(5.5.2023 17:53:30) Chtěla bych znát váš názor. Syn (11 let) je trhem v oku svojí učitelce. Nemá ho ráda, vím to už delší dobu. Teď si mě dotyčná předvolala do školy kvůli synově "schválnosti". Za mě řeší učitelka naprostou zbytečnost.
O co jde? Třída byla na div. představení. Bohužel syn z toho nic neměl (ani ho nebavilo, jak sám řekl), nejen, že třída celou dobu hlučela, syn je navíc o dost menší a aby vůbec něco z toho představení viděl, celou dobu se musel natahovat a dokonce si stoupal. Za to ho učitelka prý seřvala neskutečným způsobem pak už byl prý klid.
Další den jim ta samá učitelka zadala na dané téma napsat sloh. Syn údajně - místo aby popisoval děj na jevišti prakticky celý sloh (cca jeden a půl stránky) do detailů popisoval hlavu svého spolužáka, co seděl před ním a zakrýval mu prakticky celý výhled + něco málo z pohybů na okrajích. Učitelka mi volala rozzuřená s tím, že "toto už je vrchol" a že se jí syn neustále mstí a snaží se shazovat její autoritu a dělá si z ní blázny (já osobně bych tedy spíš ocenila jeho důvtip). Prý se to bude řešit s celou třídou a chce mě vidět příští týden a řešit to se mnou Nějaké rady?
(5.5.2023 17:59:08) Ten je dobrej, promiň Radu ale nemám, doma mám jednoho podobnýho šaška, úplně ho v tý situaci vidím. A asi bych jen řekla svůj názor k tomu.
(5.5.2023 18:03:51) Co na to říct. Asi - čemu se divíš?
Holt každý učitel podobně inovativní tvorbu na jiné téma neocení a chce to, co žákům zadal. Mě by to pobavilo, ale pokud podobné kousky dělá kluk často, může ho mít už učitelka plné zuby a nemá mozek zastřen rodičovským obdivem ke každé pitomině. Dětí má 30, ne jen tvého syna. Na tvém místě bych učitelce řekla, že synovi domluvím a to je vše. Synovi bych vysvětlila, že se musí naučit poznat, který učitel či jednou nadřízený jeho fóry ocení a který ne.
(5.5.2023 18:13:12) A řekl učitelce, že nevidí, jestli by mohl sedět jinde? Nebo jen vyskakoval a kýval se, že to vypadalo jako naschvály? Hele, fakt jich tam má podobných kousků 30. Já se tedy s učiteli snažila spolupracovat, ne se hádat, jak je moje dítě úžasně originální. No každého věc.
(8.5.2023 9:49:32) To teda pardon, ale učitelka si NEVŠIMLA, že před tím dítětem sedí někdo vyšší? V tom případě lze úspěšně pochybovat o její kompetenci, nemyslíš? To snad je její práce, aby měla přehled o všech dětech. A IMHO pochybuju, že tam byla sama na 30 dětí. V téhle situaci si umím představit, že ten kluk nechtěl učitelce sám nic říkat, protože by to zase schytal. Na tu schůzku s učitelkou bych šla velice ráda, být matkou. Ale fakt ne proto, abych se učitelce omlouvala
(8.5.2023 10:40:56) Všimla si toho, že dítě vstává a naklání se, a kdo ví co ještě. Ale už si nevšimla PROČ to dítě vstává? Jestli zakladatelčino dítě doma popsalo situaci tak, jak se doopravdy stala, tak mi to k posouzení učitelky stačí. Než dítě seřvu, tak se snad kouknu,proč to udělalo, a neřeším jestli se jedná o vzorňáka nebo sígra. Pokud nelze zjistit příčinu hned, tak musím najít jiné řešení, než seřvat dítě. Slohovka už je jen třešnička na nechutném dortu.
(5.5.2023 20:01:59) Já mám trochu pocit, že v jeho situaci ani jiný postup zvolit nemohl, když z představení moc neviděl a neslyšel. Jiný postup mohla zvolit učitelka. Matka není v lehké situaci.
(5.5.2023 18:10:28) Mariko, můj syn by to třeba nebral jako fór. Prostě neviděl, z představení nic neměl a jediný, co mohl dělat, bylo pozorovat hlavu spolužáka před ním.
(5.5.2023 18:12:15) Federiko, mám dojem, že tvůj syn má PAS, tam by zřejmě učitelka nebo asistent zadání slohu individuálně vysvětlili tak, aby správně pochopil nestandardní žák.
(6.5.2023 9:53:15) wer "a co měl ten kluk psát, když představení neviděl?"
Jak tu někdo psal, sotva se mohlo stát, že neviděl nic, sedadla bývají "mezi". A neseděl před ním dvoumetrový sumista, ale jiný žák, tak něco vidět musel. Já bych se prostě nad blbnutím v divadle a psaním ironického slohu tak nerozplývala, ani jako matka, no.
(5.5.2023 18:14:53) Mariko, souhlasím s tebou v tom, že asi tato učitelka není vhodný objekt jakýchkoliv "originálních nápadů". Takže bych pochopila, že by ten sloh neocenila. Ale "veřejné rozbory" a předvolávání matky z takového důvodu svědčí o velmi slabých nervech učitelky, která je zřejmě velmi vztahovačná. A nebo tedy opravdu výrazně alergická na toto jedno dítě, ať už "oprávněně" nebo prostě jde o nějakou "pudovou" averzi ... Úplně nevím, co bych jako matka takového dítěte dělala, musela bych se asi hodně držet, možná bych na tu schůzku raději poslala manžela Já jsem mimochodem byla typ dítěte, co by něco takového asi bylo také schopno za daných okolností napsat
(5.5.2023 18:22:42) Já takové dítě mám ( tedy už je naštěstí pár let dospělý), chápu jeho myšlení a reakce, ale měla jsem vždy pochopení i pro jeho pedagogy. Tady to není kdo z koho, ale společně nějak dál...
(5.5.2023 18:27:15) Babi, naši taky měli pochopení pro obě strany A já bych něco takového taky neudělala vůči každému učiteli - buď vůči někomu, koho bych považovala za neschopného a nebo právě vůči někomu, s kým bych byla "na kordy" ...
(5.5.2023 18:40:55) Kat jo jako fakt by mě to pobavilo, ale zároveň mám pochopení pro učitelku, která na podobné fóry zvědavá není a taky jsem vysvětlila proč a jak bych k tomu přistoupila jako matka.
