| sujina | •
 |
(5.5.2003 9:32:20)
Slyšeli jste, že je v návrhu nový zákon o zákazu fyzického trestání dětí? Co tomu říkáte?
Rodiče, kteří si to bez rákosky neumí představit budou najednou mimo zákon...
|
| Jarka, dvě dcery | 
|
(5.5.2003 12:09:42)
S tím souhlasím, akorát nevím, jestli to k něčemu bude. Protože ten, kdo je zvyklej děti mlátit jako řešeto a považuje to za jediný výchovný prostředek, to asi bude dělat i nadále - zákone nezákon.
|
|
| Katka, holky 19m. | 
|
(5.5.2003 19:20:09)
Určitě to uvítám, ale taky si nejsem jistá, jestli to vůbec k něčemu bude. Starýho psa novým kouskům nenaučíš, bohužel to většinou platí i v takových případech jako je fyzické trestání dětí nebo psychické týrání. To je v lidech, ne v zákonech.
Katka
|
| xxxxxxxy | 
|
(6.5.2003 8:58:23)
je fakt že je to v lidech a ne v zákonech, ale existence takového zákona se mezi dětmi rozkřikne. Taková zbitá patnáctiletá holka (jak tu bylo před časem popisováno, nebo ti chlapečci tlučení v koupelně) budou vědět, že jejich rodiče udělali něco nezákonného. Jak asi zareagují? Budou mlčet? Budou rodičům vyhrožovat udáním? Řeknou to spolužákům a ti to oznámí policii (nebo jejich rodiče, nebo učitelé, nebo sousedi)? Může to být ještě zajímavé a vůbec by mi nebylo líto takové sadistické matky, kdyby na ní přišli policajti...
|
| K@rolina | •
|
(6.5.2003 10:27:22)
Samozrejme, zakon nikdy nestoji sam o sobe. Musi se vsaknout do podvedomi lidi. Doufam, ze timto si lide v CR uvedomi, ze bit deti normalni neni a je trestuhodne. Spolecnost si musi vsimat okoli a nasili na detech mnohem pozorneji nez dosud, jako v jinych vyspelych zemich. A ti co biti praktikuji se budou bat trestu, daji si priste vetsi pozor aby to nedelali. Tady v Norsku je biti deti jiz davno zakazane a projednava se naopak prodlouzeni a zprisneni trestu. Kezby CR byla take jiz v teto fazi!
|
| xxxxxxxy |
|
(6.5.2003 13:23:33)
Karo a jaké tresty jsou v Norsku za bití dětí?
|
| K@rolina | •
|
(6.5.2003 14:01:58)
To zalezi samozrejme na druhu nasili presne zakony neznam, ale je faktem, ze tady by si na verejnosti nikdo nedovolil dat diteti ani pohlavek ci placnuti. Mam pocit,ze to tady rodice nikdy ani nenapadne. Je to tady hloubeji zakoreneno, kulturni narod?, proste se to nedela a vypadala bych divne kdybych dite uderila a nekdo to videl, jsem si jista, ze i to by ohlasili, protoze je to chovani, ktere zde proste neznaji. Asi jako kdyby sis zapalila cigaretu v letadle nebo se svlekla do naha na Staromestskem namesti...;o)))
|
|
| K@rolina | •
|
(6.5.2003 14:02:06)
To zalezi samozrejme na druhu nasili presne zakony neznam, ale je faktem, ze tady by si na verejnosti nikdo nedovolil dat diteti ani pohlavek ci placnuti. Mam pocit,ze to tady rodice nikdy ani nenapadne. Je to tady hloubeji zakoreneno, kulturni narod?, proste se to nedela a vypadala bych divne kdybych dite uderila a nekdo to videl, jsem si jista, ze i to by ohlasili, protoze je to chovani, ktere zde proste neznaji. Asi jako kdyby sis zapalila cigaretu v letadle nebo se svlekla do naha na Staromestskem namesti...;o)))
|
|
|
|
| K@rolina | •
|
(6.5.2003 10:28:26)
Co neni v lidech, musi byt v zakonech.
