| Černá kronika | 
 |
(27.1.2025 13:45:51)
Jaký máte názor na to, že nepedagogické pracovníky a učebnice bude hradit obec? U nás se školnice, uklízečky i kuchařky bojí, že to bude změna k horšímu. Nové smlouvy, nižší platové zařazení nebo zkracování či spojování úvazku. A prý už nebudou mít nárok na dotovaný oběd, protože nebudou zaměstnanci školy, ale obce. Další věc, které se obávají, že v době prázdnin je bude obec využívat pro práce pro obec, tzn. úklid ulic, údržba zeleně atd. Pedagogičtí zaměstnanci by snad neměli pocítit změnu, ale kdoví... Moc dobře nechápu, proč má obec hradit i učebnice a školní pomůcky. Navíc se obávají kuchařky a uklízečky, že jak úklid, tak stravování převezmou agentury.
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 14:27:55)
Je to děs.
A hlavně se bojím, že obce nepochopí, že uklizečka v MŠ je vlastně nepedagogický asistent, který musí být po ruce nejen na šůrování podlah a stolů, ale také na řešení jakéhokoliv incidentu, ohlídání třídy v případě potřeby, prostírání, mytí nádobí po přesnídávce a svačině, rozmísťování matrací na spaní, rozdávání a vybírání povlečení, pomoc při převlékání u dětí bez dostatečné sebeobsluhy, ...
Taky zajímavá věc je, co bude s hospodářkou školy. Přeci nebude asistentka ředitela a hospodářka školy (obvykle jedna osoba), podřízená obci a ne řediteli... Ale asi ano.
|
| Blanče | 
|
(27.1.2025 16:46:09)
Asistentka je pedagogický pracovník, hospodářka správní. A dovedu si představit i model, že půjde o dva parciální úvazky téže osoby u dvou zaměstnavatelů.
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 21:03:30)
Myslel jsem to, že hospodářka školy bývá obvykle taky v roli asistentky (sekretářky) ředitele. Pomáhá nejen se zaúčtováním, vedením faktur a účtů, ale taky s výkaznictvím pro všechna možná "nádraží". V některých školách taky primárně přijímá telefony, omluvy atd.
A najednou tahle pravá ruka ředitele bude placená z obce a možná sdílená mezi více škol.
Nemluvil jsem o asistenence pedagoga, ani o školní asistentce.
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 14:28:06)
Ono teoreticky je to vymyšlené tak, že všichni ti THP by mohli zůstat zaměstnanci školy, nikoli obce a obec by je měla platit škole. Ale velmi pravděpodobně je obec zařadí do svých zaměstnanců.
Mj. tyhle přechody nejsou jednoduché. Podle ZP nelze "jen tak" člověka převést od jednoho zaměstnavatele k druhému. Musí k tomu být uzavřena smlouva o převodu činnosti zaměstnavatele nebo její části k jinému zaměstnavateli. A na základě této smlouvy zůstávají pracovní smlouvy v platnosti. A je tam řada podmínek v ZP (§ 338), která musí být splněna a měla by být v převodní smlouvě uvedena, jinak by se mohlo stát, že by převod byl neplatný a povinnost platit by zpětně soud určil škole.
Dále zaměstnanec se to musí dozvědět formálně 30 dní předem a má právo do 15 dnů oznámit zaměstnavateli, že den před dnem přechodu odchází. Pokud by lhůta nebyla splněna, pak má právo odejít den před dnem přechodu a nebo do 15 dnů od podání výpovědi po dni přechodu.(§ 51a).