(5.5.2023 23:40:25) Učitel je povinen mít smysl pro humor? A co doktor? Tam se to taky hodí, ne? Že by vesele zvěstoval pacientovi diagnózu. A co řidič autobusu? A prodavač? Nebo švadlena? Mohla by ušít nějakou veselou jupku.
(6.5.2023 19:43:23) švadlenu neumím posoudit. ale myslím si, že každý, kdo pracuje s lidmi v pomáhající profesi, by smysl pro humor mít měl a neměl by sám sebe brát tak vážně věnuji se mimo jiné profesně supervizi pomáhajích profesionálů a ti, co smysl pro humor mají, dělají svou práci mnohem lépe a méně hrozí, že vyhoří
(6.5.2023 20:04:57) Rachel, samozřejmě že smysl pro humor je fajn, dokonce i pro toho člověka to je lepší, ale vykřikovat, že ten, kdo nemá smysl pro humor, by neměl učit, je takové... nevím, snad příliš zjednodušené? A pak taky co s lidmi bez smyslu pro humor? A že jich je.
(6.5.2023 21:07:07) Na světě by mohlo být tak kráásně, kdyby smysl pro humor byl u učitelů vymahatelný 😀😁. Není a pochopitelně nikdy nebude.
Ohledně označování žáků posměšným “bobánci” coby projevu toxické učitelky se snad shodneme?
Jinak, Vrrták to tady dost schytala. Proč vlastně? Máma, která se snažila vyřešit na první pohled zcela patovou situaci (problémy ve škole, kde sama i pracuje, složité dojíždění, pofivné vedení, nefostatek pracovních příležitostí..), přitom vždy píse kultivovaně, slušně, s přehledem.
Naše rodina má k ceskemu skolstvi podobny pristup jako popsala Dari a jsem nesmírně rada, ze uz mame “vyreseno”. Ano, jsou i v Čr skvělé školy a díky za ně. Skoda, ze vetsinou jsou dostupne vzdelanejsim rodicum s financnim zazemim, obvykle ve vetsich mestech.
(6.5.2023 21:32:50) obávám se, že smysl pro humor není zrovna zárukou úspěchu u přijímaček ani dobrýho přístupu k dětem z problémových rodin
já jsem od učitelů svých dětí chtěla spravedlivý přístup, schopnost postarat se o nestandardní děti, schopnost naučit a umění komunikovat s dětmi i rodiči
pokud chce někdo smysl pro humor a akceptování nevychovanosti jako obdivuhodnýho projevu, pak se shodnout nemůžeme, to je celkem jasný a není co dodat
(7.5.2023 5:11:54) "vím že píšu často složitě a zažívám spoustu neuvěřitelného, no tak jsem prostě terčem" Ale houby. Nestala ses zadnym tercem a uz vubec ne proto, ze zazivas neco tezko uveritelneho.
(7.5.2023 8:18:28) "píšu často složitě a zažívám spoustu neuvěřitelného, no tak jsem prostě terčem
Ale vůbec ne. Složitě nepíšeš a neuvěřitelného taky nic nepopisuješ. Spíš nacházíš analogie tam, kde vůbec nejsou a potom jimi argumentuješ, což vyvolává protiargumenty. Pokud "terč" myslíš ve smyslu osobním, tak si to nemyslím.....
(6.5.2023 21:27:51) Kaipo, jasně, že to je zjednodušení. ale mně zase připadá na hlavu, jak se tu ženský zastávají soběstředný učitelky, co to s dětma podle všeho neumí a bere si všechno osobně.
(6.5.2023 21:55:43) Ráchel, nechci se chvástat, ale bylo mi řečeno, že jsem vyhrála hlasování o nejlepší učitelku (jasně, mám to usnadněno nenáročným předmětem, co učím - VV), přesto se najdou žáci, které očividně baví "vysírat". A dělají to i spolužákům. Mě teda hned tak něco nerozhodí, moc dobře si pamatuju na svá pubertální léta, kdy jsem chtěla být zajímavá pro konkrétního spolužáka a občas jsem přepískla srandu. Pro vtípky a blbnutí mám pochopení a s děckama "na to hraju". Ale protože vím, jak s některými žáky to je složité (hlavně pro spolužáky, které ruší, otravují a obtěžují nejen v hodinách, ale hlavně o přestávkách), neodvažuji si soudit, jestli je chyba na straně učitelky, dítěte nebo matky. Všechny možnosti jsem zažila jako matka i učitelka.
(6.5.2023 22:03:56) magrato, přesně, spousta dětí má to otravování jako zábavu, a fakt není možný starat se jim pořád o aktivity, oni se musí naučit všichni aspoň někdy přizpůsobit, a to říkám jako rodič dítěte s velice problémovým chováním na zš a taky jako rodič děti mimořádně nadaných,
mě udivuje, jak spousta diskutujících absolutně uvěřila tomu, že učitelka je ta jednoznačně zlá a kluk je ten chudák, na kterýho si zasedla, přestože on je úplný andílek udivilo mě, že i ty, který mívají nadhled díky své profesi, najednou jednoznačně stojí za matkou proti učitelce, nezajímá je názor druhé strany, jednoznačně vyžadují smysl pro humor bez ohledu na ostatní ve třídě nebo divadle, prostě proto, že učitelka se nezasmála tak úžasnýmu vtipu, ona je přece ta zlá
zvláštní přístup, nezajímat se o názor druhé strany
(6.5.2023 22:41:58) Okolíku, u krávy byla nějaká podmínka tuším, něco jako jestli je to tak... tak jakýpak "absolutně uvěřila", a každopádně obdobný postoj nezaujala spousta.
Kategorické soudy jsou tu ojedinělé, a navíc z obou stran.
A dost lidí je normálně pro diskuzi s učitelkou a pak vidět.
(6.5.2023 23:12:38) Ano, různé. Rozhodně to tu nevypadá tak, jak se nad tím rozhořčuje Yuki. Žádná spousta nicků věřících na chlapce andílka a zlou učitelku.
(6.5.2023 23:13:02) Babi, většina tady je přesvědčená, že slohovka byla vysoce kreativní. A učitelka, co ji nedocení, je zapšklá a zasedlá. Ale nikdo tu slohovku nečetl. Slohovka je tu opěvována jako vysoce kreativní, vtipná, ventil spravedlivé frustrace... Taky to mohla být totální slátanina totálního prudiče. A ten "vtípek" mohla chlapci nasadit do hlavy klidně i matka, když doma řekl, že neví, co psát, že on, chudáček, nic neviděl (jen hlavu) a neslyšel, protože všichni celé představení hlučeli. "Tak popiš tu hlavu, Peťulko." Mmch. mám nevidomou ségru a ta chodí do divadla. Přestože VŮBEC nevidí, dokáže si běžnou hru užít. Pantomima a balet ji teda neberou
Kreativita tohoto díla není nic jistého, byť se to tak na základě subjektivního popisu matky může jevit.
