jsem ve třídě s 1-2 učitelkami. Nemyslíte že kdyby me deti vzrusovili tak uz by me dávno jak vy řikáte vykopali ze dveří? A ne jen učitelky ale i rodiče? Proc by jsem tam proboha asi lezl? Vzdyt to by jsem si řezal větev sám pod s sebou. A prosím zapomeňte na přísloví že pod svícnem je největší tma.
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 12:25:04)
a toto psal kdo a proč :

" Pracuji v jedné MŠ jako Asistent pedagoga..
..Práce s dětmi mě baví jako chlap se raději mazlim s holkama, to dá snad rozum.)... při "mazlení" příjemné pocity mám a mužské tělo prostě někdy reaguje ... ženy se s dětma taky rády mazlí, protože z toho maj příjemné pocity. Ale na nich to prostě neni vidět (penis jim asi nenaroste i kdyby se stavěli na hlavu.).... když už se tak ale u mě stane, snažím se to neřešit ....Prostě to naprosto normální z biologického hlediska je ..(Tělu je jedno jestli mu po erotogenních zónách skáče dítě, dosplělá osoba a nebo já nevim co... "
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:11:34)
Je úplně jedno, jestli jste pedofil nebo ne, já jsem, a na naší škole je taky 30 různých pracovníků, se kterými denně přicházím do kontaktu. Není to o tom, co člověk je, ale jak se člověk chová. Kdybyste se choval nějak divně, tak už jako učitel v MŠ určitě nepracujete, a je jedno, jestli jste pedofil nebo zoofil nebo pyrofil, nebo gynekofil (tj. normální "heterosexuál", nebo androfil (tj. "normální" homosexuál). Já mám taky děti rád a proto tu práci dělám.

A vysvětlovat některým zdejším ženám, jak u chlapů funguje erekce, která opravdu přichází v různých chvílích, je zybtečné hlavně u těch žen, které za jediný "správný vzorek populace" považují svého manžela a to, co jim řekne. Takže končím řečnickou otázkou: Kdo z chlapů se někomu přizná, že měl erekci, když mu na klín sedlo dítě, a dělalo na něm nějaké psí kusy? Odpověď je nasnadě. Nebo si Kurt Freund závěry svých odborných studií cucal z prstu?
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:52:33)
No, tak jsem tuhle otázku položila na pracovišti i doma, kromě toho, že všem tázaným je z vás špatně a zároveň jsou vyděšeni, protože mají malé děti, tak nikomu se z dítěte nepostaví. Jo, asi jsou prostě normální.
Je mi z vás na blití. Možná bych k vám ještě byla schopná cítit trošku respektu, kdyby jste psal - jsem pedofil, proto raději nepracuji s dětmi a držím se od nich dál. Ale z toho, co jsem si přečetla od vás na internetu, je mi zle.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:04:20)
"když po mě leze dítě kamarádky a náhodou se mě v těchto zónách dotkne, vzrušení doopravdy necítím, vždyť je to DÍTĚ!!!

Začínám být doopravdy ráda, že mé dítě už je dost velké"

Že necítíte vzrušení, snad znamená, že někdo jiný vzrušení cítit nemůže? Co se líbí Vám, se musí líbit všem lidem, a co se Vám nelíbí, se všem lidem nesmí líbit?
 kili 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:10:26)
pedofil to jistě cítit může
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:53:39)
Jasně, jsem divná, nevzrušují mě děti
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 14:09:05)
Toto jsou ony zmíněné výzkumy Kurta Freunda, které jasně dokazují, že i "normální" muži reagují nepatrným vzrušením na nedospělé dívky. Druhý zdroj je dostupný i na internetu:

FREUND, K. Diagnosing heterosexual pedophilia by means of a test for sexual interest. In: Behaviour Research And Therapy, Volume 3. 1965, str. 229–234.

FREUND, K., MCKNIGHT, C., K., LANGEVIN, R., CIBIRI, S. The female child as a surrogate object. In: Archives of Sexual Behavior, Volume 2, Number 2. 1972, str. 119–133. Dostupné na internetu: http://www.springerlink.com/content/v66171483501517j
 Anna 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 13:54:47)
I přesto bych měla jednu prosbu - mohl byste uvést v jakém městě učíte, nebo alespoň kraj. Část rodičů to možná uklidní.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 14:02:43)
Asi Vás neuklidním, v každém městě, a proto též zcela samozřejmě v každém kraji, se nachází mnoho našich pedofilně orientovaných spoluobčanů, z nichž mnozí se nějakým způsobem, ať už pracovně nebo nepracovně, věnují dětem.
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 16:03:37)
Jestli Vám to udělá radost, tak Střední čechy.

Jestli se tu najde nějaký sexuolog nebo aspoň normální chlap, který dokáže zde diskutujícím ženám vysvětlit mužskou erekci tak budu moc rád.

Proč vy ženy si vždycky nenecháte menstruaci až budete někde v klidu doma a musí vás přepadnout třeba v autobuse, v práci a já už nevím kde?

Odpovím za vás: Protože ji neovlivníte. Unás je to s erekcí stejné.

Ještě tu nějaká žena psala, že když se mazlí se svím dítětem tak jí to nevzruší. To je doufám v pořádku ne?

Pro Kasz. Nenapadlo by mě že budu muset souhlasit s pedofilem. (neber to prosím jako urážku, jen konstatuji fakta.)
Neumim si představit že by jsem se jako ty zamiloval do nezletlého dítěte. Já být rodič té dotyčné tak nevím co by jsem dělal. Asi by jsem reagoval stejně jako většina zde diskutujících.

Chápu jako chlap, že to musí být neuvěřitelně těžký.
Je to jako s homo. bi. atd. S tim už se prostě člověk narodí a moc věcí s tím udělat nemůže.
Záleží jestli to přijmeš a nebo ne. Fandim ti aby si byl dobrý učitel a neudělal nějakou blbost který by si do smrti litoval.


 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 16:27:21)
No, raději bych, kdybys mi, potažmo tedy dětem, se kterými přicházím do kontaktu, přál, aby na mě vždy rádi v dobrém vzpomínali. Sice nevím, jestli se to vždycky povede, protože jsou i tací, které prostě třeba musím nechat propadnout a nemají mě pak asi zrovna v lásce, ale obecně je lepší nějaké pozitivní přání, než to, abych neublížil. Jinak blbost, které bych do smrti mohl litovat, by mohla být třeba i to, že bych se svěřil někomu, kdo by celou věc špatně pochopil, a pak by se mi snažil jen házet klacky pod nohy. Všem by řekl, že jsem pedofil, prostě by mi zničil život. V zájmu ochrany dětí cokoliv, a je jedno, jaké to bude mít skutečné náslekdy. I tací lidé by se, bohužel, mezi námi našli. :-(
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 16:29:13)
"Pro Kasz. Nenapadlo by mě že budu muset souhlasit s pedofilem. (neber to prosím jako urážku, jen konstatuji fakta.)"
Pedofil je přece taky člověk, a souhlasit nebo nesouhlasit se dá s kterýmkoliv člověkem, bez ohledu na jeho sexuální orientaci, ne? :-)
 Lyster 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 16:38:01)
Jasne ze jo. Zas jsem to rek (napsal) blbe.
Uz se vazne radeji odporoucim. Nebo zas neco placnu blbe ~t~
 Panímáma 
  • 

Re: Anketní otázka 

(26.10.2010 23:49:14)
Pedofil by z něho nevyrostl, pedofilem by se narodil. A když by se to stalo, tak potěšpánbů...
 Ecim 


Re: Anketní otázka 

(27.10.2010 8:05:30)
Špatně jsem se vyjádřila. Mělo tam být "kdyby se časem ukázalo, že je pedofil".

A teď odpovím za sebe - ANO, napadlo.
 Ecim 


Re: Anketní otázka 

(27.10.2010 8:56:24)
Svým příspěvky chci říct hlavně to, že je pro mě samozřejmě prvotní zájem dětí, ale snažím se na celou záležitost podívat i z druhé strany.
 Hanka 75 


Re: Anketní otázka 

(27.10.2010 15:02:02)
jo mě to také napadlo, nad tímhle článkem... doufám, že ho vychovám tak, aby byl rozhodnut nikomu neublížit, nikomu neublížil a svůj život dokázal prožít tak jako kdyby pedofil nebyl: tj. naplněně, mohl si vždy vážit sám sebe... já totiž myslím-článek to říká, že i pedofil tohle může dokázat a naopak asi to cítím ještě jako víceobdivuhodné než u ne takto postiženého člověka.
 Ecim 


Re: Anketní otázka 

(27.10.2010 15:13:02)
Hanko, tak to vnímáme úplně stejně. :-)
 Hanka 75 


Re: Anketní otázka 

(28.10.2010 21:44:16)
jo a ještě bych si moc přála, aby byl šťastný - prostě jako každá máma, ať by byl jaký byl...
 Anna 
  • 

Další anketa 

(27.10.2010 9:19:53)
Přiznávám, že nemám natolik chápavý postoj jako většina z vás.
Ale na rovinu - pokud byste věděli, že učitel na jedné ZŠ je pedofil, ale "drží se", vážně byste dali své dítě k němu do třídy?
Já ne, naopak bych volila úplně jinou ZŠ.
 Kasz 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 9:38:56)
A to je taky důvod, proč to jako pedofil nikomu neřeknu. Resp. svěřil jsem se pár lidem a každé svěření jsem důkladně zvažoval a i tak to byl vždycky risk, že mě ten dotyčný člověk odsoudí. Kupodivu nikdo neodsouil, protože mě všichni znají a znali už dlouhou dobu předtím, než jsem se jim svěřil. Pedofila na ZŠ nepoznáte, a pokud budete mít takové názory, jaké máte, tak se Vám ani žádný nikdy nesvěří, i kdyby to byl Váš blízký kamarád, přítel, nebo možná i Váš syn.
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 13:41:23)
No, nemyslím si, že bych toužila se něco podobného dozvědět. Je to ta nejhorší úchylka, jakou si dovedu představit. V tomhle případě o svěřování nestojím.
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 13:51:00)
A co kdyby se ti svěřilo tvoje vlastní dítě?
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 14:54:31)
Na to je lepší nemyslet. Bylo by to k zbláznění.
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 13:52:02)
A co je horší? Pedofil, který se drží, třeba se léčí a nikdy nikomu neublíží nebo třeba nepedofilní sadista?
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 14:58:38)
Pedofil, který se "drží" je rozhodně horší než sadista, který se také "drží". Předpokládám, že se oba neškodně ukájí před "svým" pornem. Pro sadistu ho natočili dospělí herci, kteří za to dostali zaplaceno. Většině lidí se to asi nebude líbit, ale tím to končí. Kdežto jakým způsobem se natáčí porno pro tu druhou kategorii, to by snesl asi málokdo. Ty asi taky ne...
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:10:50)
Jitko, a co mají ti držící se pedofilové podle tebe dělat? Jít se rovnou odstřelit? ~a~ Jsem přesvědčená o tom, že tak jako většina heterosexuální populace nesleduje "normální" porno, tak velká část pedofilů nesleduje dětské porno, protože by se jim ani nelíbilo a protože se zneužíváním dětí NESOUHLASÍ. A dělají PRVNÍ POSLEDNÍ pro to, aby žádnému dítěti neublížili. Copak nejsi schopná od sebe rozlišit pedofila, který zneužívá děti, a pedofila, který nikdy žádnému dítěti ani nezkřivil vlásek na hlavě. ~a~
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:15:01)
Ještě jedna otázka: Myslíš si, že je to tvoje zásluha, že ses nenarodila pedofilní?
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:17:29)
Ne nemyslím. Ty snad ano:-)?
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:21:50)
Taky si to nemyslím. Uvědomuji si, že je to moje veliké štěstí, že jsem se narodila s většinovou sexuální orientací, že jsem mohla založit rodinu "standardním" způsobem, že se nemusím tajit tím, že mě sexuálně přitahuje vrstevník opačného pohlaví(můj manžel) a že s ním můžu mít takový partnerský život, jaký se líbí nám oběma. A moc dobře vím, že ne každý má takové štěstí, a proto se snažím pochopit ty méně šťastné, kteří jsou okolnostmi nuceni sami se sebou bojovat a vzdávat se toho, co lidé s většinovou orientací mohou mít - partnerský život. Protože pro mě je velmi důležitý.
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:15:03)
Většina heterosexuálních mužů se nedívá na porno??? Ty jsi ale vtipná...
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:25:25)
Jitko, přiznávám, že anketu jsem si nedělala. ~t~ Ono taky záleží na tom, jak často se koukají. Pokud mohu mluvit sama za sebe, tak můj vztah k sexu je pozitivní, ale na porno jsem se dívala jen párkrát v životě. A i když to byla zajímavá zkušenost, tak je to typ zábavy, bez které bych se klidně obešla. ~t~ A tady na Rodince jsem se v diskusích setkala s lidmi, kteří podle toho, co píší, mají zjevně velmi uspokojivý sexuální život, ale porno nesledují, protože k němu mají averzi. ~;)
 Horama 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:18:20)
Sadistu vzrušuje bolest. Děti jsou snadným cílem pro způsobování bolesti, o dost snadnějším než kdokoli jiný. Z čeho jsi usoudila, že sadista je pro dítě menší nebezpečí než pedofil? Pedofila vzrušuje dítě jako takové, ale on se také zamilovává do dítěte, což u sadisty nehrozí. Zamilovaná osoba nechce ublížit tomu, koho miluje, takže zamilovaný pedofil je pro mé dítě výrazně menší hrozbou než jeden neukojený sadista.

