| Michal Merta | •
 |
(2.12.2002 17:36:04)
Milá paní, jistě jste si všimla, že různí umělci/čti umělkyně/ si většinou nechávají své příjmení i po svatbě a to chápu. Chápu také, když by jste se měla jmenovat "Pičmanová", že si raději tedy necháte své příjmení, nebo naopak "pomůžete manželovi" od tohoto příjmení, ale to, co zde píšete, nechápu.
To za chvíli bude asi chtít, aby oplodnění prováděly výhradně ženy.
Nebo aby slovesa ženského rodu byla psána s měkkým "i", proč se držet standardů, udělejme v tom pořádný zmatek.
Nééé, lepší bude, když od zítřka začnete jezdit autem místo vpravo vlevo, nedržme se standardů a pořádně s tím zamíchejme, vznikne anarchie.
Kdyby tyto změny měly alespoň něco pozitivního pro lidi, tak bych Vám fandil, ale takto Vám musím doporučit, aby jste s vymýšlením a aplikováním feministických "volovin" neztrácela drahocený čas, který nám všem zbývá.
|
| *Aida* | 
|
(2.12.2002 17:43:37)
Mily Michale,
na to, po ktere strane jezdi auta mame zakon, na pravopis jsou jasne stanovena pravidla.
Na to, jak by se zena po snatku mela jmenovat, mame pouze nazory, predstavy a zajete stereotypy. Srovanvate jablka a hrusky.
|
| Michal Merta | •
|
(2.12.2002 22:34:01)
Samozřejmě šlo pouze o příklad, ale pokud se vrátíme do historie jistě si všimneme, že základem byl ROD od toho rodina. Nedovedu si představit, že by se rodina jmenovala kupříkladu Merto-Vymětalová, protože pokud moje dcera si pak vzala Vonáska, tak by se rodina měla jmenovat Merto-Vymětalovo-Voňásková ??? Není jednodušší když se bude mluvit o rodině Mertové ???
Jak jsem již uvedl, čím více bychom komplikovali jednoduché, tím by to bylo spíše horší než lepší.
|
| Zuzana.. | 
|
(4.12.2002 2:29:48)
Michale, tak nejak koplikovane se to skutecne aplikuje ve Spanelsku a v Latinske Americe
1. zena si ponechava svoje primeni
2. jeji dite ma prijmeni dvoji - po matce i po otci,
prvni v poradi je ale prijmeni otce, pak matky, ale protoze i oni maji dvoji primeni - kazdy z nich po matce i otci, jejich dite prebira jen tu cast, ktera pochazi od deceka, takze prvni cast prijmeni obou rodicu
3. takze ano, prese vsechnu snahu ponechat zenam integritu jmena nakonec po generace je predavano prave to muzske prijmeni
4. a navic, jelikoz je jednodussi uvadet jen jedno prijmeni, vetsina Hispancu, ackoli maji prijmeni dve, uvadi v beznem zivote jen jedno, to po otci, resp po dedeckovi z otcovy strany
5. je to docela zmatek, ze?
|
| Ája, 20. týden | •
|
(4.12.2002 8:33:04)
... a navíc, aby se to nepletlo, si můžou dneska vybrat, které z obou příjmení chtějí nosit jako první..., jestli po mamince nebo po tatínkovi, a většinou se rozhodují podle toho, jak libozvučně to bude znít, popřípadě které chtějí zachovat budoucím generacím, to druhé v pořadí se totiž většinou ztrácí... :o))
|
|
|
|
|
| Lida a 2holky | 
|
(2.12.2002 17:44:34)
Mily Michale Merto,
uhhh, to mi zni trochu jako utok na "feministky". Ja myslela, ze feministky uz byly spolecnosti "uznany" jako spolecenstvi zen trochu "radikalnejsich" nazoru a bojovnic o zmenu, se kterymi se zacalo diskutovat, ne je "odpinkavat do kouta".