(6.5.2023 23:23:28) Magrato, k první větě: není tomu tak. Ani většina, ani že slohovka je kreativní, natož vysoce - já to tu od nikoho nečtu. Padlo tu, že to je vtipné (to si nemyslím, že je rovno kreativitě), ale ne mockrát.
(6.5.2023 23:27:34) "Mmch. mám nevidomou ségru a ta chodí do divadla. Přestože VŮBEC nevidí, dokáže si běžnou hru užít"
magrato, tohle přeci na dítě nemůžeš vůbec aplikovat Probůh.
A mmch, tu slohovku zde nikdo nečetl, máš pravdu, ale ten nápad sám o sobě mi kreativní prostě přijde.
A ještě - nedala bych dítěti za úkol, aby na jeden a půl strany popsal divadelní představení - ona jim to dala nejspíš za trest, aby je postihla za to, že při té hře hlučeli.
(6.5.2023 23:37:13) Okolíku, nikdy jsem to nezažila. A co si pamatuju, ani moje děti. Proto mi to přijde jako trest. Jako postih.
O divadle jsme si vždycky po shlédnutí povídali. Učitelka nás upozorňovala na některé prvky v té hře a vysvětlovala, proč se k tomu autor takto postavil. To má význam - povídat si o žánru, použitém jazyce, jak to na koho působilo atd.
(6.5.2023 23:38:28) Na první pohled mi ten nápad připadá kreativní, to ovšem neznamená, že kreativní byl. Moje sestra dokázala už od dětství vnímat filmy. Já od dětství miluju rozlasové hry. Mnohdy jsem byla v situaci, že jsem děj nemohla sledovat zrakem, a dovedla jsem se přesto zorientovat. Něco se mi dělo za zády, slyšela jsem to přes dveře, poslouchala v dětství tajně detektivku, na kterou mi nebylo dovoleno koukat... Nestavím se zde na ničí stranu. Sama jsem ze všeho nejvíc ve škole nesnášela nespravedlnost. Pokud je učitelka zasednutá a nespravedlivá, nedivím se kreativní vzpouře. Pokud je žák výlupek, co si užívá, když prudí, nejde o kreativní akt, ale o kreativní výsměch. Tomu bych své děti ani žáky učit nechtěla. I psychopaté bývají kreativní, lupiči, násilníci... V tomto směru bych raději kreativitu svého potomka brzdila
ale na druhou stranu, dnešní děti, zvyklé na obrazovku ve kvalitě 4K a velmi kvalitní audio ve sluchátkách se možná ani neumí soustředit na jakousi hru v hlučícím sále, pokud na jeviště nevidí. Bohužel.
Fakt nechápu, proč si dítě menšího vzrůstu nemohlo jít sednout na schody, nebo stoupnout po straně sálu. Na festivalech se tohle běžně dělá. Nedivím se, že vstával.
(6.5.2023 23:33:24) "většina tady je přesvědčená, že slohovka byla vysoce kreativní. A učitelka, co ji nedocení, je zapšklá a zasedlá"
magrato, je dost učitelů, kteří by tu slohovku brali s nadhledem a ohodnotili by ji fakt nezaujatě.
Jak si vysvětluješ existenci učitelů, které by to neurazilo a ještě se pousmáli? Proč myslíš, že to dělají? Co myslíš, že takovým benevolentním přístupem učitelé sledují? Zajímalo by mě, jak na takový jev pohlížíš ty, příp. Yuki
(6.5.2023 23:42:07) Hodnotila bych výsledek a reálnou situaci. Možná bych se tomu zasmála, možná bych si z toho "sedla na zadek", možná bych psala matce. Ani ta kreativita nemusí být vždy žádoucí a skvělá.
(6.5.2023 23:50:01) magrato, moc se omlouvám, ale to není odpověď. Já se ptala na toto:
"Jak si vysvětluješ existenci učitelů, které by to neurazilo a ještě se pousmáli? Proč myslíš, že to dělají? Co myslíš, že takovým benevolentním přístupem učitelé sledují? Zajímalo by mě, jak na takový jev pohlížíš ty, příp. Yuki"
(6.5.2023 23:54:06) Myslím, že ti učitelé také vycházejí ze situace a z výsledku práce. Tady ti mohou tvrdit, jak by z takové slohovky byli nadšení, ale v kontextu situace, ve které by se ocitli, by jim ve skutečnosti vůbec vtipná připadat nemusela. V určité situaci bych se takové práci zasmála a ocenila i já, v jiné by mě nenadchla.
(7.5.2023 0:07:06) rozumím tomu tak, že vlastně popíráš existenci pedagogů, kterých by se to nijak nedotklo.
Já ale vím, že jich existuje docela dost a řekla bych, že jich bude do budoucna stále víc. Pro urážlivé pedagogy bez nadhledu to bude asi masakr, až jednou budou v menšině.
(7.5.2023 0:17:01) Mně osobně se zatím nic, co udělali žáci, nedotklo. Buď mě i rozličné neplechy pobaví, nebo dotyčnému vysvětlím, co na jeho konání považuji za nevhodné. Dokonce perfektně vycházím s žákem, který mě okradl. A doufám, že si z toho, jak jsem s ním jednala a mluvila, něco vzal. Nikdo, kromě nás dvou, o tom neví (pokud to sám někomu neřekl). A mám ho nadále ráda. Rozhodně jsem si tu krádež nevzala osobně. Neudělal to proto, že chtěl okrást MĚ, prostě chtěl něco, co jsem náhodou zrovna měla já. A mnohem lépe se mi pracuje s neposednými kluky než s některými vzornými holčičkami.
(7.5.2023 22:31:48) Magrato, takže máš taky své "předsudky" ohledně žáků,jako paní učitelka z příběhu zakladatelka. Jen v tvém případě jsou to vzorně holčičky a sympatie mají zlobivi kluci...🙄
No, každý máme svoje chyby a já spíše lituji učitele, protože vím, jak se občas umí naše zlatíčka chovat. Tím ale nepopírám existenci zlých učitelů a žáků...