Podle statistik je prý 90% případů zneužití dítěte spácháno osobami, které nejsou pedofilní. Takový sadista je prima kandidát...
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:20:38)
No, to určitě je, stejně jako pedofil. Ale otázka zněla ve smyslu těch, kdo se nechystají ublížit...
 Horama 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:26:05)
Když se nechystají ublížit, tak nejsou nebezpeční ani jeden. ~d~
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:32:57)
Bohužel jsou. Přečti si něco o dětském pornu... Je to opravdu DĚSIVÉ.
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:34:11)
Ano, určitě je to děsivé. ~n~ Jsem ovšem přesvědčená, že spousta pedofilů ho odsuzuje a nesleduje ho.
 Horama 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:41:58)
Vím, co je porno, takže si pravděpodobně dokážu představit děsivost dětského porna.

My jsme se ale původně bavili čistě o pedofilii (přičemž každý pedofil nutně nebude mít doma dětské porno) a její nebezpečnosti. Sháněla jsem si hodně informací a největší problém zřejmě je, že jakýkoli sexuální útok proti dětem je označován novináři za pedofilní, ačkoli jeho pachatel často pedofilní není, čímž vzniká představa, že nebezpečnost jakéhokoli pedofila je nekonečná. Netvrdím, že žádný pedofil nikdy nepředstavoval hrozbu, ale strach spojovaný s tou diagnózou je obecně přehnaný. Přestože lékařské pojetí se zabývá pedofilíí především jako poruchou, i někteří sexuologové zmiňují, že pedofilní orientaci mělo také mnoho lidí, kteří byli dětem významně přínosní (právě v souvislosti s touto vlastností) a nebyli přitom kvůli tomuto založení považováni za nebezpečné. Například český sexuolog prof. Petr Weiss dokonce pro slovenské noviny Nový čas sdělil SVŮJ NÁZOR, že pedofily byli Hans Christian Andersen, Lewis Caroll i Jaroslav Foglar.

Moje zdroje:
Společný návrh vlády a policie severských území, Austrálie, 9. března 1995, strana 4. Citováno v Organised Criminal Paedophile Activity (Organizovaná kriminální pedofilní aktivita). Jen 14,8 % vzorku pachatelů bylo vyhodnoceno jako pedofilové.
DiLorenzo, JoAnn (1981): How a prominent Ware attorney preyed on troubled boys (Jak významný obchodní zástupce okrádal problémové chlapce), They Valley Advocate, je citován odhad pracovníka FBI Kennetha Lanninga, že pouze 10 % pachatelů sexuálních přečinů vůči dětem je preferenčních, tj. že jsou to skutečně pedofilové dle lékařské definice.
Lanning, Kenneth (2001): Child Molesters: A Behavioral Analysis (Obtěžovatelé dětí: Analýza chování), třetí vydání. National Center for Missing & Exploited Children. (Národní středisko pro pohřešované a zneužívané děti)
 Ecim 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 15:46:49)
Tu hypotézu s Andersenem kdysi vyslovil i můj manžel, který sice není sexuolog, ale argumentoval podobně jako prof.Weiss.
 Katka +3 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 18:21:50)
Takže když jsem nedávno zařazovala dětem do knihovničky knížky, kterých jsem dostala krabici, prolistovala Foglara a vyřadila ho, protože mi přišlo, že se to tam jen hemží svalnatými lýtky, mladými těly ve sprchách a pod., nebyla jsem úplně mimo mísu.
 štěpánkaa 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 18:34:22)
KATKO A ČETLA JSI NĚKDY NĚJAKOU FOGLAROVKU? kDYBY JO, NEMOHLA BYS TOTO NIKDY NAPSAT. Pardon za CAPS. Ono se to v těch knihách totiž také hemží kamarádstvím, pravdomluvností, statečností a dobrodružstvím. \ale chápu, že děti vychované v tomto duchu by to v dnešní době měly těžké...~a~~a~~a~
 Katka +3 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 18:53:06)
Četla coby náctiletá, tedy ve věku ,pro který je tahle literatura určená. A už tehdy mě obtěžovalo, jak tam celkem bez souvislosti s dějem je pořád zdůrazňované, jak vypadají a voní vysportovaná těla mladých chlapců. Knih o přátelství, obětavosti a obecně všech možných kladných věcech je pro děti dost, jen v nich většinou není tolik zdůrazňovaná ta fyzická stránka.
 Katka +3 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 18:59:06)
Třeba to není ve všech jeho knížkách. Taky netvrdím, že to jsou špatné knihy, ale tohle mi tam prostě vadí.
 štěpánkaa 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 19:00:07)
Katko, četla jsem snad všechny co vyšli a mladých vonících tě jsem si fakt nějak nevšimla. Neberu ti tvůj názor, dneska si myslím, že už je ten Foglarův styl trošku přežitý ale lepří knih o skautingu, kamarádství,... jsem nečetla.~d~
 štěpánkaa 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 19:02:52)
omlouvám se za překlepy a hrubky, stydím se~f~~f~~f~
 Horama 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 20:39:04)
No, to si ale zase Foglar nezasloužil. Buď máš nějaké úplně jiné knížky než já, nebo si to ani nedokážu vysvětlit.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Další anketa 

(27.10.2010 21:16:36)
neexistují jen pornofilmy, ale i povídky, obrázky... formy, které jsou také uspokojivé a přitom dětem nijak neškodí, nedotýkají se jich.
 Kudla2 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 23:43:25)
Kasz, chápu, že to máte blbé, protože jste odsouzen k tomu nikdy svou sexuální touhu nenaplnit.

Vím, že za svou orientaci nemůžete, oceňuji, že jste ochoten se k tomu "přiznat" aspoň zde na tomto fóru, a chápu, proč se k tomu nepřiznáte v reálu.

Ale přesto přese všechno se mi nelíbí, že člověk s Vaší orientací pracuje přímo s dětmi. Vím, že jste rozhodnutý nikomu neublížit, ani slovem nenaznačit, ale když to mám říct na rovinu, je mi bližší košile než kabát a pro tu nemožnost stoprocentně vyloučit, že to někdy přece jen "nevydržíte" by mi hodně vadilo, kdybyste učil moje děti a já bych jenom stínem tušila....

S tou Markétkou to vnímám jako hodně tenký led. Její maminka ví o tom, že jste do ní zamilovaný? Zase chápu, že je to vůči Vám strašně nespravedlivé, ale já si neumím představit, že bych přijímala návštěvy dospělého člověka, který by byl zamilovaný do mého dítěte. Prostě neumím. Je mi líto.
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 0:01:27)
Kudlo, asi je to jiné, když toho člověka už nějakou dobu předtím znáš. Ale také sama nevím, jak bych v takové situaci reagovala (a poctivě jsem si dnes přečetla Kaszův blog, rozhovory na iDnes a na Zenain; asi nejzajímavější je tam odkaz na přednášku holandského sociálního pracovníka, který pracuje s mladými s pedofilní orientací).
 Kudla2 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 0:24:42)
Markéto, také jsem se dívala na Kaszův blog, a některé věci mi tam přijdou takové, že bych si to u svého dítěte rozhodně nepřála.

Třeba toto:

"Jak vlastně může vypadat taková láska k dítěti? Je podobná lásce k dospělé osobě, téměř se vším všudy, co k tomu patří, možná jen o něco jemnější. Potěšení z krásy dětí, které člověk potkává. První pohled do tváře krásného stvoření, zamilované vzplanutí a bušení srdce, radost z prožitých chvil v blízkosti milovaného člověka. Milovaná bytost se stává sluncem života a bez ní je život prázdný a beznadějný. Příjemné pocity z přiblížení i doteků, objetí a přitulení, někdy i sladké polibky na tvář a na ústa. Většinou jsou to právě děti, které vztahy prožívají mnohem spontánněji, přirozeně a bez předsudků. Instinktivně lásku i s ní související blízkost vyhledávají. Jen zřídka se stává, že dojde k většímu tělesnému sblížení. I pak se obvykle kontakt omezuje na mazlení a hlazení po těle nebo takové aktivity, jaké, dějí-li se mezi dětmi, se považují za běžné a neškodné. Jakákoliv forma soulože je v případě pedofilů velmi neobvyklá, což potvrzují i výzkumné statistiky."

Já chápu, že on to takhle cítí, vím, že je to asi maximální možná míra sebezapření, vím, že za svou orientaci nikdo nemůže, ale prostě by mi i toto silně VADILO. Kdyby někdo takto smýšlel o mém dítěti a snažil se ho líbat na ústa (brr), nebo mazlit a hladit po těle.

Myslím, že dějí-li se takové aktivity mezi dětmi navzájem, je to něco úplně jiného, než mezi dítětem a dospělým.

Pedofilů je mi opravdu lidsky líto, ale také si myslím, že by s dětmi přímo prostě pracovat NEMĚLI, a kdybych se dověděla, že učitel mého dítěte je pedofil, vadilo by mi to také. Klidně ať si o mně někdo myslí, že nejsem dost moderní, ale skutečně je mi bližší košile než kabát.
 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 12:55:26)
Maminka Markétky o mě ví všechno, i to, že jsem do Markétky zamilovaný.

