| Louisa Z. | 
 |
(1.2.2025 13:56:04)
Hezké sobotní odpoledne. Vyzná se tu někdo v nonverbální komunikaci?
Zajímalo by mě, co řečí těla vyjadřuje následující situace:
Asistentka, která má v pracovní době v hlavě převážně mimopracovní aktivity (nejedná se o rodinu, jedná se o její koníčky). To se negativně odráží na kvalitě práce. V minulých 14 dnech se situace vyhrotila a jak vedení, tak kolegyně, se kterou sedí v kanceláři, s ní měly nějaké pohovory.
V pátek, 3 minuty před koncem pracovní doby, za situace, kdy spolupracovnice z jiné kanceláře byla na odchodu (vypnuté PC, v bundě a s taškami v ruce) přijde do její kanceláře, sedne si na její pracovní stůl a postupně se přes informace o tom, že jde příští středu k lékaři dostane k tomu, že měla nepříjemné rozhovory jak s vedením tak se spolusedící kolegyní a závěrem se zeptá, jestli proti ní ta spolupracovnice z jiné kanceláře také něco má, ať jí to řekne, že už to unese.
Umí někdo rozklíčovat, co vyjadřovalo to sednutí si na cizí pracovní stůl v cizí kanceláři za situace, kdy je kolegyně viditelně na odchodu, vyjadřovat?
Podotýkám, že sedání si na stůl není běžným standardem firemní kultury...  , byť zrovna tato asistentka to občas dělá stejně tak jako občas si dá "pohodičku" a třeba v minisukni si hodí nohy na pracovní stůl způsobem, že je leccos vidět...(věková kategorie 55+). Doplňující informací je i to, že tato asistentka u většiny lidí nerespektuje intimní osobní zónu a že velice často se na své kolegy (bez ohledu na pohlaví) "natiskne" tělo na tělo i přes jejich zjevnou nelibost.
Vidíte to jako manipulaci s cílem vynutit si v minutovém rozhovoru od té kolegyně ujištění, že ona proti její práci nic nemá a ubezpečit se v tom, že je všechno "cajk"?
Nebo to vidíte jinak?
Díky za názory.
|
| K_at |
|
(1.2.2025 15:17:43)
Vidím to tak, že sednuti na stůl je v tomto případě to nejmíň důležité. Že je dáma odrzlá a sednuti na stůl je vlastně totéž, jako nerespektování osobní zóny.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.2.2025 15:21:47)
Paní asistentka bude asi poněkud neomalená, sebestředná a málo profesionální.
Speciální gesto bych za sedáním na cizí stůl asi nehledala.
Ale specialista na nonverbální komunikaci nejsem.
|
|
| Půlka psa | 
|
(1.2.2025 15:34:37)
Řekla bych, že byla rozhozená ze situace a hledala zpřízněnou duši. A jak byla na nervy, tak si nevšimla, že jde vlastně nevhod. Maninulaci za tím úplně nevidím, spíš trochu slon v porcelánu a nervy na pochodu. Tohle v tom (úplně laicky) čtu já, ale mohlo to být samozřejmě jakkoliv. Na každý pád, z jednostranného popisu těžko vyčíst něco objektivního.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.2.2025 15:55:14)
Půlko, jak píšeš, těžko dělat závěry ze stručného jednostranného popisu situace.
Nicméně, znám lidi, kteří nerozeznají, že jdou nevhod, i když jsou úplně v klidu.
|
| Půlka psa |
|
(1.2.2025 15:58:08)
"znám lidi, kteří nerozeznají, že jdou nevhod, i když jsou úplně v klidu."
Jasně, to já taky. Ale pak už to s jistotou není manipulace, když to ten dotyčný ani neví.
|
| Drypetis | 
|
(1.2.2025 16:12:04)
U nás jedna kolegyně taky ráda zdržuje ty, kteří jsou na odchodu. A když jí řeknou, že musí stihnout autobus, tak začne rozebírat, že na odchod je ještě čas, na co potřebuje na zastávku 10 minut, když jí bohatě stačí 5.
|
|
|
|
| Drypetis |
|
(1.2.2025 16:09:22)
Půlko,
taky si myslím, že byla rozhozená z té situace a nic jiného bych za tím nehledala. Zvlášť, když to sednutí si na stůl u ní není poprvé.