Pokud by došlo k podstatnému zhoršení pracovních podmínek, má právo podat výpověď o domáhat se odstupného (bohužel u soudu).
|
| Blanče |
|
(27.1.2025 16:44:22)
Vážný tady je to s přechodem na jiný subjekt trochu odlišné od toho, co popisuješ v tom smyslu, že obce jsou zřizovateli škol a půjde o změny nikoli běžné ale dané systémově zákonem. Věřím, že malým obcím se nebude chtít do dalšího výkaznictví a prostě škole navýší příspěvek o to, co dostanou na platy. Navíc pokud budou peníze tak jako doteď účelově vázané (na rozdíl od příspěvku "na provoz" který se na obec dostává ve výši "na žáka" a je na ní, jak s penězi naloží) stejně s nimi nic moc nevymyslí. Blbý je to, že je nebude možné míchat a bude se hůř pracovat s jakýmikoli nestandardy.
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 20:57:34)
Co vím, tak pokud to nepadne pod stůl, tak to imho nebude účelově vázané. Ono bude zázrak, pokud to obce VŮBEC dostanou nějak refundované. A jestli ano, tak to bude úpravou rozpočtového určení daní o nějaké miniprocento. A bude to na poslední chvíli.
Prostě nově se bude od zřizovatele očekávat, že dodá budovu i s její údržbou a úklidem, resp. že tyto pracovní síly obec uhradí škole, pokud zůstanou zaměstnanci školy.
A že zajistí školní stravování v rámci norem, za stanovený limit. Jestli to doplatí outsourcové firmě, nebo jestli nadále uhradí pracovníky ŠJ to je jejich věc. Aspoň taková je představa.
|
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 21:30:42)
Blanče, ono bude záležet, jestli v zákoně bude ten přechod na obec zmíněn. Ono to má být pouze úprava financování, že tyhle lidi + ONIV mají platit obce ze svého rozpočtu a poskytovat školám na to peníze.
Pokud tam nebude zmíněn, ale obce se do toho pustí, bude s tím ohromný problém, protože ZP byl cca 2020 upraven do souladu s evropským právem, které neumožňuje jen tak předávat zaměstnance a je tak trochu na půl cesty mezi starým pojetím a EU:
§ 338
Nejde-li o převod činnosti zaměstnavatele podle jiného zákona, přecházejí práva a povinnosti z pracovněprávních vztahů na přejímajícího zaměstnavatele při převodu činnosti zaměstnavatele pouze v případě, že
a) činnost je po převodu vykonávána stejným nebo obdobným způsobem a rozsahem,
b) činnost nespočívá zcela nebo převážně v dodávání zboží,
c) bezprostředně před převodem existuje skupina zaměstnanců, která byla záměrně vytvořena zaměstnavatelem za účelem výhradního nebo převážného vykonávání činnosti,
d) činnost není zamýšlená jako krátkodobá nebo nemá spočívat v jednorázovém úkolu a
e) je převáděn majetek, popřípadě právo jeho užívání nebo požívání, je-li tento majetek s ohledem na charakter činnosti pro její výkon zásadní, nebo je převzata podstatná část zaměstnanců, které dosavadní zaměstnavatel používal při výkonu činnosti, závisí-li tato činnost v podstatné míře pouze na zaměstnancích, nikoliv na majetku.
Čili v zásadě, nejprve obec musí ty lidi podle dohody se školou převzít jako celek (nejlépe, pokud by předem vytvořili ve škole oddělení zajištění provozu, kterému by např. šéfovala hospodářka a byli v něm THP školy; u ŠJ to není problém, tam ta struktura už existuje vedoucí a hospodářka a podřízení). A tato skupina bez změny popisu práce, úvazků atd. se převedla na obec. A teprve poté se řešilo co dál v rámci "restrukturizace". Zároveň by na obec měly přejít i budova školy (pokud ji nevlastní) a pracovní nástroje THP pracovníků a celá ŠJ.
Jo a ten p5evod musí oznámit 30 dnů předem, což buď stihnou před prázdninami, nebo opět PROBLÉM, pokud k němu má dojít k 1.9.2025.
(Třeba v naší MČ už na tom potichu školský odbor půl roku koncepčně pracuje. Teď to řekli ředitelům... Jenže oni to mají namalované, které školy se sloučí a kam přejdou zaměstnanci, ale myslím, že právníka to nevidělo. Jako typicky žádné manažerské rozhodnutí...)