Upozornuji, ze ja feministka osobne nejsem, ale nektere nazory prijimam.
|
| Michal Merta | •
|
(2.12.2002 22:37:42)
No to si myslím, že jste to trosku nepochopila, neútočil jsem na feministky, chraň bůh, jen na některé názory, které mi nepřipadají až tak podstatné. Podle reakcí, které jsem zaznamenal, by jistě bylo užitečnější, kdyby se tento lidský potenciál zaměřil na nějaké skutečné problémy, které v této společnosti jsou.
Protože pak se řeší, jako v naší politice, samé podružné záležitosti a ty důležité jsou bohužel opomíjeny.
|
|
|
| Mimla | •
|
(2.12.2002 17:48:35)
K tomu pravopisu: sjednotit "i" by bylo zjednodušení, ne zmatek a můj syn, žák páté třídy nadšeně souhlasí!
Co se týče manželství Sosan - myslím, že nemáš štěstí jenom ty, ale třeba i Klára, že nejsi její manžel.
|
| Michal Merta | •
|
(2.12.2002 22:41:22)
K tomu prvnímu odstavci musím říci jen jedno, ano je to pravda, ale to bych adresoval ministru školství ne mně.
U toho druhého odstavce se musím pozastavit. Je možné, že jej trošku nechápu, ale myslím si, že štěstí či neštěstí v lidském životě není přece o tom, jaký kdo má názor na příjmení /i když .../, ale na tom, jací lidé spolu žijí, ...
:-)))
|
|
|
| Klára, 2 raubíři | 
|
(2.12.2002 22:09:51)
Vůbec nevím, jestli reagovat na váš příspěvek, ale dobře, zkusím to znovu a znovu vysvětlit, i když jsem měla pocit, že já a mě podobné ženy jsme to už vysvětlovaly tolikrát, že na světě snad už nemůže existovat žádný nabubřelý šovinista, který by to něvěděl.
Takže znovu:
Feminismus neznamená nenávist k mužům. Feminismus je právo svobodně nakládat se svým životem, ať jste žena nebo muž. Nejenom ženy, ale i muži jsou hojně diskriminovaní, a to všechno díky té hloupě nastavené polaritě (žena=citlivá, hodná, pečující, starající se, chápavá, láskyplná versus muž=agresivní, silný, dominantní, vedoucí, ten, co nikdy nebrečí). Feminismus neznamená šťourat do současného uspořádání světa jenom proto, aby se něco dělo, feminismus má naprosto konkrétní cíle. Žena, která se rozhodne, že chce rodit do vody, je podle mě feministka, ženská, která se rozhodne chodit do práce a vychovávat děti, je feministka, ženská, které nevadí přiznat, že je lesba, je feministka, ženská která se nebojí říct, že nikdy nechce mít děti, je feministka, ženská, která se nebojí říct, že je chce až po třicítce, je feministka, ženská, která se rozhodne je mít ve dvaceti, je feministka, ženská, která je schopná na mateřské studovat, je feministka, dokonce i mamky, které si pořídily šátek na nošení svých dětí, jasou podle mě feministky - zkrátka je nás moc a moc a moc a myslím, že téměř žádná Češka nemůže říct, že feministka není, protože požívá dnes a denně tisíce "produktů" feminismu. Stejně tak, jako před dvěstě padesáti lety připadalo spoustě mužů a žen nesmyslné, že by ženy chtěly mít volební právo nebo dokonce být v parlamentu, dnes vám připadá nemyslitelné, že jsem si nechala své jméno. Píšete, že nastane anarchie, když nás budete poslouchat - nikoli, vím ale jistě, že pokud přestaneme poslouchat "onosetotakdělá", ubude konfliktů, rvaček, nešťastných žen a nešťstných mužů a nešťstných dětí. Feminismus není ideologie, jak to ještě bohužel spousta lidí vidí, feminismus je šance vybrat si, co budu a nedočkat se za to upálení na hranici.