|
|
| Katka, holky 19m. |
|
(6.5.2003 13:44:10)
Heluško, nic proti ale od kdy si děti povídají o zákonech? :-D Jedině snad, že by měly učitelky žáky informovat a to pak by možná šlo. A taky se mezi dětmi asi ví, že mlátit je NENÍ v pořádku a jsou tady různé organizace, které dokáží pomoci, přesto ty děti mlčí nebo se úplně straní kolektivu. Chtělo by to začít o TOM mluvit, ať klidně na povrch vyplavou všechny ty ošklivé příběhy, co se kdy staly a co se o nich ví - jak už bylo někde zmiňováno, možná ke zvířatkům v televizních novinách by se to mohlo dát... A podívej se na okolní státy - jasně, ne všude jsou rodiny úplně bezproblémové, ale jasně je vidět, že s tímhle jsme zatím HODNĚ pozadu. Já byla rok jako au-pair v Anglii a žila jsem nějakou dobu ve Španělsku a tam se děti prostě nemlátí, protože je dokázáno, že jim to neprospívá, spíš škodí nebo můžou mít psychické problémy na celý život, popř. je způsobit svým dětem, protože jak se chováme MY jako rodiče, tak na to mají vliv i naši rodiče a jejich rodiče a jejich rodiče... prostě to jde s každým rodem stejným směrem. Můj manžel je dětský psycholog a kolikrát vypráví, jak k němu chodí maminky a říkají ,,Já na svoje dítě NECHCI být zlá - nechci ho mlátit, nechci křičet, nechci bejt nervózní..." A na otázku, jak se k ní chovala její matka odpoví, jako kdyby povídala sama za sebe...
Katka
|
| xxxxxxxy |
|
(6.5.2003 13:54:42)
ano, mohu potvrdit, že v Anglii se děti nebijí a dokonce ani v Izraeli se děti nebijí
a když to šlo v jiných zemích, tak to musí jít i u nás. Myslím, že o takovém zákoně si děti povídat budou. Stačí jedno dítě, se kterým si o tom popovídají rodiče, třeba když se o tom mluví ve zprávách (logicky to bude dítě z rodiny, kde se děti nebijí) a už to ví celá třida. už moje pětiletá dcera ví, že když nejezdíš autem podle pravidel, přijdou na tebe policajti (a můžeš se vybourat). To je přece vědomost o zákoně? Taky bude vědět (až bude ten zákon schválený), že policajti přijdou na rodiče, které bijí děti. A přinejmenším některé bité děti se určitě ozvou nebo jejich kamarádi. Postupně to půjde, i v Anglii byl kdysi středověk a teď je pryč, tak proč by u nás měl trvat věčně...
|
| Katka, holky 19m. |
|
(6.5.2003 14:20:13)
Ale jak se v mnoha případech ukázalo - ty děti stejně mají svoje rodiče rádi a už možná proto budou mlčet, protože nechtějí, aby jim je odvedly policajti...
|
|
| Sarka | •
|
(26.5.2003 18:29:41)
jen chci NEpotvrdit, ze v Anglii se deti nebiji - nebiji se hodne, velke vyprasky asi casto nedostavaji, ale "moje" /byla jsem tam jako au-pair/ deti pres zadek od rodicu obcas placnute byly /bylo jim 5 a 8 let/ - ono to proste obcas ani v tech kulturnich zemich jinak nejde.
Ale co je prekvapive, deti byt bity nesmeji, ale ze zvesela mlati do svych rodicu a rvou pritom nejakou pitomost, jako ja chci tyhle nekrestansky drahe bonbony, to je divne....
Ale vseobecne si myslim, ze nejde o biti a nebiti, nybrz o stanoveni jistych hranic chovani a ty se ve vetsine pripadu daji stanovit jinak. Ale verte mi, radsi tatinka a maminku, kteri se mnou budou sportovat, mazlit se, cist si, povidat si a kdyz neco provedu, tak mi narezou, nez chladne, rezervovane, karieristicke, vzdycky in, ale nebijici rodice.
