| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Dvakrát do stejné řeky nevstoupíš?

 Celkem 135 názorů.
 Evelina 
  • 

Porod 

(29.11.2004 8:41:20)
Ahoj Janka.Moc krasny clanek a ten obsach mne dostal az k slzam.Nejsem velky zastance porodu doma ale vcelku te chapu.Ja jsem rodila v nemocnici(jsem zdravotnik) a byla jsem velice sklamana(nastrich hraze bez upozorneni,siti hraze a vnitrni poraneni bez umrtveni-nepockali nez zabere anestetikum atd.)Preji tobe i cele rodine zdravicko a krasny porod doma.
 taky zdravotnice 
  • 

Evelíno, 

(29.11.2004 17:05:18)
pokud jsi opravdu zdravotník, tak dnes už určitě víš (a není pro Tebe problém si to zjistit), jak je to s nástřihem. Nástřih se dělá proto, že hladká rána se většinou hojí mnohem rychleji a lépe než střapatě roztržené tkáně a bývá i méně komplikací s jizvou. Moje dobrá kamarádka si riskla porod bez nástřihu, měla tu smůlu že se roztržení nevyhnula a nemohla pak přes rok a půl s manželem prakticky spát pro bolesti při sexu. O to bys asi nestála, že? Ale i tak se dá s většinou porodníků domluvit předem jestli nástřih ano či ne a za jakých podmínek.
Nástřih se dělá na vrcholu kontrakce a dobře udělaný kupodivu opravdu nebolí nebo bolí úplně zanedbatelně, ač se dělá bez jakéhokoli umrtvení. Vtip spočívá v tom, že sestouplá hlavička dítěte tlačí na porodní cesty tak intenzivně, že tlakem umrtvuje nervy a matka mnohdy ani neví, jestli nástřih vlastně má nebo nemá. Bolestivý, špatně udělaný nástřih je většinou střihnutý mimo vrchol kontrakce, kdy tlak hlavičky je menší a nervy bolest vedou dobře. Těsně před střihnutím porodník matku nikdy neupozorňuje, je to psychologická záležitost. Každá normální matka se nástřihu podvědomě bojí a pokud bolest očekává, tak ji mnohá cítí intenzivněji, případně jako bolest vnímá i tlak a podobně.
Po porodu dítěte i placenty se píchne lokální anestetikum, zkontrolují se porodní cesty a po chvilce se začne šít. Nejprve se šije vnitřní poranění. Některé části porodních cest nemají citlivost na bolest stejně jako třeba vlasy a nehty a těmi se začíná a během toho začne působit anestetikum i na citlivější tkáně. Anestetikum začne působit většinou za dvacet až třicet minut, dle druhu. Někteří porodníci opravdu dělají to, že pokud žena vnitřní poranění nemá, tak nepočkají celých dvacet minut a začnou i citlivé tkáně hráze šít dřív. Vysvětlují to tím, že snižují ztrátu krve, kdy střižená tkáň nekrvácí půl hodiny, ale ošetří se hned a za chvilku po ošetření stejně bolet přestane vlivem anestetika. Nic na světě matce nebrání v tom, aby řekla nahlas, že ji šití bolí, že chce přidat víc anestetika nebo počkat. Matka po porodu je sice unavená a vyčerpaná, ale není tupou ovcí ani obětí, aby si mlčky musela nechat líbit cokoli, co nechce. Mnohdy stačí jen se zeptat, co zdravotníci dělají a proč a maminka zjistí, že dělají něco, co je jí sice pocitově nepříjemné, ale v konečném důsledku pro ni a dítě prospěšné a výhodné. Já osobně jsem u porodu neměla problém, lékař mi odpověděl na všechno, co jsem chtěla vědět a i během šití se s ním dalo v pohodě domluvit. (A to, že jsem z oboru jsem přiznala až po porodu, ani jsem to neuváděla do papírů před porodem, takže protekce žádná).
 Sylvie 


Re: Evelíno, 

(29.11.2004 17:31:54)
Milá "takyzdravotnice",

pokud jsi opravdu zdravotník, tak dnes už určitě víš (a není pro Tebe problém si to zjistit), jak je to s nástřihem. Nástřih by se rozhodně neměl dělat JENOM PROTO, že hladká rána se většinou hojí mnohem rychleji a lépe než střapatě roztržené tkáně a bývá i méně komplikací s jizvou - protože to zkrátka a jednoduše NENÍ PRAVDA. A že riziko velkého poranění bez nástřihu je zhruba tak nastejno velké, jako riziko velkého poranění s nástřihem, takže argumentovat hodně potrhanou kamarádkou je poněkud mimo mísu, protože vždycky se může objevit někdo, kdo ti na to poslouží stejně velým natržením, které následovalo jako pokráčování nástřihu.


S.


 Péťa 
  • 

Re: Re: Evelíno, 

(29.11.2004 17:44:18)
Článek není špatný a obdivuji každého, kdo se rozhodne rodit doma. Já bych tu odvahu, vzít na sebe tak velkou zodpovědnost neměla. Když se ti Jani porodnice zdála hrozná, proč sis nevybrala jinou. Dnes je to přeci běžné a co kdyby jí člověk přeci jenom potřeboval. Já jsem rodila dvě děti, obě v porodnici a při obou porodech mi nástřih hráze přišel jako obrovská úleva. Nebylo to nic bolestivého jenom takový tupý pocit, jako když je člověk opřený třeba o hranu. Po nástřihu to pak šlo naráz a ani nevím jak. Šití, hm taky nevím ale něco jako pocit když člověku dávají injekci u zubaře. To vosí žihadlo bolí mnohem víc. A nejlepší je právě potom ta péče v porodnici, kdy člověk může spát a spát a opravdu se starat pouze ale pouze o sebe a miminko, což si doma nedokážu představit.
 miki 
  • 

Spánek v porodnici 

(1.12.2004 15:25:39)
Nevím o čem mluvíte, spát v porodnici na oddělení šestinedělí NEJDE. Miminko většinou v noci spát nechce a když konečně k ránu usne a usnete i vy, vzbudí vás ráno v 6 na teploměr, pak snídaně, vizita na miminko, vizita na maminku, koupání, přebalování, úklid na pokoji atd., takže do večera si nezdřímnete. Po porodu doma vás nikdo "nebuzeruje" a vyspat se můžete, kdy chcete.
 Petra 
  • 

Re: Re: Evelíno, 

(29.11.2004 22:43:48)
Takyzdravotnice, to co tady predkládás jako jedinou pravdu o nastrihu, není pravda. Já nástrih nemela, rodila jsem v CAPU, taky jsem se trosku natrhla, spravily to dva stehy, a problémy jsem s tím zádné nemela, vlastne jsem vubec nic necítila ani v porodnici. Naopak moje kamarádky, co byly klasicky nastrizeny, si na to moc stezovaly. A o tom sití zaziva, to je teda pravda, u druhého porodu jsem se taky trosku natrhla (opet bez nástrihu) a milý lékar to zasil asi ctyrmi stehy bez umrtvení. Bylo to dost strasny a jeho odpoved byla : porodila jste takovyho peknyho kluka tak tohle snad vydrzíte. Chtela bych videt jeho...
 schamka + krakeni 


nastrih 

(29.11.2004 23:26:49)
Povodne som vela teoretizovala o tom, ze je lepsie odrodit bez nastrihu. Napokon sa moj porod (zacaty doma) skomplikoval a doslo aj na nastrih. Ani som o nom nevedela, ze mi ho robia. Kedze boli moje poranenia rozsiahle, sili ma v spinali (zabral takmer okamzite). A tu musim poznamenat jednu vec - asi to, ze mali na sitie more casu, je dovodom, ze jazvu mam peknu (cudujte sa kolko chcete ale som aj na nu hrda), hojila sa rychlo a tiez som bola po sestonedeli uplne ok.
No a dnes si uz netrufam vyslovovat take naivne ciernobiele sudy nastrih = jednoznacne zlo, natrhnutie = jednoznacne dobro - su situacie, ked nastrih je potrebny a prospesny. Asi by ale nemal byt robeny rutinne. A sitie - je dobre, ak si da lekar zalezat a nikam sa neponahla ;o)
 Janijaja 


Re: Evelíno, 

(29.11.2004 17:41:49)
Na toto téma doporučuju: Ingeborg Stadelman: Zdravé těhotenství, přirozený porod. Autorka je zkušená porodní asistentka a o nástřihu tam píše něco jiného. Většinou se roztrhnete v tom nejslabším místě a to se hojí lépe než nástřih třeba zrovna v místě, které by se vůbec neroztrhlo. Dále upozorňuje právě na časté "dotržení", rozuměj prodloužení nástřihu atd.
Já jsem po šestinedělí neměla prakticky žádný problém.
 Martina 
  • 

Pro Takyzdravotnici 

(29.11.2004 19:15:32)
Moje kamarádka měla rok a půl problémy při sexu právě díky nastřižení.
 Simona 
  • 

Re: Pro Takyzdravotnici 

(29.11.2004 21:31:43)
Taky jsem byla nastřiná a půl roku žádný sex, další rok jsem ze sexu nic neměla... Tkaže co se sexu týká, tak nástřih a větší natržení je prašt jak uhod.
Tak krásný porod jako měla pisatelka článku jsem porodnici rozhodně nezažila.
 Eliska 
  • 

Re: Re: Pro Takyzdravotnici 

(30.11.2004 22:25:53)
Byla jsem na tom uplne stejne - 4 mesice po nastrihu operace jizvy, ktera se spatne hojila (pri zachovavani vsech podminek pro dobre hojeni), az po 6 mesicich prvni milovani, po 12 mesicich prvni milovani bez zatatych zubu. Pri druhem diteti jsem se malinko natrhla (na 3 stehy - predevsim v oblasti jizvy po predchozim nastrihu), ale uz po sestinedeli si milovani uzivam vcelku bez problemu. Rozhodne nechci rikat, ze nastrih je spatny a natrzeni dobre, ale proc se musi u nas 90% prvorodicek strihat, kdyz opravdu potreba je to jen u male casti zen? Pocitove to muzu rozlisit asi takhle - jizva po nastrihu byla vzpominka na neprijemnou ranu, kterou mi nekdo zpusobil nasilim, kdezto male ranky po natrzeni jsou spise hrdou vzpominkou na "valecna" zraneni. Propagace nastrihu je podle me demagogii ze strany porodniku.
 Marie 
  • 

Re: Evelíno, 

(30.11.2004 8:41:18)
Moji sestřenici nastříhli a potom sešili tak, že s manželem stejně nic nemá (prostě se do ní nedostane) a až odstaví malýho, bude muset na novou operaci, aby to spravili. Takže přemýšlím, jestli není lepší risknout natržení - třeba by se nenatrhla a nemuselo se šít.
Ale je pravda, že když je nástřih a šití provedné dobře, nebolí to. Já si ani nevšimla, že mě nastříhli a šití mě taky nebolelo. Jenom to bolelo asi týden potom. Záviděla jsem holkám na pokoji, které šité nebyly, že nemají vůbec žádné problémy.
 Misa3 


Re: Re: Evelíno, 

(30.11.2004 12:09:41)
To je dost des. Ale pokud se tyka Tve kamaradky, nemela by reseni plasticka chirurgie? Je to strasne nespravedlive, ze by si to asi musela navic platit alespon z casti sama, ale asi by bylo lepsi to vyresit takto, nez nechat, aby ji utrpelo manzelstvi. Ale je to des. Nejvic se mi "libi" lide, kteri mi neustale vytykaji, ze doktorum neduveruji tak uplne, jak by se sluselo a patrilo. No nevim, ze by to melo nejakou souvislost s tim, ze jsme byla x-krat ve spitale a videla veci, nad kterymi by laik zasl a odbornik se divil?
 Xantipa 
  • 

Re: nástřih 

(30.11.2004 12:25:43)
U mých prvních dvou dětí mi provedli nástřih a nikdo se mě neptal. Nástřih
mě nebolel, ale to šití, hrůza.
U porodu třetího dítěte se lékař při prohlídce zděsil se slovy: "Proboha, kdo Vám to dělal". Pak mi vysvětlil, že vzhledem k mým předchozím porodům mi nástřih nebude dělat. Při porodu bohužel nastaly komplikace, takže mi sdělil, že nástřih bude, jestli souhlasím. Souhlasila jsem, i když jsem myslím neměla na výběr. Ale aspoň se zeptal, cože předtím nikdy lékaři neudělali. Nástřih nebolel. Po porodu lékař prohlásil, že mi tu odpornou a bolavou jizvu z předchozího porodu opraví, když už jsem prý musela tolik trpět. Byla jsem ráda, protože i když od předchozího porodu uběhly 4 roky, tam jsem měla bolesti a někdy problémy. Šití bolelo, i když mi dal anestezii. Moc jsem mu nevěřila, takže mi dal druhou a chtěl, aby se manžel přesvědčil. Sice čekal dost dlouho, ale přesto to bolelo. Vysvětlil mi, že prý mám zřejmě příliš citlivé nervové zakončení /asi na tom něco bude, protože i na jiné zákroky mi dávají abnormální dávky anestetika - to tvrdí lékaři/. Hned druhý den po porodu jsem mohla normálně sedět, cože byla příjemná změna oproti předchozímu porodu, kdy sednou jsem si nemohla ani po šestinedělí. Takže myslím že nástřih pokud je nutný, tak ano, ale musí se to umět, jako všechno.
 Klára 
  • 

Re: Evelíno, 

(30.11.2004 16:43:59)
Ahoj, mohla bych se prosím zeptat, odkud jsi? V ČR je to s porody doma problematické... já rodila doma co to šlo, ale za pět minut dvanáct jsme jeli do porodnice... (za hodinu pak už byl malý na světě). Moc mě však štval pobyt na šestinedělí (vše bylo OK, bylo zbytečné se tam otravovat). Ráda bych si to na prodruhé naplánovala lépe... budu moc ráda, když se ozveš na kld@centrum.cz
Díky KLára
 Evelina 
  • 