(7.5.2023 22:54:20) Lúthien, to zas prr. Mně trochu vadí, že ty holčičky se neuvolní, jsou takové "ztuhlé", bojí se, že se mi něčím nezavděčí. Už jsem přivedla pár dětí, co mi tvrdily, že neumí kreslit, k radosti z tvorby i k hrdosti nad výsledkem, vzorné holčičky jsou těžší oříšek, není snadné odbourat, co se po nich chtělo celý nižší stupeň (maximální pečlivost, používání šablon a předloh...). Ono to je super třeba v matice, ale ve výtvarce se snažím v nich nějak probudit kreativitu.
(7.5.2023 23:04:23) "Mně trochu vadí, že ty holčičky se neuvolní, jsou takové "ztuhlé", bojí se, že se mi něčím nezavděčí."
Ano, to je přesně to, co jsem se snažila vyjádřit. Vozila jsem je autem domů a ony si opravdu tak nedětsky stejskají. Navíc jsou znepokojené, že mi dceřiny dvojky nevadí, pátrají po tom, jak je to možné. Dcera má stejné vysvědčení jako ony, má tam víc známek za aktivitu v hodině. Hodně mě znepokojilo to, že se programově nebaví s trojkaři. To je smutný.
(7.5.2023 22:54:41) Lúthien, to asi ani není předsudek. Moje dítě má kamarádky, které berou školu a školní výsledky velice vážně, nesou těžce dvojky, odpoledne po škole tráví skoro výhradě přípravou do školy. Jsou velmi vážné, v zápřahu, drtí je každý minimální neúspěch, vedou velmi dospělé řeči. Všimla jsem si, že i většina toho, o čem se baví, je o výuce.
Možná jsou snem každého učitele, ale kdovíjak pěkný pohled to není. V tomhle věku by si ještě měly holky hrát, odpoledne blbnout, jít ven. Pořád to jsou ještě děti.
(7.5.2023 0:01:10) Na jev, že se někdo pousměje nad jakoukoli slohovkou, nemám žádný názor. Je to věc jeho přístupu, vkusu, vyhodnocení situace. Je to jeho vlastní profesionální parketa. Já třeba VV hodnotím buď jedničkou nebo nehodnotím. Pokud žák odmítá pracovat, nebude ode mne klasifikován. Hodnocení VV známkou nepovažuji za důležité. Důležité je to, co probíhá v době výuky - formativní hodnocení. S žáky se o jejich práci bavím, radím jim s technikou, dbám na to, aby "neopisovali". Na začátku školního roku mi to dalo zabrat. Jeden něco začal, řekla jsem mu k tomu, že na to jde dobře, a zbytek řady tichou poštou obšlehl tento nápad. Teď už "neopisují".
(7.5.2023 9:32:17) Škrpále, řekla bych, že půjde o konkrétního žáka a přesnou situaci. Jinak vezmu podobný výkon od žáka, který se jinak chová normálně a jinak od trvalého potížisty. V první variantě bych hodnotila, jak se žák vypořádal se zadáním. Bylo to vyprávění? Dodržel alespoň nějaké stylistické zásady (neopakování stejných slov dokola a podobně)? Mělo to předpokládanou délku? Pak bych to normálně hodnotila, protože, inu, zadání de fakto dodržel . Pokud by to byly 2 věty o tom, jak má spolužák před ním rozježené vlasy - to bych neuznala. A že takových slohovek vídají kolegyně docela dost, tím myslím těch o 2-3 větách. Někdy je to provokace, jindy lenost pisatele. Většinou lenost pisatele. Rodiče si kvůli tomu nevoláme, spíš vysvětlujeme, že střední vzdělání se blíží, že sloh je součástí maturity a celkově je třeba se umět vyjádřit, protože se jim to v životě může dost hodit. I těm, kteří to zatím popírají. Náš nejstarší "antislohový" syn by mohl vyprávět, teď už ví, že jsme měli pravdu - semestrální práce na VŠ, komunikace s učiteli, se spolupracovníky, s nadřízenými - dnes vesměs e-mailem, tedy sloh, sloh, sloh.
(7.5.2023 9:53:13) Babi, podotknu, že tím "zlobivým" myslím jednoho konkrétního, se kterým má problém téměř každý. I v jeho případě jsem objektivní, ale dá to větší fušku. Někdy se něco přihodí, prostě to vyplyne ze situace (klidně i to kino), nebylo to od začátku záměrné, dokážu přivřít oko. Pokud někdo trvale "škodí", úmyslně ubližuje spolužákům, napadá je slovně, občas i učitele, občas se chová na hraně zákona (i za ní), člověk není nadšený. Dodám, že jde o věk 15+ a bez jakékoli diagnózy. Tak tady bych se těch požadavků na sloh držela striktněji. Tady u toho člověka bych po zkušenosti mohla předpokládat, že to není náhlý incident, není to neschopnost, ale je to čirá provokace. Rodiče bych nevolala (u něj to zjevně nevede nikam), známkou bych ohodnotila to, co ze zadání splnil.
(7.5.2023 10:18:31) Já nevím, určitě jste nad tím přemýšleli a já jako nepolíbená prací s cizími dětmi si to můžu představovat jako Hurvínek válku. Ale zabýval se někdy někdo tím, proč to třeba tento konkrétní kluk dělá? Často čtu, že takové chování je spíš volání o pomoc. Nebo jsou opravdu typy, kdy to jejich chování nemá hlubší kořeny a prostě se takoví "narodili"?
(7.5.2023 13:52:53) Ennywan, mnohokrát. Rodiče chápou, rozumí, ale dítě . Člověk musí být vysloveně splachovací, aby ho ustál. Příští rok ho snad nebudu mít na nic, takže oddych. Jinak tam máme spoustu "dárečků", ale s těmi se pořád dá rozumně vyjít. Naopak vědí, že další šance je moje druhé jméno . Ale zlomyslnost, škodolibost, vysmívání se spolužákům, vulgarity...mám s tím problém. A ne, neodráží se ve známkování, ptž objektivně měřitelné předměty... Jsem ráda, že na ty ostatní ho nemám.
(7.5.2023 11:55:46) "Nebo jsou opravdu typy, kdy to jejich chování nemá hlubší kořeny a prostě se takoví "narodili"?"
Bohužel jsou. Někoho baví škodit druhým. Představa, že všechny děti jsou andělé a poškodí je až výchova, je mylná. Občas se někdo narodí už "poškozený".
