| Kudla2 | 
 |
(12.5.2015 10:42:54)
"V prvním případě je třeba si dát pozor, čím muže štvete, a toho se důsledně vyvarujte."
 takže ženská si má dát pozor, aby milostpána něčím náhodou nenaštvala, to, že on soustavně štve ji, je úplně jedno, protože na ní nezáleží? 
"Možná by Vám mohla pomoci představa služební cesty. Muž odjel třeba do daleké Keni studovat prapodivné rypoše lysé a Vy si musíte v Čechách poradit s dětmi po svém. Zbyl Vám po něm obrázek u počítače, možná občas utrousí „ahoj“ po telefonu… To je, pravda, hrozné, ale co jiného můžete teď dělat? Předpokládám, že jste už vyzkoušela všechny své fígle a že nic nezabírá."
Mohla by třeba taky ona odjet na pár měsíců do Keni něco studovat - jak je možný, že "pan psycholog" to považuje u jednoho za normální stav, se kterým se ten druhý musí smířit - tak do prkvančic, jsme jednou PARTNEŘI a máme malý děti, není možný se jen tak sebrat a odjet bez domluvy s tím druhým. Kdyby to samý udělala i ona, tak jim děti umřou hlady, prostě když ten jeden je mimo, tak ho ten druhej vykrejvá, ale nejde to přece vzít tak, že "já si odjedu/zmizím k počítači a ty vykrejvej, a nejsem ochoten se s tebou o tom bavit"
"V těchto případech ať Vás ani nenapadne tento návrh vyslovit za něj. Jen byste se stala spolupachatelem při zabití Vašeho vztahu."
Takže když si jeden z partnerů najde někoho jiného, tak je vztah i nadále živej a funkční, a zabije ho teprve ten druhej, když se mu to nelíbí
"Děti máte malé. Je pořád lepší, když je táta zahrabaný u počítače, kde nic nedělá, než abychom tu měli krásně vykvetlou válku o děti, o střídavou výchovu atd. Tato situace není ničím ve srovnání s peklem, které panuje při rozchodech. Je lepší manžela dvanáct let pasivně trpět u počítače, než s ním dvanáct let válčit po soudech, handrkovat se o výživné a dělat si naschvály. Zatím hraje střílečky na monitoru, po rozvodu je začne hrát s Vámi."
Tak tohle považuju téměř za žalovatelnou manipulaci ve stylu, když muž říká ženě "když ode mě odejdeš, žádnej jinej chlap tě už nikdy chtít nebude, protože jsi hnusná a neschopná" - fakt si pan doktor myslí, že závislák rázem vyskočí od počítače a začne se soudit o střídavku? Spíš bych si tipla, že si oddechne, že ho od hraní nic neruší.
"Představte si, že jste v lodi, do které prosakuje voda, a vy ji musíte neustále vylévat. Ani zde není rozumné skákat bezhlavě do moře, když nemáte nic lepšího. Samozřejmě, když Vám u loďky zastaví elegantní jachta nebo spolehlivý škuner, pak se mě už na názor ptát nebudete."
Aha, takže tady radí se rozejít jen v případě, že má novýho šamstra? 
"Například nehovoříte o tom, jak moc je nepoužitelný i v intimním soužití. Uvědomte si, že i když dává třeba jen 20 % z toho, co potřebujete, tak těch 20 % máte stále zadarmo. Ano, je to málo, ale pořád lepší než nic nebo válka při rozvodu. I kdyby jen občas pohlídal to čtyřleté dítě, tak je to zadarmo. Nemusíte shánět hlídání jako po rozchodu."
ZADARMO? Krucipytel, vždyť je to jeho POVINNOST, je to jejich TÁTA!!! A co on má a bude mít od té ženy "zadarmo" za celých těch 12 či kolik let, to se nepočítá?
". Nevyhrožujte rozchodem, dokud máte pocit, že muže stále ještě máte nějak ráda. Raději ho berte jako jakýsi suvenýr z cest, nostalgickou vzpomínku na doby dávno minulé, a nechejte ho hnít v koutě.
Když je mi líto vyhodit nějakou věc, ke které mám citovou vazbu, tak ji strčím do krabice a nechám uležet ve sklepě či ve skříni. Za pár let tu krabici projdu a zredukuji ji na 10 %, prostě věci časem přestávají být citově obsazené. Alespoň mně nedělá dobře se od nich odsekávat násilím. Stejnou taktiku bych použil u muže. Nechejte ho v koutě, až se z něj třeba za 12 let stane bezcenný kus nábytku. Do té doby se snažte na něj nereagovat. "
To je šílený. Myslím, že pan "psycholog" by měl vrátit diplom, dost mě nadzvednul, myslím, že bohužel na těch, kteří se na něho obrátí, může napáchat velké škody.  
