| Evik(+Jenik-4,5r) | 
 |
(28.4.2008 19:41:28)
Zdravim vsechny,predem se omlouvam za ma slova,pokud budou pusobiti zmatene,ale mam ted v hlave CHAOZ!!!!!
Dneska jsem se brzy rano plna nadeji a radosti vydala s Jenikem z Brna do Prahy,kde jsme byli objednani ke dr. Krejcirove do Thomayerky. Na 11h. Privatala nas,museli jsme ale jeste cca 5 minut cekat.A pak to zaclo.
Jela jsem tam vlastne tak trosku inkognito,chtela jsem znat jeji nazor. Takze jsem nerikala ze mame diagnozu z brnenske SPC od mMgr. Budinove a Zampachove. Kde nam ve zprave jednoznace dali Aspergera. Kdyz jsem byla minuly tyden na tridennim kurzu v prazske Aple na tema Aspergeruv syndrom a vysokofunkcni autismus,tam jsem si pripadala jako by dr Thorovba mluvila o Jenikovi. A to co jsem slysela od dr. Krejcirove me totolane ROZHODILO!!!.
Byli jsme tam cca 20 minut,nacez mi dr oznamila ze Jenika nema AS ani z rychliku!!!
Pry s ni komunikoval!Pry se ji dival do oci a chapal otazky v jakemsi testu!!!Cou podle me byla pravda,ano kdyz na nej zavolala,tak se na ni koukl,cca na 2 vteriny. A kdyz ji podaval pak ruku tak klasicky koukal do zeme!!!. Na otazky odpovedel,protoze ten test uz znal a vedel co se od nej chce!!Maloval ji jen koleje,mluvil o autobusech a vlacich. Predvedl ji jak umi cislice,pismenka a dalsi veci.
A kdyz jsem se ji nenapadne ptala ze mam podezreni na AS,tak rekla ze to ani nahodou,ze Jenik je jen stydlivy!!!!!!
On a stydlivy?!!! to nikdy nebyl!!! A kdyz jsem ji vyjmenovala jeho klasicke projevy,ve skolce,mezi detmi,nebo jeho skladani auticke do rad,pousteni vody,zavirani a otevirani dveri,toceni vecmi do kola,tak mi na to rekla ze kazde male dite ma rado stereotypy. A jeste mi naznacila,ze se mu asi malo venuju,ze pry kdyz se neumi chovat mezi detmi,tak ho to mam naucit,ale prce kdyz se dite neumi chovat mezi detmi je socilane neobratne tak to prece neni normalni!!!!
Proste jsem jednoíznacne v soku,na vsechno co jsem ji rikala,a co jsem rikalal i u nas ve SPC,tak mi znegovala a rekla,ze je sice velmi skovny,ale ze on to pry dozene,a ze se mu mam vice venovat,ze si s nim asi moc nehraju.
Ja jsem v soku,odchazela jsem a brecela jsem. Najednou nevim co ted!!!
Spletla se snad renomovana dr, kdyz vidi me dite 20 minut a soudi podle toho? anoebo jsem ja hystericka matka,co sve podle ni "nomralni dite" sleduje a "nevenuji" se mu...
Tak dlouho mi trvalo nez jsem se s diagnozou od nas ze SPC smirila a po minulem tydnu z kurzu jsem odchazela plna nadeji a planu,jak a co jeste Jenicka neucim. Zjistila jsem tam mezi ostatnimi maminkami Aspiku,ze si nemam co vycitat,ze je Jenik opravdu jiny a ted mi najednou nekdo ten klid sebere...a ja nevim jestli jsem opravdu tak spatna matka,a mam jen nevychovane rozmazlene dite,kteremu se podle vseho asi venuju malo,anebo ja nevim...omlouvam se vsem za ak dlouhy prispevek,ale jsem zas hozena na dno..a nevim co ted...
kdyz jsem odchazela tak jsem si rikala,ze jeste zkusim dr. Thorovou a kdyz i ona to popre,budu se muset smirit s tim ze jsem asi opravdu neschopna matka,jejiz dite bije ve skolce deti,kdyz ho vyrusi ze hry,dite,ktere si nehraje s ostatnimi,anebo se zapojuje do hry nevhode,dite jenz,kope do lidi v busu,kdyz nevidi na dvere,kdyz ho nekdo vyrusi z hry,tak jeci,jejiz dite se pta stale na ty stejne otazky i kdyz zna odpoved...proste ja nevim...
|
| lanea | 
|
(28.4.2008 21:01:00)
Jo, zkus o ještě jinde, Evíku. Nechce se mi věřit, že by zkušená Mgr. Žampachová a Mgr. Budínová po dlouhodobějším pozorování Jeníka došly k tak diametrálně odlišnému závěru než dr. Krejčířová za 20 minut... přestože si jí jinak vážím. Tím spíš, že rysy, co popisuješ, jsou mi velmi, velmi povědomé. Vývojové škály pro AS dr. Krejčířová asi nezkusila, co?