|
| A-momentálně na MD v očekávání | •
|
(27.5.2003 9:57:05)
Je dobré dětem vysvětlit a podat nový zákon, ale je třeba také zmínit, že může nastat situace, kterou ty děti vůbec nechtěly-
ad absurdum: dítě žije v normální rodině, kde vše funguje a všichni se milují. Občas ale chytne facku, či přes zadek. nahlásí to a dle vašeho vzoru, si rodiče odvedou policajti. A dítě - no to přeci samo doma zůstat nemůže a kam ho teď umístí?? I to je třeba těm dětem říci..... Takže s tím hlášením na policajty za jednu či dvě facky to nebude tak horké. Jiná věc je, pokud je dítě mláceno a týráno. To je jiná a na to zákon máme. Ale mít zákon na facku mi příjde zběsilé. Stejně jako je tomu v Německu. Vzhledem k tomu, že jsem ze smíšeného manželství, trávila jsem tam mnoho měsíců a i tam se dětem normálně naseká na zadek pokud něco provedou. Né na ulici, to né, neboť se bojí těch, co koukají z okna a udají všem co je snad pohoršuje, ale doma dostane s klidem nejedno dítě. To je má zkušenost z okolních rodin, s jejíž dětmi jsem vyrůstala. Jenže navenek se o tom nemluví. A zákon? Ten tam mají také. Nicméně jsou to normální lidé s normální povahou, kteří vychovávají své děti s láskou. A že čas od času jim nějaká sedla, to není důkaz toho, že své dítě nemají rádi......
|
| xxxxxxxy |
|
(27.5.2003 10:26:58)
Aneko máš naprostou pravdu, jde o to postihnout takové ty extrémy, jak tady některé matky popisovaly a ještě s hrdostí. Ale v Čechách spíš podle mého názoru bude problém postihnout i ty skutečně extrémní rodiče, protože tolerance k násilí je poměrně velká, většina policajtů, kteří se tím budou zabývat, byli v dětství biti a bijí své děti (neříkám, že extrémně, ale určitě v nějaké větší či menší míře). Koliak ženám se stalo, že je zbil manžel a když volali policii, tak jim bylo řečeno, že si ho neměla brát a nebo že když nemá svědky, nejde s tím nic dělat. Znám řadu případů. Samozřejmě policajti nejednali správně, ale kdo má žaludek na to se bránit? Takže případy typu "odvedli rodiče, který dal facku a dítě skončilo v dětském domově" mi nepřipadají reálné, leda jako nějaký výjimečný případ, který pak média náležitě rozmáznou.
|
| A-momentálně na MD v očekávání | •
|
(27.5.2003 11:07:05)
Heluško, já vím, že to co jsem napsala, byl veliký extrém. Jen jsem se snažila rozlišit to, co jsi ty upřesnila. Né, také nejsem pro, zřezat dítě za to, že rozbilo hrneček s čajem, ale když mu třikrát řeknu, že nemá sahat na tu plotýnku a ono vztáhne ruku počtvrté, tak do přez ní bouchnu. Chápu, co jste tady řešily, a věřím, že v našem státě jsou stále rodiny, ve kterých se trestá důtkami. To odsuzuji stejně jako vy. Zmlátit dítě jako žito není řešení za žádných okolností. Každý extrém je špatný. V podstatě s vámi souhlasím.....
|
|
| Akrasanat | 
|
(27.5.2003 11:34:12)
Nemám nic proti zákonu o domácím násilí, ten u nás ještě není a zřejmě asi dlouho nebude a to je, myslím, hrubá chyba. Je přece šílený rozdíl, když napadne manžel manželku, než když rodič "zbije" své dítě.
|
|
| Klára 34 | •
|
(27.5.2003 12:13:44)
Heluško,
jen k tomu že policajti nejednají správně. Já jsem policistka. V 90% případů napadená na manžela nepodá trestní oznámení, nedojde si k lékaři a ani nijak nespolupracuje. Bohužel, když slyším věty typu "on mě sice mlátí, ale peníze nosí domů", nedá se nic jiného dělat než manžela opět pustit domů. A navíc, pokud nejsou žádní svědci a nejsou "hmatatelné" důkazi jde opravdu o tvrzení proti tvrzení.
|
| A-momentálně na MD v očekávání | •
|
(27.5.2003 12:30:33)
Kláro a těch 10%se chová tak, jak jsem byla svědkem já a to:
"...hele, on ju valí, tak chvílu počkame ať se servou, a pak jim dame flastr za rušeni nočniho klidu,jo?"