|
| withep | 
|
(12.5.2015 12:40:03)
Kudlo, taky mi přišly mnohé (vlastně přesně ty stejné) pasáže hodné ostrého komentáře, ale bylo jich příliš mnoho  . Přemohla mě lenost a navíc mám pana doktora za zcela ztracený případ. A taky mám dojem, že straní mužům. Bylo by zajímavé, co by poradil, kdyby se v té jeho citové poradně objevil dotaz od chlapa; jestli by byl tak tolerantní vůči jeho problémové manželce 
|
| Filip Tesař |
|
(12.5.2015 14:39:38)
Taky mám pocit, že straní mužům a docela by mě zajímalo, jak by radil chlapovi, jehož žena se najednou sebrala a odjela do daleké Keni studovat prapodivné rypoše lysé. Že si musí v Čechách poradit s dětmi po svém a snažit se to vydržet, protože je lepší dělat to dvanáct let, než si projít rozvodem, ze kterýho by mu žena udělala peklo?
|
|
|
| hbf |
|
(12.5.2015 12:49:14)
Jó, psycholog "nepranýřuje" chlapa a připouští, že problémy ve vztahu může způsobovat jak muž, tak žena. Drzoun jeden.
|
| Viola |
|
(12.5.2015 12:56:37)
A není to třeba tak, že problémy ve vztahu způsobuje ten, kdo si jde jen po svojí zábavě (u PC) a ne ten, kdo maká v domácnosti i okolo dětí?
|
| hbf |
|
(12.5.2015 13:46:05)
A nemůže to být tak, že jeden tomu druhému do péče o děti a domácnost kecá tak, že to ten druhý radši vypustí?
|
| Kudla2 |
|
(12.5.2015 14:16:52)
"A nemůže to být tak, že jeden tomu druhému do péče o děti a domácnost kecá tak, že to ten druhý radši vypustí?"
Jako myslíš, že ten muž se o péči o děti a domácnost zpočátku velmi aktivně zajímal, ale manželka ho tak převálcovala svými vlastními představami, že to raději všecko vzdal a uchýlil se k počítači?
No, možný to sice je, ale jak moc je to pravděpodobný?
|
| hbf |
|
(12.5.2015 14:43:32)
Ano, znám muže, kterého žena k dítěti nepustila, protože ona to přeci umí lépe. On tedy neskončil u hraní her na PC, ale na péči o dítě rezignoval.
|
|
|
| Viola |
|
(12.5.2015 14:33:22)
A vypustí to tak kvalitně, že dřepí u PC a na domácnost nesahne, ale večeře a čisté fusekle očekává, tam mu náročnost na "kvalitu odvedené práce" od manželky nevadí?
|
| alena | •
|
(12.5.2015 22:46:42)
Dr. radil, at ho necha hnit u PC. Ja bych to pochopila tak, že bych se opravdu nestarala ani o muzovu veceri natoz o jeho smradlave ponozky. Možná by ho probral hlad. Uvarila bych schválně něco dobrého ale jen akorát tak pro me a deti. Aby na nej nezbylo.
|
| Tante Bante | 
|
(13.5.2015 14:08:52)
Až na tu schválnost to myslel přesně tak, řekla bych.
Vycházel z faktu, že není jak pána dostat od počítače, ono opravdu není.
Může tam být proto, že z nějakého důvodu je žití v rodině pro něj nesnesitelné a utíká nebo to nesouvisí s rodinou, ale s jeho nezralostí.
Klimeš paní neradil, ať mu posluhuje a je ráda, že je ráda, ale ať planě nevyhrožuje, to o pozná a bude ji mít ještě víc na háku, a neodchází ukvapeně před tím, než bude mít dobře kam.
Že je v době, kdy jsou malé děti, kreténa lepší ignorovat, než se s ním pustit do křížku, to můžu potvrdit vlastní zkušeností.
V tomhle konkrétním případě mi nepřišlo, že nadržuje mužům, nadržuje dětem a ženě radí, aby se chovala prakticky místo vášnivě. Radí jí nejít do konfliktu dřív, než bude mít dost sil, aby z něj vyšla jako vítěz.
|
|
| Tante Bante |
|
(13.5.2015 14:08:52)
Až na tu schválnost to myslel přesně tak, řekla bych.
Vycházel z faktu, že není jak pána dostat od počítače, ono opravdu není.
Může tam být proto, že z nějakého důvodu je žití v rodině pro něj nesnesitelné a utíká nebo to nesouvisí s rodinou, ale s jeho nezralostí.
Klimeš paní neradil, ať mu posluhuje a je ráda, že je ráda, ale ať planě nevyhrožuje, to o pozná a bude ji mít ještě víc na háku, a neodchází ukvapeně před tím, než bude mít dobře kam.
Že je v době, kdy jsou malé děti, kreténa lepší ignorovat, než se s ním pustit do křížku, to můžu potvrdit vlastní zkušeností.