Vlastně bych Ti přála, aby u Jeníka šlo "jen" o vývojovou a přechodnou záležitost, ale...
|
|
| Zuzitade,2 sluníčka(05/07) | 
|
(28.4.2008 21:03:56)
KLID!! hlavně KLID!!
i tesař se občas utne....jsme jen lidi,nikdy si nevyčítej, že jsi špatná matka!! to je kravina!!
Neznám dr.Krejčířovou, ale v oblasti AS si myslím, že dr.Thorová je větší "machr" že dr.Krejčířová je především přes dysfázie...
zkusila bych počkat na termín u Thorové
pokud je syn jen "opožděný" je to výborné a všechno se mu dá vysvětlit a dohnat to, pokud je to AS, tak je to poněkud horší a bude to boj!
Hodně štěstí!!!
|
| Mája + 2 |
|
(28.4.2008 21:19:31)
Souhlasím se Zuzitade Evíku, nesmíš o sobě začít jako matka pochybovat! to by ani JEndovi neprospělo..
Chápu že jsi zmatená a jestli ti to pomůže, objednej se k Dr. T.
pokračuj v tom co děláš...a jak ve školce, co říkají učitelky? dělá Jenda pokroky?
|
|
| Gothic | 
|
(28.4.2008 21:25:32)
Evik počuj a boli ste skutočne u Krejčírovej? Pretože s nou sedí ešte jedna Mudr. a tá vraj nie je taká dobrá. pretože to čo hovoríš mi vôbec k nej nesedí, žeby ti také niečo povedala. nejde ani tak o to vyvrátenie diagnózy to sa môže seknúť každý (mmch ked sme pri tom aj Thorová). Ale ten spôsob komunikácie som nikdy nepočula žeby niekto od nej zažil v tomto duchu, vôbec mi to k nej nepasuje. Opíš ako vyzerala tá dr, čo ste u nej boli.
AK to bola naozaj ona, tak sa objednaj ešte k Thorovej.
Zuzi-Krejčírová má asi tak 100 x väčšie skúsenosti ako Thorová, už len vzhladom k veku a k tomu, že diagnostikuje cez 400 detí ročne, nie je pravda, že je cez dysfázie, práve naopak je špecializovaná na PAS a hlavne rannú (skorú diagnostiku) ona bola pri zrode celej PAS diagnostiky v ČR, jej otec bol popredný psycholog a učila sa od tých naj kapacít. čítala som o nej dosť dobrý článok. Tu prikladám ten článok. http://www.portal.cz/scripts/detail.php?id=2983
Samozrejme ale, že má skúsenosti aj s dysfáziou a odlíšením od PAS.
Nechcem znevažovať Dr. Thorovú aby to tak nevyznelo, samozrejme, že tiež má vela skúseností, ale ani keby robila 24 hodín denne, tak proste nemá vek Krejčírovej a tie skúsenosti, lebo to nie je technicky možné. Obe sú dobré a kebyže ja mám pochybnosť, tak idem určite aj k nej.
|
| lanea |
|
(28.4.2008 21:36:16)
dr. Krejčířová zkušená jistě je, Gothic, ale vyšetření u dr. Thorové jdou daleko víc do hloubky. Už jen díky vymezenému času a použitým škálám.
|
| lanea |
|
(28.4.2008 21:46:41)
Je to sice vedlejší, Evíku, ale z takovéto zprávy by Ti plynuly asi dost nepříjemné praktické důsledky :-(((. Myslím vůči sociálce a případné asistenci.
|
| Andrejka68 | 
|
(28.4.2008 21:49:50)
Evíku, u Krejčířové jsem nebyla, ale Thorovou můžu jen doporučit, je velice velice pečlivá a vyšetření trvá kolem tří hodin, výsledkem je pětistránková podrobná zpráva...pravda, stojí to 2500, předpokládám, že Krejčířová je v rámci pojištění, ale to se vyplatí...