(7.5.2023 12:04:32) Můj konkrétní žák se tím baví. A podruhé se možná baví tím, co nakecá doma. potřetí tím, jak to matka řeší ve škole. S tímto žákem si poradím, pokud něco nevyvede tak, že to nemám šanci vidět. (o přestávce, když tam nejsem) Další žák, co s ním bylo těžké vyjít, mi na mé upozornění, že má pracovat, nebo bude neklasifikován a na přezkoušení bude psát test z dějin umění, mi řekl: "Si rasístka, dam tě k sóudu!" Tak ten byl neklasifikován, z ostatních předmětů buď 5 nebo N. A pak jeden, o nějž se už 6 let rozvedení rodiče přetahují, matka zakazuje, otec dovoluje. Chlapec v 5. tř. kouří e-cigarety, pije energeťáky a podle toho vypadá soustředění. Jinak s běžným blbnutím nemám problém, dokonce mě to baví víc než banda robotů.
(7.5.2023 21:33:05) "Jinak s běžným blbnutím nemám problém, dokonce mě to baví víc než banda robotů."
magrato, to je super, přiznám se, že to takhle mám taky - sama mám lepší pocit ze svých dětí, když blbnou (v rámci určitých mezí). Pořád se pohybuju na hraně dvou zcela odlišných pólů - na jednu stranu nesu nelibě, že je moje dítě na mně odrzlé a na druhou stranu oceňuju, že bystře, leč odrzle reaguje a bývá díky tomu doma sranda. Ohromnou roli v tom hraje to, že vím, že když už je hláškování moc, řeknu "A dost, tohle už přeháníš" a dítě se stáhne.
(7.5.2023 11:46:22) Holky, umím si dobře predstavit i situaci, že učitel po veškeré snaze o objektivitu a komunikaci, spolupráci a individuální přístup řekne "dost". Ono je to i o těch ostatních dětech. Dívat se na to, jak takový spolužák kvůli svému chování získává více a více pozornosti, že jeho nespolupráce vlastně nese ovoce a známky atd, to může být nesmírně demotivující pro ty ostatní, dodržující pravidla. A může to dojít i do bodu, kdy už to je dost i pro učitele. U starších žáků lze říct, že některé extra špeky by jim neprocházely rozhodně ani na SŠ, ani v životě.
(7.5.2023 11:54:05) Kat, to jsou ale nesouvisející věci. Že je kluk se.oucí, dělá to schválně a užívá si to, to je mi celkem jasný. Ale řeč je o odlišné známce za úplně ten samý výkon v písemné práci, pokud ji odevzdá potížista nebo vzorňák.
(7.5.2023 11:56:28) Půlko, teď jsem se ztratila. Vycházím stále ze scénáře "sloh napsal jinak, na jiné téma". Jinak by mělo být jedno, kdo píše práci. To samozřejmě.
(7.5.2023 13:40:59) No pozor, psala jsem, že to dá fušku, ale objektivní jsem. A stejně jako všem dávám druhou šanci, tak i tento výtečník ji dostává. Zrovna bude psát jeden test podruhé (první pokus by byl "na plný počet"). Mám ho jen na objektivně hodnocené předměty, tam není o čem debatovat. Myslím si své (část testů pravděpodobně opsal nebo vygooglil, nemám důkazy), ale dávám známku, co vychází.
(7.5.2023 14:05:20) Ano, test prázdný. Takže si může napsat nový, původní nebudu počítat. To jsem na něj ale hnusná, co. Stejně bych to udělala i se slohem. Ale tohohle já na sloh nemám, naštěstí.
Jinak - hodnocení slohu je obecně problematické i u maturit, tudíž kde chcete kdo hledat nějakou hyperobjektivitu? To je vždy zčásti subjektivní. Na to musí člověk myslet, aby přesně specifikoval třeba i počet slov, ptž ty odevzdané 2-3 věty nejsou zase taková rarita, naopak.
(7.5.2023 14:12:23) "Takže si může napsat nový, původní nebudu počítat. " Mne pripada moznost opravy testu jako neco bezneho. "To jsem na něj ale hnusná, co." Jako ze jses hodna, ze to detem umoznis? Nebo te mame pochvalit, ze to umoznis i tomu, kdo ti leze na nervy?
(7.5.2023 14:14:55) Tobě přijde běžné, že někdo dává další test a nepočítá špatnou známku z prvního? Tady to běžné vůbec není, musela jsem si obhajovat, ale OK, už se to o mně ví.
Pokud ano, zajímalo by mě, odkud čerpáš informace. Že bych tam třeba dala vlastní děti. Člověk připraví test, upozorňuje na něj týden, pak to s nimi celé projde - totožné zadání, jen odlišné číselně. No a pak by chtěl, aby test zvládli. Přesto někteří odevzdají prázdno.
(7.5.2023 14:20:38) Aninabe..Tobě přijde běžné, že někdo dává další test a nepočítá špatnou známku z prvního? Tady to běžné vůbec není, musela jsem si obhajovat, ale OK, už se to o mně ví.
Toto není běžné ani tady a to na obou školách, jen občas to někdo udělá,většinou nechá původní špatnou známku a když je hodný tak dovolí opravný test takže stejně pak 5 a 1 je na průměr 3,ale pořád lepší než jen těch 5.
(7.5.2023 14:26:47) Ano, mne to prijde bezne, ne ve smyslu vsudypritomne, ale ne neco, cim by se mela diteti projevovat milost. Vysokoskolaci si voli terminy zkousek, ale mensi deti "musi" porad.Ucelem prece neni znamka, ale to aby se neco dite naucilo. Moji kluci chodili na skolu s formativnim hodnocenim, ted na gympl a bylo to bezne. Muzes si klidne opravit i vec ze zacatku pololeti.
(7.5.2023 14:33:45) Ale ja vim, ze to neprobiha na kazde skole, o to nejde, nevnimam to ale jako neco, za co by se mel ucitel vynaset do nebes. Melo by to byt proste normalni chovani k zakum, ne neco na potlesk.
(7.5.2023 14:39:46) Aleno, i na VŠ jsem musela psát zápočtové písemky v průběhu semestru, chystat semestrálky, odevzdávat různé práce. A i když jsem na cvičeních nebyla známkovaná, tak se jelo takovým stylem, že po prvních dvou týdnech jsem makala jak šroubek celý semestr.
Ano, jiný systém než na ZŠ a SŠ, ale výrazně víc zaměřený na osobní zodpovědnost.
(7.5.2023 15:11:29) Já si teda na VŠ hodně oddychla. Konečně žádný přepadovky, žádný vyvolávání , vyžadování odpovědí bez přípravy, "trestání" za nepřipravenost.
(7.5.2023 9:37:35) Aninabe, jo. Záleží na konkrétní situaci a žákovi. Umím si představit, že mě pobaví, i že mě nakrkne. A že i tak bude slohovka slušná jako slohový útvar. Nebo bude stát za prd.