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 21:43:27)
A ještě přidám otevřený dopis ředitelek MŠ Praha 12, kde právě řeší otázku slučování školek a přechodu THP.
Článek, uvnitř dopis
|
|
| anexa | 
|
(27.1.2025 21:43:39)
Takže si myslíš, že by to taky nemuselo být podle zákona? Vlastně je i otázka, jak by to bylo s penězi např. z fondu odměn, z FKSP. V obou fondech jsou finance, které tam ti zaměstnanci odvedli. Měli by na ně nárok? Resp. mohl by ředitel i nadále ty zaměstnance z fondu odměn odměnit? Měli by nárok např. na stravenky? Nebo by jejich odvedené peníze do FKSP spolkli učitelé a nepedagogové by neměli nárok už vůbec na nic?
|
| lampetra | 
|
(27.1.2025 22:06:11)
Fond odměn: u nas mnoho let neexistuje, ale tvoří se z hospodarskeho výsledků, to není o tom, ze by ho nějak tvořili zaměstnanci. Fksp, tady záleží na tom, zda nepedagog bude zamestnancem skoly nebo obce. Zatim předpokládám to prvni. A zda se nejak nezmění legislativa, zatim předpokládáme, ze zrizovatel bude na školu převádět budget, ve stejném členění jako kraj, tzn. Platy, odvody, odvod do fksp + oniv. Nemluvim ted o castkach, jen teoreticky.
|
| anexa |
|
(27.1.2025 22:21:54)
.
|
|
|
|
| Blanče |
|
(28.1.2025 0:18:00)
Vážný ale podle tebou uvedeného dokážu přetáhnout všechny nepedagogy. Myslím, že opravdu záleží jen na tom, jak kvalitní jsou zastupitelstva a nakolik bude financování účelové. Jen znovu zdůrazním, že si opravdu nemyslím, že to co ti tydýti teď vymýšlejí je OK.
|
| Vítr z hor | 
|
(28.1.2025 7:33:14)
...nakolik kvalitní jsou zastupitelstva...
Tady nejde jen o kvalitu, ale i o to, jak k věci přistoupí. Školy v okresním městě mají podporu zřizovatele - víme, že ti lidé jsou kvalitní, a že je potřebujeme, tak je doplatíme, když bude třeba. Hlavně, ať mají klid a neutečou nám, než se o vyjasní. Lidi jsou klíč.
Vedlejší obec - dobře, nedostaneme peníze na všechny, takže kuchařky možná utečou, oukej, odkud se teda dá dovážet jídlo? (náklady neporovnatelně vyšší než na doplácení platů). Doplácet jim nebudeme, protože naše zaměstnance na úřadě taky nikdo nedotuje.
Lidi panikaří, protože komunikace státu je víc než mizerná. Zastupitelstva chaotí, protože nemají informace. Podle stupně gramotnosti zřizovatele nastávají roztodivné reakce. Třeba jeden starosta nyní rozhodl, že se školy okamžitě spojí, protože se doslechl, že se budou spojovat...
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(27.1.2025 14:37:22)
Kroniko, já se hlavně bojím právě toho, že nastanou obrovské rozdíly v podmínkách. Že to bude hrozně ode zdi ke zdi.
|
| Senedra | 
|
(27.1.2025 16:32:55)
U nás ještě panují obavy, že si zaměstnance stáhne obec během dne a když se pak něco rozbije/rozlije/ zamaže/ praskne žárovka..., tak se bude čekat bůhvíjak dlouho, než dorazí školník nebo uklízečka.
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.1.2025 17:15:53)
Velmi pravdepodobne ano. Uz byly zverejneny pridelene prostredky s tim, ze k lonsku bylo pridano hodne navic. Aby to vypadalo.