To není žert, to je holý fakt, který se stal u nás u firmy a policajti, kteří byli přivolaní toto konstatovali na chodbě, aniž by tušili, že je slyší zaměstnanci, kteří tady překlápěli server.....
|
| Klára 34 | •
|
(27.5.2003 13:35:28)
Aneko,
souhlas, pokud jsi toho byla svědkem, tak nic nenamítám. Mne jen štve, když se řekne "policajti jsou blbý" atd. Samozřejmě se najdou "černé ovce" všude ale nemám ráda, když nás hážou do jednoho pytle. Btw. já sama jsem byla málem stíhaná, za navádění, když jsem přesvědčovala matku tří dětí po bitce k podání t.o..
|
| A-momentálně na MD v očekávání | •
|
(27.5.2003 13:57:36)
Vím, že to máte složité a vím také, že většinou ať uděláte cokoliv, stejně je z toho většinou průser nebo alespoň pozdvižení. Vím to proto, že taky máme policajta v rodině....Jen jsem napsala příklad. Neházím vás do stejného pytle a taky vím, že policajt nic nenadělá, pokud k tomu nemá prostředky, či zákon, který je mu nakloněn.....
|
|
| xxxxxxxy |
|
(27.5.2003 14:48:45)
Já taky neházím policajty do jednoho pytle. Jsou dobří a špatní, zažila jsem i ty dobré i ty špatné. Možná že ti špatní jsou víc vidět.
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem | 
|
(11.6.2003 16:57:54)
Take mam sestru policistku a vim jak to maji nekdy tezke, ale to co jsem cetla v rubrice "sexualni zneuzivani deti", jak se dokazi policajti zachovat k matce, ktera od nich potrebuje pomoc a oni tu pravomoc meli, je otresny!!!! A techto pripadu je vice nez dost, takze o "cernych ovcich" se mluvit neda. Je jich cele stado a to je pruser!
|
| šplechťule, Marek 10/03 | 
|
(12.6.2003 8:01:31)
Kobliho,
tak na to mě napadá jediný lék. Špatné policisty vyhodit a ty dobré pořádně zaplatit. Jenže na to asi nikdy nedojde, tak se nedivme že pracují tak jak pracují. Ale samozřejmě, malý plat není omluva na všechno. Jen mě rozesmívá, když slyším o "novém" zákoně o služebním poměru. Ten zákon už je připraven ke schválení nejméně tři roky. Navíc jestli ho schválí tak bude platit až od roku 2005/2006. Tak třeba to bude pak lepší. Uvidíme.
|
| Pavel Nožíř bezdětný | •
|
(16.6.2003 10:42:07)
Mě kdyby nějakej parchant jenom něco udělal já bych ho zabil až by se posral. Já byl vždy komunista a jsem názoru, že teď jsou ty děti takový rozmazlení parchanti... ZABÍT!!!
|
| Pavel Nožíř bezdětný | •
|
(16.6.2003 10:43:06)
A bydlím v Domažlicích
|
|
| Liduska | •
|
(16.6.2003 14:55:46)
Styl hulvata!
|
| Lionka | 
|
(17.6.2003 0:43:48)
Ne hulváta,ale provokačního úchyla-dop. nereagovat!
|
|
|
|
| Lionka |
|
(17.6.2003 0:50:48)
Nesouhlasím s Anekou-dítě vychovávané s láskou a přiměřeně trestané (max. nějaký tím vyjímečným plácnutím přes zadek - ne facky!!!),které ví za co a že to CO je logické (ne třeba,že bylo moc zvídavé nebo má neurotické rodiče apod.) nikdy nepůjde se stížností na policii,že dostalo od maminky a nebo tatínka na zadek.
Tam půjde dítě,co má výchovné problémy z neutěšeného rodinného (a troufám si říci i patologického)stylu výchovy.A to je správné.
Je kontraproduktivní dítě strašit tím,že když něco práskne na rodiče,že pak zavřou rodiče do vězení a jeho do děcáku (jinými slovy-musíš snést všechno,jinak jdeš do polepšovny).Dítě má vědět,že nikdo nemá právo zneužívat svého nadřazeného postavení a že má právo se bránit.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lionka |
|
(6.5.2003 21:31:37)
Jé to je dobře,už aby to bylo!!!!
|
| Akrasanat |
|
(26.5.2003 14:14:27)
A co takhle názor psychoanalitika a dětského psychatra? Každý vám řekne, že deti potřebují hranice. Potřebují příkazy a zákazy. Stejně jako my dospělí. A za porušení zákazu dostaneme co?