(7.5.2023 9:53:25) Babi, netuším. Teoreticky neměla. Praktický si umím představit ledacos, i absolutní nechuť se tím zabývat (v případě, že dítě vyrábí podobné jevy průběžně).
(7.5.2023 10:12:50) "Jinak vezmu podobný výkon od žáka, který se jinak chová normálně a jinak od trvalého potížisty. V první variantě bych hodnotila, jak se žák vypořádal se zadáním. " tohle vubec nechapu a souhlasim s babi. (ano, dalsi vysvetleni jsem cetla )
(7.5.2023 10:19:02) Naštěstí vím o jednom jediném potížistovi - jak jsem psala, striktně bych se držela hodnocení podle zadání. Jinak se povede vyvést něco skoro každému. Přešla bych to s humorem, určitě bychom si popovídali o tom, jak řešit situace (že sedím za někým, za kým nic nevidím)... Pokud víš, že žák na podobnou situaci vysloveně čeká a využije ji, je to trošku jiná situace. Ale i tak - pokud by to byl dostatečně zdařilý sloh potřebné délky a jazykových prostředků, záměnu tématu bych nebrala jako prohřešek. Až záměna + navíc nedodržení ničeho zadaného = známka podle stupnice. Nebo taky N-ko a požadavek na novou práci, při odmítnutí nápravy pak příslušná známka.
(7.5.2023 10:50:32) Aninabe, to se mi nelíbí, posuzovat práci žáků podle jejich chování. Pokud práci odevzdá, měla bys při hodnocení použít stejná kritéria u zlobivce i vzornaka. Rozdílné by mělo byt jen hodnocení chování, ne?
(7.5.2023 12:02:01) "posuzovat práci žáků podle jejich chování"
Ne přímo jejich práci, ale pokud udělá první úlet vzorňák, tak bude učitel tolerantní, jako na začátku i k tomu notorickému zlobivci, vysvětlí si to a známku třeba tolik za odklon od tématu nesníží. Ovšem, pokud je to už několikátý naschvál a k pochopení pravidel nedošlo... tak učitel toleranci k tomuto žákovi již má vyčerpánu. Tak tomu rozumím já.
(7.5.2023 12:10:34) Jo, první provokačku pohodového žáka vezmu jako vtip, úlet. Promluvíme si o tom. Stopadesátou vysí.ačku od "recidivisty" beru jako záměrné porušení pravidel za účelem mě vytočit. Tu radost mu neudělám, nebudu se před ním ztrapňovat prskáním, ale náležitě to ohodnotím. Promluvíme si o tom.
(7.5.2023 12:16:05) Neni mozne hodnotit stejnou praci jinak, protoze ji napsal nekdo jiny, kdo mi soustavne leze na nervy. Od poruseni pravidel chovani jsou kazenska reseni. Celkove absence jasnych pravidel hodnoceni v nasem skolstvi je prusvih.
(7.5.2023 13:44:56) Aleno, to se mýlíš. Naopak je v pořádku hodnotit stejnou práci různě, měl by se alespoň zčásti hodnotit vlastní pokrok, jinak je to pro část demotivující. Podívej, na jaké systémy je poukazováno jako na vzor - na ty, kde sice děti sedí vedle sebe v jedné třídě, ale prakticky každé je jinde a dělá si svou práci. Téměř kompletní individualizace. Tady se to využívá na děti s papíry z PPP - podle nálezu stejnou práci hodnotím jinak. To, že všichni dělají tutéž látku v jednu chvíli, je takový relikt. Časem nejspíš vymře.
(7.5.2023 14:00:14) aninabe, z popisu situace je zjevne, ze opravdu neni ve hre rustove hodnoceni v ramci pokroku ditete, i ty komentujes situaci klasickou. Vsem zadana stejna slohova prace a resi se odchyleni od stylu (u prusvihare hodnoceno hur ).
(7.5.2023 14:05:18) Aninabe..Naopak je v pořádku hodnotit stejnou práci různě, měl by se alespoň zčásti hodnotit vlastní pokrok, jinak je to pro část demotivující.
Tohle plně chápu,a v podstatě s tím souhlasím ,jenže pak vzniká problém v osmičce a devítce kdy má někdo stejnou známku,ale za velmi rozdílný výkon,což ale na přihlášce nikdo nepozná.Takže pak trojka někoho kdo ovládá např. 50% učiva, ale je to jeho maximum a snažil se,takže mu přece nedám 4, se rovná trojce jiného co ovládá učivo na 80% a kdyby více chtěl dosáhl by i na dvojku, takže mu tu dvojku nedám. Takto mě docela překvapilo že už nejsou čtvrtletky stejné pro celý ročník jako tomu bylo dřív-dnes třeba 7.A píše těžší než 7.B
(7.5.2023 14:07:41) Vrtaku, to máš pravdu. Řešili jsme, že by to možná mělo být jako poznámka na vysvědčení. I když to je těžké, ona pomocná opatření jsou vlastně kompenzace, ale někdy člověk musí upravit i hodnocení .
(7.5.2023 14:14:01) Ne nutně, Aleno. Některé školy hodnotí opravdu pokrok žáka a to i známkově. Ono taky srovnávat prvňáčka, který už v září sám čte a jiného, který ani neumí písmena, to je dost o ničem. A zase jsme u individualizace, kam se třeba jednou dohrabeme. Pár hodin jsem zkusila, ale ti rychlejší jsou občas ulejváčci, takže na těžší zadání poněkud prskali (to nebylo vůbec na známky, jen měli pracovat, byly 3 obtížnosti).
(7.5.2023 14:16:15) Aleno ne vždy, slovní komentáře ke známkám jsem prvně zažila až na nynější škole,a i tak jsou jen občas a většinou zdůrazňující to špatné-např. nevypracoval, tady neměl nikdy ke známce komentář
(7.5.2023 18:23:54) "většina tady je přesvědčená, že slohovka byla vysoce kreativní. A učitelka, co ji nedocení, je zapšklá a zasedlá"
mně spíš přijde líto, že nikoho nezajímá, jestli ten kluk viděl na jeviště nebo ne. Ono je to totiž zcela klíčové. Jestli kvůli nižšímu vzrůstu neviděl a povstával nemohl (byl sprdnut), nemůže dostat sloh o neshlédnuté hře. A učitelka v podstatě nedělala svoji práci, když v divadle neřešila to, že někdo nevidí. Není tam jen od toho, aby dosáhla bezhlučnosti.