|
| Gothic |
|
(28.4.2008 21:54:24)
Lanea-ale my sme u Krejčírovej boli hodinu a pol!! a správu 8 strán-anamnézu som jej posielala mailom a skutočne ju mala podrobne naštudovanú, pretože vravela veci, ktoré boli len tam a pamätala si ich, nečítala ich. Takže mne sa skutočne nechce veriť, že Evik bola u nej. Evik ako si sa objednávala? nebolo to náhodou telefonicky, žeby ťa prepojili, alebo by ti to zdvihla tá druhá dr a ty by si len povedala chcem sa objednať v tušení, že hovoríš s Dr. krejč a ona to pritom nebola?
Skutočne mi nejde do hlavy to, žeby ti vravela, že sa dietaťu nevenuješ, alebo je nevychované.
So mnou prebrala aj také veci ktoré nemusela, poradila mi dosť.
20 minút na diagnostiku sa mi tiež na ňu nezdá, čo viem, tak každý tam bol aspoň hodinu.
Ale chodte Evik k Thorovej fakt, určite sa nenechaj nikým zviklať, že je to tvoja chyba, to je proste blbosť.
|
|
|
| Alice + 3 | 
|
(28.4.2008 21:55:44)
Laneo, dá se to brá jako "druhý názor" jen k soukromým účelům..a navíc, když se plánuje třetí, tak se s těmihle úvahami dá počkat.
|
| Čalala | 
|
(28.4.2008 22:14:04)
Eviku, je mi hrozně líto, co se ti stalo. To musí být pro tebe obrovský šok. Já bych tohle rozcházela měsíce a nikdy bych na to nezapomněla.
Napadlo mě totéž, co Gothic, že tohle snad nemohla být dr. Krejčířová, ale to asi není moc pravděpodobné, že?
Ty sis s ní předtím mailem nepsala? My, když jsme si šli pro Vojtovu diagnózu, tak jsem taky předem psycholožce napsala hodně dlouhý mail o Vojtovi. Ještě mě napadá, že jsem v SPC několikrát slyšela, že děti s PAS by neměly absolvovat psychologické testy příliš často, že tam může docházet ke zkreslení.
Naprosto souhlasím s tím, co píšou holky. Objednej Jeníka k PhDr. Thorové.
|
| Čalala |
|
(28.4.2008 22:20:59)
promiň, Eviku, odeslal se mi nehotový post.
Ještě jsem chtěla napsat, že příště už bych asi raději přímo řekla, co vše za vyšetření už Jeník absolvoval.
Ještě jsem se chtěla všem omluvit, že jsem se tady tak odmlčela, ale zrovna v době, kdy se tu objevila Aida (kterou znám z vyprávění), tak jsem nestíhala, a přestala jsem dočítat a v diskusi se orientovat.
Tak se jen krátce představím (hlavně Aidě)
Mám 7letého syna s AS, diagnózu dostal před rokem a půl. Ještě mám pětiletou zdravou holčičku. Oba chodí do školky, Vojta od září nastupuje do školy. Kromě AS trpí už asi rok selektivním mutismem.
Do téhle diskuse chodím celkem krátce, necelého půl roku. Začala jsem sem přispívat poté, co sousední diskuse začala odumírat a většina diskutujících se přesunula sem (předtím jsem si nebyla tak docela jistá, jestli sem patříme).
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(28.4.2008 22:40:58)
A teď koukám co píše Evik...
Eviku, ta DR která sousedí s Krejčířovou se dokonce jmenuje podobně - taky nějak od K.
Je pravda, že stereotypy má kdekdo - Bojek jich měl kupu a dneska už nepochybuju, že autík neni ani náhodou. A to nesněd corflakesy dokud si je nesrovnal do řady na hraně stolu a dokázal hrát jednu stupidní hru několik měsíců v kuse... Ale to jednání se mi nezdá...
Možná bys jí měla napsat mail, že jsi už byla v Brně a že nechápeš takovej rozdíl v diagnoze - jestli tam fakt neni problém s tim, že dělal podruhý stejnej test. Já mám ve škole klučinu, kterýmu nemůžu dát jednu pomůcku dvakrát za sebou, protože on nepochopí učivo, ale zapamatuje si hned správný řešení - takže pokud chci, aby pochopil princip, musim vysvětlit na jedný, procvičit na druhý a vyzkoušet na třetí... (i když jde třeba o roztřídění 30ti obrázků do tří různých sloupců podle nějakýho kritéria - třeba rod nebo vzoru).