Neříkám, že zrovna facku, zabrousila jsem do tématu trestání dětí a diskuze je jen a jen o tom jak proboha hlavně nesmíme uhodit dítě.Ale problematiku trestání tu nikdo ani nenakousl.
|
| Jarka, dvě dcery |
|
(26.5.2003 14:39:03)
Akrasant, tak tu problematiku nakousni ty, co ti brání? :o)))
|
|
| KarlaM | 
|
(26.5.2003 14:42:24)
Doporučuji knihu: Rodiče, nebojte se říkat ne.(Delaroche, vydal v r.2000 Portál).
|
| Akrasanat |
|
(27.5.2003 11:27:54)
Čekal jsem studenou sprchu,
jsem mile překvapená:-)))
Jo, tu knížku právě čtu:-)
|
| KarlaM |
|
(27.5.2003 12:55:04)
Tak nějak to bylo poznat. knížka je to zajímavá.
A k té výchově, která je příliš liberální. Rodiče, kteří jsou mírní a pořád jen vysvětlují, vysvětlují, neprojeví ani náznak negativních reakcí, když dítě něco provede, tak se dost často diví, že je jejich dítě agresivní. "Kde se to v něm bere, když doma to nikdy nemohlo vidět?". Ono se totiž nenaučilo se zápornými emocemi pracovat...ani je doma nevidělo...Prostě děti potřebují lásku a řád...
|
|
|
|
|
|
| Klárka | •
|
(11.11.2003 11:50:02)
Ahoj.
O novém zákonu proti trestání dětí moc nevím, ale při čtení příspěvků jsem si vzpomněla na něco jiného.
Je to už trochu dávno, asi osm let, co jsme se ve škole snažily překládat články z anglických časopisů. A v jednom se psalo, že na soukromých a církevních středních školách v některých jižních státech USA jsou ještě stále dovolené a také stále používané tělesné tresty. Nikdo ve třídě tomu
tehdy nechtěl věřit, všechny jsme se smály, nicméně naše profesorka tvrdila, že to možné je, protože v 60. a 70. letech tam školní tělesné tresty určitě existovaly.
S takovým trestem nejdříve musí souhlasit rodiče studenta nebo studentky, ti většinou souhlasí, no a potom provinilec ještě za přítomnosti několika svědků dostane velmi bolestivý výprask jakousi velkou dřevěnou pálkou s otvory. A dokonce
se prý trest vykonává i veřejně před ostatními spolužáky.
Já osobně mám s výprasky z dětství trochu zkušeností. Rodiče sice nebyli přehnaně přísní, ale tak jednou nebo dvakrát do roka, když už zlobení bylo moc, se konal sekec. Mamka si mě vždycky přehnula přes křeslo a dostala jsem buď rukou nebo mi seřezala zadek vařečkou, jenom jednou, ale to bylo hodně zlé, jsem společně s bratrem byla bita koženým řemenem.
Takže, dostat jednou za delší čas více či méně zasloužený nářez od rodičů, to si ještě dovedu docela dobře představit. Ovšem, že by mě třeba v třeťáku na gymplu za opisování při písemce třídní odvedla do ředitelny, tam bych se musela dobrovolně předklonit a nechat si vysázet pětadvacet na holou, tak to mi přijde jako absolutní absurdní nesmysl. Prostě blbost maximální.
Něco tak ponižujícího možná existuje někde v zaostalých islámských zemích, ale u nás v Evropě snad bití žáků učitelem bylo naposledy povolené za Rakouska-Uherska?
Zajímalo by mě, třeba to někdo víte, jestli v té Americe jsou takovéto tělesné trestání opravdu ještě dnes možné?
Klára.
|
| Pavel | •
|
(31.12.2003 9:48:24)
Já jsem sice v Americe nebyl, ale něco podobného
o tělesných trestech jsem už také slyšel, a docela
tomu i věřím. Kdyby se to mělo odehrávat někde v
Evropě, tak to by byl nesmysl, ale v bláznivé Americe je možné všechno.
Na jedné straně tam haraší a přitom klidně vykonávají tresty smrti i u nezletilých, vlatně ještě dětí. Takže nějaký dozorce klidně může ve
škole i mlátit studenty. Pavel.
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)