Re: Evelíno, 

(30.11.2004 20:07:36)
Ahoj Taky zdravotnice.Promin ze te tak oslovuji,ale neuvedla jsi sve jmeno(ja vim, neni to nutne).Ja jsem se ve sve odpovedi na clanek zminila "o nastrihu hraze bez upozorneni",ne ze mi to vadilo ze mne strihali.Ale ja myslim ze je dulezitejsi clanek co napsala Janka.Vsem krasny den
 Vanda, tříletá dcera 
  • 

Re: Evelíno, 

(1.12.2004 22:22:49)
Obdivuji tvoji odvahu rodit doma. Malá se narodila v září 2001, během těhotenství jsem neměla žádné komplikace, od 38 týdne jsem chodila na prohlídky do porodnice, kde jsem chtěla rodit. Ani tyto prohlídky nanaznačovaly nic o možných komplikacích při porodu. Rodila jsem ve 41 týdnu což je taky OK. Ale přeci, chybička se vloudila, malá nemohla ven, během chvilky u mě bylo spoustu lékařů a sester. Netrvalo to ani 5min a malá byla venku (kleštěmi), bylo to hodně nepříjemné, ale jediné co mne v tu chvíli zajímalo, bylo to jestli je v pořádku. Jsem si jistá, že kdybych rodila doma i kdyby porodnice byla třeba jen zmiňovaných 5 min autem malá by v pořádku nebyla. A nějaké nepohodlí, bolest....není to pro mne to podstatné, už se na to dívám jinak jsem ráda, že zachránili ve "slepičárně" moji malou, bolest ze ztráty nebo poškození dítěte by byla jistě větší. Přeji všem krásná a zdravá miminka a porod takový jaký si přejí.
 Marselinda-Míša 4/03,Sabri8/06 


Re: Evelíno, 

(6.12.2004 20:37:51)
Ani já neměla při porodu s nástřihem problém. Neupozorňovali mě na něj, ale věděla jsem, že ho udělají. Slyšela jsem jen takové jako křupnutí. Během kontrakce to vůbec nebolelo. Mimo kontrakci se to nedělá, protože to samozřejmě bolí. To sešívání bylo horší. Museli s ním dýl počkat, protože ze mě nevyšla celá placenta a museli mi udělat revizi. díky nástřihu jí udělali hned bez znecitlivění. Cítila jsem to, ale dalo se to vydržet. Pak mě teprve "opíchali" a jehlou na velryby sešili. Jsem také zdravotnice a možná trošku protekci jsem tam měla, protože tam dělala kamarádka, ale myslím si, že se takhle chovají ke všem maminkám. Co jsem se bavila s ostatníma maminama na pokoji, tak si nikdo nestěžoval. Jen se špatně sedělo na jendé židli. Lépe se sedělo na dvou s prdkou pěkně uprostřed :-))
 Lucka, Kristýnka 14měsíců 
  • 

Re: Porod 

(30.11.2004 12:48:08)
Ahojky,

rodila jsem v říjnu 2003, tak jsem taky musela přežít ta letní vedra. Navíc se mi začal v srpnu zkracovat čípek, tak jsem prožila 2 měsíce v nemocnici v Olomouci a nemůžu na tamní lékaře a sestřičky říci křivého slova. Všichni byli milí a snažili se mi pomoci. Nakonec vše dobře dopadlo a ještě 3týdny jsem prožila doma na zvednuté posteli. Porod proběhl po prasknutí plodové vody, bez jakýhkoli léků a epidurálu. Určitě to nebylo nic příjemného a po porodu jsem nemohla ani zvednout pánev, jak jsem byla slabá. Z porodních sálů na pokoj jsem už ale šla po svých. Neházela bych všechny do jednoho pytle. Porod doma neodsuzuji, ale zároveň bych po něm ani netoužila! Všechno je to o lidech, ale v případě potíží by jste si přála co nejrychleji lékaře, který by Vašemu děťátku pomohl!!!!
 iveta34 
  • 

Re: Porod 

(9.12.2004 10:51:22)
První dcera se mi narodila po rizikovém těhotensví koncem pánevním-asi si neumíte představit jak jsem byla vděčná za nemocnici s celým jejím personálem-věřte že mi bylo úplně fuk jestli se na mě někdo zubí a nebo ne.Dcera skončila v inkubátoru.Já-protože u konce pánevního se používá poměrně velký nástřih jsem si užívala šití.A zase jsem vůbec nepřemýšlela nad tím-jestli se mám zlobit že mi ho provedli-či nikoli.Nesedla jsem si dobře dva měsíce-ale zase mě to nijka extra netraumatizovalo!
Kluka jsem rodila v nemocnici-a ačkoli mi tam nikdo netvrdil že jen kvůli mě se svět točí-taky jsem to přežila.
Nejmladší dceru jsem porodila taky v nemocnici-pravda-po těch letech doba pokročila a možnosti byly jiné-ale samotný porod byl stejný.
Nejsem cynik-ale při množství maminek přece nemůžu čekat,že si kvůli mě celá nemocnice sedne na zadek:))
Jenom ještě k dětem a nemocem-starší dcera má srdeční vadu a EPI a strávili jsme v nemocnicích času fůru.Nemůžu si nijak zvlášť stěžovat.Pokud se chovám já slušně a čekám profesionální přístup-tak si myslím,že nikdo nemá důvod se ke mě chovat jinak.
Tolik moje zkušenost:)
 biovirus 1 dite 
  • 

Re: Porod 

(15.12.2004 12:47:36)
ja jsem rodila v nemocnici jsem taky zdravotnik a musim rici ze to bylo super ,Klidme bych sla rodit do te sama nemocnice znovu ale bohuzel uz bych misela jet pres pulku republiky takze uvidim. Ps je to FN olomouc a opravdu mile PA skvely tym.
 Katka... 


Ahoj Jani, 

(29.11.2004 9:45:33)
moc hezky napsaný! Ať je to příště ještě krásnější. Akorát si dloubnu :) - asi jsi nemusela vytlačit dělohu ale placentu. Ale to je detail... :)
 Janijaja 


Re: Ahoj Jani, 

(29.11.2004 12:09:27)
Katko, je vidět, že čteš pozorně, to už bych ale asi nebyla já abych něco nepopletla :-) Samozřejmě máš pravdu, děloha mi zůstala tam, kde má být, teda aspoň doufám :-)
 Katka... 


Re: Re: Ahoj Jani, 

(29.11.2004 13:13:13)
No jistě, jinak by to Tvoje mimi bylo schováno kdoví kde! :)
 Dáša  
  • 

Katce 

(29.11.2004 14:01:43)
Jsi ta Katka z Kanady, jejíž články mi na Rodině chybí?
 Katka... 


Re: Katce 

(29.11.2004 18:46:53)
ne, nejsem :)))
 Gabriela 
  • 

Milá Jano, 

(29.11.2004 15:06:54)
svoje první dítko jsem na svět přivedla cca o měsíc později než vy, takže to mám také ještě v živé paměti včetně toho horkého počasí.
Váš článek mě dost překvapil. Působí na mně místy přemrštěně a přecitlivěle (budiž, v těhotenství je přecitlivělost obvyklá) a pasáže o porodnici, nezlobte se, až hystericky. Těžko se divit, že jsem v porodnici také (i v tom horku) musela občas čekat až na mně přijde řada. Nějak mě nešokovalo, že nejsem v porodnici jediná a všechno se netočí výhradně okolo mně. Ani mě nenapadlo připadat si kdovíjak zneužitá něčím tak normálním jako je běžné předporodní vyšetření případně sepsání porodopisu. Obraty jako "intonace prodavače koní, slepičárna, přehřáté peklo..." Můžu se mýlit, neznám vás, ale z toho textu mám dojem, že vám by se nezavděčil ani personál se svatozáří.
Určitě je moc dobře, že je dnes už možné rodit doma. Pro vás by, mám dojem, porod v porodnici byl čirým utrpením, stejně jako pro zdravotníky, kteří by se o vás měli starat. Už jen proto, že by vám určitě radili, že kontrakce je smysluplnější a účinnější správně prodýchávat než „prokřičet natolik, že jsem se víc bála o hlasivky“.
Já jsem měla porod v Jičínské porodnici naprosto v pohodě, personál se choval neskutečně hezky, vstřícně a profesionálně zároveň, nemůžu si stěžovat půlkou slova a budoucí druhé dítě tam půjdu s lehkou hlavou klidně porodit znovu. Pokud vám vyhovuje rodit doma se známou a osvědčenou PA, moc vám přeji, aby to byl pro celou vaši rodinu i pro vás opět tak hezký a poklidný zážitek jako porod Honzíka.
 Bugyna, Peťka 96 a dvojčátka 11 tt 
  • 

Milá Jano, 

(29.11.2004 15:55:22)
Opravdu si nemůžu pomoci, ale nevím, proč jste se cítila ponížená jak nikdy v životě tím, že vás doktorka vyšetřovala a navíc vyšetřovala i prsa, je to přece normální věc, nikdo Vás nenutil tam na to vyšetření chodit. Měla by jste být ráda, sama pravděpodobně stejně jako třeba já a určitě i další si toto vyšetření provést neumíte a je nesmírně důležité. Neznám Vás a ani nechci nijak hodnotit, ale dost přeháníte. Příchod miminka je samozdřejmě úžasný zážitek,a možnost porodit doma určitě také, ale dovedu si představit ty kalupy do té "slepičárny" a prosbu o pomoc od těch hrozných doktorů, kdyby se něco nedej bože při porodu dělo. Takže bych slova volila opatrněji.
 Janijaja 


Re: Milá Jano, 

(1.12.2004 12:23:56)
Protože ta doktorka byla oblečená a stála nade mnou. Já jsem byla napůl svlečená, myslím, že jsem měla jen podprdu,ležela jsem na zádech, což je v 8. měsíci dost nepříjemné, a ona mi podávala ruku a představovala se. Navíc se ke mně chovala opravdu jako k "nosnici" a ne jako k člověku.
 Eliska 
  • 

Proc by mela byt Jana precitlivela? 

(1.12.2004 13:08:09)
Mila Jano, docela te chapu, kdyz pises, ze ti vadila ruzna vysetreni a chovani personalu v nemocnici - myslim, ze jsme dospele, a lekari a sestry by se k nam jako k takovym meli i chovat, to znamena vysetreni i osetreni nabizet a ne rutinne aplikovat. Jen maloktery lekar se predstavi, kdyz s vami jedna - pritom on samozrejme vase jmeno zna.
Cemu ale mimochodem nerozumim, je, proc je tak tezke tady napsat vlastni nazor a nesetkat se pritom s odsudky jako "precitlivela", "nesvepravna"... proboha, kazdy clovek prece vnima veci jinak, a i kdyz s nim nemuzu souhlasit, tak staci, kdyz napisu vlastni nazor a vlastni zkusenost, a nebudu hned druheho hodnotit na zaklade par vet, ktera ve me vyvolala nesouhlasnou reakci - takovehle prispevky pak nerikaji tolik ani o kritizovanem, ale spis o kritizujicim.
 Líza 


Re: Re: Milá Jano, 

(4.12.2004 9:20:07)
V téhle situaci - já s nahým zadkem a s andělem na lehátku a nade mnou doktorka mi podává ruku a zdvořile se představuje, jsem vyprskla smíchy, opravdu je to dost absurdní. Ale chování jako k nosnici? Copak nosnicím vykáme, představujeme se a podáváme ruku?
Ale to je jen dílčí poznámka. Gratuluju k příjemnému porodu :-))))
 Hanka 
  • 

Re: souhlas s Gabrielou 

(30.11.2004 10:33:58)
Tak jak take rodila ve "slepicarne", konkretne U Apolinare v Praze. Mela jsem planovany cisarsky rez kvuli nepomeru miminka (odhadovana vaha dle UTZ 4,5 kg, ja 160 cm a por.nalez jako ve 20.tydnu tehotenstvi). Rodila jsem v cervnu 2003, kdy od dubna (co jsem byla na mat.dov.) byla pekna vedra. Maminek tam byla spousta a v kamenne a archit.hezke budove Apolinare bylo celkem snesitelne oproti venkovni teplote. A jeste podotykam, ze muj osetrujici dr. byl a je od prirody velmi vtipny a medialne znamy. Jeho vyroky mne pravidlene rozesmavaly. Take jsem byla behem tehotenstvi precitlivela, ale plakala jsem maximalne u tv reklam :-) (vanocni reklama na CocaColu to jistila vzdy :-)) Chovani sestricek a doktoru pred a behem porodu bylo vstricne a vubec jsem nemela pocit, ze by se na mne v porodnici nekdo "krive dival". To jsem mela skoro vzdy, kdyz jsem vlezla s pupkem do tramvaje a vsichni delali, ze nevidi. To je ale na jinou diskuzi, ktera tu jiz probehla, ale v takovychto situacich a i v praci jsem behem tehotenstvi byla jak "naslapna mina" :-)
Jinak bych doma nikdy dobrovolne nerodila a ty co rodi doma neosuzuji.
Do diskuze o nastrihu se nepoustim, jenom by mne zajimalo - pokud rodim s epiduralni anestezii (mela jsem ji behem cisare a nemuzu si ji oproti narkoze vynachvalit) - epidural by prece mel fungovat jeste po porodu i behem siti nebo se pletu? Diky predem za info nebo Vasi zkusenost. Hanka
 Martina 
  • 

Vzpomínky na porod 

(30.11.2004 13:59:14)
Já stále přemýšlím kde porodit druhé dítě. První jsem porodila v srpnu 2003 v Podolí. Setkala jsem se tam převážně s necitlivostí, neochotou a nezájmem. Nemůžu říct, že Podolí je špatná porodníce, ale mohu říct, že tam pracuje spousta nepříjemných sester a jedna neochotná lékařka. Já osobně bych Podolí nikomu nedoporučila, ale můžete najít spoustu maminek, které na Podolí nedají dopusti. Moc záleží na jaké lidi narazíte.
 Gábina syn 4 roky 
  • 