U nás ve firmě si nedokážu představit sednutí si na stůl, ani nohy na stole, ale je tam taky jedna zvláštnost, kterou dělají hlavně mladí: když jdou za někým něco vyřizovat, sednou si na bobek vedle jeho židle a mluví s ním z té pozice. Nikde jinde jsem to neviděla a když jsem to viděla poprvé, myslela jsem, že se dotyčnému udělalo špatně Já znám poučky v řeči těla opačně, že je dobré člověka usadit a pak sám k němu mluvit vestoje, že to znamená snazší ovládnutí situace, ale aby si někdo těsně k někomu, kdo sedí na židli, sedl na bobek, jsem fakt neznala Mně je to dost nepříjemné a narušuje to můj osobní prostor a prostě nejsem zvyklá, aby někdo se mnou mluvil z téhle pozice.
To je nějaká novinka?
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(1.2.2025 16:11:57)
Vidím za tím nervy na pochodu.
A nevím, co přesně znamená funkce asistent jinde, než ve škole  .
|
|
|
| monam |
|
(1.2.2025 16:40:05)
vidím to tak, že ji nemáš ráda a pak, že asi byla něčeho plná a potřebovala to vyřešit. A asi si nedělá nic moc toho, co je a není součástí firemní kultury. Byly nějaké náznaky, že je dotyčná na odchodu? Ale asi i kdyby byly, ona to chtěla vyřešit hned. Nic dalšího bych v tom fakt nehledala.
|
|
| neznámá |
|
(1.2.2025 17:18:55)
Sednutí na stůl bych v tomto případě vnímala jako pokus o nastolení neformální atmosféry. Možná je kolegyně drzá, jak tu někdo píše, ale stejně tak může být nejistá a stydlivá a pomáhá si takovými rádoby silnými a neomalenými gesty.
|
|
| Cimbur | 
|
(1.2.2025 18:32:39)
Pohybuji se v jiném prostředí, ale její už tak neomalené jednání bych považovala za pokus vyjádřit jakousi nadřazenost a kontrolu nad situací. Osobně bych ukončila hovor a odešla, i kdyby takto přišel 3 minuty před koncem pracovní doby i sám šéf. Tím spíše, kdyby takto sedl na stůl.
|
| Louisa Z. |
|
(1.2.2025 20:10:06)
Díky všem za názory.
Cimbur, vnímám to podobně. Situace vyústila přesně tak jak píšeš…
|
|
| kysnutá knedla |
|
(1.2.2025 20:27:42)
"tak neomalené jednání bych považovala za pokus vyjádřit jakousi nadřazenost a kontrolu nad situací. Osobně bych ukončila hovor a odešla, i kdyby takto přišel 3 minuty před koncem pracovní doby i sám šéf. Tím spíše, kdyby takto sedl na stůl."
Cimbur to napísala aj za mňa
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(2.2.2025 12:57:57)
V tejto situacii by som vobec nerozoberala co tym sleduje alebo ako sa polozi na nabytok.
Jedinu vetu, ktoru by odomna pocula "Necháme tento rozhovor na pondelok."
|
|
| susu. |
|
(2.2.2025 17:39:29)
Asi bych to sednutí si na cizí stůl tak neřešila. V různých skupinách jsou v těchto věcech zvyky různé (někdo tu psal o sedání si na bobek...) a občas to člověk míchá a ani si to neuvědomí, až když ostatní reagují jinak, než čeká.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(3.2.2025 8:56:31)
u mne by si na stůl nikdo nesedl 
jak mám silnou potřebu udržovat distanc, tak mám podle toho vždy taky zařízené pracovní místo - vždycky mám tu plochu zakrytou tak, aby tam nebylo zbytečné místo, ideálně další nábytek tak, aby ke mně nebyl ten přístup moc jednoduchý - kontejner vedle stolu, počítač na kraji a podobně... stavím si takové malé pevnosti 
a teda kdyby si ke mně někdo přisedl na bobek, asi by mě zachvátila panika
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(3.2.2025 10:52:46)
Tady se vždycky dozvím něco novýho zajímavýho
Kolegům na okraj stolu sedám, ostatní zase sedají u mne. Nikdy mě nenapadlo, že je na tom něco špatnýho.