Říkáté, že v kdybyste věděla, že vaše dítě učí pedofil, tak byste měla strach. 90% případů zneužívání dětí mají na svědomí lidé, kteří pedofilové nejsou. Kdyby Vaše dítě učil "normální" heterosexuální chlap, to byste strach neměla?
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 13:00:14)
když moje děcko ohrožuje už devět lidí, není mi zapotřebí fandit tomu desátému, který se k tomu chystá. Krom toho Vyše pseudostatistická rozvaha má tu chybu, že oněch devadesát procent připadne na všechny lidi kolem, kdežto těch deset na jen pár jedinců Vám pdobným.
 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 13:14:34)
Takže kdybychom všechny pedofily z populace nějakým způsobem vyeliminovali, tak Vám nepřijde divné, že počet skutků pohlavního zneužívání dětí klesne jen o 10%? 90% se bude dít vesele dál... přece nepedofilové jsou dětem méně nebezpeční. Promiňte, trochu divný názor, ne?
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 13:46:21)
nevím, zda vesele, ale jistě by to bylo o těch 10% bezpečnější, tedy pokud bych se držel těch údajů, které jste si vycucal z prstu, magore
 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 13:57:55)
Zde je ten můj prst: http://www.novinky.cz/krimi/142199-kolik-je-v-cesku-nebezpecnych-deviantu-nikdo-nevi.html

Upozorňuji však, že s lidmi, kteří neumí poprosit o zdroj nebo svůj názor vyslovit kultivované a slušně, další diskuzi vést nehodlám.
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:11:13)
já o Vaše zdroje nestojím, do diskuse Vás nikdo nenutí, bude jen dobře, když budete exhibovat mezi svými
 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:18:09)
To je mi jasné, že člověka, který je přesvědčen o své pravdě jako o jediné správné a který za žádných okolností nedokáže připustit, že by se mohl mýlit, jakékoliv odborné zdroje nezajímají.
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:37:02)
zmýlil bych se akorát, a to šeredně, kdybych nepoznal, že mé děcko opatruje pedofil, nebo kdybych si řekl že je to jedno, protože nebezpečí hrozí odjinud
 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:44:48)
Zajímalo by mě:
1) Podle čeho poznáte, jestli se o Vaše dítě stará pedofil nebo nepedofil?
2) Podle čeho předem poznáte, jestli Vašemu dítěti někdo - bez ohledu na to, jestli to je pedofil nebo teleiofil (tj. ten, který je orientovaný na dospělé) - ublíží nebo ne?
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:47:43)
To věřím, že by Vás to zajímalo

 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:52:00)
Odpovím na bod 1): Nepoznáte to nijak. Pedofilie jde poznat zvenčí jen pomocí PPG (a i to je metoda, která není absolutně přesná), vše ostatní pak už záleží na tom, co nám ten člověk sdělí, protože jedině on ví, co uvnitř prožívá.
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:53:33)
jojo, vůbec nepoznám, ba ani mne to nenapadne, tak to je, věřte tomu
 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:26:21)
Kromě toho, tato diskuze má nadpis: "Je každý pedofil nebezpečný?" Kdo jiný by měl do takové diskuze přispívat a obohacovat tak rozhledy čtenářů, než samotný pedofil? Nebo jsou tyto diskuze vedeny jen proto, aby heterosexuální většina souhlasně zvolala: "Ano, všichni pedofilové jsou nebezpeční!" ? Najde se pak taky někdo, kdo řekne: "Ale my jsme také nebezpeční!" ?

Já nepopírám, že pedofilové jsou nebezpeční, ale k tomu dodávám: pedofilové jsou nebezpeční úplně stejně jako všichni ostatní lidé, a to bez rozdílu sexuálních preferencí. Odborné zdroje jsou jen určitým podkladem proti emocím některých lidí, kteří si myslí, že pedofil je a priori nebezpečnější než kdokoliv jiný, např. než heterosexuální gynekofil Kulínský nebo heterosexuální gynekofilní sadista Detroux. Každý jsme bez rozdílu potenciálně nebezpečný jeden druhému, včetně dětí.
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:41:29)
každá pediofil jistě sdělí, že od něj nehrozí nebezpečí, že. Na odborné zdroje se Vám kdekdo zvysoka brekeke, ať už se jimim zaštiťujete nebo ne


 Kasz 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:48:11)
Mluvte za sebe. Existují totiž i lidé, kteří vědí, že nejsou dokonalí a snaží se hledat pravdu.
 kili 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 14:49:44)
napsal jste, že by Vás to zajímalo, já jsem napsal, že tomu věřím.
 Apolena. 


Re: Další anketa 

(28.10.2010 15:19:53)
Kasz,
děkuju za osvětu. Poprvé jsem četla názory pedofila a poprvé jsem se zamyslela nad tím, jak to mají nesmírně těžké ti, kteří mají sexualitu jinou, než většina.
Jsem ráda, že jsi sem napsal. Přehodnotila jsem pár svých názorů :-).
 Anna 
  • 

Re: Další anketa 

(28.10.2010 13:48:01)
Je vidět, že dítě nemáš. Já rodič jsem a 10% je pro mě dost.
 Horama 


Re: Další anketa 

(27.10.2010 13:56:57)
Pokud "se drží", nemám šanci poznat, že je pedofil, a nemůžu to vědět. Takže tam v klidu bude moje dítě chodit stejně jako na nákup a k doktorovi a na všechna ostatní místa, kde kdokoli může být pedofil, který "se drží", tudíž to o něm nikdo neví.
 Alena Es 
  • 

SEZNAM PEDOFILŮ 

(27.10.2010 9:43:51)
http://www.novinky.cz/krimi/215010-cerd-chce-udelat-registr-pedofilu-narazi-na-zakon.html
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(27.10.2010 13:48:54)
http://www.registrpedofilu.cz
 Anna 
  • 

Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(27.10.2010 15:45:24)
Už jsem podpořila.
 .Žaba 


Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(27.10.2010 21:11:02)
Jééžišmárjá, to je zase jedna kravina! Pokiaľ sa vie, že 90% násilností na deťoch páchajú nepedofili, tak prečo je preboha ten register nazvaný "register PEDOFILŮ". To už rovno môžme založiť "register homosexuálů" a dať tam každého chlapa, ktorý sa dopustil násilného činu na chlapovi. (Gayom to ale dobrú službu neurobí...)
Nepáči sa mi, že označenie pedofil sa rovná deviant (v tom pejoratívnom zmysle), a že sa snažia vyvolať strach z celej skupiny. Toto sme si ako spoločnosť už zažili z homosexuálmi, a tiež sme časom pochopili, že homosexuál sa nerovná chlap, nátlakom nútiaci iného chlapa k sexu.
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(28.10.2010 18:05:51)
Ne, není to kravina. Budou tam pouze ti, kteří byli za násilný čin na dětech odsouzeni. Mnohým z vás takoví lidé nevadí, což je u matek dost s podivem, ale já bych takového souseda nechtěla. A bylo by dobré o něm vědět dřív, než se něco stane mým dětem.
 Anna 
  • 

Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(28.10.2010 20:00:44)
Pro mě za mě, ať se to jmenuje třeba seznam hodných strýčků, cílem je ochránit děti. A i 10% zachráněných dětí je DOST!!!!!
 Kasz 


Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(28.10.2010 21:48:51)
Představa, že nějaký seznam někoho před něčím ochrání, je dost naivní. Nikde v cizině, kde takové seznamy fungují, není registrováno, že by díky nim došlo ke snížení sexuální trestné činnosti. Naopak vytvářejí spoustu problémových situací, mezi nimi např: "V zahraničí, kde takové databáze existují, jsou známy i případy fyzických likvidačních útoků na jedince, kteří byli takto evidováni, či pohrdání jejich příbuznými a kamarády, nebo dokonce, protože jsou veřejné i fotografie, došlo k napadení jedince, který byl pachateli pouze vizuálně podobný." Zdroj: http://is.muni.cz/th/174448/pedf_b
 Jitka, 2 prťata 
  • 

Re: Podpořte zavedení registru pedofilů 

(28.10.2010 22:49:57)
Znovu bych chtěla zopakovat, že by tam měli být jen ti, kteří se dopustili sexuálního násilí na dětech, a byli za něj odsouzeni. Je to dobrá věc, ať už jakýkoliv pedofil argumentuje čímkoliv.
 Panímáma 
  • 

Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 21:57:32)
V diskusi jsem si všimla zmatku kolem pedofilie. Někdo ji dokonce označuje jako sexuální orientaci a staví na stejnou rovinu homosexuála a pedofila. Homosexualita není úchylka, pedofilie ano.
Cituji ze slovníku cizích slov:
"Pedofilie - med. psych. - sexuální úchylka, při níž jsou zneužívány děti"
Když už někdo tápe co to pedofilie je, proč si to nenajde ve slovníku cizích slov?
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 22:01:26)
Panimámo, ta definice z Nového akademického slovníku cizích slov, který vyšel v roce 2005, je zcela naprosto chybná! Přečtěte si definici zde: http://is.muni.cz/th/174448/pedf_b
A nebo zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Pedofilie
 kili 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 22:18:18)
jako rodiči jsou mi definice na pendrek, kdyby se vyskytl takový dospělý so se chce přátelit s mými dětmi, zorientoval bych ho dostatečně na to, aby ho ty choutky přešly.

Vy tu ovšem spolu s tím dalším kdovíkým listerem nejspíše provokujete čtenáře, jinak lze těžko vysvětlit drzost, v jaké tu popisujete své smyslné vztahy k dětem. Úchylná je ovšem i taková provokace ne toto thema. Na druhou stranu jako presentace existence nebezpečí pro děti to poslouží dobře.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 22:23:42)
kasz, pokud jsi četl dobře, co je v těch odkazech, tak sis jistě všiml, že tam je napsáno, že definice nejsou jednoznačné,.... nebudu to opakovat.
To že má někdo rád děti je jistě hezké, ale jak se píše v článku, pokud je na děti eroticky orientován, měl by se práci s dětmi (učitel, vychovatel, vedoucí kroužku,...) vyhýbat.
Takové kamarádění co jsi tu v diskusi popsal normální a běžné není a divím se, že to tvé okolí akceptuje, zejkména pak nechápu rodiče té Markétky... ~a~~a~~a~
Včera jsem měla dojem, že jsem jediná, komu to v diskusi připadá divné, ale dnes se ukazuje, že nejsem "letadlo" a najdou se i jiní, kdo chování tvé a Listerovo za normální nepovažují.~Rv
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 22:43:38)
Kazsi, zcela naprosto chybné je tvoje jednání a tvůj přístup k dětem. Definice nechme stranou. Snažíš se obhajovat neobhajitelné. Jdi s tou svojí láskou k dětem k čertu. Markétku zneužíváš a je úplně jedno, zda si to připustíš nebo ne, nebo zda o tom ví i prezident republiky. Zneužíváš totiž její nevědomosti, její dětskosti a nevinosti. Je mi z tebe zle a zle je mi ze všech, kteří se tváří netečně a tak blahosklonně. Erotická, sexuální láska k dětem je podle mne zločin proti lidskosti. A máš-li své erotické představy, neventiluj je prosím ven směrem k dětem, nech si je pro sebe a svého doktora. Nechci moralizovat, i když přesně možná to dělám, chci se jen zřetelně a jednoznačně zastat dětí a jejich práva na to, aby je dospělí nezatahovali do svých sexuálních problémů.