Re: Re: souhlas s Gabrielou 

(30.11.2004 14:42:34)
Jsou 2 názory na vedení porodu v kontinuální epidurální analgezii.
Analgezie se aplikuje u otevřené branky na 4 cm a pravidelných kontrakcích-indikuje porodník. Poté přichází anesteziolog a udělá svou práci. Rodička dostává směs léků až do vlastního začátku druhé doby porodní. A teď se to začíná lišit: Jedna škola tvrdí na 2. dobu porodní směs léků nepodávat , aby rodičla cítila kontrakce a pořádně tlačila, takže z minimální bolestivostti má hned pořádné vypuzovací kontrakce, ale není zase unavená. Takže na šití nástřihu už není anelgezie, ale lze znovu podat lék do katetru a za 30 minut je oblast podle dávky v anestezii, nebo anelgezii.
Druhá škola tvrdí nechat analgezii do konce porodu i na 3 dobu porodní, ale rodička necítí nic, takže jí personál musí říkat kdy má tlačit a co má dělat, potom šití bolí nepatrně, protože oblast je v analgezii, ne v anestezii. Tento způsob je méně oblíben.
Navíc u obou metod v závislosti na dávce a koncentraci roztoku docílíte buď analgezii nebo anestezii břicha a hráze.
Na sekci se podává anestetická dávka a fakt nic nebolí. ( Na vlastní kůži ozkoušeno), když katetr ponechají 2 dny tak dostáváte analgetickou dávku a vůbec operační rána nebolí a na rozdíl od jiných jsem se první noc dobře vyspala.
A na rozdíl od jiných jsem mohla sedět ( nástřih hráze), ale nemohla jsem kýchat a smát se ještě tak týden po porodu. O:))))
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Epidural 

(30.11.2004 16:42:08)
Gabi, dle tveho popisu jsem na tom byla podobne jako ty (v tu dobu jsem to moc nevnimala...). Epidural mi ulehcil ty nejhorsi kontrakce. Stale jsem je hodne citila, bolely, ale mnohem mene nez bez epiduralu. Nechali ho "doznit", takze na tlaceni jsem pak mela dost sil a taky jsem vedela, kdy mam tlacit, to uz jsem citila naplno. Nastrih jsem necitila. Pak zrejme dr. mirne zvysila davku na siti, takze to jsem taky vubec necitila. Priste bych to tak udelala znova;o)
 Xantipa 
  • 

Re: Re: Re: epidurál ano či ne 

(1.12.2004 12:19:30)
Při svém třetím porodu jsem se zajímala o možnost použít epidurál, nechtěla jsem už několikahodinové bolesti a naprosté fyz. a psych. vyčerpání. Lékař mi vysvětlit, že pokud budu chtít, je to možné. Ale vzhledem ke svým 2 předchozím komplikovaným porodům a nynější velikosti dítěte by mi to nedoporučoval, neboť podle něho bych zřejmě nedokázala dítě vytlačit a hrozila by sekce. To jsem nechtěla v žádném případě, neboť se mi všechny rány špatně hojí a hnisají, takže jsem měla obavy. Rozhodla jsem se porodit bez epidurálu a komplikace bohužel skutečně nastaly. Lékař mi pak řekl, že kdybych měla epidurál, sekci bych se skutečně nevyhnula, i tak bylo všechno na sekci připraveno, co kdyby to prostě nešlo. I přes velké bolesti jsem ráda, že jsem epidurál nevyužila.
Ono to asi nebude tak jednoznačné, jestli epidurál ano či ne. Vždycky to chce posoudit jednotlivou situaci.
 Ennywan 


Porod doma-pro mě nejspíš nesplnitelný sen 

(30.11.2004 15:45:40)
Zaujala mě zmínka o tom, že porodní asistentka nabízela homeopatika. Tak to je můj sen, najít porodní asistentku, která dělá porody doma a ještě má zkušenosti s homeopatií (taková Ingeborg Stadelman v českém provedení). Ale to je v mém případě nejspíš utopie, ještě jsem nenarazila na někoho, kdo by byl se SM a rodil by doma se zkušenou asistentkou.

Jani, píšeš: "Rozhodla jsem se pro ricínový olej, homeopatii jsem tehdy ještě nevěřila". Mám tomu rozumět tak, že jsi na homeopatii změnila názor? Můžeš se se mnou podělit o své zkušenbosti, třeba na mail? Díky.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Komentar 

(30.11.2004 16:19:14)
Jano,
Tvuj clanek se mi moc libil. Prozila jsem si s nim znovu svuj vlastni porod, ktery, ac jsem rodila ve “slepicarne” ;-), byl nadherny. Chtela bych reagovat na Tvuj clanek i na nektere odezvy. A asi to vyda na samostatny clanek…
Priznam se k tomu, ze doma bych asi nerodila. I kdyz, kdo vi, je to vsechno o lidech. V Praze jsem mela to stesti ze jsem mela uzasnou doktorku gynekolozku/porodnici, ktere jsem absolutne verila, takze bych s ni porodila v podstate kdekoliv, asi i doma. I kdyz je pravda, ze predstava technickeho zazemi nemocnice, pokud by se neco prihodilo, me dost uklidnuje. Ale treba v Holandsku a VB take vetsina maminek rodi doma a kdo vi, jak to v jejich zdravotnictvi a nemocnicich chodi, tak se nedivi. Ja dodnes letam jak ke sve uzasne gynekolozce, tak k pediatrovi do CR. Priznam se, ze kdybych mela tu smulu rodit tady, ve VB, radeji bych rodila doma, nez v nemocnici (tady te z nemicnice stejne vyhodi 4 hodiny po porodu, pokud je vse ok).
Ac tu nekteri tvrdi, ze na ne Tvuj clanek pusobil precitlivele a pouzila jsi misty moc silna slova, ja myslim, ze jsi vubec neprehanela. Mozna proto, ze jsem mela podobny zazitek jako ty, si dovedu dost dobre predstavit Tvoji navstevu v porodnici. Rodila jsem v zari 2003, takze jsem si taky prozila ta udesna vedra. Vzhledem k dobrym referencim, predchozi prohlidce a tomu, kde jsme v te dobe bydleli, jsme se s manzelem rozhodli rodit v Motole. Jak rychle se ovsem zmenil nas nazor po prvni (a take posledni) navsteve poradny ve 36. tydnu tehotenstvi! Prisli jsme s manzelem brzo rano, ale cekarna uz byla plna maminek. Cekali jsme frontu, ale takovy naval rozhodne ne. Po registraci jsme se posadili (jeste bylo kam) a cekali…..a cekali…behem prvni hodiny tam prislo tolik maminek, ze si nemely kam sednout. A v cele cekarne byl jeden jediny ventilator, takze vedro bylo opravdu strasne. Skutecne to pripominalo slepicarnu….A take jsem se dost divila, ze nektere maminky se tam neslozily. Myslim, ze k tomu namely daleko, zejmena ty v poslednim tydnu…Navic se zdalo, ze pacientek vubec neubyva. V cekarne byly ctvery dvere a neustale se v nich stridaly stejne tvare. Posleze jsme zjistili, ze jedny dvere jsou do ordinace, druhe na ultrazvuk, dalsi na monitor, dalsi na odbery…takze maminky absolvovaly “kolecko”, u vsech dveri si vystaly frontu a pak se zase vracely do ordinace. Musim rict, ze personal byl VELICE neprijemny. Po ctyrech hodinach jsem toho mela plne zuby (a to jsem byla v plne forme, nemela jsem zadne problemy s tlakem, otekanim nohou, zavratemi atd. – chudaci maminky, ktere na tom tak dobre nebyly!) a zavolala pani doktorce, ke ktere jsme chodili na predporodni kurzy a kterou si moje kamaradky jako porodnici strasne pochvalovaly a doslova jsem ji uprosila, aby me vzala. Mela ordinaci se vsemi potrebnymi pristroji a porody provadela v Krci. Nicmene jsme jeste zustali v Motole, aby me prohlidli, protoze dr. mela volno az dalsi tyden. Po dalsi hodine a pul jsem konecne prisla na radu. Byla jsem stastna jak blecha, ze me neposlali na monitor nebo ultrazvuk, protoze to bych uz asi nevydrzela. Nanestesi jsem se vsak dostala k mlademu doktorovi evidentne tesne po skole, ktery pomalu nevedel, co se mnou ma delat…nezachazel se mnou sice jako s konem na prodej, protoze (kdyz zustanu u teto metafory) temer netusil, co je to kun. Navic tam byl novy. Chapu, ze nejak se to naucit musi (mozna ve skole??? Nebo treba asistence zkusenejsiho kolegy???) Takze mi nebyl schopen odpoved na jedinou otazku, kterou jsem mu polozila. Jen se neustale provinile omlouval, ze nevi, ze je tam novy…proste hruza! Vim od kamaradek, ze ta predporodni pece je ve vsech nemocnicich podobna, ne-li stejna. Vsude jsou cekarny narvane maminkami – v Krci, Podoli, u Apolinare…, ale kdyz pak dojde na porod, tak vetsinou slysim chvalu. Myslim, ze kdyby si to v tech poradnach JEN lepe zorganizovali, uz by to byl velky krok dopredu. Chapu (a ted mluvim ke Gabriele), ze kdyz je nas, maminek, tolik, nemohou se kazde z nas individualne venovat, ani jsem to necekala. Na druhou stranu jsem ani necekala TAKOVY nezajem! Proste to tam jede jako na bezicim pasu, prijde mi to (a ted pouziju dalsi “prehnane” slovo) jako SERIOVA VYROBA. Myslim, ze v mensich mestech, jako je treba Jicin, kde zijes Ty, Gabrielo, je to mnohem lepsi. Moje mimoprazske kamaradky, ktere rodily treba v Benesove nebo Tabore si take nestezovaly, naopak chvalily, a to i preporodni peci! A pak proc tolik maminek jezdi rodit do Vrchlabi…?
Takze ja jsem az do porodu chodila na konroly k me pani doktorce do jeji ordinace, nikoliv do Krce. Pri kazde navsteve me zvazili, udelali odbery atd., monitor a UZ. Dr. se mi vzdy osobne venovala, i kdyz to bylo treba 15 minut, ale vsechno mi ukazala na UZ, vysvetlila, jak to bude probihat, zeptala se me na muj postoj k nastrihu, epiduralu, klystyru, holeni atd. Zodpovedela kazdou moji otazku. Proste profesionalni a personalni pristup. Male se nechtelo moc ven, takze po 2 tydnech prenaseni jsme se dohodly na vyvolani porodu. Dr. mi opet vse vysvetlila, cely postup. Vecer jsme s manzelem dorazili do nemocnice a dr. mi zavedla do pochvy hormony. Celou noc jsem mela kontrakce, ale pouze do zad. Bohuzel mala byla tak odolna, ze do rana nic nepokrocilo a dr. mi nakonec musela prasknout plodovou vodu. Po nekolika hodinach intenzivnich kontrakci jsem pozadala o epidural. Bolest jsem sice snasela dobre, popravde receno to bolelo mnohem mene, nez jsem predpokladala, ale hodne me to vysilovalo a mela jsem strach, ze nebudu mit dost sil na vlastni porod. Navic, kontrakce jsem mela stale jen do zad, a ty se nedaji moc ucinne prodychat. Vse pak probehlo hladce, personal v nemocnici byl uzasny pred porodem i po nem. Me kamaradky, ktere u ni rodily, byly take absolutne spokojene. Jedna z nich mela napriklad miminko otocene zadeckem dolu a dr.ji predem upozornila, ze v takovem pripade to s nejvetsi pravdepodobnosti bude cisarsky rez, pokud se mimi na posledni chvili neotoci. Zaroven ji nabidla jinou moznost, a to vyvolat porod drive a porodit normalne. Nechala na ni, jak se rozhodne. Samo o sobe mluvi uz to, ze ji tyto moznosti predestrela. Samozrejme jsme za to vsechno museli zaplatit, jako kazdou privatni peci, ale vubec jsme tech penez nelitovali. Jistota, podpora, duvera, profesionalni a zaroven lidsky pristup, ktere nam nase dr. poskytla – to se proste penezi vyvazit nedalo.
Co se tyce nastrihu – mela jsem take informace, ze je lepe, pokud vznikne “hladky” strih a ne rozrepene roztrzeni. A ze je to lepsi i pro nasledujici porody, protoze se prvni provede sikmo, takze se pri dalsich porodech mohou v pripade potreby provest dalsi. Byla jsem tudiz toho nazoru, ze kdyz je to nutne, udelat jej. V tomto smeru jsem predem informovala moji dr., ona se me pred nastrihem stejne jeste zeptala. Vzhledem k tomu, ze jsem odmala mela temer neviditelny posevni otvor (ve 3 letech jsem podstoupila zakrok na zvetseni), vicemene jsem s nastrihem pocitala. Byl pomerne velky (6 stehu), ale zahojil se rychle. Samotny nastrih, ani siti me nebolelo. Byla jsem ovsem pod vlivem epiduralu. Dr. trvalo pres pul hodiny, nez me zasila, odvedla opravdu vybornou praci. Druhy den po porodu jsem mohla v pohode sedet (na mekke posteli) a po sestinedeli uz jsem to mela zahojene. Je pravda, ze sex byl neprijemny (ale nebolel) asi jeste pul roku po porodu. Jedna moje kamaradka rodila v Podoli, nastrih ji udelali bez ptani a jeste asi 2 mesice pote nemohla sedet…Xantipa to rekla hezky – nastrih ano, pokud je to nutne, ale musi se to umet; jako vsechno.
Takze zaver z tohoto vseho je, ze vsechno je to o lidech. O nas, rodicich, predevsim. Nekomu vyhovuje rodit doma, nekomu ne. Nekdo snasi dobre preplnene nemocnice (nebo mu alespon nevadi), nekdo z nich ma hruzu. Take je to o tech ostatnich, o lidech, na ktere narazite. Kdyz jedete do porodnice, nikdy nevite, kdo zrovna bude mit sluzbu…takze muzete stejne dobre narazit na skveleho doktora jako na totalniho blba. Dneska uz ale mame dost velkou moznost vyberu a komu to nevyhovuje, zaridi se po svem. Nekdo je spokojeny s porodem v nemocnici vedeny neznamym lekarem, tim, ktery ma zrovna sluzbu. Ja jsem dala prednost technickemu zazemi nemocnice, ovsem s jistotou privatni pece a pristupu od nekoho, komu jsem duverovala. Jana dala zase prednost znamemu domacimu prostredi, sice bez pristroju, zato s jistotou absolutni pohody a soukromi a asistenci profesionala, kteremu verila. Kazdemu co jeho jest...
 Květen05 