U cizích lidí ne, ale v oddělení je to zcela běžný.
|
| Monika |
|
(3.2.2025 11:21:40)
Inko a Vy na těch stolech nic nemáte? Nebo je máte tak obrovské? My máme takové standardní pracovní stoly (tuším z IKEA) a když se rozhlédnu, sednout bych si teoreticky mohla jen na ten jeden, který je aktálně neobsazený. Ale vůbec nevím, proč bych to měla dělat, v životě jsem si v práci nikomu, ani sobě, na psací stůl nesedla ani doma na stoly nesedám. Doma si na stůl někdy dám nohy, v práci ne
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.2.2025 11:32:27)
Stoly jsou docela velký, různě tvarovaný, často nějaký roh nebo oblouk trčí do prostoru a vyzývá k sednutí A když tam třeba není žadná židle navíc nebo je někde bokem a na ní třeba kabelka.
|
| Monika |
|
(3.2.2025 11:39:25)
Inko a to takhle v sedě na stole třeba řešíte pracovní věci? Nebo soukromé? Jako proti gustu ..., ale nějak si to neumím vůbec představit
|
| Půlka psa |
|
(3.2.2025 11:43:36)
Sezení nastole si představuju tak, že se o něj člověk opře bokem nebo zadkem a ne, že si dá zadek na stůl a nožky mu visí nad podlahou. Jinak, můj stůl má přes dva metry a sedím na kraji, takže na druhém konci ať se každý opírá jak chce.
|
| Alena |
|
(3.2.2025 11:49:15)
Asi tak. Navic v uvodni situaci kolegyne na odchodu stala, to mi pripada az prirozene se o stul oprit (ale vzdy jsem delala v prostredi s neformalnimi vztahy). Take nevim jak sedici na stole vyjadruje nadrazenost, kdyz ten druhy stoji.
|
| susu. |
|
(3.2.2025 12:31:09)
To opření se o stůl taky dělám, zvlášť když někde postávám dýl, něco řešíme, někomu telefonujeme a je nás tam víc. Když stojím mezi dveřma, tak se opřu o futra, to tu taky dělají všichni. trochu to souvisí s tím, co jsem psala - různé zvyklosti v různých skupinách.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.2.2025 12:30:32)
Přesně, takový přisednutí, ne že by člověk vyskočil na stůl a kýval nohama.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.2.2025 12:32:57)
To většinou neřešíme nic, jen prohodíme pár slov.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(3.2.2025 12:04:33)
Myslím, že "sednout někomu na stůl" je běžný, a rozhodně je to přirozenější, než sednout někomu třeba na jeho židli.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(3.2.2025 12:34:38)
"Myslím, že "sednout někomu na stůl" je běžný"
jako fakt? marně přemýšlím, jestli jsem to viděla někdy v reálu nebo jen ve filmech 
jako ještě beru, že se někdo tak jako opře o vlastní stůl, ale sednout na něj? to je divné... a na cizí už vůbec...
|
| Půlka psa |
|
(3.2.2025 13:13:00)
Myslím, že to záleží na velikost stolů, místnosti, na velikosti prostoru mezi stoly, na tom, jestli je v mísnosti jiný nábytek, o který se opřít, na který si sednout atd. My máme skleněné stěny, žádné skříně, spoustu prostoru a obří dlouhé stoly. Tam se fakt neopřeš o nic než ten stůl. Ale dokážu si přestavit, že u malého stolku v malé kanceláři by to bylo nevhodné.