Feminsmus není nadávka nebo synonymum pro hysterku bez podprsenky. Spousta žen vám do očí řekne: proboha, feminismus, fuj, no to není nic pro mě!, v zápětí nasednou do auta (ano, samy řídí), odjedou do práce (ano, nejsou v domácnosti, některé dokonce řídí svoji firmu - ano, čtete správně, nikoli firmu svého muže), odpoledne stráví s dětmi a u večeře třeba diskutují se svým mužem (nepodávají mu trepky a neservírují teplou večeři, rodina jí to, co manžel uvařil, zřejmě vás to šokuje!). Drtivá většina českých žen jsou feministky a existuje spousta mužů feministů, jenom se prostě příšerně bojíme toho slova. Jenom aby nás proboha někdo neoznačil za feministky, to by bylo skoro jako kdyby řekl, že máme lepru nebo že chodíme pod sukní bez kalhotek!
Jestli vás to téma zajímá, existuje spousta knih, jen to přestat ignorovat.
|
| Michal Merta | •
|
(2.12.2002 22:43:27)
Tak jsem to dočetl a připadám si jako po politické malejvárně UV KSČ :-)))
Asi je tam hodně pravdy, ale také hodně bludů, přesto mi to připadá, jako klíny do hlavy od JEHOVISTŮ a to dost zatvrzelých.
:-)))
|
|
| Mirka, Jakub *28.7.02 | 
|
(3.12.2002 11:10:45)
Nezlob se na mně, Kláro, ale nemáš pravdu, když píšeš, že feminismus není ideologie. Encyklopedický slovník uvádí: "ideologie - soustava idejí, teorií a názorů, soustřeďující se obvykle na problematiku společnosti a jejích cílů a konfliktů". A dále "feminismus - hnutí usilující o dosažení politické, ekonomické a sociální rovnosti žen s muži, prosazení práv a zájmů žen". Feministka tedy logicky není žena, která má řidičák, porodila ve vaně a nosí dítě v babyvaku, ale stoupenkyně feminismu a vyznavačka jeho idejí. Dle tvého výkladu, cit. "feminismus je právo svobodně nakládat se svým životem, ať jste žena nebo muž", by totiž feminist(k)a byl např. každý člověk, odmítající krevní transfúze, odmítající jíst maso, kuřák marihuany, a podobně. Tito lidé přece také narušují zaběhnuté společenské stereotypy. Nebo ne?
|
| mimla | •
|
(3.12.2002 11:15:22)
Feminismus se týká stereotypů vyplývajících z toho, že jsme ženy. Kdyby byl názor, že kouřit trávu mohou jen muži, byl by feminismus bojovat za právou kouřit pro všechny.
|
| Mirka, Jakub *28.7.02 |
|
(3.12.2002 11:31:26)
Mimlo, z toho co jsi napsala logicky vyplývá, že řídit auto, rodit do vany a nosit dítě v babyvaku nyní mohou pouze muži...:o)
|
| Mimla | •
|
(3.12.2002 11:45:36)
Možná je to tím včerejším mejdanem, ale nepochopila jsem to. Pokud ti na tématu záleží, zkus to prosím ještě trochu rozvést.
|
| Mirka, Jakub *28.7.02 |
|
(3.12.2002 12:27:39)
Zkusím to tedy vysvětlit znovu - Klára ve svém příspěvku nazvaném "Jak je to s feminismem" píše, že "Feminismus (...) není ideologie, ale je to právo svobodně nakládat se svým životem" a dále mimo jiné například uvádí, že "feministka je ženská, která chce rodit do vody". To je podle mně demagogie. Proto jsem napsala, že kuřák marihuany, který také dělá věci, které se neslučují se společenskými normami (dělá něco, co se "nedělá") není feminista. Na to ty jsi namítla, že feministka by byla žena kuřačka v případě, že kouřit by směli jenom muži. Tedy, dovedeno ad absurdum - feministka je žena, která chce rodit do vany, protože rodit do vany smí jenom muži :o) Stejně demagogické je Klářino tvrzení, že Češky jsou feministky, protože "požívají produkty feminismu" a chodí volit. V tom případě by byly ještě donedávna všechny Češky (včetně kláry) komunistky.
|
| Mimla | •
|
(3.12.2002 12:57:11)
AAAha, už to chápu.