(7.5.2023 18:52:14) Škrpále, to jednak a potom taky nikdo nevíme, jak znělo přesně zadání slohovky, jestli měli přímo psát, o čem byla hra a nebo jestli to mělo být vypravování o návštěvě divadla apod.
(7.5.2023 22:41:41) Okolíku, jen jsem se snažila vidět situaci optikou toho dítěte. Postrč si doprostřed zorného pole před televizor vysokou lednici a zkus posoudit televizní pořad. Bude to možná fakt těžký. A dítě tudíž chápe velmi úkorně, že nyní je povinen vypracovat sloh, který bude známkován.
(7.5.2023 22:49:49) Bylo to představení pro školy, těžko před ním seděl 2metrový obr, že by neviděl nic. Navíc sedadla bývají "mezi". Příměr s lednicí je mimo.
(7.5.2023 22:53:03) Mariko, hm, pokud je dítě ve své věkové kategorii třeba o půl až o hlavu menší, než děti ve třídě, a na představení mohou být třeba i ročníky vyšší, klidně nemusí vidět.
(7.5.2023 23:08:08) Kat, jo, syn ještě loni dosahoval dvěma spolužákům jen k ramenům, je druhý nejmenší ve třídě, respektive byl, letos už to trochu dohnal, ale pořád je menší, než ti dva...
(7.5.2023 23:22:40) A možná by bylo i docela fér říct dopředu, že si o tom představení potom něco napíšou. Protože jinak si umím představit, že to některé děti vezmou prostě jako kulturní zážitek a nebudou se třeba na to až tak soustředit, budou víc vnímat prostředí, nebo prostě jiné detaily, než tu hru, případně je to nebude bavit vůbec, tak to půjde tak nějak okolo nich. Zatímco kdyby to věděly dopředu, tak se budou víc snažit to sledovat...
(7.5.2023 23:42:31) No, to je fakt, že to asi nevíme...stejně jako nevíme, jak bylo zadané téma slohovky.
Jinak mně přijde to zvaní rodičů do školy celkově takové k ničemu. Co od toho ta učitelka čeká? Rodič s tím dítětem ve škole není, nemá nijak možnost to ovlivnit, může mu doma domluvit, vysvětlit apod., ale těžko ovlivní, jaká bude pak realita. To by si měli umět s dětmi vyřešit učitelé. Je fakt, že to píšu z pozice rodiče dítěte, které za 8 let školní docházky dostalo jednou jedinkrát poznámku, že vyrušuje, ale i když se občas nějaké drobnosti vyskytly, tak si to vždycky učitelé vyřešili sami a já jsem se to případně dozvěděla až zpětně, třeba na třídní schůzce, že měli nějaké nedorozumění a jak to vyřešili...
(7.5.2023 23:55:35) "zvaní rodičů do školy celkově takové k ničemu. Co od toho ta učitelka čeká? Rodič s tím dítětem ve škole není, nemá nijak možnost to ovlivnit, může mu doma domluvit, vysvětlit apod., ale těžko ovlivní, jaká bude pak realita."
TaJ, to nemůžu souhlasit. Byla jsem zatím do školy pozvaná jen jednou, když si dítě vysloužilo ředitelskou důtku, a bylo to vysloveně k věci - promluvit si o dítěti jako dva dospělí. My jsme to teda řešili k absolutní spokojenosti školy. Domluva doma byla taky potřeba, dítě si vůbec neuvědomovalo, jak některé věci působí. Nijak jsme nezvedali hlas, částečně jsme mu dali za pravdu. Ale objevili jsme některé jeho problémy, na které bychom asi nenarazili, kdyby nebylo onoho průšvihu ve škole. Když získáte dobrý pocit z učitele, a oni dobrý pocit z vás jako rodiče, je to hodně důležité, vzájemně chcete dítěti pomoct.
(8.5.2023 8:37:37) TaJ, pokud se ti schází školní třídy někde ve veřejném divadle, tak to nevyřešíš... Můžeš někoho sem tam možná přesunout. Představ si plné hlediště dětí z různých škol. Jak to budeš řešit? Jinak zákonný zástupce je samozřejmě partner v případě potíží.
(8.5.2023 9:54:24) Mariko v každé třídě máme spolužáky co ti nejmenší dosahují těm největším po prsa a to už je jo rozdíl když se posadí před tebe-nezapomeň že ve třídě je rozptyl věku běžně 2 roky+ tedy ještě výška dětí po rodičích.Syn má 188 a není největší ve třídě a má spolužáka co má 165 cm a vypadá jako by patřil do šestky a ne do devítky, holky mají mezi 165-175 cm všechny takže posadit je za kluky tak mají smůlu. A pokud je divadlo ne v divadle ,ale někde jako bývá u nás v kulturáku tak jsou židle za sebou-nic mezi a nic na stupínkách-já si sednout od 3 řady a dál a mít přes sebou děcka od sedmičky nahoru tak taky nic nevidím a jako děcko jsem často taky opravdu skoro neviděla a představení jsem se různě nahýbala podle toho jak se nahýbali ti přede mnou.Zlaté kino kde jsou stupínky a já vidím
(8.5.2023 11:43:45) Vrtaku jsem nízkého vzrůstu. Ještě se mi nestalo že bych v divadle neviděla nic než něčí hlavu. Sedadla v divadle jsou v mezerách, v kulturáku je zase obvykle hodně vysoké podium. Třída páťáků v divadle je často divočina, z jejich pohledu popsaná situace ovšem vyzní zcela jinak. Kdo by na sebe doma prásknul že se choval nepřístojně?
Ale klidně dál můžete mnozí zde fabulovat jak chudák zakřiknutý žáček neviděl NIC a pak ze zoufalství napsal krásný sloh o hlavě, a protože učitelka je neschopná a navíc mstivá, pozvala matku do školy, aby s ní, považte, mluvila. Nedivím se už asi ničemu. Někdo si konflikty prostě vyrábí.
(8.5.2023 11:59:19) Mariko, Ty ale fabuluješ úplně stejně. Taky máš nějaký dojmy. Mám 170cm a v divadle se mi už stalo, že jsem prostě kus jeviště neviděla. Kvůli 1 člověku.
(8.5.2023 12:55:03) Kat neviděla jsi KUS jeviště, nikoliv nic než JEN hlavu.
Přijde mi, že někteří tu pomíjejí, co umí udělat 30 pro pubescentů a jak umí někteří šaškovat pro obdiv spolužáků. Dělat, že nevidím NIC a musím stát nebo se kývat je obvyklá zábava, na to nemusím fabulovat. A zvlášť "kreativní" typy to dotáhnou na další metu a napíší slohovou práci místo o představení o hlavě.