|
|
| Žžena |
|
(3.2.2025 16:03:37)
Rose,
Já myslím, že zde prakticky všechny tím sednutím myslíme právě takové to "přisednutí/opření", kdy je jedna nebo obě nohy na zemi, a ne že vyskočíme na stůl celým zadkem a stehny a nohama houpáme ve vzduchu půl metru nad zemí.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(3.2.2025 16:21:41)
jj dočetla jsem a tomu rozumím... to je ta přijatelnější varianta, přesto to pro mne je velký zásah do osobní zóny... to bych musela mít aspoň dvou metrový stůl a židli na jednom kraji a vetřelce na druhém a stejně by to bylo pro mne nekomfortní... ale uznávám, mám tu osobní zónu nadprůměrně širokou, jsem ten typ, co podává ruku výhradně propnutou v lokti (a jen pokud se tomu nedá vyhnout, preferuju úsměv a pokývnutí hlavou )
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(3.2.2025 17:14:09)
Jsem doufala, že po Covidu se od podávání ruky upustí úplně, mně by stačilo to ťuknuti loktem
|
| Stará husa |
|
(3.2.2025 17:27:57)
Ač jsem introvert a nekontaktní člověk, podávání ruky mi nevadí ( pokud není špinavá, zpocená nebo leklá ryba). Vadí mi objímání a líbání a to i od blízkých lidí. Strašné to pro mě bylo vždycky při oslavách narozenin v práci.
|
| mamoch |
|
(3.2.2025 17:57:20)
Huso, ano, moje řeč:), já to mám úplně stejně. Např. na sraz třídy po "sto" letech jsem se hodně těšila, ale na to objímání a líbání tedy nee. Podávání ruky mi nevadí vůbec.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.2.2025 18:23:13)
Kdy se u nás vlastně objímání a líbání rozšířilo?
Já z dětství pamatuji pouze z televizní obrazovky tu bizarní verzi mezi soudruhy vrcholnými politickými představiteli, ale mezi lidmi kolem mě se to nepěstovalo.
Ani s těmi spolužáky, jak se tu zmiňuje, jsme to nepraktikovali, dokud jsme byli spolužáci.
Teď na srazech po desítkách let se každý na každého automaticky vrhne.
Už jsem si zvykla, i když úplně kontaktní člověk nejsem a vždycky si připadám trochu neohrabaně.
|
| Stará husa |
|
(3.2.2025 18:50:37)
Ropucho, moji příbuzní z Ostravska se líbali a objímali už za mého dětství, pamatuju si, jak se mi to hnusilo. Ale je fakt, že s kamarády, natož spolužáky, jsme se neobjimali. Teď to často vidím, že se sejdou dvě puberťačky a hned se obejmou. Je to divné.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.2.2025 19:17:21)
Huso, jojo, v generaci mých dětí už to bylo úplně běžné.
Já to neznala ani z širší rodiny, asi byli všichni mimořádně nekontaktní. Začala jsem se s tím setkávat až v dospělosti a jako společenský standard to vidím možná posledních dvacet let?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.2.2025 10:41:25)
myslím, že je to zápaďácký import
strašně to nesnáším, takže když někam přijdu do větší skupiny, hned na počátku zahalekám "ahoj všichni" a zamávám ručičkou, takže je jasné, že žádná objetí neočekávám
snesu objetí od některých lidí mimo rodinu, ale je to velmi úzký okruh, dost možná bych to dokázala spočítat i na prstech (rodina je ok, od mala jsem navyklá na objetí a polibek na tvář, s nejbližšími i na ústa, to snáším dobře)
někdy teda chtě nechtě dojde k mírnému násilí, kdy si druhá strana odmítne uvědomit mou osobní zónu a to mě dokáže dost rozhodit...
a teda obecně vypadá můj proxemický tanec spíš jako lov králíka než tanec můj muž se vždycky těší, až se budeme s někým seznamovat, hrozně ho prý baví, jak těm lidem uhýbám a zoufale se snažím nenechat se přitáhnout
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(3.2.2025 19:34:44)
Mně tedy objímání a olíbávání nevadí, ale je to pro mě je to tak moc spojené s korporátním životem, že se s nikým jiným snad ani nevítám. Olíbávání na obě tváře nebo objetí = porada s kolegy z jiných budov/měst/států. Korporát mě navěky poškodil ohledně jakýchkoliv projevů mezilidské blízkosti.
|
| Ropucha + 2 |
|
(3.2.2025 19:49:12)
"Korporát mě navěky poškodil ohledně jakýchkoliv projevů mezilidské blízkosti. "
|
|
|
|
|
| Drypetis |
|
(4.2.2025 19:09:21)
Stará huso,
mám to stejně, podání ruky mi nevadí, objímání a líbání jo.