V tomhle konkrétním případě mi nepřišlo, že nadržuje mužům, nadržuje dětem a ženě radí, aby se chovala prakticky místo vášnivě. Radí jí nejít do konfliktu dřív, než bude mít dost sil, aby z něj vyšla jako vítěz.
|
| Hefy | •
|
(14.5.2015 14:25:48)
A kdo vám řekl, že je to kretén? Sečtěte si každý den Ulici a Ordinaci, vynásobte počtem dní a diváků a zjistíte, že dámy, které u bedny prosedí čtvrtinu HDP České republiky je také možno nazývat všelijak. Ale já to nedělám. Tak byste se toho měli také vyvarovat, pokud dotyčného znáte jen z článku. Třeba ani neexistuje a je jen výtvorem redaktora, aby rozproudil debatu :)
|
| Kocour | •
|
(14.5.2015 21:07:49)
ale se tak chová. Ten rozdíl oproti závislosti na psychofarmakách je malý - když nepočítám to, že psychofarmaka stojí velké peníze a nakonec člověku odrovnají játra a mozek. Podobnost s někým, kdo zírá dlouhé hodiny na stupidní seriály je tu taky silná.
Ale na rozdíl od finančně náročných koníčků typu veteránů a paraglaidingu tohle je osamělá a izolující záležitost, která má mnoho prvků regulérn, patologické í závislosti . To, že se tím někteří živí, na tom nic nemění.
Tohle nemá žádné jednoduché řešení, a tyhle pseudopsychologické kecy v pseudoporadně jsou k ničemu. Většina diskutujících tady má na věc realističtější názor než pan psycholog - i když jsou pochopitelně naštvané tímto donebevolajícím autorovým nereflektovaným šovinismem.
Máme nebo jsme měli něco podobného v skoro rodině. Situace, kdy jeden z partnerů začne ignorovat zbytek rodiny je opravdu tristní, adá se řešit jenom za pomoci dalších, blízkých lidí , a taky nejlí i odborníka se zkušenostmi. To není záležitost pro nějaké jednorázové obecné rady na dálku.
Doufám že tyhle pseudoporadenské články nejsou nějaké fikané sociologické průzkumy.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(12.5.2015 14:15:09)
hbf, ale tady se mi moc nejevilo, že by připouštěl, že problémy způsobuje ten chlap - prostě jen doporučoval té ženě, aby ho šanovala tak dlouho, dokud se jí nezhnusí, to ti vážně přijde jako dobrá rada?
Obecně se mi nelíbí, když se straní jen jednomu, ať je to ženská nebo chlap, protože cílem je, aby ti dva spolu dokázali žít, a to by šlo jen těžko, pokud se jeden trvale upozadí a bude mít neustále pocit, že se on přizpůsobuje tomu druhému.
|
| hbf |
|
(12.5.2015 14:57:09)
Na mě to působí spíš tak, že psycholog si je vědom, že ani on, ani jeho klientka nemají možnost říct pánovi "Od teď končíš s počítačem a věnuješ se ženě a dětem" a vynutit si to.
Zbytek chápu tak, že se má paní pořádně zamyslet, než se s ním rozvede. O možnost rozvodu paní nijak nepřichází, žádost o rozvod sepíše sama nebo s právníkem kdykoliv během jediného odpoledne.
Aby ti dva dokázali spolu žít - pokud na tom vztahu nezáleží oběma stejně, tak je třeba se smířit s tím, že za delší konec provazu tahá ten, komu na tom vztahu záleží méně a tedy více se přizpůsobuje ten, komu na tom vztahu více záleží.
Psycholog by měl s klientkou vystihnout ten okamžik, kdy tahání za provaz ztrácí smysl a je na čase tento pustit a nechat pána aby padnul na zadel.
|
| Filip Tesař |
|
(12.5.2015 15:14:09)
To je jedna cesta, nechat vztah případně poklesnout pod úroveň, kdy to pro dotyčnou paní ztratí smysl.
Nicméně je taky druhá cesta - přesně, jak píšeš, za delší konec tahá ten, komu na vztahu záleží míň. Pokud muž tahá za delší konec a žena reaguje tak, že se přizpůsobí s vědomím, že to jde ještě vydržet, může si muž dovolit ještě snížit laťku, načež se to celý může opakovat; ženě i tak bude vždycky záležet na vztahu víc, než jemu, má svý jistý, dokud hodnota vztahu nepoklesne pro ženu příliš.
Pokud žena dá najevo, že to, nakolik jí na vztahu záleží, je odvislý i od přístupu muže, může se provaz srovnat, nebo se taky může ukázat, že je to nakonec muž, kterýmu záleží na vztahu víc, už třeba jen pro pohodlí, a začne tahat za kratší konec. Třeba pokud muž hodlá vysedávat u počítače, žena pro něj může doma leccos přestat dělat.
|
| hbf |
|
(12.5.2015 15:34:23)
Ale ten psycholog té ženě říká, ať se zařídí bez něj (a la Keňa), s tím, že zatím bydlet pod jednou střechou. Tedy ať za ten provaz prakticky netahá...
|
|
| Tante Bante |
|
(13.5.2015 14:11:17)
Fígl je v tom, a to i Klimeš radil, se od takového pitomce odstřihnout. Už za ten svůj krátký konec netahat. Pak ani není nutné se rozvádět.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)