|
|
| Sosan | •
|
(3.12.2002 13:03:34)
Více než feminismus mne zajímá prosazení práva rodiny plnohodně se účastnit života. Aby naše společnost byla otevřená tomu, že je normální mít děti a je normální, aby rodina byla spolenčně a s dětmi. Jako první toho chápou MC Donald"s a hypermarkety. Tam jsou speciální židličky pro děti, přebalovací kouty, dostatek ubrousků, čisté prostředí, nekouří se tam a pod. Tento trend k nám přichází ze západu a je to dobře. V tradiční zaostalé české společnosti se ale asi počítá spíše s tím, že rodiny s dětmi jsou tak chudé, že si žádný společenský život v podstatě dovolit nemohou. A pokud mohou, jsou z něj vytlačovány ať už společenským tlakem nebo nespávnými výchovnými postupy (děti musejí být brzo v posteli a pod.) Běžné restaurace ani nejsou uzpůsobené pro návštěvy rodin s malými dětmi a to nejen vybavením, ale i co do složení nabízených jídel. Ale třeba náš nový evangelický kostel už má speciální místnost pro děti, zvukově izolovanou od hlavní lodě, kde si hrají děti za prosklenou stěnou, které nevydrží tak dlouho v klidu jako je nutné v běžném kostele a v budově kostela se vede několik kroužků a zájmových sdružení pro děti. Ale je to kostel, čili opět propagace určité ideologie, svým způsobem tady jde o boj o zákazníka stejně jako v případě toho MC Donald"s nebo hypermarketu. Hlavní změnu je třeba provést ve vědomí lidí a to mne asi spojuje s feministkami. Nicméně, o příjmeních to není, že.
|
| Ája, 20. týden | •
|
(3.12.2002 13:14:02)
Sosane,
máš úplnou pravdu - také to pozoruji a jsem zvědavá, jak to budu s naším budoucím prckem zvládat a jestli budu moct nějak přispět k tomu, aby se to změnilo.
Myslím, že i dítkám prospěje, když se budou moct aspoň občas víc zapojit do "dospělé" společnosti (holčička našich kamarádů byla nadšená, když s námi asi v pěti letech šla do restaurace, a chovala se tam jako malá dáma), a ta společnost se k nim nebude chovat tak, jako že vlastně překážejí.
|
|
| Mimla | •
|
(3.12.2002 13:18:27)
Sosan, myslím že hlavní problém je v tom, že hodně málo lidí s dětmi do restaurace chodí a když, tak děti neustále okřikují a sami od sebe předpokládají, že děti ruší. My jsme ten pocit, že se kvůli dětem furt musíme za něco omlouvat překonali alespoň částečně. Běžně chodíme do pizzerií a vyhovuje nám i jídelníček i chování personálu zatím všech restaurací, co jsme navštívili. Židličky také v některých měli, nebo nám provinile nabídli polštář aby dítě alespoň líp dosáhlo ke stolu. Nedávno jsme byli v restauraci ve složení tři dospělí a sedm dětí a všechno bylo OK. Až na ten účet.
|
| Mimla | •
|
(3.12.2002 13:26:37)
Ještě k hospodám - ve všech restauracích hned napoprvé pochopili, co myslíme tím, že chceme jednu porci rozdělit na dva talíře. Myslím, že byli rádi, že k tomu bude dvakrát víc pití a zmrzlinek a tak proč by nepřekousli ten ubrus, co musí vyprat.
|
|
| Sosan | •
|
(3.12.2002 13:28:33)
Jo, pizzerie patří k našim oblíbeným. Z veřejného stravování je to asi tak to nejlepší, co mohou jíst i děti (i vegetariáni si vyberou). Většinou tam mají taky čalouněné lavice, po kterých se děti válejí když je nebaví sedět a zajímavý interiér, který děti obdivují. Akorát mě tam štvou ženský, co furt hulej jak cementárny - takové ty "feministky" co jim nevadí, že hulej rovnou na sedmiměsíční mimino v autosedačce. Zajímavé, že chlapi hulej míň a jsou ohleduplnější.
|
| Mimla | •
|
(3.12.2002 13:36:29)
Sosan, ty si s těma chlapama prostě nemůžeš pomoct. Mě strašně štvou kuřáci, ale jestli hulej víc chlapi nebo ženské fakt nevím. A jestli zrovna ty, které kašlou na tvé dítě jsou feministky taky nevím.