Ale dělám v korporátu, kde se objímání a líbání nepraktikuje, naopak máme partnery v zemích, kde se považuje za neslušné, když muž podá ruku ženě a zdraví ji jen úklonou. A to je taky trochu divné a je dobré na to být připravena, naše ženy si to vysvětlí, že jsou jim pod úroveň a nestojí za podání ruky, ale údajně je za tím to, že na cizí ženy se prostě nesahá.
Podání ruky je ale vlastně strašně nehygienické, když si člověk představí, že je slušné si rukou zakrýt ústa při kašli a kýchání a pak tu ruku opatláme o ruku někoho jiného
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(3.2.2025 11:20:53)
Já si sedám na stůl, na bobek, všude. Mám všechny nešvary téhle diskuze. Akorát těsně před koncem pracovní doby nechodím, ale to je jen proto, že nemáme pevnou pracovní dobu, tak těžko věštit, kdy chce kdo končit.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.2.2025 11:35:00)
Taky nevím, kdy kdo končí, ale pokud by ten člověk byl oblečený na ven, nezačala bych nic vykládat, ale odešla.
|
|
| Pavla ... | 
|
(3.2.2025 14:14:39)
tak na sezení na stole taky nevidím, nic špatnýho, navíc opravdu sedící je proti stojícímu v nevýhodě, rozhodně nepůsobí nadřazeně. Sezení na stole myslím taky spíše opírání a část zadku na stole, část v prostoru.
A u nás tak pracovní věci řešíme, protože když potřebuju něco kolegovi ukázat na PC, někde se u toho PC sejít musíme, buď sedím na "bobku", ale pořádně nevidím na monitor, nebo z části na stole, nebo se zas nepříjemně nad někoho nakláním.
jsme ale malá firma :)
Kolegy na odchodu neoslovuju, ale moji kolegové mně na odchodu oslovují, někdy jim to nemám za zlé, když něco nutně potřebují.
Když někdo chce ujistit, že je s ním aspoň někdo v pohodě, klidně to pro něj může být důležitý.
A asistentka - jak se tu někdo ptal - je sekretářka s nějakými složitějšími úkoly :)
|
|
|
|
|
| Lenka Pražanda |
|
(3.2.2025 11:29:41)
Paní je jednoduše buran, neumí se chovat. To, že si sedla na stůl vůbec nic neznamená, prostě si potřebovala sednout a tam bylo nejspíš volno. Přeci si nesedne na cizí židli Nonverbální komunikaci za jejími projevy nehledejte.
Mě přijde horší to, že si hodí nohy na stůl. A ještě v mini  Jak tohle může dělat asistentku?
|
|
| Koníček mořský | 
|
(3.2.2025 11:42:32)
Měla jsem úplně přesně stejnou kolegyni. V práci toho na práci moc neměla, ale uměla dobře pochlebovat vedení. Jinak dělala všechno, co ta v příspěvku - nedodržování zón, věčně na někoho nalepena, věčně jí bylo vidět spodní prádlo, nohy na stole apod., občas si dala šlofíka i s chrápáním, věčně nějaký výhody, sedání na stůl totéž, pokládání svých věcí na cizí stoly jakbysmet. Manipulátorka a intrikánka. Jájinka, vyčúránka a hysterka.
A běda, když se někdo ozval.
Byla jsem ráda, když odešla a dodnes se divím, že jsem to s ní v práci tak dlouho vydržela. v jedný místnosti osm let, na jednom pracovišti dalších deset. Lidi mi říkali, že musím mít svatozář.
Takže význam její nonverbální komunikace je vyčůranost, prospěchářství a nadřazenost.
|
|
| byvala radka |
|
(3.2.2025 11:46:34)
Vzala bych si kabelku, klice a se slovy proberem to v pondeli bych odkracela
|
|
| byvala radka |
|
(3.2.2025 11:47:01)
Pani je drza a na hruby pytel hruba zaplata
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)