 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 22:53:46)
panímámo, souhlasím s tebou~3~
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:04:10)
Já žádné děti do svých problémů nezatahuju, pokud sis nestačila všimnout. Ale zatahuju do svých problémů jiné dospělé lidi v různých diskuzích, mamky dětí, kamarády, známé, ale i třeba redaktory: http://kasz.sweb.cz/Tyden_06-2010.pdf

Dokonce jsem se nechal vyfotit. :-) Já vím, někteří lidé by byli nejraději, kdyby pedofilové neexistovali, jenže oni tu byli, jsou a budou. Proč tu jsme, to je otázka pro filozofy, nicméně je to prostě fakt. Nejlepší by bylo, kdyby měla každá matka možnost zakusit, jaké to je mít pedofilního syna. Nebo ještě lepší by bylo, kdybychom si na chvíli mohli vyzkoušet prohodit mozky se všemi pocity apod., které máme. Pak by možná mnoho lidí změnilo názor... Mamka byla ze začátku taky dost proti všemu, pořád říkala, že nejsem pedofil, nepřála si, aby mohla Klárka přijet k nám na prázdniny... dnes je její přístup úplně opačný. Osobní zkušenost se svým vlastním synem ji nakonec přiměla vytvořit si na věc trochu jiný názor než mají lidé, kteří se s pedofilií setkali jen prostřednictvím médií, kteří informují o lidech, kteří zneužili dítě, z nichž mnozí ani pedofilové nejsou. Pochopila, že být pedofil je něco diametrálně odlišného od člověka, který je dětem nebezpečný. Dětem nebezpečný může být kterýkoliv člověk, je jedno, jestli pedofil nebo nepedofil. Tohle pochopila zhruba za 6 let. Je mi jasné, že ne pro každého je to téma natolik blízké, aby mu věnoval víc než několik minut v nějaké diskuzi. Kdo se zajímá a má nastudovánu problematiku v celé šíři, a navíc kdo má opravdu osobní zkušenost s nekriminálním pedofilem, ten méně často zaujímá okamžité odsuzující postoje. Odsoudit je totiž hrozně jednoduché, snažit se pochopit je o mnoho složitější (pro někoho dokonce nad jeho síly).
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:17:43)
ten odkaz co jste tu dal mi připomněla, že už jsem váš příběh četla - v tom týdnu a i tenkrát jsem nad tou maminkou Markétky kroutila hlavou.~a~~a~~a~
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:24:03)
Ne, ty žádné děti do svých problémů nezatahuješ. Ty ses jen zamiloval do desetileté Markétky a docházíš za ní, ty sis nikdy nepředstavoval, jaké by to bylo, kdybys mohl...
Tvé maminky je mi líto, zachovala se ale jako správná máma, která stojí za všech okolností za svým dítětem. Ano, i já bych se mohla dostat do stejné situace a byla bych z ní velmi nešťastná a snažila bych se pochopit nepochopitelné a obhajovat neobhajitelné.
A ano - byla bych nejraději, kdyby žádní pedofilové neexistovali. A vím, že s tím nic nenadělám a že se musím smířit s tím, že existovali a existovat budou. Ale zastávat se jich prostě nemůžu, protože v okamžiku, kdy se jich zastanu, bude to, jako bych dovolila, aby sexuálně smýšleli o mojí holčičce. Jako bych dovolila, aby ji svými hnusnými představami pošpinili. Je mi jasné, že tohleto nikdy zřejmě nepochopíš.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:30:06)
Panímámo,
věřím, že i pedofilové by byli radši, kdyby žádní pedofilové neexistovali. Kdyby byli "normálně" orientovaní, měli by mnohem jednodušší život...
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:37:23)
"věřím, že i pedofilové by byli radši, kdyby žádní "pedofilové neexistovali. Kdyby byli "normálně" orientovaní, měli by mnohem jednodušší život..."
S tímto nesouhlasím, pokud pedofil přijme to, že je pedofil, naučí se s tím žít, nedělá mu to nějaké zvláštní problémy, které by ho nadmíru obtěžovaly, je tzv. egosyntonní, tak tento pedofil, dle mého názoru, je pedofilem rád, a nechtěl by to za žádnou cenu trvale změnit. Já bych nebyl radši, kdybych nebyl pedofil. Nevím, jaké to je, nebýt pedofilem, a taky vím, co pro mě děti znamenají. Nejsem si jistý tím, čím bych naplnil svůj život, kdybych nebyl pedofil. Je to kus mého já a rozhodně bych nechtěl, aby kus mého já ze mně někdo odstranil, už bych to nebyl já.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:52:07)
Kazsi,
nemyslela jsem to nijak zle. Ale když to budu chtít vysvětlit, zamotám se do toho tak, že to nakonec nepochopím ani sama :-).
Asi tak - domnívám se, že mít možnost volby, tuhle orientaci by si málokdo dobrovolně zvolil. Jako asi u žádné jiné orientace je tady totiž jasné, že buď nikdy nebudeš "normálně" sexuálně žít, nebo ublížíš nějakému dítěti.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:06:46)
Sylvo, je jasný, že kdyby mi někdo ve dvaceti stopnul život a řekl: Tak, teď máš možnost volby, buď budeš normální a nebo pedofil, tak bych asi volil první možnost. Pokud by existovala nějaká pilulka, která by dokázala pedofila změnit na "normálního" a přitom by teoreticky neměla žádné vedlejší účinky, tak bych si takovou pilulku nejspíš nevzal. Maximálně kdyby existovala nějaká pilulka, která by dokázala orientaci změnit dočasně, to bych si možná chtěl vyzkoušet, zase samozřejmě jen v případě, kdy by taková pilulka neměla žádné vedlejší účinky (což je nereálné).

Jenom pedofil, který není se svou orientací smířený, bude chtít tu orientaci změnit a byl by nejradši, kdyby žádná pedofilie nebyla. Ale ona tu je a zřejmě má nějaký evoluční smysl, jinak by ji příroda ze svého genofondu eliminovala. To už je otázka pro filozofy, odborníky... já si třeba myslím, že pedofilie je do určité malé míry přítomná v každém člověku (viz ty výzkumy Kurta Freunda... ), má třeba co dočinění s tím, že obecně jsou lidé citlivější k dětem (spíš je rozruší, když se ztratí 9tiletá Anička Janatková, než 35tiletá Ludmila Nováková), myslím si, že bude mít i co dočinění s mateřským pudem, vůbec obecně s láskou k dětem... i neerotickou. A jen u některých lidí se projevila v tak silné míře, že prostoupila celou jejich osobnost včetně sexuality... jen tito jsou ti tzv. pedofilové. Je to takové moje "komplexní kaszovské pojetí pedofilie". Někdo jiný zas bude tvrdit, co to plácám za blbosti...

"nikdy nebudeš "normálně" sexuálně žít, nebo ublížíš nějakému dítěti."
Já moc dobře vím, že v kultuře, ve které žiju, nemůžu s dítětem sexuálně žít. Jsem s tím seznámený, smířený, dokonce to považuji sám za dobré a prospěšné a souhlasím s tím, tedy morální normy kultury, ve které žiju, jsem si nejen osvojil ale dokonce zvnitřnil.
Na druhou stranu - masturbace je taky určitá forma sexuálního života, které si ale můžu legálně užívat plnými doušky. Není to sice úplně to "pravé ořechové", ale rozhodně mi to ke spokojenosti stačí.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:23:04)
Kaszi, a kdybys žil v kultuře, která dovoluje sexuálně žít s dítětem? Vzal by sis Markétku za ženu už v deseti?
V některých tvých příspěvcích mi připadalo, jako by tvoje pedofilie vůbec nesouvisela s erotikou a sexualitou. Jako by tvoje pedofilie souvisela s Madoniným komplexem. A v některých příspěvcích erotiku připouštíš aspoň v představách. Myslím si, že umíš docela dobře manipulovat s lidmi a svoji pedofilii, úchylku, téměř postavit na piedestal. Nastínit ji tak, aby vypadala úplně nevinně. A to mi na tobě připadá nebezpečné. I tvůj hezky psaný dopis Markétce by člověka dojal, kdyby si nevzpomněl, že hřešíš proti jejímu dětství. Je otázka, jestli by se ti chtělo stárnout s Markétkou a dožít se její čtyřicítky...už by to nebyla ta malá nevinná holčička, ale zralá žena se vším všudy. Mě jsi neoblafl a dítě bych ti dobrovolně nesvěřila, pane Svatý.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:32:37)
Nevím, jak bych se choval v jiné kultuře, ostatně to nevíte ani Vy. :-) Ale kdyby tam existovala možnost vzít si Markétku za ženu už v jejích deseti, tak pokud by ona chtěla, proti bych určitě nebyl. :-)

Dítě byste mi nesvěřila z jiného důvodu - přece mě vůbec neznáte, takže byste mi dítě nesvěřila úplně stejně jako člověku, který bydlí na druhém konci vesnice.

Joo, hřeším proti spoustě věcí, to je fakt. Ale s jedním faktem jsem se už dávno smířil - s tím, že jsem pedofil. A k tomu prostě určité představy a myšlenky přirozeně patří. To přece nic nemění na tom, že Markétku miluji a chtěl bych s ní prožít zbytek života. Myslím, že podobně to prožívají i většinově orientovaní, ti si také v představách přirozeně představují různé "hříšné" věci (opravte mě, pokud se mýlím).
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:38:32)
A jsme u toho - pohoršovala jsem nad tím, že pedofilové děti špiní svými erotickými představami. A pokud si dobře vzpomínám, tvrdil jsi, že erotickou představu o dítěti jsi měl tak dávno, že už si to ani nepamatuješ. Je zajímavé, jak si dokážeš odporovat. Opravdu jsi manipulátor.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:58:44)
"tvrdil jsi, že erotickou představu o dítěti jsi měl tak dávno, že už si to ani nepamatuješ."
Je třeba číst přesně, psal jsem, že si nepamatuji, kdy naposledy jsem si představoval dítě ze školy. Erotické představy s dětmi jinak mívám samozřejmě docela často. :-)

Když vidím teď, co tady píše Sylva, dělá se mi špatně - uff, nedovedu pochopit, jak někdo může ublížit, a to třeba právě tím, že s dítětem souloží... Že jsem sice otrlý, ale když někdo někde napíše reálnou zkušenost o nějakém ubližování dětem, tak mě projde mráz po zádech a zůstávám konsternovaný. Kdyby někdo třeba takto ublížil Markétce, tak bych byl moc smutný :-(((
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:41:51)
Kaszi,
jenže v deseti letech je to prostě ještě dítě, to, co chce, je třeba usměrnit! Spoustu věcí ještě nechápe, nemůže ještě dělat všechno, co chce, protože ve svém věku ještě nedokáže odhadnout, že jí to něco může ublížit.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:51:15)
"Kaszi,
jenže v deseti letech je to prostě ještě dítě, to, co chce, je třeba usměrnit! Spoustu věcí ještě nechápe, nemůže ještě dělat všechno, co chce, protože ve svém věku ještě nedokáže odhadnout, že jí to něco může ublížit."

Souhlasím, však jsem to, doufám, nikde nezpochybňoval.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:55:28)
Ne, nezpochybňoval, jen jsi napsal, že by sis ji vzal, kdyby ona chtěla.
Ale to už je asi slovíčkaření.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 1:03:26)
"Ne, nezpochybňoval, jen jsi napsal, že by sis ji vzal, kdyby ona chtěla."
No jo, ale v té kultuře by se to považovalo za normální. Takže by tam to dítě nikdo "neusměrňoval" resp. naopak by teba ho usměrňoval k tomu manželství. Logicky však, z našeho pohledu, je naprosto v pořádku, že se čeká do nějaké doby, než k tomu manželskému závazku může dát daná osoba kvalifikovaný souhlas. Mě osobně, jako křesťanovi, třeba dost vadí, že kvalifikovaný souhlas k pohlavnímu styku (a tedy i k početí dítěte) může dát 15tiletá, ale vzít si za manžela a založit rodinu může až 18tiletá.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 1:10:41)
Už jdu taky spát. Už jsem to psala, ale napíšu to znova - je dobré, že o sobě píšeš. Kdo chce, pochopí. Hodně štěstí.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 1:27:02)
Sylvo, mě ten tvůj příspěvek o tom, jak znáš ty tři muže, co znásilnili dítě, dost zasáhl, až tak, že jsem si ho uložil do textového souboru na disk. Myslím také totiž, že jsi to tam dobře vystihla.