V jedné picošce dokonce dětem rozdali pastelky a papíry ať si malují. Ve spoustě obchodů také mají pro dětičky nějaké sladkosti.
|
|
|
|
| Lida a 2holky |
|
(3.12.2002 13:31:21)
Sosane,
naprosto s tebou souhlasim (sice nevim, do jake miry to souvisi s feminismem ). Jediny problem je, ze vsechno se vsim souvisi. Takze "zmenit mysleni lidi" neni jen tak jednoduche a mozna prave ta diskuse o prijmeni a mit nad timto "nadhled" je mozna prave "jeden stripek" k uspechu zmeny mysleni.
Ono je totiz na druhou stranu tezke rozhodnout, co je lepsi, a ktera spolecnost ma lepsi pristup. Ja nevim, jenom shrnu:
Na zapade: vice otevrene prostredi k detem (jak si zminil, restaurace, vybaeni verejnych prostor apd.), na druhou stranu : temer neexistuje termin jako "rizikove tehotenstvi"; minimalni materksa; mnoho zen misto aby pecovaly o deti doma, pracuji. Ale rodit si mohou kde a jak chteji, nikdo jim v tom nebrani.
V Cechach: problem zacleneni malych deti do verejneho zivota (viz rest. apd), na druhou stranu vetsina zen zustava doma s detmi po docela dlouhou dobu. Zena ma ale pote problem zpatky se uplatnit v zamestnani (at uz averze zamestnavatelu k zamestnavani maminek; ci ztrata praxe apd.)
Z tohoto vidis, ze vec neni jednoducha. Mozna by spoustu zapadnich maminek rado se "vymenila" s ceskymi a naopak, nekdo by nemenil ani za nic.
Idealni by bylo asi "skloubit" tyto dva systemy, ale mam pocit, ze se to jeste nikomu nikde na svete nepodarilo.
|
|
|
| Mirka, Jakub *28.7.02 |
|
(3.12.2002 13:38:08)
Klára sice nevolila, nechodila do pionýra, ale její rodina požívala výdobytků komunistické ideologie, která vládla této zemi (například bezplatné lékařské péče). Smyslem toho, co jsem napsala, nemá být osočovat Kláru, že je komunistka, ale ukázat, k jakým (absurdním)závěrům mohou vést myšlenkové konstrukce, které ve svých příspěvcích používá.
|
|
|
| Klára, 2 raubíři |
|
(3.12.2002 21:37:11)
Zkusím to říct jinak. Ženy a internet a počítače - ještě před deseti lety (no, to asi byly ještě jen obrovské sálové počítače, ne,) používaly ženský počítače místo psacích strojů. Dneska máte spoustu ženskejch, který dělají vlastní stránky a webový prezentace, grafiku... spousta matek má přístup k internetu a tak se tady můžeme bavit. To je podle mě výdobytek feminismu, protože ještě nedávno platilo počítač=technická záležitost=pouze pro chlapi, ženský by tomu stejně nerozuměly nebo by to akorát rozbily....
|
| Jana | 
|
(3.12.2002 22:08:48)
No to snad ne.
Tohle je fakt blbost jako vyšitá :o)
Mám vystudovaný "mužský" obor, přístup k počítačům jsem měla normálně v době, kdy většina národa považovala počítač za něco tajemného a kosmického. Rozhodně nebylo nikde řečeno, že by ženy na tento obor nesměly. Nehlásily se tam, nezajímalo je to a dodnes je to stejné.