Re: Komentar 

(30.11.2004 16:30:18)
Asi jsme každá rodila v jiné FN Motol.Já jsem tam rodila taky v roce 2003 a v žádném případě si nemohu stěžovat. Na přístup, na podmínky. Jak před samotným porodem, tak po porodu.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 17:34:17)
Vranimuro, myslim, ze to nebyla jina nemocnice, jen jina smena..
 Květen05 


Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 17:43:23)
Lucko, to je možné, tak jsem asi měla 3x štěstí na personál. Doufám, že to bude i po čtvrté.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 18:14:19)
Aj, promin, nejak mi nedoslo, ze Vranimura je taky potomek;-) Stejne, to jsi mela fakt stesti. Nebo bych spis rekla, ze ja mela smulu, protoze mit stesti trikrat za sebou, to uz neni stesti;o) Ja verim, ze ta pece je tam dobra, jako ve vetsine porodnic. Jen tu poradnu by si opravdu mohli lip zorganizovat. Pres tu jsem se proste neprenesla. A ten personal tam byl fakt hodne neprijemnej. Doufam, ze budes mit "stesti" i poctvrte!;-)
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 18:43:16)
Luci, po páté se to snad taky zadaří. Moje shrnutí je 1x Bulovka a 3x Motol. :o) Jsem stará nemocniční konzerva.
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 18:47:17)
Luci ta Vranimůra jsem já (pro někoho jen můra :o) a dítka jsou 3 starší holčiny, Liška a čekáme malou čarodějnici. Nemáš se za co omlouvat. Ono to opravdu z toho jasné není.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 19:39:33)
Tak teda, Vranimuro (nemam na PC cestinu, tak to tak hezky nevyzni;-(), vy mate napilno;o)!!! Kolik tech potomku planujete??? A jak se bude Mala Carodejnice "civilne" jmenovat? To by byla sranda, kdyby se fakt narodila 30.4.!!! A kde budes rodit tentokrat?
 Květen05 


Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 19:53:16)
Lucko, to já ještě nevím. Přestěhovali jsme se a já zatím hledám a tápu. Sbírám informace. Ale na porod doma si netroufnu. I po těch skvělých příbězích z domova a hororech z nemocnice.

Já jsem prý Můra Vranimůra protože jsem prý přivolávala nekonečný déšť kamarádkám do Uherského Hradiště. Tak mě překřtili na té jejich diskuzi. Mužíček je podle nich Krysař, protože loví myšičky.
Liška je Eliška. Trochu jsme to zkrátili a přizpůsobili tomu kde bydlíme. Na samotě, kde lišky dávají dobrou noc. :o)
Malá čarodějnice bude nejspíš Jolanda po prabábě z Itálie. Proto ta varinta a ne Jolana.
 Corra 


Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 19:59:55)
A čarodějnice jsi,protože by si jinak neměla tak užasné datum porodu.Když nechceš porodit doma,co takhle porodit v lese za chaloupkou?Jenom by si tam nesměla moc chodit kolem,aby jsi nezabloudila a nemusela si s miminem v náručí hledat pubertáky aby ti ukázali cestu domu:-)))))
S Elli jsme vymysleli pár jmen-Otýlie,Chrudoše a Kredencii:-))))
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 22:03:51)
Ty jseš taky všude Corrouši.:o))Kredencie bych měla být spíše já.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 20:49:06)
Tak jsem to zas pomotala, co? Ty jsi z UH? A kam jste se ted prestehovali? Preju stastnou ruku s vyberem porodnice a taky, at je Jolanda (nevedela jsem, ze je to italske jmeno!) spokojena a zdrava nejen v brisku, ale i venku! A taky ti preju, at se vazne narodi na carodejnice. To byl vzdycky muj oblibeny svatek (uz je to leta, co jsem nevytahla koste z kumbalu:o)))
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Komentar 

(30.11.2004 22:10:10)
Lucko, ne já jsem z ČB. Ale díky rodině.cz jsem našla pár "dobrých" duší i v UH. :o) A za tu čarodějnici ti pěkně děkuju. Já už chci kluka!!
Ale byl by to gól, kdyby se fakt narodila na čarodějnice.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Komentar 

(30.11.2004 19:44:30)
Jo, a jen abych v tom mela jasno - Liska je manzel (= Libor)?
 Irena +David 
  • 

Žádost!!! 

(30.11.2004 23:30:42)
Ahoj Lucko,
mám problém že můj gynekolog, ke kterému chodím už několik let, se dost změnil a je teď hodně nepříjemný a neochotný.
Rozhodla jsem se ho vyměnit a sháním nového lékaře/lékařku.
Po mé zkušenosti s prvním porodem, která sice nebyla špatná (měla jsem celkem štěstí na personál), bych ale raději příště rodila se svým vlastním lékařem, který by o mě pečoval i během příštího těhotenství.
Mohla by jsi mi prosím na můj mail irenacz@email.cz (nebo sem do diskuze) napsat kontakt na Tvou lékařku.
Moc Ti předem děkuji, Irena
 Janijaja 


Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(1.12.2004 11:51:06)
Mám starší sestru, ze které v porodnici doktor placentu prostě vytrhl, nečekal na třetí dobu porodní. Ještě asi půl roku po porudu měla problémy s různými záněty.
Proto nedůvěra k porodnicím. Pár článků o porodech ve Vrchlabí, CAPu (viz například Monty) a dvě knihy z OWP mi jen pomohly utvrdit si můj názor na porod doma. O Stadelmann už jsem se zmiňovala, ta druhá je: Henci Goer, Průvodce přemýšlivé ženy na cestě k lepšímu porodu. Autorka je dula, která doprovází ženy při porodech, ať už se rozhodnou rodit kdekoliv. Občas mi vadil trochu "americký" styl knihy, ale k přemýšlení o nutnosti a prospěšnosti různých zákroků mě opravdu přivedla.
Do sedmého měsíce těhotenství jsem bydlela v ČR a chodila k výborné gynekoložce tam. Má naprosto profesionální přístup a je lidská. (Oproti té, u které jsem 1x a naposledy byla tady). Na poslední měsíce těhotenství jsem se přestěhovala do Ženevy. O existenci centra porodních asistentek už jsem věděla předem a byla v kontaktu s Veronikou.
K tomu porodu doma, těhotenství musí samozřejmě být bezproblémové, navíc se musíte trefit do +/-14ti dnů okolo termínu. Ta prohlídka v porodnici se dělá právě kvůli případným komplikacím, které mohou nastat (ale málokdy přijdou z ničeho nic, jak mi vysvětlila moje PA). V případě problémů bych tam samozřejmě jela, jsme od té porodnice 5min autem, ale měla bych s sebou mojí PA, aby se mohla zastat mých práv, protože ani já ani manžel, jako nezdravotníci jsme neměli a nemáme dostatek zkušeností.
Jinou porodnici jsem si vybrat nemohla, protože nejbližší je tuším pár desítek km (a já ji chtěla právě pouze při vzniku komplikací a to pokud možno co nejdřív) Jinak tu existují ještě soukromé kliniky, ale tam se platí nehorázné sumy, pokud nemáte speciální pojištění. A to mi tu žádná pojišťovna, vzhledem k tomu, že jsem byla těhotná, dát nechtěla.
Článek jsem napsala asi hlavně pro prvorodičky, mě se totiž před porodem nikde dostatečné konkrétní a ucelené informace o tom, jak může porod vypadat, nedostalo. No a taky pro ty, které by to třeba tentokrát chtěly jinak..
Souhlasím s tím, že ne každá porodnice je "slepičárna", ale tohle je opravdu jedna z těch "masových výrob". Mám jednu známou, která je PA v právě zmíněné porodnici. Viděla jsem ji po noční kdy měla 8 porodů za sebou...
Musím se přiznat, že o nepořádku doma vůbec nevím. Na podlaze jsme měli igelity (nemáme koberce), stejně tak na omyvatelné kožené sedačce. Asi muselo být i pár věcí od krve. Já když jsem ulehla a odpočívala s Honzíkem vedle sebe, slyšela jsem jak v koupelně cáká voda. To můj manžel asi máchal všechno ve studené vodě a pak to strčil do pračky. Když jsem se probrala nebylo po žádném porodu nikde ani stopy.
Po porodu přijela na pár dní se o nás postarat tchýně a na pár dní moje mamka, takže i já jsem mohla odpočívat, ale chybělo nám takové to "intimno", proto tentokrát to rozhodnutí pro placenou službu, která přijde třeba jen na 2h denně.
K té homeopatii: no, začínám se s ní seznamovat, vím, že jsi horlivá zastánkyně, ale stejně mám radši bylinky :-) Nutno přiznat, že na Honzíkovu rýmu zas až tak dobře nezabírá. Ale modřina mu po ní mizela závratnou rychlostí!!
Pro Vranimůru: můj manžel je narozenej 30.4. a má maximálně pořád rozcuchaný vlasy, ale že by byl čaroděj?? Ale třeba budeš mít s Jolandou větší štěstí!!
Lucko a Ty už si přestaň s tím koštětem vymýšlet :-) Uvěřím Ti, až Tě tu uvidím kroužit :-)
 miki 
  • 

Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(1.12.2004 15:19:43)
Informace o přirozeném porodu najdete na http://www.rodina.cz/cap/ v kapitole Přirozený versus lékařský porod.
Najdete tam i informace o předporodních kurzech.
 Jitka, Dan (9/2002) 
  • 

Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(1.12.2004 19:31:58)
Jani,
no horlivá zastánkyně, spíš mám s ní jen ty nejlepší zkušenosti, tak proč lidem nevyvracet jejich protiargumenty? A nemysli si, i můj názor na homeopatii se vyvíjí. Vím, že funguje, ale ne vždy je snadné předepsání a následné uzdravení. Každopádně stále souhlasím s tím, že neúspěch v léčbě není dán homeopatií jako takovou, ale homeopatem, který předepisuje (jeho znalostmi, zkušeností atd.)
Jinak k té rýmě, jinde jsi psala, že synovi zmizely šupinky na hlavě a dlouhotrvající rýma. Třeba je to díky homeopatii (přestože Ty vidíš možnou spojitost s odstavením :o)). Někdy trvá, než se účinky projeví :o)
Já proti bylinkám (především zevně) také nic nemám, homeopatie jejich účinky také využívá, i když v jiné podobě :o)
 Jitka, Dan (9/2002) 
  • 

Re: Re: Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(2.12.2004 14:56:21)
Milado,
jen čistě pro doplnění a zajímavost, s čím má tedy podle Tebe souvislost seboroický ekzém? Jako všechny ekzémy, souvisí to s atopií?
 Jitka, Dan (9/2002) 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(2.12.2004 15:25:47)
Milado,
takže pokud jsem to správně pochopila, tak vlastně samotná příčina (jako u spousty nemocí) není známa a může být individuální.

 Janijaja 


Re: Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(2.12.2004 11:53:24)
Jitko, nepodarilo se mi Tvuj mail v zahlavi najit. Rada si od Tebe necham poradit.
Milado, po cem tedy zmizely ty stroupky Tvoji dceri?
 Jitka, Dan (9/2002) 
  • 

Re: Re: Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek + pár odpovědí 

(2.12.2004 14:47:05)
Jani, mail je albi.vs@seznam.cz
 schamka + krakeni 


Proč jsem vlastně napsala tenhle článek - otazka pre Janu s Honzikom 

(3.12.2004 11:31:08)
Povodne som si myslela, ze si rodila v Cechach - podla tej slepicarne. Zaujimalo by ma, ci vo Svajci nemaju system objednavania, ked ides k doktorovi. V NL tak funguje vsetko - rodinny lekar, tehu-poradne, odber krvi, UZV a ine vysetrenia, pediatricka poradna, skratka vsetko. Nikde sa necaka alebo ak tak max.15min.
A k tomu pusteniu plodovej vody. Mne ju PA pustila a to som rodila doma (do nemocnice sme sli az po priblizne hodinovom neuspesnom tlaceni, ked sa zacali Daninkovi spomalovat ozvy). Takze to nie je domenou "nehumannych porodnic"...
Opatrujte sa. Pa!
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek - otazka pre Janu s Honzikom 

(3.12.2004 12:57:01)
Pravda, ze v NL se s tehotenstvim moc nenadela. Vlastni zkusenost z tehotenstvi odtamtud nemam, stacilo mi, kdyz jsem se pro malou dozadovala pediatra. Rodinny lekar ji chtel dat leky "na zkousku" - nemel tuseni, zda zaberou...Kamaradka je lekarka, tehotenstvi prozila v NL, ale vsechny prohlidky a porod absolvovala v CR. Dalsi kamaradka byla na pocatku tretiho mesice tehotenstvi a zacala krvacet, sla k dr. a ten ji rekl - sorry, nemuzem s tim nic delat, protoze tady nejste do zacatku 4. mesice povazovana za tehotnou. To same ji rekli v nemocnici, kam se vydala od doktora. Tak skocila do letadla a letela se nechat prohlidnout od doktora doma. Mohla bych pokracovat vyctem dalsich neuveritelnych "prihod" z holandskeho zdravotnictvi. A to si rikaji vyspela zeme!!
 schamka + krakeni 


Re: Re: Proč jsem vlastně napsala tenhle článek - otazka pre Janu s Honzikom 

(3.12.2004 18:51:51)
neviem posudit, co pises, nemam so spominanym pristupom skusenosti. Ja sa vobec nestazujem, mne tunajsia starostlivost velmi vyhovuje. Ale kazda z nas je ina, suhlasim, ze nemusia mat na to vsetci rovnaky nazor...
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Schamko... 