"Kdo chce, pochopí. Hodně štěstí."
Vždycky si říkám, že když v diskuzi pochopí aspoň jeden, a nebo aspoň jeden zauvažuje trochu nějak hlouběji, tak to mělo smysl. Takže díky a také přeji dobrou noc.
 sasanka+2 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 21:40:01)
Kasz,podle příspěvků jste velmi inteligentní člověk,který se snaží žít s tím co má dané,tohle psaní mi donutilo se zamýšlet i z jiných stran piště dál,můžete pomoci hlavně těm mladým klukům co zjistí že je přitahuje něco jiného a neví co s tim...
Pamatuji si zkušennost z tábora-bylo mi asi už 14 a měli jsme vedoucího který si oblíbil dvě v té době cca 10 ti leté dívky,jako holkám to nevadilo byli spokojený že je vyznamenával ale mě na tom intuitivně neco nesedělo-dodnes si myslím že byl pedofil neodsuzuju ho pokud svých chováním neubližuje což neubližoval...a takových pedofilů pracuje s dětmi více...něco jiného je samozřejmě zneužívání dětí...s Markétkou trochu souhlasím že je to tenký led...věřím že vás má ráda jako kámoše...spíš se bojím když se o tom teoreticky později dozví-nebude si připadat zneužívaná?Ta hranice jak jste psal toho co je vhodné (dárky,...)atd je úzká a někdy špatně odhadnutelná ne? přeci jen takový vztah je vzhledem k věku nestadnartní?Nevím jak bych reagovala být maminky.A zajímá mě-chtěl byste s ní opravdu zestárnout?Přitahovala by vás třeba i až jí bude třicet?
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:11:18)
"Pamatuji si zkušennost z tábora-bylo mi asi už 14 a měli jsme vedoucího který si oblíbil dvě v té době cca 10 ti leté dívky,jako holkám to nevadilo byli spokojený že je vyznamenával ale mě na tom intuitivně neco nesedělo"

Sasanko,
píšete o té zkušenosti z tábora, kdy jste vnímala, že jeden z vedoucích má dvě desetileté oblíbenkyně... Ve škole mám samozřejmě také svoje oblíbenkyně (i oblíbence), ale na co si dávám dost velký pozor - snažím se chovat ke všem stejně a hlavně nedávám před ostatními najevo, že ten nebo onen je můj oblíbenec. Mohlo by mu to totiž dost uškodit. Pamatuju si, že na gymplu jsme měli učitele, který když zkoušel, tak se známka odvíjela od délky (nebo spíš krátkosti?) sukně zkoušené osoby. Bylo to evidentní, celá třída, resp. celá škola to o dotyčném věděla. Bylo to z mého pohledu hnusné, některé holky si schválně brávaly krátké sukně do jeho hodin... Všechny, i moje oblíbence, i moje neoblíbence, se snažím hodnotit objektivně zkrátka podle toho, jak se snaží a jak danou písemku napsali nebo kolik toho ví při zkoušení. Děcka jsou na tohle hodně citlivá a když se děje nějaká nespravedlnost, tak hned reagují nevolí... Někdy je to dost těžké - holka donese nějakou výzdobu do třídy, ale protože je mezi ostatními méně oblíbená, tak jí před celou třídou pochválím až v momentě, kdy i někdo další něco přinese. Takových psychologicky náročných situací je hodně.

"nebude si připadat zneužívaná?"

Nevím, představte si, že někoho máte v dětství ráda, změní na tom něco informace, že se k vám choval hezky, protože se do vás zamiloval, protože to byl pedofil? Podle chování Markétky, která má kdykoliv možnost se svobodně vyjádřit a prostě se setkání se mnou vyhnout, vím, že mě má ráda, když jí volám, sama hned říká: "jestli chceš přijít, tak určitě přijď, ráda si poslechnu nové zážitky..." a nebo při loučení "jsem ráda, že jsi přišel...". Dneska má 13 roků, její mamka určitě bedlivě sleduje, jak se Markétka v mé přítomnosti cítí, ale to i já... kdybych zaznamenal, že jí jsem svou přítomností nepříjemný, tak se prostě stáhnu, protože já jí nechci být nepříjemný ničím. Počínaje čistě umytou hlavou, oholený, navoněný... Jsem přesvědčený o tom, že by se muselo stát něco opravdu dost divného, kdyby jednou to příjemné, co se mnou zažívala, najednou všechno změnila na negativní... "vlastně mě jenom zneužíval". Když jsem i jako puberťák chodíval za strejdou, taky mě občas hladil na zádech, bylo mi to příjemné, a ani po tom, co jsem zjistil, že je homosexuál, se na tom, že to bylo příjemné, nic nezměnilo a strejdu mám pořád stejně rád. Zřejmě by mi musela nějak hodně ublížit, abych na něj změnil názor, ale že bych měnil názor na to, co mi kdysi bylo příjemné? Proč? Protože se tím třeba jen vzrušoval? Já jsem přesvědčený, že ne, protože i mě to bylo příjemné, a když by mi to bylo nepříjemné, tak by s hlazením přestal, resp. nevzpomínám si, že by mě někdy hladil tak, že by mi to bylo nepříjemné.

"Ta hranice jak jste psal toho co je vhodné (dárky,...)atd je úzká a někdy špatně odhadnutelná ne?"
Není úzká a už vůbec ne špatně odhadnutelná. Markétka se celkem normálně projevuje a vidím a poznám, jestli je opravdu ráda, že jsem přišel nebo jí něco dál, a nebo kdyby to jen hrála. Já příjdu, a ona mi sama od sebe uvaří čaj, nabídne šokoládu, vypne televizi nebo řekne, že jsem ji zachránil od dějepisu... a sedne si se mnou ke stolu a třeba hodinu si povídáme, než přijde její mamka z práce. Nevěřím tomu, že by někdy na tohle mohla změnit názor v tom smyslu, v jakém jste naznačila.

"přeci jen takový vztah je vzhledem k věku nestadnartní?"

Jaký vztah je nestandardní? Můj k ní nebo její ke mně? Snažím se chovat k ní standardně, nebo spíš... nadstandardně :-), kdybych se k ní měl chovat standardně, jako většina lidí, tak bych o ni ani nezavadil.

"A zajímá mě-chtěl byste s ní opravdu zestárnout?Přitahovala by vás třeba i až jí bude třicet?"
Ano, opravdu. Je to vlastně teďka jen na ní - kdyby se do mě zamilovala, pro mě také rozhodla... jásal bych. A jestli by mě přitahovala? Jak to funguje u běžných partnerských vztahů? Chlapům se vždycky budou nejvíc líbit ženy ve věku já nevím třeba 20-30 let. Jaktože spolu některé páry vydrží i do doby, kdy je jim 50 nebo 60, kdy už je fyzická krása dávno pryč? Mám zkušenost s Klárkou, ta je dneska už dospělá a pořád mě hodně přitahuje (oproti jiným, které jsem neznal v době, kdy byly ještě dětmi). Kromě jiného pak taky ale není erotická přitažlivost to jediné a nejdůležitější... přece mě taky může přitahovat i tím, jaká je, jak se chová, jak se směje, vždycky se najde něco, čím je někdo oproti ostatním výjimečný. Přitažlivost není jenom o fyzičnu, ale taky o psychičnu. Inteligentní ženy mne vždy přitahují o něco víc, než neinteligentní, bez ohledu na jejich fyzický zjev. Čili myslím si, že by mě Markétka přitahovala nejenom ve třiceti. No, druhá věc je, jestli ji můžu přitahovat i já... Prostě teď už je to jen na Markétce. Ta mě stejně nebude chtít, takže nezbývá, než jí přát, aby byla šťastná, ať to bude s kýmkoliv, aby se měli rádi a aby byl na ni hodný.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:25:21)
"nebude si připadat zneužívaná?"

Ještě něco k tomuhle. Připadalo by mi divné, kdybych měl uvažovat takto: "Hmmm, raději jí ten dárek nedám, protože sice z něho může mít dnes radost, ale co když si jednou pomyslí, že jsem jí ten dárek dal jenom proto, abych... "

To bychom se totiž také s dobrými vztahy mezi lidmi nikdy nikam nemuseli dostat.
 sasanka+2 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 11:15:18)
Děkuji za odpověď-jen upřesním-k tomu vedoucímu v táboře-jasně každý učitel (nebo téměř každý)míval svoje oblíbence/kyně a bylo to víc nebo míň znát...ale tady ten vysílal takové mimosmyslové signály v komunikaci -trochu zvláštní pohledy prozrazující zalíbení,občasné polácání a mírně vyšší frekvenci vyhledávání fyzického kontaktu...atd že dohromady jsem si tenkrát intuitivně myslela že je pedofil a dnes z pohledu dospělé si myslím že jsem se nezmýlila..ale jak řikám neubližoval,byl moc milý...jen prostě to šlo dle mého poznat a nebylo to jen o tom že je protěžuje
A jak jsi psal že by jsi chtěl s Markétkou zestárnout tak mě napadá že máte možná jednou šanci na legitimní plnohodnotný vztah..kdyby totiž Markétka (či jiná) měla zájem tak až bude dospělá nebude na vašem vztahu nic divného že?:-)Vždyť je tolik mužů co žijí s mnohem mladšíma ženama-v tom by nikdo nic pedofilního ani divného nehledal...
Jinak ten vztah s Markétkou myslím že je nestandartní také tím jak je nadstandartní i vzhledem k věku...mě osobně kdybych byla její matka a nevěděla to o Vás tak mi to osobně divné připadá a budu velmi ostražitá proč ten třicetiletý kluk má zájem tolik nás navštěvovat,trávit u nás čas atd...tím neříkám že bych vás hned odsoudila jen by mi to přišlo divné ne zcela běžné (většina kluků v tomhle věku má jiné zájmy)a sledovala bych to.Ale na druhou stranu asi máte pravdu že pokud se s vámi Markétka bude cítit dobře pravděpodobně na vás bude i v dobrém vzpomínat a fakt že jste třeba do ní byl zamilovaný nějak zpracuje...také jsem měla asi ve dvanácti dobrého kámoše o dost staršího )přes třicet let),v té době jsem byla ještě hodně dítě a měla dětské myšlení...že by do mě mohl být zamilovaný mě nikdy nenapadlo až ted když čtu o vás jsem si na něj vzpomněla-a je fakt že i kdyby to tak bylo a já se dnes dozvěděla že je pedofil asi by mi to nějak neublížilo a vzpomínala bych na něj ráda stále...brala jsem ho jako někoho kdo má rád děti:-)tím ale neříkám že byl určitě pedofil to ne to si netroufam odhadovat...~z~
 kili 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 11:30:08)
až Markétka dospěje, nebude pro něj přitažlivá
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(28.10.2010 23:25:17)
"Vsadím se, že kdyby se vědělo o nějakém učiteli, že je pedofil, měl by na druhý den prázdnou třídu a výpověď na stole."
Já se vsázet nebudu (vsadit stokorunu je něco trochu jiného než vsadit holý život), ale nemůžu vyloučit, že se jednou třeba řediteli nebo některému z kolegů, když si s ním budu nějakým způsobem blížší, nesvěřím. Ze zkušenosti již pochybuji, že by člověk, který mě dobře zná, najednou zcela změnil na mě názor a udělal něco, co by mělo zničující efekt. (Koneckonců Markétku jsem v rámci praxe učil, a na stejnou školu chodily i děti jiné maminky, které jsem se svěřil - a kupodivu, prázdnou třídu jsem neměl.) Vždyť nakonec ani rodiče nejsou slepí a mají od svých dětí informace o tom, jací jsou jejich učitelé... a zda toho či onoho učitele má či nemá jejich dítě rádo a proč. Je jasné, že kdyby bez dalších informací někdo řekl: jsem pedofil, tak by se asi rodiče lekli, protože pod tím pojmem dnes hodně lidí chápe ztělesnění zla pro děti. Ne proto, že by pedofilové byli skutečně dětem nebezpeční, ale proto, že se ten pojem s nebezpečím pro děti neustále všude ztotožňuje. Kdyby se v médiích při každém znásilnění ženy psalo: Heterosexuál znásilnil ženu, heterosexuál zabil, heterosexuál zneužil dítě... atd., možná by se taky na heterosexualitu za pár let začalo nahlížet jako na něco potenciálně nebezpečného.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilové 