Muži mají častěji "technické" myšlení, proto jsou častěji v technických oborech, proto měli častěji přístup k počítačům a technice vůbec. Čím víc se počítače stávají běžným vybavením kanceláří i domácností, tím víc se k nim ženy dostávají. Počítače jsou pro uživatele mnohem přítulnější, než byly před těmi deseti lety - proto i uživatelé "troglodyti" mohou u nich sedět, pomocí programů kreslit, tvořit stránky. Před deseti lety nemohla matka v domácnosti sedět u počítače na internetu, protože to nešlo. Ne proto, že by jí to muži zakazovali.
No nic, jen se mi tvá argumentace zdá dost vyšinutá :o)
Tohle není výdobytek feminismu, ale pokrok.
J.
|
| KACI | •
|
(3.12.2002 22:17:34)
Jano,
mluvis mi z duse. Kdyz jsem pred deseti lety nastoupila do sveho prvniho zamestnani (a bylo to zamestnani pri studium, tudiz jsem pro zamestnavatele byla jaksi "mene hodnotna" nez ostatni kolegove) byl pocitac zakladni vybaveni. A bylo jedno, jestli nastoupil chlap nebo zenska. A dostala jsem ho i ja, tehdy devatenactileta a tim i prilezitostna skoleni.
Kaci
|
|
| Klára, 2 raubíři |
|
(3.12.2002 22:17:53)
A proč se tam ženy nehlásily, proč je to nezajímalo a dodnes nezajímá? porotože odmalička doma slyší - tohle je pro kluky!
|
| Jana |
|
(3.12.2002 23:06:36)
Nevim, proč se ženy nehlásí na studium matematiky a fyziky ;o) Asi na to nemají buňky...
Kláro,
nedělá mi problém smířit se s tím, že ženy a muži jsou různí. Mají různá nadání, různé chování, různé schopnosti. A mají to v genech. Sledovala jsem dost dokumentů na toto téma - kdysi mě zaujal jeden, při kterém sledovali chování úplně malých dětí. Kolektivy holčiček a chlapečků se chovaly zcela rozdílně. Podobně jsem kdysi viděla dokument o ženském a mužském mozku - ženy a muži skutečně myslí jinak. Je to tak, průměrný muž má mnohem lepší předpoklady k velení a technice, průměrná žena má lepší předpoklady ke komunikaci s lidmi.
Proto je více vedoucích mužů, proto je více mužů u techniky.... Nevidím v tom problém.
Máš pravdu, ženy nemají být diskriminovány, stále ještě je dost věcí, kde to tak úplně pravda není. Ale proč uměle cpát ženy někam, kam samy nechtějí? Proč dělat kvóty, kolik žen musí být v parlamentu, kolich jich musí přijmout na technické školy? Nechme každého dělat, co chce a k čemu má předpoklady. Vůdčí ženy ať se klidně stanou ředitelkami kovohutí, ať hrají fotbal a vzpírají. Ať mají muži možnost zůstat doma s dětmi. Ale to snad obojí jde, nebo ne?
J.
|
|
| Konstanta & 3 raraši | 
|
(4.12.2002 10:29:39)
Tak ja nevim. Vystudovala jsem fyziku, take jako takova "bila vrana" mezi temer samymi kluky. Fyzika JE technicky obor a zaroven neni. Neni to strojirenstvi nebo stavarina, takze se na to podle mne nevztahuje to "je to pro kluky". Fyzika souvisi spis s matematikou nez s inzenyrstvim. Ale holky proste fyzika, matematika obecne tolik netahne, protoze maji spise sklony k humanitnim oborum.
Ja vetsinou neslycham: "Co sis to vybrala za obor, holka, vzdyt to je pro chlapy!" Ale spis se kazdy divi: "Takovy tezky obor a takova krehka divenka!" Jako kdybych tu fyziku musela nosit na ramenou :)
Podle mne divky nestuduji techniku proste proto, ze zensky mozek funguje jinak nez muzsky, takze proste nikdy nebudou mit muzi naprosto stejne schopnosti jako zeny a obracene - at uz se nam to libi nebo ne.
|
| Ája, 20. týden | •
|
(4.12.2002 10:35:46)
Konstanto,
znamená to snad, že jako žena nemáš pro techniku buňky a přesto jsi ji vystudovala? Nebo jsem Tě jen špatně pochopila?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(4.12.2002 10:49:16)
Znamena to, ze vetsina holek nema na techniku bunky:) Stejne tak, jak jako ja nemam bunky na jazyky a vetsina holek je ma:)
|
| Jana |
|
(4.12.2002 11:13:11)
Konstanto,
tak nějak :o)
BTW, zdravím kolegyni z oboru ;o)
J.