(3.12.2004 19:20:02)
Schamko, je prima, ze mas mnohem lepsi zkusenost nez ja a moje kamaradky. Mne to proste prislo "ridiculous". Dalsi moje kamaradka mela nejaky zanet v oku, sla ke trem ruznym family doctors, kazdy z nich ji predepsal jine kapky, doufajic ze zaberou. Ty ctvrte konecne zabraly, ale nikdo z nich ji neposlal na vysetreni k ocnimu lekari. Musim podotknout, ze zanet mela fakt hnusnej, skoro nevidela. Muzu se zeptat kde bydlite? Mozna, ze v mensich mestech je to lepsi nez v Amsterdamu...? Stejne jako v CR, taky to tam byva lepsi mimo Prahu. I kdyz, segra me nejlepsi kamosky bydli v Dordrechtu a taky z toho jejich zdravotnictvi neni nadsena...
 schamka + krakeni 


Re: Re: Schamko... 

(3.12.2004 23:25:51)
Mozno je to tym, ze sa nam nejake vaznejsie choroby vyhybaju, neviem. Tiez zalezi asi aj na doktorovi. Predosly bol taky, ze moc nechcel predpisovat, spoliehal sa skor na "samoliecbu" (podotykam, ze nebehame s kazdym soplikom ci zvysenou teplotou hned za doktorom).
Nas terajsi huisarts je skor "predpisovy", teda zvykne skor nieco predpisat. Aj ked na Sab Simplex pre Daniho nam povedal, ze to je nanho prisilne, ze ho mame, ak ho boli brusko a trapia prdiky, nosit na rukach ;o) S.Simplex sa pritom v tele nevstrebava...
A myslim, ze zavazi aj to, co clovek doktorovi povie - ak trva na navsteve specialistu, tak sa k nemu (myslim) dostane. Mrzi ma, ze ma niekto aj zlu skusenost. Inak o NL zdravotnictve som tu pisala kvoli tomu objednavaniu, co je podla mna vyborna vec. Vadit to moze snad len tym, ktori radi cakaju v cakarnach plnych bacilov, ci ako pise Jana, ked je niekomu zle. Nechcem moc porovnavat ich vlazny pristup k chorobam... ;o)
No a byvame vo Valkenswaarde, co je kusok od Eindhovenu.
 Ivana Procházková 


... 

(5.1.2005 14:58:49)
...
 Channah 


Šití po porodu 

(30.11.2004 18:08:12)
Chci se vyjádřit jen k tématu nástřihu a následného šití. Rodila jsem předloni v Praze - Podolí. Nástřih mi nevadil,byl dobře provedený. Ale šití bylo hotové utrpení. Byla jsem dost potrhaná, lékař mi totiž 2 týdny před porodem dal globule na zavádění proti výtoku,ale neřekl mi,že jsou to antibiotika. Po těch mám pravidelně mykózu, kterou jsem nestihla doléčit a sliznice byla velice křehká a pak se trhala. Lékařka,která porod vedla, při mém úpění při šití jen řekla, že už to jinak napíchnout nemůže a že se v literatuře píše, že to může i bolet, ale zřejmě se s tím ještě sama nesetkala (byla mladá).
Já jsem tam sténala a úpěla i při zatahování uzlíků a byla jsem nemile překvapená, myslela jsem,že porodem bolest skončí :-)
Pak na to člověk ale rychle zapomene,šití se dobře hojilo. Pro příští porod, který mě čeká za půl roku, tedy budu vyžadovat lepší umrtvení. Snad to vyjde! :-)
Channah
 Hanča 
  • 

Re: Šití po porodu 

(30.11.2004 18:54:29)
Je zvlaštni, že je spousta žen co říkají, že šití po porodu je utrpeni a strašně to bolí, ale doktoři stále tvrdí, že to přece bolet nemůže. :o)) Mě samotnou to taky strašně bolelo, dokonce jsem se kousla do jazyku, až mi tekla krev, asi mě měli dát roubík :o)) Svému manželovi jsem se nechty zarývala do jeho ruky, ani o tom nevím... Po porodu jsem se ptala všech kamarádek jak na tom byly ony a jestli jsem jen já taková citlivka nebo ne. A výsledek byl takový, že pro většinu to bylo utrpení! Setkala jsem se dost s názory, že budou klidně rodit znovu, ale šití teda ne e. :o)) Zjistila jsem ale, že ale u těch co rodily s epidurálem to bylo v pohodě. Takže já příště raději budu rodit s epidurálem, protože tohle už nechci podruhé zažít. Dost mi stále není jasné, že doktoři nechápou, že na pohl. orgánech je mnohem více nervových zakončení a tím pádem to bolí víc, než kdyby někomu zaživa zašívali ruku (mimochodem to jsem zažila jako mladá holka)
 Sylvia 
  • 

Re: Re: Šití po porodu 

(30.11.2004 19:50:55)
Ja som rodila pred necelymi 3 mesiacmi u Apolinare, rodila som s epiduralom a tiez mi spravili nastrih a teda som si aj ja uzila sitie. Musim ale povedat, ze doktorka bola velmi ustretova, ked som jej povedala, ze aj u zubara mi davaju dvojnasobnu davku anestezie, tak mi rovno pichla dve davky a ked ma sitie zacalo boliet, pripichla mi este jednu. Asi sa treba ozvat a nenechat sa doktorom odbit s tym, ze po porode je sitie brnkacka.
Zasila ma tak krasne, ze hned od prveho dna som na nastrihnutom mieste sedela a uz 2 tyzdne po porode som nevedela, ze som bola nastrihnuta.
A k porodu doma - po tomto porode by som nikdy v zivote nerodila doma. Aj ked bol bez komplikacii, ta spina, co zo mna isla, voda, krv, vracala som... takto si zaspinit byt, uf. Taka som bola stastna, ze tu spust bude upratovat niekto iny a ja ju uz neuvidim :-)
A tiez si neviem vynachvalit, ze prve styri dni bolo o mna v porodnici postarane, venovala som sa len babatku, takmer sa mi odtial nechcelo odist :-). Ako sa poznam, doma by som sa hned pustila do nejakej prace, pretoze hned po porode som sa citila uplne bez problemov a nepotrebovala som ani spat.
A aj ked bolo v poradni vzdy vela mamiciek, cakavala som zvycajne tak 1,5 az 2 hodiny, v pohode sa to dalo vydrzat.
 Miguelka, S9/03 a ? 


Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(2.12.2004 21:23:03)
Ahoj Jano,
tvůj porod byl nádherný a musím napsat, že mě dojal. Já otěhotněla přesně stejně jako ty, termín porodu 14.9.2003 a nakonec se moje holčička Sára vyklubala 1.9.2003 ve 2:50 ráno. Jen to bylo bohužel ve slepičárně a císařským řezem, což jsem dosud nevstřebala. Další porod (pokud mi bude přáno) plánuji na doma a tvůj popis mě v tom jen utvrdil. Přeji Honzíkovi do života hodně zdraví a štěstí.

Pa Miguelka
 Petra Neomi 
  • 

Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(2.12.2004 21:42:51)
Pokud tvůj porod skončil císařem, tak bys pravděpodobně do tebou nenáviděné slepičárny stejně musela. Těžko by ti ho udělala nějaký PA doma v kuchyni, dranžírákem na maso a za zpěvu lidových písní.
 Janijaja 


Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(2.12.2004 22:06:08)
Petro Noemi, Tvá slova mi připadají dost hrubá.
Podívej se do Henci Goer a pochopíš že ne všechny císařské řezy jsou nutné a některé mohou být zaviněny špatným přístupem lékaře: propíchnutí plodové vody atp.
Miguelko, děkuju. Podívej se do stejné knihy, potřebuješ-li si dodat kuráže pro příští porod "normální cestou". Přeju Tobě i Sárince, hodně zdravíčka, štěstíčka a lásky a aby jste to ošklivé rychle zapomněly!! Tady dělají dětem narozeným císařským řezem masáže, protože prý jim psychicky mohou ty "tlaky" na hlavičku a celé tělíčko chybět. Nevím, co si o tom mám myslet, ale třeba by nebylo špatné po tom zapátrat...
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(2.12.2004 23:42:51)
Mě zas připadají opravdu pitomé věčné útoky na zdravotní personál. Jístě, ne všechny císařské řezy jsou nutné a ne všechny porody doma jsou idylické a doma také skončí. KOneckonců ony doma nekončí ani všechny porody fen, a ty jsou přírodě blíž, než česká žena konce dvacátého století. Jistě, pro přírodu to není velká ztráta, když fena uhyne při porodu a z kosmického hlediska není škoda ani ženské. Jenže někomu by chyběla.

Navíc, pokud někomu připadá ponižující gynekologické vyšetření a považuje to, že musí čekat na chodbě za útok na svou lidskou důstojnost, považuju to primárně za nepřiměřeně sebestředné a poněkud překvapivé u dospělé ženské, fňukání typu: "je mi horko a stydím se" bych očekávala spíš u 4ltého dítěte.

Je mi z duše jedno, kde kdo rodí, ale připadá mi opravdu nesolidní a vysloveně pitomé navážet se do porodnic jen proto, že se personál empaticky nevciťuje do každé těhotné. Lásku a pochopení může člověk čekat doma, od ostatního světa je rozumné očekávat profesionalitu a slušnost.
 Martina 
  • 

Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(2.12.2004 23:48:32)
Petro, velmi trefné, moc se mi tvůj příspěvek líbí.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 7:34:30)
No, Petro - popravdě řečeno u druhého tehotenství jsem hned zpočátku požádala svého gynekologa, zda by si mě nechal v péči až do porodu - protože ty příšerný čekání v přeplněných čekárnách a vyšetření personálem, který už jenom kouká, abych vypadla, protože chce vyšetřit další... děkuji, nechci. Kupodivu doktorovi na tom nepřišlo nic divného. Možná proto, že o nemocničním systému "absolutní neorganizace" jsme se spolu kdysi bavily a taky z něj nebyl nadšený - naopak si liboval, jak se při dobře zorganizované práci dají lépe zvládat i nečekané události ;o)

S.
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 7:45:24)
Sylvi, ono to není samozřejmost? :o) Já jsem u svého dr. zůstávala do porodu automaticky a na kontrole v nemocnici jsem nebyla ani jednou. Když nepočítám ty moje patálie se závratěma a následné šití. O tom, že by mi řekl, tak od příští kontroly jdete tam a tam, nepadlo ani slovo.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:01:55)
V Praze je takovej milej zvyk přehazovat těhule cca šest týdnů před termínem nemocnici, kterou si vybraly. Dokonce mi v nemocnici řekli, že když k nim nebudu chodit, tak mě potom nemusí u nich nechat rodit a můžou mě vyrazit jinam... jako že během těch návštěv oni poznají mne, já poznám je, společně se dá dohodnout postup porodu, nové prostředí pro mne přestane být cizí a bla bla bla. Ale není to nijak závazný, takže ani v Praze to neplatí stoprocentně. No, na tuhle pitominu jsem skočila jednou a víckrát mě to ani nenapadne :o) Ve svý naivitě jsem opravdu očekávala výše uvedené výhody, já pošetilec :oD

S.
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:12:20)
Bože to je pitomost. Oni tě chtějí poznat.. Při tom množství těhulek? Já jsem taky byla v Praze a naštěstí tohle po mě nikdo nechtěl. A hodlám u toho zůstat i teď. Do porodu žádnej špitál. Tedy pokud to nebude hospitalizace, kontroly tam odmítám, mám svého doktora.
Sylvi, snad tě nemohou odmítnout? Nebo ano? Není to jen takové bububu?
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:26:13)
Těžko říct. Podle mne to je zastrašování, ale prvně mi to fakt nijak nevadilo, takže jsem se nad tím nijak nezamýšlela. A podruhý jsem zas nemocnici nehodlala navštěvovat, ani kdyby mi za to slíbili zvláštní prémie, takže ani tehdy jsem nad tím nepřemýšlela :o) Jenže si vzpomínám na svoji babičku - sanita ji vozila od nemocnice k nemocnici a nikde ji nechtěli přijmout, všude si našli nějaký důvod, proč zrovna oni nemůžou... :o(

S.
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:27:33)
:o) Teda samozřejmě babička v té době nerodila, ta měla jiné problémy :o) Tak blbě jsem to smontovala dohromady :o)

S.
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:31:52)
To znám. Byla u mě na návštěvě babička a té se udělalo zle od srdíčka. Přijeli saniťáci a měli spoustu keců, že budou muset jet přes celou Prahu. Babička totiž bydlištěm spadala do Krče a ne do Motola. Nebrali si servítky ani před pacientkou. Normální sprosťáci.
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:55:29)
Sylvie a Vranimuro,
dalsi moznost jak se vyhnout prehozeni do porodnice, resp. dlouuuuuuhemu cekani je jak jsem to udelala ja. Proste jsem porodila tesne pred nastupem do nemocnicni poradny, na konci 36. tydne :o))
MMCH: na prohlidce Apolinare, kterou jsem absolvovala, dlouhe cekani zduvodnovali velkym mnozstvim tehotnych. Hm... porodnost je o dost nizsi nez byvala. Jak to delali predtim?
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:13:17)
Konstanto to snad raději ani ne. Nemusím mít všechno. :o)) Mě stačí najít nějakou dobrou porodnici v JČ, abych se nemusela trmácet 145 km do Prahy do porodnice, kterou už znám.
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:19:18)
Vranimuro,
:o))) Vsak jsem to ja taky v planu nemela... no, nastesti dopadlo vsechno dobre - pro nas obe.
Kamaradka rodila 2x v Natalisu v Tabore, ale... z toho co vypravela, tezko rict - nadsena nebyla, ale zase si moc nestezovala...
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:36:59)
Achjo a já myslela, že dostanu nějaký tip na takové Vrchlabí v jižních Čechách.