(28.10.2010 23:51:27)
Bože můj, a ještě jsi učitel...tak to je mazec. Proč asi odborníci doporučují, aby se pedofilové nevěnovali práci s dětmi? Možná ty to tak nevnímáš, ale to, že ses vůbec rozhodl studovat pedagogiku a pracovat s dětmi, je selhání. Nedokázal sis děti zakázat a udržovat si od nich odstup. Protože si myslíš, že ty nic špatného neděláš. Prostě mi to nejde do hlavy, že si myslíš, že je v pořádku, když se dospělý chlap zamiluje do holčičky. Zamilovaný člověk přece dříve nebo později musí začít myslet na sex. A já považuji za špatnost, když někdo byť jen myslí na sex s dítětem. Pokud to není tvůj případ a nemáš erotické představy o dětech, nejsi pedofil. Pak ale nechápu, proč sis tuto nálepku dobrovolně přilepil.
 Kasz 


Re: Pedofilové 

(29.10.2010 0:13:36)
Stejní odborníci ale taky píší, že "pedofilové se často velmi dobře uplatní v zaměstnáních spojených s kontaktem s dětmi a mohou být díky dobrému porozumění dětskému světu úspěšnými učiteli, vedoucími volnočasových aktivit či trenéry, což např. sexuolog Weiss považuje z hlediska sublimace jejich sexuálních potřeb za optimální."

A teď babo raď - mám se teda dětem vyhýbat a nebo naopak mám zkusit být jim nějak prospěšný a tím pádem pak i šťastný? Já si nedovedu představit, jakou jinou práci bych dělal, aby mě tolik naplňovala a dělala šťastným, jako to, že jsem učitel. Je mi úplně jedno, jaký za to mám plat, práci jsem si zvolil, protože jedině tady cítím, že můžu prožít šťastný život. S dětmi. Bez dětí bych rovnou mohl skočit z balkónu, můj život by neměl smysl.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 11:40:01)
"až Markétka dospěje, nebude pro něj přitažlivá"

Zajímavé je, že hned víte, co v budoucnu bude nebo nebude. Mě výjimečně přitahují i cizí neznámé dospělé ženy, které potkávám na ulici, mám také zkušenost, že několik spolužaček z gymplu, které se mi vždycky hodně líbily, se mi líbí i dnes, a to mají také již kolem třiceti. Klárka, do které jsem se zamiloval před 10 lety, dnes má 20 a stále se mi velmi líbí..., Alžbětka už bude mít za chvilku 18, sekundární pohlavní znaky má dávno vyvinuté, také se mi stále velmi líbí a je pro mně velmi fyzicky přitažlivá.
 kili 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 12:10:21)
- jo, zajímavé, ba se nyní i zdá, že berete vše

- Klárky a Alžbětky je mi stejně líto jako Markétky a případných dalších obětí Vašeho zájmu

 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 18:56:08)
Kaczi a proč se tedy "nedržíš" svého citu k dívkám, které jsou již dospělé? Protože jsi pedofil dospělé ženy tě nepřitahují, přitahuje tě dítě - Markétka, jinak bys snad již "zakotvil" u Klárky nebo Alžběty? Nebo něčemu nerozumím? Markétka taky dospěje a ty si najdeš jinou malou holčičku, do které budeš zamilovaný, doufejme platonicky. Proč by to mělo být s Markétkou jinak?~a~~a~~a~
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 19:03:31)
No jestli jsem dobře pochopila, tak ho ty předchozí po dospění jako přítele nechtěly (i když to min. jedné z nich vyznal).
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 21:08:37)
Je to přesně tak, jak napsala MarkétaP. Ono nezáleží jenom na mě, já se můžu nakrásně zamilovat, dávat najevo lásku, snášet modré z nebe... ale přece je tu i druhá strana, která k tomu má co říct. Kdyby kterákoliv z těch, do kterých jsem se zamiloval, také ke mně cítila něco víc, kdyby se do mě zamilovala a chtěla by se mnou prožít zbytek života... tak logicky bych neměl důvod se zamilovávat do dalších. Myslím si, že tohle funguje úplně stejně i u "normálních". V podstatě mi stačí jedna, která bude i v dospělosti vztah opětovat... to je koneckonců sen mnoha lidí, partnerský vztah, rodina, děti... Moc bych si to přál, ale někdy taky může zůstat jen o přání, bohužel to nemůžu úplně ovlivnit, druhá strana má totiž také svobodnou vůli. A tu musím respektovat. Však jsem to vyjadřoval i v tom přání Markétce: Nemůžu nic jiného, než Ti přát, abys byla šťastná, abys jednou třeba našla toho pravého kluka, se kterým budeš šťastná, a modlit se za to. Aby tě měl rád a ty měla ráda jeho. Možná někdy přijde den, kdy Ti všechno to, co jsem a co mám, nabídnu. Máš plné právo odmítnout a já to musím respektovat. Markétko, mám tě moc rád. Petr
 kili 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 21:25:38)
no to je úžasné, takže Vy tady zveřejňujete své city a intimnosti a veřejně vyznáváte lásku nějaké nezletilé Markétce a nakonec z toho vzejde, že pedofilem jste proto, že Vás dospělé ženské odmítají. Snad je to dostatečně ilustrativní poučení.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 22:50:59)
Kaszi, chápu že to máš těžké, chápu že se pro své chování snažíš najít nějaké vysvětlení, zdůvodnění, omluvu. Ale to je tak všechno. Dětem by ses rozhodně tak jako Markétce věnovat neměl, můžeš ublížit, aniž bys tak činil úmyslně. ~a~~a~~a~ Dle posledního příspěvku to vypadá, jako bys své neúspěchy u dospělých žen řešil útěkem k dětem, nebo jak jinak to nazvat?
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 23:01:50)
Štěpánko, ty taky můžeš ublížit, aniž bys tak činila úmyslně, i dětem, i dospělým.

U dospělých žen nemám neúspěchy, jednoduše mě nepřitahují tolik, abych se o nějaké vztahy s nimi pokoušel. Psal jsem ale o úplně něčem jiném - zamilovávám se do dětí, a když ty děti vyrostou, ony se nezamilují do mně, i když je mám třeba stále rád i jako dospělé. Chápeš?
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 23:15:14)
psala jsem, Kaszi, že chápu. Ale s tvým chováním nesouhlasím.~d~
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:38:27)
Panímámo,
Kasz si svoji sexuální orientaci nevybral. Kritizuješ ho za to, že popisuje, co cítí. To přece nikomu neubližuje.
Znám minimálně tři muže, o nichž vím, že znásilnili dítě. Ani jeden z nich není pedofil. Jsou to hovada, ale hovada "správně sexuálně zaměřená", tedy objekt jejich erotického zájmu jsou ženy. Oni o dětech nesní, oni s nimi souloží. Co je lepší? Být pedofil, věnovat se dětem a mít představy, které nikomu neublíží...nebo být heterosexuální, snít o ženách a znásilňovat děti, protože prostě dítě je po ruce a nebude se bránit?
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:29:08)
Kaszi,
to je fakt na filozofickou debatu :-). Přečetla jsem si, že jsi křesťan, díváš se na to tedy jinak, než já.
Nejsem si jistá, jestli pedofilie je v každém z nás. Myslím si, že na nás nepedofily spíš silně působí dětská bezmoc. Představujeme si, jak se asi cítí dítě, pokud se ztratilo, dospělý by si dokázal poradit, dítě někam zaleze a brečí a šílí strachy. Neřeší, čeká na pomoc. To je myslím důvod, proč se lidi mnohem víc zajímají o osud ztracených dětí.
Snažím se tě pochopit, ale je to pro mě těžké. To, co si myslím, shrnula přesně MUDr. Fifková - dospělá erotika k dětem nepatří. Věřím, že dětem nechceš ublížit, ale děti mají radar a poznají, že je něco "jinak".
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:47:34)
"Věřím, že dětem nechceš ublížit, ale děti mají radar a poznají, že je něco "jinak"."
To ještě neznamená, že pokud je něco "jinak", tak to je špatně. Za příklad budiž různě fungující rodiny, v každé rodině některé záležitosti prostě fungují trochu jinak. S tím, že erotika k dětem nepatří, souhlasím, ale právě proto se taky snažím chovat "co nejnormálněji", to už jsem tu psal. Ano, Markétka může vnímat divně, proč si s ní tak rád povídám a že žádného jiného takového dospělého nezná, ale to už je pak zas divné, proč to ona divně vnímá. Hledejme za vším nějakou divnost a najdeme ji tam.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:52:28)
Kaszi,
nemyslela jsem to, co je vidět, ale to, co je cítit. Já jako dospělá žena setsakra dobře cítím rozdíl při povídání s kamarádem a povídání s někým, koho přitahuju. To dítě to musí cítit taky, ale na rozdíl ode mě si to neumí vysvětlit.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 1:07:32)
"Kaszi,
nemyslela jsem to, co je vidět, ale to, co je cítit. Já jako dospělá žena setsakra dobře cítím rozdíl při povídání s kamarádem a povídání s někým, koho přitahuju. To dítě to musí cítit taky, ale na rozdíl ode mě si to neumí vysvětlit."

Dobře, ale to zase pořád ještě automaticky neznamená, že to nutně musí zanechat nějaké negativní následky. Pokud se to jednou dozví, tak si pak řekne: A jó, tak proto mě tehdy tolik "žral". Samozřejmě v případě, že už bude některé věci vědět.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 0:57:18)
Kazsi, tebe by opravdu měli izolovat od dětí. Dlouho jsem se tomu bránila a velmi nerada používám invektiva, ale ty jsi opravdu mag.r. Jdu spát a před spaním se za tě pomodlím, aby jsi prozřel a podíval se svoje chování z nadhledu i na ten tvůj nebetyčný alibismus. A prosím, připiš si ke své pedofilii ještě exibicionismus. Rád se předvádíš a jsi středem pozornosti. Ještě bys měl vystoupit v televizi (nebo mi něco uniklo?).
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 1:22:33)
"Rád se předvádíš a jsi středem pozornosti. Ještě bys měl vystoupit v televizi (nebo mi něco uniklo?)."

Je pravdou, že se pedofilií zaobírám dnes a denně a je to v podstatě můj život. Nemám téměř nic jiného na práci. Chodím na různá fóra, každý den si nechávám na Googlu vyjíždět výsledky vyhledávání, zda nenajdu někde nějaký nový text, kde o pedofilii mluví. Koneckonců tak jsem přišel i na server rodina.cz. Je celkem málo pedofilů, kteří se nějakým způsobem snaží o osvětu. Buď se bojí, nebo si prostě chtějí žít svůj život bez těch otravných reakcí a ubíjejících diskuzí. Někteří na to ani nemají povahu, možná by pod tíhou depresí z nenávistných příspěvků některých nepedofilních spoluobčanů spáchali i sebevraždu... Jiní si prostě jen nechtějí komplikovat život (každým příspěvkem sebe trochu odhaluju, kromě jiného si musím dávat pozor na bezpečnost z hlediska IP adres, komunikace přes email apod.). Na druhou stranu mi taky přibližně dvakrát měsíčně napíše nějaký nový "mladý" pedofil, který je celý zoufalý z toho, že se mu líbí holčičky... Co mu mám říct? Myslíš si, že by v této diskuzi obstál? Neobstál, byl by dokonale zmatený, přesvědčený o tom, že je dětem nebezpečný... o tom, že vlastně jiné východisko nemá.