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(4.12.2002 11:20:14)
Tak to take zdravim:)Mimochodem, jestli se muzu zeptat, kde, resp. co jsi studovala?
|
|
| Svetlana. | 
|
(4.12.2002 12:26:43)
Hlasim sa do klubu :-)), ani ja nemam bunky na jazyky, s tou matematikou apod. to je podstatne lesie.
Len aby teraz neprisiel niekto velmi mudry a nezacal nas presviedcat, ze sme sa narodili v "zlom tele". Ja som zenou celkom rada .....
|
|
|
|
|
| Lida | •
|
(4.12.2002 14:54:33)
Konstanto,
ja jsem take nepochopila tvuj prispevek. Znamena, ze zeny nestuduji techniku, protoze maji jine zajmy (ale mozkove to zvladnou stejne), nebo nestuduji techniku, protoze jejich mozek nefunguje stejne?
Jinak ja studovala matematiku - a take jsem se nejak nevesla do stereotypu jak "matematicka" vypada a jak se chova. Ale je pravda, ze mi take nikdo nikdy nerekl, ze bych matematiku studovat nemela, nebo ze bych ji nevystudovala. Spise jim to prislo divne, protoze do urciteho stereotypu nezapadam.
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(4.12.2002 15:17:35)
>ja jsem take nepochopila tvuj prispevek
To jsou ty jazykove schopnosti, ktere nemam. Umet se vyjadrovat :)
Znamena, ze zeny nestuduji techniku, protoze maji jine zajmy (ale mozkove to zvladnou stejne), nebo nestuduji techniku, protoze jejich mozek nefunguje stejne?
Hm...Svym zpusobem asi oboji :) Mozek zen nefunguje stejne jako muzu, proto obecne(!) maji lepsi dispozice k necemu jinemu nez muzi (a naopak). Na toto tema bylo popsano uz spoustu papiru. Ale protoze nic neni cernobile, nelze tvrdit, ze zena nemuze mit prirozene nadani napr. na techniku a muz ze nemuze byt nadany napr. psycholog ci linguista.
Z toho, ze se mozky zen a muzu funguji jinak ale podle mne vyplyva i tvrzeni, ze zeny nestuduji techniku, protoze maji jine zajmy. Vetsinou se totiz clovek venuje hloubeji necemu, co ho bavi, co mu jde a nestuduje x let neco, co je mu uplne cizi.
Zda lze neco mozkove zvladnout je jina vec. Naucit se da ledasco, otazka je do jake hloubky dane tematice clovek rozumi a zda ho naplnuje ci mu pripada zajimava a bavi ho. Ja jsem take zvladla nekolik povinnych zkousek z jazyka, ale bylo to (hlavne v pripade nemciny) utrpeni :)
Shrnuto a podtrzeno: to, ze malo zen studuje "technicke" obory neni tim, ze by jim nekdo branil, ci jim nekdo vsugeroval, ze to neni pro ne, ale tim, ze vetsina z nich rozviji svuj intelegt v jinych oborech, ktere jsou jim mnohem sympatictejsi.
|
|
|
|
|
| Svetlana. |
|
(3.12.2002 23:19:13)
Klaro, uplne suhlasim s janou. Vsetky tie pocitace su len vecou pokroku a rozsirenia. Ziadny feminizmus !!!
Este som nikde nevidela, aby niekto zene zakazoval pristup k pocitacu. Ale je mozno pravda, ze zenam v priemernom pripade chyba trochu technickeho umenia, logickeho uvazovania, ....