Ale je to jak se slevama v obchode:
Puvodni cena je 50 Kc, tak se to na chvilku zvedne na 90 Kc, a nakonec se to prodava se slevou za 70 Kc 
U nas tvrdi, ze nepedagogove ze 2 skol meli loni X, prihazuji 100000, takze to bude super.
Akorat, ze meli i bez odmen x+z, tedy mnohem vic, s odmenama x+z+y, no a po tom super zvyseni jim bude do soucasneho zakonneho minima chybet par desitek tisic mesicne.
Jo a v castce, ktera nestaci ani na zakladni nepedagogu, maji pry byt i ONIVky 
|
| Blanče |
|
(27.1.2025 20:20:48)
Větře ty ONIVy vidím jako větší průšvih i když upřímně, my už se do nich nevlezeme ani zdaleka teď. V okamžiku, kdy je v ŠVP plavání, tedy není možné spolufinancování rodičů a máš to k nejbližšímu bazénu 25 km jde de facto celý ONIV jen na to. My jsme redy, jedeme jedny šablony za druhými, ale pokud by jich nebylo, je to opět v háji.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(27.1.2025 14:46:41)
taky to nechápu, obávám se, že to zvýší to nepříjemné pnutí mezi prahou a středočeským krajem, kdy praha bude "dotovat vzdělání" středočeským dětem... 
|
| Fern |
|
(27.1.2025 16:06:08)
Zatimco cela republika dotuje Prahu!
K vyse napsanemu:
- myslim si,ze fce hospodarky by mela byt kumulovana s fci asistentky; mit asistentku je luxus,ktery si mohou dovolit jen dobre vydelavajici firmy a ne,abychom toto (a nejen ve skolach)platili my vsichni
- pokud dosud uklizecky a kucharky brali plat i cele 2 mesice v dobe prazdnin, tak vlastne za co? Nepedagogicti pracovnici by meli mit 4 tydny volna jako ost. a pak co?
|
| K_at |
|
(27.1.2025 16:16:08)
Fren, mají 5 týdnů. Vzhledem k tomu, že jako obvykle vůbec nevíš, co obnáší funkce hospodářky a navíc, za jak trapné peníze se tohle dělá, je tvůj komentář mimo mísu. 
Asistentka je myslenka asistentka pedagoga, tedy člověk k dětem a učitelce k ruce. Mnich na větších školách a MŠ by ředitel rozhodně měl mít sekretářku - asistentku. Jako v normálních středních firmách. A jako normální manager s desítkami podřízených. Ty tlachalko.
|
|
| Půlka psa | 
|
(27.1.2025 19:27:01)
" fce hospodarky by mela byt kumulovana s fci asistentky"
Jakou asistentku myslíš? Asitent učitele / asistent konkrétního dítěte / asistent ředitele? O kterého z nich ti jde - o člověka k dětem nebo o administrativní sílu v kanceláři?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(27.1.2025 20:49:46)
to je blbost asistentku potřebuje děcko dopoledne, hospodářka taky řeší věci dopoledne, dokud tam mà lidí
Po náročným dítěti by odpoledne navíc tak akorát dělala chyby
|
| Vážný2 |
|
(27.1.2025 21:06:37)
Mj. u nás mají obě hospodářky (školky i vedoucí ŠJ) kombinaci úvazku 4:4h s asitentkou pedagoga, protože je to jiná práce, nikdo je nemůže ani v jednom nutit do přesčasů. Pokud něco hoří ve vykazování, tak halt nejsou u dítěte. Ale jinak je to baví a chtěly to takto.
|
| K_at |
|
(28.1.2025 6:58:15)
No, třeba u nás by to byl problém - hospodářka s úvazkem ap. Protože má na starosti 2 budovy a zároveň je první na raně, když vypadne někdo v kuchyni u nás či vedle. To potom zastupuje v kuchyni, vydává jídlo atd. Nemůže být zároveň u dětí a zároveň v kuchyni chystat věci. 
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)