K tomu exhibicionismu - znám jednoho pedofila exhibicionistu, poznáš ho velmi snadno - zaplevelí diskuzi stále se opakujícmi přiíspěvky, a nereaguje ani na rozumné výzvy, které se mu snaží vysvětlit, že svými stále se dokola opakujícími diskuzními příspěvky, ve kterých se mimojiné také dopouští mnoha generalizací a vypouští tak mnoho nepravd, škodí. Jenže on je opravdový exhibicionista a i kvůli tomu dochází k sexuologovi. Navštěvuje nuda pláže (třeba mě se zrovna tento jeho přístup nelíbí), neustále propaguje, že by pedofil měl mít možnost pod dozorem umývat někde v nemocnicách nahé děti... s tím taky nesouhlasím... Jooo, to by sis teprv užila, kdyby se tady JH (jeho přezdívka) objevil. :-)
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 23:30:12)
"Jako bych dovolila, aby ji svými hnusnými představami pošpinili."
Zase je zajímavé, že hned píšete o hnusných představách. Nemůžu zcela náhodou mít i představy, které jsou krásné?

"Je mi jasné, že tohleto nikdy zřejmě nepochopíš." Nápodobně. :-)

Ale ne, já věřím, že kdyby mě každý osobně znal a já měl na každého dost času se mu osobně svěřit, tak by většina lidí pochopila a neodsoudila. Jinak to ani není možné, vždyť jsem se svěřil už tolika lidem (desítky lidí to jsou) a nikdo mě nezavrhl.
 Hanka 75 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(28.10.2010 22:20:06)
A nevyzní ti to tak, jako kdyby pedofil nezneužívající děti nebyl pedofilem ? :-)

 Anna 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 10:01:01)
Definice jako taková je svým způsobem docela fuk, ono existuje těch definic pedofilie víc.
Já osobně bych nestavěla na stejnou úroveň pedofily a homosexuály. V žádném případě nemám nic proti orientacím, jejichž objekt je dostatečně mentálně zralý, chápající "o co jde" a na základě toho schopen vyjádřit svůj souhlas či nesouhlas s danou situací. Což je právě homosexualita.
Naopak je mi na blití z orientací typu pedofilie, zoofilie, nekrofolie apod., kdy ten objekt buď nechápe, o co jde, případně nemůže vyjádřit svůj souhlas či nesouhlas.

Docela by mě zajímalo, z jaké rodiny pochází Markétka. Tipla bych si na rodinu, kde na dítě nemají nebo nechtějí mít čas a tak ho raději nechají klidně i s pedofilem (konec konců je to hlídání zadarmo). Jinak si totiž chování matky vysvětlit nedokážu.
A co teprve Markétka až bude dospělá? Co když jí to v dospělosti dojde nebo jí to matka přímo řekne? Moje důvěra v rodiče by se asi otřásla v základech, kdyby mi moje matka řekla - nechávali jsme tě s pedofilem, věděli jsme to o něm, řekl nám, že tě miluje, ale my jsme věřili, že ti neublíží.
 Pawlla 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 10:16:17)
Anno,jak už jsem psala níže,myslím,že Markétka už dávno vycítila,že je "něco jinak",děti jsou velmi vnímavé.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 10:47:08)
Anno, Kacz tu dával odkaz na článek, kde je podrobně popisovaná rodina Markétky, když projdeš všechny jeho včerejší příspěvky, tak na to narazíš.~3~

Katzi,
nepochybuji že nemáš jednoduchou životní situaci, ale jsi dospělý člověk, takže ses ke své orientaci nějak postavil. Markétka dospělá není a nemyslím si, že váš vztah jí může do budoucna nějak pomoci. pokud se vaše okolí dozví "pravdu" bude Markétka chudák, kvůli odsudkům okolí. Pokud vše zůstane na bázi povídání, možná si v dospělosti řekne - byl to divný hodný strejda, ale co když ne, co když se bude cítit stigmatizovaná. tvá nadměrná pozornost jí dle mého nesvědčí.~d~
Pořád mi připadá, že obhajuješ neobhajitelné. ano, pochopím, že se realizuješ jako učitel, že znáš dětskou duši, rozumíš dětem,...~R^
Ale vztah dospělý muž - desetiletá dívka, to už je na mě moc a opravdu to nemohu (a neumím) pochopit.~Rv
 Anna 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 10:56:51)
Jeho příspěvky jsem četla, ale myslela jsem, že bych tu rodinu chtěla doopravdy poznat. Protože i když pro něj má jeho matka pochopení, je proti všem rodičovským pudům dovolit mu dítě takhle vídat a už vůbec nechávat je samotné.
Jedna věc je mít pochopení pro jeho orientaci (já nemám), druhá věc je svěřit mu své dítě
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:02:56)
No, radši svěřím dítě inteligentnímu pedofilovi, než primitivnímu heterosexuálovi. Tak nějak předpokládám, doufám, že inteligentní člověk (tím myslím přirozenou inteligenci, ne výši IQ) dítěti neublíží, kdežto u primitiva jakékoli orientace mám pochybnosti.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:06:58)
Tak to já si tak jistá nejsem, dilema bych neměla, dítě je pro mě neuvěřitelně cenné, důležité, takže lidi, kterým ho svěřím, pečlivě vybírám a pokud mám na výběr pedofila (jedno jak inteligentního) a primitiva nesvěřím ho ani jednomu. Dítě jsem nenašla jednoho dne pod vánočním stromečkem, ani čáp mi ho nepřinesl. Když vynechám přirozené rodičovské pudy, které vedou k tomu dítě chránit, ukládá mi i zákon ho chránit a vytvářet mu bezpečné prostředí pro život - pod tím vnímám i pečlivý výběr osob, kterým dítě svěřím.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:10:06)
Anno,
byl to PŘÍKLAD. Asi jsem to blbě napsala, ale snažila jsem se tím naznačit, že nikdy nemáš jistotu, ani když víš, že ten člověk má "normální" sexuální orientaci.
Znáš osobně všechny učitele, kteří učí tvé děti?
 Anna 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:12:40)
Ano, znám. Na ZŠ jsme docela zaspali a o učitele se nezajímali, což byla chyba. Nebyli to špatní lidé, ale jejich práce je nebavila. Při výběru víceletého gymplu už jsme byli obezřetnější. Navíc ve třídě je dítě s mnoha dětmi, není s dospělým samotné. Psát o tom, jak jsme vybírali chůvu to by byl román, ta byla se synem o samotě a bylo nutné mít doopravdy spolehlivou osobu.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:18:02)
Anno,
to jsi dobrá. Já znám osobně Aniččinu učitelku a několik dalších učitelek, ale zdaleka ne všechny, ani si neumím představit, jak bych je měla poznat osobně. A to do té školy dvakrát týdně chodím doučovat.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:22:59)
"Anno,
to jsi dobrá. Já znám osobně Aniččinu učitelku a několik dalších učitelek, ale zdaleka ne všechny, ani si neumím představit, jak bych je měla poznat osobně. A to do té školy dvakrát týdně chodím doučovat."

Natož poznat jejich sexuální preference, že? :-)
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:14:11)
Anno, přesně tak. Nemám dceru, ale nesvěřila bych někomu o kom bych "věděla" ani své syny. Samozřejmě může být některý z jejich učitelů (učitelek) pedofilní a nevím o tom. kdybych to ale věděla, tak bych mu (jí) syny nesvěřila. Připadalo by mi to asi jako kdybch šahala do klece s hadem, který je sice jedovatý, ale lidem neublíží....~3~
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:21:37)
Štěpánkoo...já znám člověka, kterému by většina matek svoji dceru s nadšením svěřila. Je to vzdělaný člověk, nesmírně slušně vyhlížející, vysoce postavený, kolegy uznávaný, heterosexuální. Otec tří dětí. A hnusné prase. To, že je někdo nějak sexuálně orientovaný, o něm jako o člověku vůbec, ale vůbec nic nevypovídá.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:42:57)
Sylvo,
já taky nezvu jen tak někoho k nám domů a své děti neposílám domů k nikomu koho dobře neznám. Takže ani k tomu tvému známému - praseti, jak jsi psala by se taky nejspíše nedostaly.
Druhá věc je, že ani o člověku, kterého znám, nevím, zda není pedofilní nebo sadista nebo jinak odlišný. Tak posílám oba kluky neráz (např.na doučování, ale i na kroužky, na tábor, apod.)~3~~3~~3~
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:46:13)
Štěpánkoo,
možná to tak nevypadá, ale já jsem HODNĚ opatrná, co se dětí týká. Dcera, chudák, asi na tábor nikdy nepojede ~:-D.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:58:07)
Sylvo,
taky jsem opatrná, ale "vysílám" na tábory 2 děti a doufám, že kdyby se něco dělo, dozvím se to...~3~
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 12:01:32)
Štěpánkoo,
jasně, já vím, že jsem extrémistka, co se táborů týká ~;). Třeba časem změním názor.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:37:20)
"Štěpánkoo,
jasně, já vím, že jsem extrémistka, co se táborů týká . Třeba časem změním názor."

Já jel na tébor jednou v životě, už ani nevím, kolik mi bylo, někdy ve druhé třídě asi, a taky naposledy. Celou dobu jsem truchlil po mamce, bylo mi smutno, s kamarádem, se kterým jsme měli být v jednom oddělení, nás dali každého jinam... Nikdy v životě jsem pak už na tábor jet nechtěl, i když některé zážitky si pamatuji dodnes, spíš na ně vzpomínám neutrálně, protože programově z dnešního pohledu byl ten tábor určitě dobrý, ale pro mě to tehdy bylo prostě utrpení. Dopisy, ve kterých píšu, jak se mi stýská, mám dodnes v šuplíku. :-)
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:41:02)
Kaszi,
mně se odsud starší dítě (tehdy desetileté) vrátilo ožralé jak čuně. Jako zkušenost to stačilo.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:16:43)
Jak jsi to tehdy řešila? To se ani nedivím, že nechceš dítě pustit na tábor (či jinam), po takové zkušenosti bych se taky bál, kdybych neznal lidi, kteří to vedou. U nás v kostele přece jenom to bývá takové trochu jiné, mezi sebou se známe a kdyby došlo k něčemu nepěknému, tak by to měl dotyčný v tom našem společenství navždy spočítané...
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:31:49)
Neřešila jsem to. Zuřila jsem a byla jsem nakonec ráda, že mu bylo blbě :-). Taky je dneska skoro abstinent :-).
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:35:57)
Já bych byl krutější... Mimochodem, jsem také abstinent. Úplný. :-)
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:43:47)
Ještě jsem to nedopovídal - alkohol nemám rád, hodně pachatelů zneužití dětí (právě třeba těch heterosexuálních) je při požití alkoholu, snižuje zábrany... Nemám ho prostě rád, a sebe mám rád vždycky pod úplnou kontrolou. Pro úplnost - alkohol jsem nikdy nepil, rodiče jsou konzumenti, opilí nikdy nebyli. Nevadí mi, když si lidé dají sklenku vína nebo pivo někde ve společnosti, ale vadí mi, že to mnozí lidé přehánějí, nebo kdysi na VŠ moji vrstevníci v alkoholu viděli cosi "lepšího", vždycky se šli ve čtvrtek večer "ožrat"... Znám také pak rodinu, mimochodem velmi dobrá známá mamky Markétky a také o mně ví..., kde otec přišel z "práce" ožralý, zmlátil ženu, děti... a navenek pro ostatní to byl jinak velmi příjemný chlap. Hnus, humus, alkohol prostě do mě někdo dostane jen pod pohrůžkou smrti.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 23:54:33)
Nebylo třeba být krutější, bylo mu opravdu HODNĚ blbě ~:-D.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(30.10.2010 0:05:35)
Já myslel krutější na organizátory...