 Amazonka 4D 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(8.12.2004 18:46:37)
Vrani,v Natalisu jsem rodila letos a Vrchlabí to není ani nznakem.Jedinou kladnou věc vidím v tom,že tam rodí málo maminek,takže ne slepičárna,ake kurník :-))Jinak jsem dostala tip na Jihlavu,vím že to nejsou JČ,ale je to možná blíž,než Vrchlabí.
 Kriss,Kiki 4/02 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:20:18)
Myslím, že u Apolináře je větší množství těhotných, protože se tam "kupí" rizikovky odjinud. Třeba já jsem tam jezdila posledních 6 týdnů z Kladna :-(
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:32:03)
Kriss,
je to mozne... ale Apolinar je na rizikovky specializovany uz dlouho, ne? Tak to snad za ta leta uz mohli nejak vyresit. No, ja vim, je to utopie :))

>Třeba já jsem tam jezdila posledních 6 týdnů z Kladna

Jo, to je neco, co jsem NIKDY nepochopila. Misto toho, aby clovek na konci tehotenstvi sbiral sily a odpocival, tak jezdi 1-2x tydne s trochou nadsazky pres pul republiky, aby sedela/stala nekolik hodin v cekarne a v ordinaci stravila 5-10min. Jak jsem psala, rodila jsem driv, ale i tak - posledni tyden pred porodem jsem nevydrzela dlouho sedet ani stat, potrebovala jsem si lehnout, pospat...
Krom toho, zena na rizikovem by vetsiou mela hooodne odpocivat, lezet a tak, ne?

Jeste me napada: ze by nastup na materskou pred porodem byl umoznovan proto, aby nastavajici matka mohla travit dny v cekarnach?
 Květen05 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:40:58)
Jeste me napada: ze by nastup na materskou pred porodem byl umoznovan proto, aby nastavajici matka mohla travit dny v cekarnach?

Konstanto to je dobrý!! :O)))
 Jana 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 9:54:49)
Milado, nutne to neni.
Pred prvnim porodem jsem byla skoro az do konce u sve dr, posilala me na kontroly do porodnice az ve 40tt.
Podruhe (snad proto, ze vedela, ze pujdu do Vrchlabi a nesouhlasila s tim ;o), me prevedla do porodnice 6 tydnu pred porodem..... Tak jsem si odcekala fronty v Podoli.
J.
 Jana 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:11:34)
Milado, pripocti k tomu lonska priserna vedra, cestu mhd tam i zpet, mych +17kg a sileneho dvouleteho TOma, ktereho mi nikdo pohlidat nemohl a byl tam se mnou..... jako jedina v cekarne jsem se nikdy nenudila :oD
Tusim, ze u Apolinare i v Podoli maji stejne vypeceny system, kdy tehulky sedi jako stado hodinu a dele na prisernych zidlickach a cekaji, az halt na ne prijde rada.
J.
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:16:27)
No, nevim jak v Podoli, ale u Apolinare, kde jsem rodila (a nastesti nikdy necekala, protoze jsem to nestihla) jsou ty zidlicky navic v tmave chodbe (takze cist se tam moc neda) a navic je tam hroznej pruvan. I kdyz mozna, kdyz je "cekarna" plna, tak se mamcy vzajemne stini... A k tomu jediny zachod, o kterem vim, je vzdadu u ultrazvuku, slovy JEDEN (a odpovidajici nemocnicnim standardum, tj. co je to papir? apod.).
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 14:14:29)
Holky,

ja mela podobnou zkusenost jako Sylvie, jak uz jsem tu popisovala. Vedela jsem, ze to neni nutny, nechat se prevest do nemocnice, ale taky mi rekli, ze by me pak nemuseli vzit. Bububu;-) A taky jsem myslela, ze to nebude tak hrozny, kdyz to tak delaly vsechny maminy. Ovsem ma prvni (a zaroven i posledni) navsteva me vyvedla z omylu. (Hanko, ja osobne jsem skutecne v cekarne stravila 5 a pul hodiny cisteho casu, bez dopravy!) Jani - asi je to vsude stejny, nejen u Apolinare a v Podoli, ale i v Krci a v Motole...Konstanto, tys to mela fakt dobre nacasovany;o)) a s tema cekarnama jsi me pobavila!!!
Vranimuro, ta zkusenost s tvoji babickou je fakt otresna, ale verim tomu. Me jednou chytla akutni ledvinova kolika mimo misto bydliste, a taky meli desny kecy. Jo, a taky me hned napadlo, ze ti poradim Natalis v Tabore, kamaradka tam rodila a byla dost spokojena. Jina kamoska rodila v taborske nemocnici, a rikala, ze to byl otresny zazitek. Nevim ale, jestli mela jen smulu na personal nebo jestli je to tam "pravidlem"...
Ja mam kazdopadne jasno, ze priste budu cele tehotenstvi v peci sve gynekolozky a do nemocnice me pred porodem taky nikdo nedostane!
 Jana 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 10:32:37)
Milado, asi se pred dalsim tehotenstvim necham angazovat v Nove, abych mohla predbihat fronty ;o)))

Kriss, podle mnozstvi tehulek v poradne v Podoli by sis myslela, ze tam vozi rizikove z celeho sveta.... bohuzel to maji spatne organizovane, vetsinu cekani by nam mohli usetrit, kdyby chteli. Ale to by museli myslet na pacienty jako na lidi.
J.
 Hanka 
  • 

Re: Cekani 

(3.12.2004 12:26:41)
Ja rodila v cervnu 2003, vedro bylo desne a tehulek taky mraky. Ac nejsem celebrita chodila jsem k dr.Parizkovi (vetsinou celebrity rodi), s kterym jsem to mela dopredu dohodnute. Nikoho jsem nikdy nepredbehla a taky jsem cekala, pouze jednou mne vzal prednostne - potkali jsme se na chodbe a sla jsem s nim rovnou do ordinace. Cekala jsem tam vzdycky kolem dvou hodin, jednou maximalne tri hodiny. Chodila jsem tam v patek dopoledne a s novinama se to da vydrzet, takze nevim jak to chodi v Podoli, ale tady zminovane cele dopoledne (samozrejme kdo dojizdi tak tomu to tak vyjde) je trochu prehnane. Kamaradka rodila pred mesicem v Podoli a rikala, ze tam sice byla spousta maminek, ale taky tam nikdy netravila cele dopoledne.
 Lucie + 2 princezny 


Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 14:22:24)
Spousta tehulek je na neschopence, nekterym ji dokonce gynekolog "vnuti", kdyz najde nejaky nalez (treba spatne CS, mocovou infekci a pod.), ze je pro ne lepe, aby byly v klidu atd.
A pak ty zeny travi dvakrat tydne minimalne dve hodiny (to neni na cekani nijak malo) v cekarne, pak jeste cekaji na ultrazvuk, na monitor treba dvakrat, k tomu doprava...
A ted to srovnaji se svoji kancelari, do ktere jim doktor "rozhodne nedoporucil" chodit: pohodlna zidle, dost vzduchu a svetla, moznost dat si nohy nahoru, uvarit si caj, vzit si z lednicky vodu, otevrit okno, poradne topeni nebo klimatizace, slusny a cisty zachod, o patro niz kantyna,... a moc nechapou, proc tu neschopenku vlastne tolik potrebovaly. Pravda, v praci by musely pracovat, ale zase by nemusely davat pozor, jestli uz jsou na rade (a ja jsem stejne praci musela dodelat doma, nikdo jiny to neumel, a kdybych rekla, at to udelaji jinak, bylo by to ode mne nekolegialni a znicila bych si postaveni).
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 14:50:59)
Lucie,
naprosty souhlas. Vidim to stejne.
Konstanta
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:37:36)
Luci, na jednu stranu mas pravdu, souhlasim s tebou s tim cekanim v cekarnach. To byva opravdu zahul (zvlast, kdyz si neni kam sednout). Na druhou stranu ne vsechny tehulky maji pohodlnou kancelar se spoustou vzduchu a svetla, a ne vsichni zamestnavatele toleruji nohy nahore. Takze ta spousta tehulek na "vnucene neschopence" ma taky svoje opodstatneni. Jedna vec je, ze ti doktor nedoporuci chodit do prace a doporuci zustat v klidu, druha vec je, zda ty to prijmes nebo ne. Dneska uz se prece muze kazdy svobodne rozhodnout. Zalezi jen na tom, jak TY se citis. A taky jakou mas praci, zamestnavatele atd. Taky zalezi na tom, jakeho mas doktora...Rekla bych, ze vetsina tehulek asi radu sveho doktora da (samozrejme mu musi verit, ale to je pri vyberu doktora priorita, rekla bych), protoze vi, ze ma na mysli spokojenost a zdravi nejmin dvou osob;o)
 Lucie + 2 princezny 


Re: Re: Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 22:50:03)
Tehulka, ktera nema pohodlnou kancelar a prijemne zamestnani, si neschopenku nenecha vnutit, ta ji s povdekem prijme. To je mi naprosto jasne.

A s tim, ze neschopenku nemusis prijmout: to vim taky. Jenze treba ja jsem se citila dobre, ale moje doktorka zjistila, ze se predcasne otviram. Jestli ten proces otevirani pokracuje dal prilis rychle, nebo se uklidnil, jsem nemohla zjistit. A hlavne jsem nevedela, jak moc ktera cinnost skodi, jak velke nebezpeci miminku hrozi, nakolik je dulezite polehavat atd. Proste jsem odbornik na neco uplne jineho, takze - i kdyz jsem si leccos precetla - jsem poslechla nazor odbornika na tehotenstvi - sve lekarky. Nestezuju si, ze me nechala doma, i kdyby to treba byla zbytecne velka opatrnost (coz v mem pripade asi nebyla).
Jenom me opravdu zarazelo, s jakou samozrejmosti se ocekava, ze tehotna zena bude travit casto i cely den cinnosti fyzicky i psychicky namahavejsi, nez je jeji zamestnani.
 Lucie + 2 princezny 


Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 14:57:02)
Me tedy neprijde normalni v 21. stoleti nekde dve hodiny cekat.
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:07:46)
Cemu na tom opravdu nerozumim je to, ze se vsude (k jakemukoli lekari) clovek musi objednat (priznavam, nevim, jestli to je bezne i v porodnicnich poradnach), a presto clovek ceka a ceka a ceka a ceka, prestoze byl objednan na 10:00 a uz je poledne. Jak je to mozne? Prece pokud je bezny pacient v ordinaci cca 5-10 minut a objednam si lidi po ctvrthodinach, tak v pripade, ze bude nejaky problemovy pacient, budou ostatni cekat navic max. rekneme pul hodiny, coz mi prijde snesitelne.

Napr. se mi stalo, ted pri kontrolach kycli (ordinuje pouze ve Ct odpoledne), ze jsem byla objednana jako 1., doktor v ordinaci byl, zadne mimino tam nemel a presto jsem sla dovnitr o pul hodiny pozdeji. Pak je jasne, jak se ten skluz nabira :(((
 Corra 


Re: Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 17:54:59)
Konstanto,takové zážitky mám bohužel od obvodní doktorky s jejíma pacientkama-duchodkyněma.Po tom,kdy jsem čekala v čekárně1.5 hodiny a doktorka "stihla" za tu dobu 3 duchodkyně jsem to vzdala a když k ní potřebuju jít(tak 1 za rok),tak volám sestře,že přijdu i se synem a nebudu čekat než se duchodkyně vykecají-chodím ihned do ordinace i přes kyselé xichty a hlsité poznámky duchodcu.
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 18:52:12)
Corro,
taky zpusob ;) Za dane situace asi nejlepsi.
 Lucie + 2 princezny 


Re: Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 22:56:48)
Jedna pozitivni deviace:
Vinohradska nemocnice, detska ortopedie (kyclicky). Objednava se po ctvrthodinach. V cekarne 10-20 miminek, kazde se svleka i z plinky, jedna ambulance. Ale kdyz jste objednani na 13:30, tak ve 13:45 odchazite z nemocnice s vysetrenym miminkem nabalenym do vsech tech vrstev oblecku. Neuveritelne. Meli by poradat skoleni pro ostatni doktory.
 Hanča 
  • 

Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:09:59)
Ani mě to teda nepřijde normalní obzvlášt, když existuje objednání na určitou hodinu. Je s podivem, že u ambulatních lékařů to jde v pohodě, u zubaře, očního...
 Konstanta & 3 raraši 


Re: Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:11:52)
no, ono to nekdy nefunguje ani u techto lekaru. Nastesti uz jsem dospela k takovemu souboru lekaru, kde cekam max. pulhodku a to jen vyjimecne.
 Hanča 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:45:27)
Jo jenže když u nějakého lékaře pak čekám déle, a opakuje se to tak prostě od něho odejdu, přece si nebudu brát dovolenou na to abych mohla k zubaři. :))) Oni v porodnici moc spolehaji na to, že jinam jít nemůžeme. Už aby byly porodnice akciovou společností, pak se budou porodnice předhánět v tom, aby žena rodila právě u nich a čekáním v čekárnách to začíná přes špatně se chovající personál...
 Jana 


Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:07:19)
Hanko,
ano, s novinami se to mozna vydrzet da. Ale dost tezko se to da vydrzet s dvouletym ditetem, ktere celou dobu beha jako tornado po chodbe a ja za nim, protoze jsou vsude schody, zabradli, spousta cizich lidi a nemuzu ho pustit z dohledu. Ani nedomyslim, jak to resi vicecetky, ktere nemaji hlidani.

Povazuju za neeticke, ze nejsou schopni zorganizovat provoz poradny tak, aby tehulky v poslednich par tydnech/dnech tehotenstvi cekaly na zidlickach na chodbe, bez moznosti si rozumne odpocinout, hodit si nohy na stul, nebo si v tom vedru a dusnu dat sprchu. Misto, aby se efektivim provozem snazili minimalizovat nasi zatez a nepohodli, naopak ji, byt mozna nevedomky, zvysuji.