Okrem toho ja som skoncila matematiku na MFF, nejake zeny tam boli a neboli vobec menejcennejsie. Nejdem sa chvalit, ale rozhodne som sa vela razy citila lepsia, ako takmer vsetci ti chlapi (takmer - niektori boli lepsi :). A NIKDY mi nikto nepovedal, ze to nemam robit, lebo to nie je pre dievcata. Ani ked som bola mala a s radostou som riesila matematicke priklady !!!
|
|
|
|
|
|
| mimla | •
|
(3.12.2002 11:58:12)
Ale jestli tě to uklidní, tak tě můžu ujistit, že můj muž to měl docela těžké i s nošením dítěte v šátku /dokonce ho nepustili do jednoho obchodu a všude na něj divně civěli/ a v jeho "klanu" i s tím, že se o dítě stará a dokonce i přebaluje. Dík studentskému životu jsme se mohli o dítě starat oba a hodně lidí mělo dojem, že by měl dělat něco důležitějšího. Taky si musel prosadit to své proti roli muže ignoranta.
|
|
|
|
| Klára, 2 raubíři |
|
(3.12.2002 21:51:58)
Tak to zkusím ještě jinak: patriarchát diskriminuje nejenom ženy, ale i muže. Chlap, kterej brečí, je divnej, chlap, kterej obejme jinýho chlapa, je teplej, chlap, kterej považuje zbraně za blbinu musí protrpět dva roky na civilce téměř bez peněz, chlap, kterej chce přebalovat a konejšit a koupat svoje děti je zbytečně emotivní. Stejně tak, jako patriarchální společnost klade určitá očekávání na ženy (třeba že budou mít děti a že s nima zůstanou doma a vzdají se kariéry...), klade je i na muže (že budou umět spravit rozbitej sporák, že potlačí city a zamáčknou slzu - chlapi přece nebrečí, že?...). Proto je feminismus i pro chlapy, protože velká spousta z nich se chce patriarchátu zbavit, nejsou tvrdí a bezcitní a nepořádní a ješitní a agresivní jenom proto, že mají penis. Nechtějí si nechat diktovat, jak se mají chovat jenom proto, že jsou chlapi. Mimla to tady někde psala - i můj chlap si připadal divně, když nosil Kryštofa v šátku a spousta lidí se na něj tvářila divně, když se dozvěděli, že tenhle semesr je na mateřský (otcovský) on a já že jezdím do školy. Ale co je na tom divnýho - když mohl dostudovat on, proč bych nemohla já? Proč se na mě koukali jako na krkavčí matku? Protože máme patriarchát a ženská má být uvázaná u dětí a chlap má pracovat a živit rodinu a když je to naopak, je to průser. Chlapi si řeknou - no jo, já to schválim a moje stará si zejtra postaví hlavu, že jde do práce a já budu muset zůstat doma s děckama a uklízet a vařit a prát a žehlit - takový podřadný práce- nikdy! Celej ten můj postoj je vlastně jenom o tom, že se člověk může svobodně rozhodnout a že ty hranice tý svobodný volby nejsou jenom v zákonech, ale že jsou ve společnosti a v nás a s tím je potřeba hnout!
|
| Ája, 20. týden | •
|
(3.12.2002 21:58:34)
Kláro,
nemám co dodat... souhlasím s Tebou.
|
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(4.12.2002 10:42:04)
Ale ano, s tim lze jen souhlasit. Jen mi z toho nevyplyva nutnost nechat si sve rodne prijmeni, "pouze" to, ze by melo byt normalni VYBRAT si po dohode jedno spolecne prijmeni, takze ciste teoreticky by cca polovina sezdanych paru mela prijmeni po zene a druha cca polovina po muzi. Ale asi je to dobra utopie:)
|
| Mimla | •
|
(4.12.2002 10:48:35)
A nějaká část by si ještě mohla vybrat úplně nové jméno.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Orchestr na dotek – ŽestěPraha 1 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Zimní prohlídkový okruh hřebčína ve SlatiňanechChrudim 
Zimní běh na Blaník
Orchestr na dotek – Žestě
Ledové sochy na Pustevnách
Šediváčkův long
Zimní prohlídkový okruh hřebčína ve Slatiňanech
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)