No, jinak když si člověk přečte takový hezký článek o pedofilii: http://www.najmama.sk/clanok/225658/pozor-nevyhliadol-si-prave-vase-dieta-pedofil/

tak se pak ani nedivím, že lidé mají takové názory, jaké mají... No kdo by nesouhlasil s takovým článkem? Kolik čtenářů bude v takové chvíli zajímat, jestli ten článek informuje objektivně a pravdivě?
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:21:29)
"Samozřejmě může být některý z jejich učitelů (učitelek) pedofilní a nevím o tom. kdybych to ale věděla, tak bych mu (jí) syny nesvěřila."

Čili celkem logicky to na sebe nikomu moc neříkáme, protože lidi by nás soudili ne podle činů, ale podle sexuální orientace.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 10:55:18)
Anno a Pawllo,
už o tom několik dní přemýšlím.
Myslím si, že bych sakra dobře poznala, kdyby mému dítěti nebylo v něčí přítomnosti dobře. Pak by mi bylo jedno, co je dotyčný zač, prostě bych s nim dítě nenechala.
Pokud se mému dítěti někdo bude věnovat a dítě bude spokojené (je poučená, co si k ní nikdo nesmí dovolit), je mi fuk, jestli ten člověk je levičák, pravičák, křesťan, muslim, rovněž tak mě nezajímá jeho sexuální orientace. Důležité je, že se s ním dítě cítí dobře.
Ale je fakt, že bych asi dost znejistěla, kdyby mi ten člověk řekl, že je pedofil a moje dítě miluje, nevím, neumím si to představit. Což ovšem neznamená, že bych ho kvůli tomu zavrhla. Spíš bych byla opatrnější, víc ho sledovala...co já vím, těžko si to představovat.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:02:50)
Jasně, že dítě nenechám trávit volný čas s někým, s kým se cítí špatně - pokud budu mít na vybranou.
Markétce je s ním třeba dobře, ale ona svým způsobem nezná celou pravdu, nechápe o co jde.
Celé mi to připadá jako kdyby rodiče svěřili dítě dealerovi drog, který trvdí, že drogu by dítěti nedal.
Na jiném serveru píše Kasz o holčičce, kterou rodiče pustili k němu domů samotnou na dovolenou - nechápu.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:04:35)
Anno,
srovnáváš nesrovnatelné. Dealer drog je člověk, který provádí trestnou činnost. Pedofil je člověk, který má jinou sexuální orientaci.
 Anna 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:09:59)
Sylvo, nemám dceru, ale prosím tě nechtěj mi namluvit, že kdyby si měla 10-letou dceru a začal se ti kolem ní točit její učitel, pak ti řekl, že jí miluje, klidně by si jakýkoli jeho kontakt s dcerou neomezovala a klidně je nechávala o samotě?! Pustila by si svou 10-letou dceru samotnou na dovolenou k mnohem strašímu muži, který by nebyl dlouholetým kamarádem tvé rodiny?
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:15:12)
Anno,
velmi pravděpodobně (spíš zcela jistě) bych dceru nepustila na dovolenou s žádným mužem, i kdyby byl dlouholetý kamarád a věděla bych, že je heterosexuální.
Pokud bych toho učitele znala, věděla, že je dobrý učitel, určitě bych kvůli tomu dceru od něj neizolovala. Před chvílí jsem to psala, ano, znejistěla bych a určitě bych byla mnohem ostražitější.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:18:43)
sylvo a zvala bys ho k sobě domů, kde by byl jen s tvými dětmi? Jako to dělá máma Markétky? Já tedy ne. Ale samozřejmě, chodit do školy, kde je 30 dalších dětí a další učitelé je to něco jiného....~3~
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:25:48)
Štěpánkoo,
no, on by se k nám domů ani nedostal :-). My jsme hodně uzavření, co se týká návštěv a nových známých. Moje dcera má svého tátu, který se jí věnuje, nevidím jediný důvod, proč by k nám měl za ní chodit nějaký jiný dospělý muž. Ale přečti si o rodině Markétky, tam bych to viděla jinak.
 Panímáma 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 15:20:01)
Jen bych podotkla, že většina pedofilů sleduje nebo už shlédla dětské porno, a to trestný čin je. Uchovávání těchto materiálů je trestný čin.
 kili 
  • 

Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 16:20:48)
jistě, navíc je tu otázka toho, že je jaksi módní kdeco tolerovat a mít pochopení a nazývat to vědecky aby to nebylo ponižující. Jo, možná ten pedofil za to nemůže, OK, ale moje děcko za to taky nemůže a není povinno (ani já) obětovat se jeho vyjímečnosti. Krom toho je obtížné rozpoznat, kdy je ta která úchylka determinovaná a kdy je jen příznakem zvrhlosti, navozené nudou a/nebo bohatstvím, což ale ve vztahu k potřebě ochrany vlastních dětí je mi úplně jedno a kdyby se nějaký nachomýtnul, pak ho zorientuju tak, že na to do smrti nezapomene.
 Horama 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 21:51:39)
Kdyby to ale byl tak dobře zdokumentovaný fakt, většina pedofilů by zřejmě již byla zavřená a tudíž by nebyl důvod se jich bát. Pokud většina zavřená není, patrně buď nikdo neví, že dětské porno sledují (takže to nelze s jistotou tvrdit), nebo ho nesledují (takže je není za co zavřít).

Opravdu nechci nikomu tvrdit, že žádný pedofil nikdy neporušil zákon či dokonce neublížil dítěti, ale když uvážíme, že pomalu ani není evidováno, kdo všechno pedofil je, lze bohužel dost těžko obecně tvrdit něco o tom, co většina pedofilů dělá nebo nedělá.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:32:14)
"Jen bych podotkla, že většina pedofilů sleduje nebo už shlédla dětské porno, a to trestný čin je. Uchovávání těchto materiálů je trestný čin."

A já bych zase jen podotkl, že shlédnutím čehokoliv nikomu neubližuji, ani uchováváním, leda, že bych takový materiál dál šířil nebo jej vyráběl a nebo kupoval. A to nemluvím o animovaném či třeba počítačovou animací vytvořeném dětském pornu, kde neubližuje ani výroba. Dál už jen uvádím odkaz na rozhovor s panem prof. Weissem: http://zpravy.idnes.cz/povolme-animovane-detske-porno-rika-sexuolog-weiss-fhs-/domaci.asp?c=A071009_115203_domaci_nad

A ještě MUDr. Trojan: http://www.sexualne.cz/novinky/detska-pornografie-80
 Pawlla 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:36:44)
Sylvo,to je,ale taky diskutabilní,oběti únosu mají skvělý vztah s únoscem,týrané děti milují své rodiče,dítě se snadno může stát obětí manipulace.Od toho je tam rodič,aby je chránil když jim hrozí nebezpečí,přesto,že se cítí dobře.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:41:42)
Pawllo,
od toho jsem máma, abych se s dítětem denně a celkem podrobně bavila, co se dělo. Když mě něco jeden den zarazí, půjdu si to prozkoumat, nebudu čekat, jak se to vyvine.
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:43:42)
Jo a to, co mi neřekne Anička, to mi vykecají děti na doučování. Já jsem přeinformovaná matka ~:-D.
 štěpánkaa 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:44:58)
Sylvo, máš upovídanou holčičku, asi. Hovory s mými dětmi (a nejen v pubertě) se z jejich strany omezují na: Hmmm. Jo. Ne. neřeš. Hustý. OK. nebo neartikulovaná citoslovce. o zásadních zlomech se většinou dozvídáme náhle, s půlročním zpožděním....~d~~d~~d~
 Apolena. 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 11:51:09)
Štěpánkoo,
asi mám fakt štěstí. Informací jsem měla vždycky dost od všech dětí, dokonce i od syna mého muže. Teda kromě jednoho šíleného období, kdy jsem neměla čas denně se svým synem probrat, co se dělo, jak byl zvyklý, a pořádně se mi to vymstilo. Poučila jsem se.
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:19:07)
"Anno a Pawllo,
už o tom několik dní přemýšlím.
Myslím si, že bych sakra dobře poznala, kdyby mému dítěti nebylo v něčí přítomnosti dobře. Pak by mi bylo jedno, co je dotyčný zač, prostě bych s nim dítě nenechala.
Pokud se mému dítěti někdo bude věnovat a dítě bude spokojené (je poučená, co si k ní nikdo nesmí dovolit), je mi fuk, jestli ten člověk je levičák, pravičák, křesťan, muslim, rovněž tak mě nezajímá jeho sexuální orientace. Důležité je, že se s ním dítě cítí dobře.
Ale je fakt, že bych asi dost znejistěla, kdyby mi ten člověk řekl, že je pedofil a moje dítě miluje, nevím, neumím si to představit. Což ovšem neznamená, že bych ho kvůli tomu zavrhla. Spíš bych byla opatrnější, víc ho sledovala...co já vím, těžko si to představovat."

Takhle přesně, myslím si, fungovala i mamka Markétky. Trochu mě sice zamrzelo, že byla po svěření pak víc ostražitější směrem k mé osobě, dodnes jsou věci, které mě trochu mrzí a bodají do srdce, ale na druhou stranu za to, že mě neodvrhla, že mě důvěřuje asi jak nejvíc umí... Nejvíc mě mrzí, že pochybuje o tom, že Markétku opravdu miluji a že právě proto si nedovedu představit, že bych jí měl jakkoliv ublížit. To mě bolí nejvíc.

A jinak je to přesně tak - prostě myslím si, že je důležité sledovat, jestli se to dané dítě na osobu těší a nebo naopak vysílá signály, kterými dává najevo, že by nejraději se setkávání vyhlo. Jsou to právě různé ty případy zneužívání v rodině, kdy má dítě zůstat doma samo s tatínkem, dědečkem, strýcem, který se o něj má po přechodnou dobu starat nebo ho hlídat... I když jsem si jeden takový příběh četl mockrát, vždycky když ho čtu, mi jde mráz po zádech a říkám si, že my dospělí jsme opravdu někdy slepí, ne-li zaslepení: http://kasz.sweb.cz/svet.pdf
 Kasz 


Re: Pedofilie vs. homosexualita 

(29.10.2010 22:04:33)
"A co teprve Markétka až bude dospělá? Co když jí to v dospělosti dojde nebo jí to matka přímo řekne? Moje důvěra v rodiče by se asi otřásla v základech, kdyby mi moje matka řekla - nechávali jsme tě s pedofilem, věděli jsme to o něm, řekl nám, že tě miluje, ale my jsme věřili, že ti neublíží."

Markétka mě v té době už nebude znát? Nebude si pamatovat, jak k nim chodil ten hodný Peťa, se kterým si vždycky ráda povídala, který ji občas přinesl nějakou laskominu a který ji pomohl s učením, když ho poprosila o pomoc, jak ji chránil před bráchou, který se k ní někdy ne moc hezky choval, atd.?

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.