Na poradnu se bezne ceka hodinu, i dve. Pak me sestra zvazi, zmeri tlak a jdu cekat na doktora.. to zase muze byt pulhodina i dele. Kdyz te poslou na monitor, na ktery nejsi objednana, muzes cekat dalsi pulhodinu, hodinu. A dopoledne je fuc.
J.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:44:10)
Jani, s tou organizaci v poradnach s tebou naprosto souhlasim, ale to uz jsem psala v reakci na tento clanek - ze by to byl velky skok dopredu, kdyby si to "jen" lepe zorganizovali.
Konstanto, Lucie, taky mi nejde do hlavy jak je mozne, ze kdyz jste objednani na urcitou hodinu, tak stejne vzdycky cekate. Mne se to stavalo naprosto bezne. Nastesti jsem ted uz taky dospela k doktorum, u kterych to neni zvykem, a pokud se to stane, tak se vam OMLUVI!!!
 Janijaja 


Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 17:11:02)
Jano, dekuju Ti, ze jsi to vyjadrila lip a nehystericky :-)
Kdyby byly takovehle fronty v obchodech atd., nikdo by tam nechodil, ale do porodnice se holt v CR musi...
 Sylvie 


Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 15:19:11)
Hanko, ono čekat dvě-tři hodiny s malým dítětem by bylo utrpení. A předpokládám, že zejména pro ostatní nastávají maminy, já už jsem z domova vytrénovaná ;o) Pro ilustraci - když u svého gynekologa čekám čtvrt hodiny, tak se mi moc omlouvá za zdržení :o)

S.
 Hanka 
  • 

Re: Re: Re: Cekani 

(3.12.2004 19:16:45)
Jani i Sylvie, s temi detmi to chapu, ze to musi byt hruza (sama mam jednu zdrhajici rok a pul starou pidalku). Ale kdyz jsem byla bezdetna tehule na MD, co se doma spis nudila, tak mne to nijak neobtezovalo. Pravda, ted s malou si to nedovedu predstavit. Zase bych po dobre zkusenosti sla k Apolinare a mam to stesti, ze tchyne bydli 5 minut od porodnice a je v duchodu a samozrejme chapu, ze ne kazdy ma hlidani.
 schamka + krakeni 


Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 11:19:12)
Moj porod skoncil v nemocnici a kupodivu sa tam kazdy, ale skutocne kazdy empaticky vcitoval do kazdej rodiacej zeny a cuduj sa svete aj do pocitov sprevadzajucich osob. Bolo to pre ten personal uplne normalna sucast ich prace - ich profesionality!!! Povolanie zdravotnika nezahrna predsa len to, ze dokazu podla priznakov urcit diagnozu a liecit ju. Ale aj to, aby odhadli dusevne rozpolozenie pacienta a najma aby sa k nemu spravali ako k cloveku, dokonca este citlivejsie, pretoze pacient je clovek chory. Hoci rodiaca zena nie je pacient (nie je predsa chora, iba rodi) - plati toto aj pri starostlivosti o nu - je v cudzom prostredi, kde sa neda tak uvolnit ako doma. Navyse porod je velmi emotivna zalezitost a koniec koncov je to urcita oslava a vyznamny den v zivote rodiny. Ze pritomny personal nepatri do rodiny a stretava sa s touto udalostou kazdy den niekolkokrat este neznamena, ze ju musi pospinit svojim necitlivym chovanim.
 Hanka, dcera 17m. 
  • 

Re: Porody ve slepičárně 

(3.12.2004 12:30:13)
Petro, taky souhlasim - zvlast to prirovnani k fnukani 4leteho ditete :-). Take jsem chodila na predporodni prohlidky k Apolinari a veskery personal se choval normalne a profesionalne - nezubil se na mne, ani nebyl neprijemny.
 Janijaja 


Re: Re: Porody ve slepičárně 

(3.12.2004 17:19:55)
Nemám pocit, že bych brečela a naříkala si jako čtyřleté děcko, chtěla po vás pofoukat bolístku... Jen jsem pravdivě popsala situaci (vloni v létě jsme měli v bytě přes kolem 30° i v noci, v té chodbě muselo přes den být lehce ke 40°) a rozhodla se, že bude-li to jen trochu možné do podobného místa už nevstoupím.
Nevím, jestli jste podobnou situaci zažily a dokážete si to doslovně představit a máte pojem o nonverbální komunikaci. Považovala bych za normální, že se mi doktorka představí, když jsem ve stoje a oblečená stejně jako ona.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Porody ve slepičárně 

(3.12.2004 21:01:08)
No, nepochybně si do dovedu představit, letos v srpnu jsem v devátém měsíci čekala v čekárně v Podolí. Přesto prostě nemám pocit, že mě tam personál prodnice držel pro své sadistické potěšení:)))
Prostě mi sestry řekly, že porodnice je narvaná až po střechu a v Krči se maluje. Beru to stejně, jako když mi tiskaři před koncem roku řeknou, že nemají dodací lhůtu týden, jako obvykle, ale tři, protože teď všichni tisknou... Prostě buď počkám, nebo jdu do jiné tiskárny :)) A protože jsou narvané všechny, tak spíš počkám.

Zkrátka, všechno je o přístupu a ten mám já a Jana evidentně diametrálně odlišný :))) Já zvolila osvědčený produkční způsob: padesátrát jim to řekni, čtyřicetkrát telefonicky ověř a ono to nejspíš klapne a klaplo to :) Vzhledem k nějakým anomáliím na kostře pánve jsem chtěla rodit císařem a císařem jsem taky odrodila. Výsledek mémo snažení je zdravé normální dítě, co víc si přát.

No a nakonec ta nonverbální komunikace ... Nemyslím, že ona lékařka by chtěla mezi pacietkou a svou osobou nastolit jakési D/s, prostě jen příliš nepřemýšlí a člověka s normálním sebevědomím by to rozhodit nemělo. Může, jistě, ale prezentovat to celé stylem "zde peklo porodnice, zde ráj porodu doma" mi připomíná nějaký podivný apoštolát.

Mimochodem, stejný problém mám i se způsobem prezentace domácích a přirozených porodů. Většina knih, které je propagují, má typickou nectnost "New Age" hnutí. Chce se vracet k zčásti neexistujícím a z části idealizovaným kořenům.
Nevím, jestli jste někdy zkoumali historické zmínky o porodech, lidové recepty a podobně, já ano, vzhledem k tomu, že se zabývám přirodní magií a léčitelstvím a něco jsem o tomhle "porodním" tématu nedávno publikovala. Našla jsem spoustu rad a návodů, od bizarních, jako přivázat si k lýtku supí pero, přes dryjáky, které obsahovaly menstruační krev a krev dudka samičky, až po poměrně pragmatický odvar z makovic. Upřímně řečeno, pokud se ty ženské byly ochotny prolévat dudčí krví a to i přes výstrahu církve, že kdo si magickými prostředky uleví při porodu od bolesti (což je proti bibli, že), porodí lykantropa, nebo jinou zrůdu z pekel, myslím, že civilizovanější medikaci by se taky nebránily.
Žádný z receptů ani žádná z dobových básní, které se o porodech zmiňují,nenasvědčují tomu, že by ženy očekávaly nějaký obzvlášť povznášející zážitek. Především se modlily a obětovaly, aby jim bylo dopřáno porod přežít. (V jednom z pastýřských antických zpěvů je hádání milenců a milenka se brání sexu právě s odkazem na fakt, že "bolí to strašlivě, když bohyně porodu zraní", v Iliadě se mluví o porody zchvácených bocích trojské královny, atd.)
Celkově to vypadá, že porod braly spíše prakticky, i prvorodičky už většinou viděly někoho rodit a dost často také osobně znaly nějakou ženu, která při porodu umřela. Vzhledem k tomu, že úmrtnost byla obecně vyšší, přijímaly to spíše fatalisticky, ostatně, nějak se to dítě ven dostat muselo. O tom, jak se k nim porodní báby chovaly, nikde moc zmínek není, ovšem asi jak která. Některé věci totiž běh času nemění :))))

Pokud by někdo tu dudčí krev, případně supí pero chtěl vyzkoušet, na možádání dodám příslušný návod. Ale říkám vám na rovinu, podle mého názoru křišťál pomáhá, ale anestezi a skalpel je třeba mít v záloze :))))
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Porody ve slepičárně 

(3.12.2004 21:32:41)
No, Petro, co se týká tzv. přirozených porodů, tak občas mám pocit, že jedna strana mluví o voze, kdežto druhá o koze ;o) Jinak za sebe můžu říct, že jsem rodila dvakrát - jeden porod jsem přežila, druhý prožila. Přijde mi, že to bolelo pokaždý stejně, ba dokonce i délka porodu byla stejná. Poprvý se ke mně chovali tak, jak tu popisuješ ty - my jsme profíci, zemřít vás nenecháme a když nás budete i vzorně poslouchat, tak budeme slušný. Podruhý mi krom profesionality nabídli též pocit, že jsem to já, kdo rodí, tedy bych to měla být já, kdo se v maximální možné míře, jakou daná situace dovoluje, má cítit dobře. Zkus hádat, na který porod ráda vzpomínám, a ve které z těch dvou porodnic bych ráda porodila své třetí dítě.


S.

MMCH myslíš, že i WHO se opírá o "zčásti neexistující a z části idealizované kořeny", když doporučuje, že "normální" porody by pokud možno měly probíhat "přirozeně"?
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Porody ve slepičárně 

(3.12.2004 21:42:26)
Pro bohy, já přece nemluvím o "normálních porodech", ale té "esoterice" kolem.

Ostatně, já na svůj porod taky vzpomínám docela ráda, všichni ke mě byli v rámci možností milí a dokonce trpělivě poslouchali mé výklady o porodech československých vlčáků, což muselo stát porodníky dost sebeovládání :))
 Šáry 
  • 

Re: Re: Re: Re: Porody ve slepičárně 

(3.12.2004 22:07:32)
Petro Neomi,

souhlasím s Tebou, že nejdůležitějším výsledkem porodu je zdravé dítě. To ostatní je možná nadstavba, ale nadstavba dost důležitá. Kdyby stála otázka tak, že si musíš vybrat - buď přivedeš na svět zdravé dítě NEBO se k tobě budou chovat slušně, tak by většina z nás asi neváhala a volila možnost číslo jedna. Ale zaplaťpánbu jsme dneska už tak daleko, že takto otázka nestojí.

Re přirozené versus nemocniční porody: pro mne osobně by byla za předpokladu, že by nebyl důvod očekávat při porodu nějaké komplikace, ideální situace, kdy bych rodila ve špitále (aby byla k dispozici veškerá technika, kdyby přece jenom náhodou něco), ale dokud by bylo všechno v pořádku, aby si dokázali dát ty ruce za záda a nechat mne na pokoji (obrazně i doslova:o)) podle mého uvážení čvachtat se ve vaně nebo řvát na plné pecky, prostě to, co by mi v dané chvíli nejvíc dělalo dobře. Abych se nemusela žinýrovat, že na mě někdo vlítne, abych neřvala, a že mně bude dělat kázání, že není hygienické rodit do vody mezi h**ma. Tyhle "nadstandardní" služby jsem si ochotná financovat.

Skoro se mi to takhle podařilo, v něčem mne přístup lidí v porodnici taky zklamal, ale v tom základním, co jsem si představovala, mi vyhověli.

Myslím si totiž, že by byl na jednu stranu hřích nevyužít moderní techniku a poznatky, když už to máme k dispozici, k záchraně života a zdraví, ale na druhé straně, když to v daném případě není potřeba, tak proč to nadužívat. Zvířecí samice se taky potřebujou cítit v klidu a v pohodě, aby se u nich porod "rozjel", tak proč tohle nectít i u lidských. Opakuji, když jde všechno bez komplikací, v případě jakýchkoli problémů je člověk za tu techniku vděčný.

Je podle mne chyba, že oba "tábory" mezi sebou u nás dost nechutně bojují. A pokud mi něco na obou vadí, tak je to nedostatečná empatie vůči té ženě, která je často dost "rozhozená" (alespoň já tedy byla, a to se normálně považuju docela za tvrďáka), a s tou nedostatečnou empatií jsem se setkala i u těch "přirozeňáků", kde bych to byla čekala nejmíň.

Jak píšeš o tom, že to už by člověk od těch odborníků chtěl moc, že stačí profesionalita - domnívám se, že k profesionalitě patří i občas nějaké to lidské slovo, představení se, dání najevo, že pacienta považuji za úctyhodnou lidskou bytost, i když momentálně přede mnou leží svlečený na posteli. Kdyby se všichni odborníci chovali alespoň takto profesionálně, domnívám se, že by si tolik lidí na jejich přístup nestěžovalo.

Mimochodem, rodila jsem na vlastní přání do vody bez jakýchkoli léků, takže jsem si všechny bolesti vychutnala jaksepatří ;o)), bolelo to opravdu hodně, ale reakce některých lidí po porodu bolely mnohem víc.
 Michalka, tom2 roky 
  • 

Re: Re: Re: Re: Porody ve slepičárně 

(4.12.2004 13:07:26)
Milá Petro, dost dobře nechápu o čem vlatně píšeš! Co ty víš kolik žen má dnes strach z porodu, kolik jich má jen jedno dítě protože další rodit už nechce. To že se rodí málo dětí není jen kvůli rodinným "financím", ale proto že dnes si žena může vybrat jestli dítě ano či ne (máme vcelku spolehlivou antikoncepci). Dříve to jaksi moc dobře nešlo. Ani bych to nevěděla, kdybych se do tohoto problemu sama nedostala.
 Lucie, Amaia+Eneko+Julen 


Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(3.12.2004 12:59:59)
Kdyz ona prave ta slusnost, Petro, tomu ostatnimu svetu dost casto chybi...
 Miguelka, S9/03 a ? 


Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(6.12.2004 21:42:57)
Petro Naomi,velmi vtipné. Jenže u mne byl císař zaviněn nedbalostí porodních asistentek během porodu. A i když bych zkousla tohle, jelikož výsledkme je opravdu zdravá holčička a já to přežila také téměř bez úhony. To co bylo potom bych nepřála ani svému nejhoršímu nepříteli. 15 hodin mi nikdo nebyl schopen ukázat naprosto zdravou dceru, jen proto že nikdo neměl čas, kojení nekojení. Sestra mě vždy ráno seřvala za to, že jsem jí nahlásila, že mám horečku. Když se mi rozbilo polohování u postele, nikdo se neobtěžoval sehnat mi novou a tak jsem tři dny po operaci kojila na zemi u zdi. O dodržování desatera kojení ani nemluvím. Pátý den po operaci jsem byla vykopnuta ač jsem se bránila, že rána hnisá, mám horečku a kojení nám nejde. Druhý den jsem skončila na pohotovosti a čtrnáct dnů mi můj gynekolog den co den ránu znovu otevíral a čistil. To jen tak pro představu co se může dít na zbrusu nové klinice - nejlépe vybavené slepičárně široko daleko. Nejsem nijak moc citlivka, takže o nějakou empatii mi tam opravdu nešlo, šlo mi jen o to přežít to i s dítětem ve zdraví. Mohla bych toho o pobytu v porodnici napsat mnohem víc, byla tam spousta podobných lahůdek, ale nechce se mi vzpomínat. Pa
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(7.12.2004 0:10:18)
No tohle ovšem už nemá nic společného s přecitlivělostí, ani esoterikou, tohle je žalovatelné, nebo minimálně na stížnost.

Protože, kde není žalobce, a tak dále... Já chápu, že po porodu má člověk jiné starosti, ale bez tlaku ke zlepšení nedojde.
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(7.12.2004 18:24:45)
Ano, měla. Já vím, že soudy jsou drahé, pomalé a že každý nemá svého právníka, ale stěžovat si "mezi maminkami" je fakt platné jak mrtvému zimník. Další cesta je to medializovat, ale adresně medializovat.

Na druhé straně, ten případ se zácpou... většina lidí má po železe brutální zácpu, to asi opravdu na žalobu není:)) Mě samotné zůstal po těhotenské kůře Feronatem konečník zachován jen díky tomu, že jsem si naordinovala víc klistýrů než ten nejzapálenější milovník enema hrátek :))
 Sylvie 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(7.12.2004 23:41:11)
Milado, mně taky loni doktor předepsal Ferronat, já ho teda neužívala, protože jsem po něm měla nikoli zácpu, ale naopak - křeče a průjmy. Ferronat mi chtěli napsat i v nemocnici, když zjistili, že při svém krevním obraze nic neberu. Pravda ale je, že když jsem se zmínila, že mi nedělá dobře, nabízeli mi jiné přípravky, které by měly být šetrnější a dražší. No, zkusila jsem Aktiferrin a krom ceny jsem výrazný rozdíl neshledala :o( MMCH lékarnice mi iniciativně nabídla jako náhradu za Aktiferin Ferronat, že je stejný, ale levnější :o) Jo, a nějak ztrácím přehled, kdy jsi byla podruhé těhotná, ale ještě v roce 2000 jsem Ferronat normálně dostala na transfůzce po odběru krve - teda ještě jako netěhotná. Takže - používá se, používá :o)
S.
 Ivana Procházková 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(5.1.2005 16:01:48)
zkouška
 Petra Neomi 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Porod též 1.9.2003, ale ve slepičárně 

(8.12.2004 1:50:10)
V takovém případě bu´d já mám velké štěstí nebo ty opravdovou smůlu, moje poslední zážitky s nemocnicemi sice nejsou nějak výrazně pozitivní, ale většinou si zejména na personál si nemůžu stěžovat a to jsem nedávno absolvovala obzvláště hnusnou trojnásobnou tříštivnou zlomeninu. Hostovala jsem v ústecké Masarykově nemocnici a byli fajn.

Jo, s tím Feronatem jsem tě mystifikovala, dostávala jsem Aktiferin, Feronat je vzpomínka z dětství.
A na klistýr jsem po jednom hororovém zážitku přišla sama, porod mi neuspíšil, rodila jsem ve 42 týdnu a vyvolávali mi porod, takže je to zřejmě velmi individuální.
 Hela 
  • 

Re: po roce a ctvrt "nevstrebany" cisar? 

(2.12.2004 23:21:05)
Nechapu, ze si po roce a ctvrt nevstrebala svuj porod cisarem. To by mozna stalo za navstevu psychologa. Ja jsem taky rodila cisarem - ne ze bych z toho byla nadsena, ale proste stalo se a svuj porod jsem "vstrebala" hned po vyndani stehu a propusteni z porodnice. Ted doufam, ze druhe ditko treba porodim normalne a kdyz ne, tak se nezblaznim. Ja porodit prvni cisarem, tak rodit druhe doma mi prijde jako hazard, ale je to ciste tva vec. Nemyslim, si ze Petra napsala neco tak spatneho, asi opravdu bude autorka clanku dost precitlivela (viz jeji komentar na Petru). To mi pripomina nazev diskuze tady: Jake je nejlepsi CAR pro mladou a romantickou divku...
 Hanka 
  • 

Re: Re: po roce a ctvrt "nevstrebany" cisar? 

(3.12.2004 12:35:33)
Musim souhlasit, nechapu jak nekdo nemuze vstrebat po roce a ctvrt to, ze rodil cisarem. To je opravdu o navstevu psychologa. Nebo snad si svuj "neuspesny" porod budete pripominat pri kazdych narozeninach ci vetsich udalostech ditka, napr. az pujde do skoly nebo pri oslave jeho plnoletosti?
 Jitka,dcera 10 let 
  • 

Re: Re: Re: po roce a ctvrt "nevstrebany" cisar? 

(3.12.2004 14:01:24)
Můj názor je takový: Každý, ať se ohledně porodu rozhodne jak chce, ale ať počítá s tím, že to je jeho rozhodnutí a jedině on je pak zodpovědný za všechno, co z tohoto rozhodnutí vyplyne.
Co se mi vůbec nelíbilo byl styl, jakým Jana popisovala návštěvu nemocničního zařízení. Musím souhlasit s Petrou Naomi, že se mi to také zdálo až hysterické. Nikdo nemůže čekat, že u lékaře bude sám a nikdo jiný. Na prvním místě stojí především profesionalita. Jestliže je přístup personálu milý a vstřícný, je to samozřejmě velké plus. Hlavně ale musí odvádět svou práci. Jak bylo zmíněno těhotenství není nemoc, aby se kolem ženy muselo našlapovat po špičkách. A pocit ponížení? Proboha z čeho? Že lékařka vyšetřovala oblečená? A to by se snad měla svléknout, aby to pacientce bylo milejší?
A to že se představila? To kvituji. Je přece lepší vědět, že Vás vyšetřovala Dr. Nováková, než "ta malá s drdolem a brýlemi".
Sama jsem rodila už před 10 lety a to císařem. Nepíšu bohužel, protože právě díky tomu císaři je dnes z mé dcery zdravá a skvělá holka a i já jsem zdravotně v pořádku. Nechápu, že žena považuje svůj porod za nevydařený, protože nerodila přirozenou cestou. Předpokládám, že tím nezdarem je ono zdravé miminko, které si odnáší z porodnice domů. Nejsem žádný cynik, jak by si někdo mohl myslet, ale myslím, že kdyby lidé kladli důraz na opravdu důležté a podstatné věci a nepitvali malichernosti, bylo by jim líp. Dnes je v módě hon na čarodejnice, každý se jen ohání lidskými právy, osobní svobodou, kdo dnes nepodá alespoň jedno trestní oznámení za život, jako by snad ani nežil. (Samozřejmě, kde je vina, musí být i trest)
Ale buďme soudní!
 Jitka, dcera 10 let 
  • 

Ještě dodatek 

(3.12.2004 15:02:59)
A zmíněné masírování hlaviček dětem, které se narodily císařem???????
To myslíte vážně? Myslíte aby se jim vynahradil ten tlak a stres, kterému jsou vystaveny při průchodu porodními cestami?
To je opravdu nesmysl.
 Hanka, dcera 17m. 
  • 

Re: Ještě dodatek-masaz hlavicek u deti narozenych cisarem 

(3.12.2004 19:11:11)
Jo, tak tohle mne taky dostalo a ani jsem to nekomentovala. Dcera mela po narozeni krasne kulatouckou hlavicku oproti kamaradky dcerka, ktera mela pres ctyri kila a byla porozena normalne mela peknou sisticku :-), ktera se ji srovnala. Nevim proc bych novorozenci, zvlast pri jejich pomerne velke fontanele, mela masirovat hlavicku - spis bych se bala, ze mu tim ublizim.
 Sylvie 


Re: Re: Ještě dodatek-masaz hlavicek u deti narozenych cisarem 

(3.12.2004 19:49:21)
K těm masážím - nechce se mi hledat v historii diskuze, ale mám pocit, že se nepsalo o "masáži hlavičky", ale o masáži jako takové. A upřímně řečeno na masáži nevidím nic špatného :o)

Netuším, co přesně Jana (?) svou poznámkou o masážích myslela, mám pocit, že to neví ani ona sama (?). Ale řekla bych, že jde zhruba o takovéto vysvětlení:

Porod sám o sobě je pro dítě stresující záležitostí. Prodírá se porodními cestami, narodí se do (relativně) prudkého světla, do teploty, která je o dost nižší než ta, ve které žilo --> je to pro něj stres. Vzápětí poté se dostane do náruče matce, která jej chová, hladí, slyší tlukot jejího srdce, cítí ji, cucá si její bradavku --> uklidní se. Dítě si tak prošlo svojí první zkušeností, že po prožitém stresu následuje úleva, učí se tak zvládat stresové situace. Je potřeba si uvědomit, že i císařský řez je pro dítě stresující zážitek, i když se neprodírá porodními cestami (taky je vytaženo do retalitní zimy na prudké světlo). Slyšela jsem názor, že svým způsobem to může být zážitek pro něj ještě víc stresující, než normální porod, protože byl z břicha vytažený najednou z ničeho nic, aniž by tomu předcházela nějaká příprava (u plánovaných císařů, kdy se nečeká na spontánní rozběhnutí porodu).
Proto u porodů, kde děti nemohli být ihned u matky (což je u císařů docela časté - děti mívají problémy, kvůli kterým musí být přemístěny na JIP) a nedostaly šanci poznat úlevu, by měli být masírovány. Protože uklidňující masáže je postupně naučí odbourávat napětí, kterého se po porodu nezbavili a které v nich přetrvávalo - obzvlášť pokud opravdu museli být umístění v inkubátoru místo u matky.

To je jedno vysvětlení, které mě napadá. Druhé je více prozaičtější :o) Během průchodu porodními cestami je masírován hrudníček dítěte a z plic se vytlačuje voda, která v nich je, aby děti mohli po narození dobře dýchat. Možná Jana myslela nějakou masáž na hrudníček bezprostředně po porodu :o) (mám pocit, že jsem v jakési lékařské knize četla, že děti narozené císařem právě z tohoto důvodu mívají horší APGAR skore - ale netuším, co je na tom pravdy, tou knížkou jsem tehdy jenom listovala v knihkupectví, takže si netroufnu se na ni odvolávat :o) )

Takže možná je to tak?

S.



 Hanka 
  • 

Re: Re: Re: Ještě dodatek-masaz hlavicek u deti narozenych cisarem 

(4.12.2004 11:11:41)
Urcite bude naplanovany porod cisarem pro mimi stres - jeste si pamatuju, jak po "vytazeni" mala zacala rvat a rvala tak nahlas, ze jsem ji slysela i z osetrujiciho koutku az na porodni sal. Uklidnila se pry az kdyz ji sestricka zabalila jako vanocku. Pak mi ji jeste jednou prinesli na sal a to uz unavene mzourala a poklimbavala. Apgar skore mela 10-10-9 a na JIP nebyla.
 Helena +Anna 2r+Hana 5m 
  • 

Taky doma 

(21.2.2005 1:51:16)
Ahoj Jano !Taky jsem rodila doma ,taky jsem otěhotněla 22.nebo23.12.,i když 2003 - a rodily jsme s PA 13.září doma do vany - byl to nádherný klídek a pohoda. Bohužel -ale Bohudík za něj- to byl až druhý porod, právě po předchozí spíš negativní zkušenosti z Bulovky .Chci se Tě zeptat, kde jsi rodila ? Kde jinde než u nás /v Praze / jsou ještě takové PA ???
P.S.Říkám si, jak je to nespravedlivé - až moje holčičky povyrostou a budou chtít vyprávět o svém narození, jak k tomu ta první přijde,že to nebylo v takové pohodě a proč tak a ne jinak, maminko ? A já jí budu muset lhát, abych ji neranila - přece jí neřeknu - z Tvého porodu jsem měla trauma, a tak jsem Tvoji ségru porodila líp než Tebe .Štve mě, že jim pravdivě nebudu moct říct oběma totéž - váš porod byl nádherný se vším všudy !Pa Helena
 Janijaja 


Re: Taky doma 

(18.3.2005 21:42:33)
Ahoj Heleno, jsem rada, ze alespon napodruhe Ti to hezky vyslo. Ja jsem nerodila v CR, ale v Zeneve, existuje tu asociace porodnich asistentek, starají se o tebe i po porodu a mají plno dalších aktivit.
Nechci Ti moc "kecat do života", ale nemyslím si, že je dobré dětem o jejich porodu lhát. Samozřejmě nemusíš na Aničku hned vychrlit, že jsi měla trauma, ale můžeš jí vysvětlit, že to bylo těžké a že jsi byla moc zklamaná z toho, jak to probíhalo, proto jsi podruhé rodila jinak. I Tvoje děti se mohou z Tvých činů poučit. I když třeba v době kdy budou rodit ony bude všechno úplně jinak. Jestli má brzo dojít ropa, nebude to třeba trvat tak dlouho a budeme doma s nějakou zkušenou porodní bábou rodit všechny (teda ne my, ale naši potomci) a možná budeme shánět dudčí krev a supí pero a modlit se...

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2022 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.