MMCH zcela mimo tenhle případ ten klučina od nás, o kterém jsme tu psala, že mám podezření na AS ho nakonec nemá. Prej ty sociální situace chápe, jen na ně neadekvátně reaguje (zatimco aspík nechápe a podle toho reaguje, jestli to dobře chápu). Takže teď když s nim nikdo nechtěl bejt na pokoji na školu v přírodě, tak jsem to tak nechala a byl dost překvapenej, že mu nikdo z dospělých nezajistil spolubydlícího. Když se uvolnilo jedno místo po dítěti, který onemocnělo a odjelo domů a já zalobovala, aby ho osazenstvo pokoje vzalo k sobě (protože jsem blbá a nedalo mi to), tak byl línej si kvůli tomu přestěhovat věci... takže příště už mu to zas nikdo nenabídne. Připadá mi, že zatimco jsem nad nim držela ochrannou ruku, tak on si užíval své sebestřednosti :-(
Jinak jsem mezitim vyslala ke Krejčířový ještě jedno dítko a u něj potvrdila, co jsme si mysleli, plus navrhla postupy, který jsme taky zvažovali, ale nebyli jsme si jistí, jestli nám něco neuniká...
|
| Alice + 3 |
|
(28.4.2008 23:12:28)
Jeno, takže s tím klučinou nakonec šli k dr.K.?
Ale i tak, když se takhle chová, tak je to těžké sledovat, že? pro rodiče i pro učitele (teda jenom ty, co jim záleží na dětech). Asi má stejně nějaký problém..
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(30.4.2008 14:49:49)
Alice, nějakej problém má, ale teď se teda spíš přiklánim k závěru, že ten problém neni příčina, ale důsledek jeho výlučnýho postavení ve třídě (jestli si vzpomínáš, kdo je matka).
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(30.4.2008 14:51:56)
Teda abych to objasnila - já jsem vždycky spíš názoru, že chování dítěte nastavuje chování rodičů, protože oni ho nějak znají a svou výchovu mu přizpůsobujou. To je taková má presumpce neviny rodičů  Ale samo je i kupa případů, kdy problém může bejt jinde, než u dítěte... Někde to jako učitel bohužel vidim a někde ne...
|
|
| Alice + 3 |
|
(30.4.2008 15:37:39)
Aha Jeno, tak to je možné..pak je ale šance, že problémy vyrovná tím, jak bude dospívat a víc si uvědomovat vztahy kolem sebe a příčiny/důsledky chování.
Ale dost jsem teď přemýšlela i o rozdílech mezi aspergerovým syndromem a schizoidní poruchou (nebo i jinýma poruchama osobnosti). Jestli jsi o tom něco četla. V dětství je to vedeno pod stejným číslem diagnozy, v dospělosti už ne.
Napadá mě, mělas možnost srovnat podobné příklady (myslím stejné postavení ve třídě)?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alice + 3 |
|
(28.4.2008 21:40:08)
Evíku, určitě platí to staré pořekadlo "není člověk ten, aby se zavděčil všem"..mě to teda hodně překvapilo, co píšeš, dostaneš ještě zprávu, tak napiš, co tam..jestli tam je nějaký jiný deficit nebo je vše ok?..možná si to jenom vsugerováváš, mě se opravdu nechce věřit, že by to formulovala ve smyslu "nevychované dítě" a řekla ti, že se mu nevěnuješ. Že tě takový rozdíl ve vidění odborníků rozhodil, to je jasné, možná jsi potom měla jít s pravdou ven..prostě ty rozpory rovnou probrat, já bych to právě taky těžko rozdýchávala a nejlepší je to hned řešit a ptát se. Máte přijít někdy na kontrolu?
|
| Alice + 3 |
|
(28.4.2008 21:52:57)
Já prostě nevěřím..sebralo tě to, ale to, co ti ve skutečnosti chtěla říct, jsi asi pochopila jinak..
K té Thorové jdi a uvidíš.
|
|
|
| EvaAVE | 
|
(28.4.2008 22:50:22)
Pokud máš Evi pochybnosti, u koho jsi na diagnostice byla, tak tady http://www.ftn.cz/index.php?id=2287 je dr.Krejčířová na fotografii....
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)