(8.5.2023 12:58:31) Mariko, opravdu ti toto přijde jako normální debata??? Když bude vzrůstem malý dítě, a před ním klidně 3 děti o hlavu větší, neuvidí nic. Bože. I kdyby s tu argumentovala bůh ví čím, nemůžeš vyloučit situaci, že některý žák opravdu může nevidět.
(8.5.2023 13:01:46) mnè to přijde jako debata naprosto ujetà, zakladatelka se už neukázala, nikdo neví, jak to ve skutečnosti bylo, zato se tu už dlouho debatuje, co všechno udělala fiktivní učitelka
školství je vděčný téma, každý ví, co všechno dělají učitelky blbě a jak by to měly dělal jinak a líp
přemýšlím, jestli se povoláním minuly učitelky, téměř všechny, nebo naopak ty, kdo nejsou učitelkami
(8.5.2023 15:38:39) "přemýšlím, jestli se povoláním minuly učitelky, téměř všechny, nebo naopak ty, kdo nejsou učitelkami"
To druhé
No a jak pravíš, zakladatelka se tu už neukázala. Takže víme houby, jestli to už pro učitelku byla poslední kapka nebo je to kráva, jak někteří usoudili.
(8.5.2023 13:03:20) Kat jo přijde mi nenormální vidět v provokatérovi zakřiklo chudáčka, který neviděl NIC a musel tedy psát o hlavě. Kdo má trochu zkušeností s více dětmi na nějaké akci, tak tuší. Další oblíbená zábava je kopat do sedadla před sebou...
A pak mi taky přijde přes čáru dělat z učitelky neschopnou pomstychtivou krávu, jen proto, že pozve rodiče do školy a chce řešit co se už delší dobu děje (dle zakladatelky).
(8.5.2023 13:05:37) Mariko, to píšeš mně?!?! Právě že mám zkušenost nejen s dětmi, akcemi, i učitelkami, tak vím, že možností je asi tak milion. A kromě toho, píšu ti jen, že vyloučit možnost tu, že žák opravdu nevidí, prostě nemůžeš. Klidně se to stát může.
(8.5.2023 13:11:43) Kat že by se mohlo stát, že neuvidí NIC, to je opravdu minimální pravděpodobnost, blížící se nule. Ale pak by to neprovokující žák normálně řekl učitelce, místo toho, aby vyskakoval a kýval se. Pokud by opravdu vidět na jeviště chtěl, místo toho, aby pro získání obdivu šaškoval. A nekorunoval by to slohem na téma hlava.
(8.5.2023 14:03:36) Mariko, ty bys byla vynikající soudkyně, ty bys šmahem vyřešila i léta se táhnoucí kauzy - vyslechla by sis vždycky obžalohu, rozvážně pokývla, potom z taláru vytáhla kvér, odpráskla obhajobu, vynesla rozsudek a "desedomů"
(8.5.2023 12:09:18) Já nevím, jestli viděl, jestli v divadle rušil, jestli se cítil ukřivděně, že měl psát něco, o čem nic nevěděl, jestli chtěl záměrně znevážit téma... Nicméně mi přijde, že se dělá z komára velbloud. No bože, popsal kamarádovu hlavu, kterou při představení vnímal zřejmě víc než představení samotné. A co? Chtěl bejt vtipnej, jako učitelka na to můžu vtipně reagovat. Popis hlavy spolužáka dobrý,reakce vtipná, gramatický chyby tak. atak, stylistika tak a tak, odchýlení od tématu tak a tak... K čemu kvůli tumuhle volat rodiče? Co bych tam já jako rodič řešila? Ty ty ty, Pepíčku, když paní učitelka řekne, že máš psát o představení. nepiš o hlavě. Nebo piš, ale pak holt počítej se sníženou známkou za odchýlení od tématu. Třeba.
(8.5.2023 13:16:01) Mariko tak to buď ráda, já v místech kde jsou přede mnou lidi většinou moc nevidím-ne že nic,ale taky ne celé podium. Jinak není mým účelem hájit jen dítě,ale vidět problém z obou stran-takže ano učitelka toho mohla mít plné zuby, kluk je prudič co to doma umí podat jinak a nebo ale taky ne. Kolik z vás bylo na takových akcích kde jsou školy? Já na vícero a viděla jsem i prudiče co ve výsledku za trest seděli vedle učitelky bokem od dětí,ale taky jsem viděla učitelky co řvali na děti za prkotiny a pak chápu že se někdo bojí ozvat. Navíc často učitelka nevidí vše-pochopitelně,však nemá oči i vzadu a nebo se soustředí na něco a nebo někoho jiného a pak třeba nereaguje fér na situaci kterou viděla jen část-i to jsem i na dozorech zažila vícekrát.Třeba situace kde kluk rýpe a žduchá do druhého a ještě mu furt zavírá dveře od skříňky,druhý chvíli vydrží slušně reagovat a pak mu jednu flákne,prudič začne ječet že ho ten druhý bije a učitelka co do té doby řešila něco jiného,takže to neviděla začne okamžitě ječet na toho "agresora" protože je to přece známá firma, až jsem ji vysvětlila já co jsem viděla a u toho byl konfrontován ten prudič,který se musel přiznat,že opravdu začal, tak to dopadlo v podstatě fér-jenže nebýt tam já a zrovna na ně nekoukat (taky koukám na vícero míst a nevidím vše).Zažila jsem i že se třída chystala ven,-chumel dětí před třídou s nimi asistentka a třídní-ta řešila počet,zamknutí třídy,dotazy od dětí a tak si ani jedna nevšimly že jim jedna holčička pláče,tak to jdu říct -učitelka ji bere bokem a z holky vyleze že je jí špatně,že se to bála říct,když měli jít pryč-no a to je to učitelka co na děcka neřve a je fakt férová,takže nebyl důvod se bát.Takže reakce dětí mohou být různé a neočekávané. Proto já nejsem jednoznačně ani na jedné straně,ale snažím se vidět všechny argumenty
(8.5.2023 13:41:13) když já si po tèch letech s puberťàky fakt neumím představit dítě, který poskakuje, protože nevidí a zároveň se boji říct učitelce, že nevidí
kdyby jedno, nebo druhý, tak jo, ale ten vymyšlený kluk je vymyšlený fakt blbě
(8.5.2023 14:31:27) Okolíku, možná se vstával jeden a půlkrát, no
Ne, ale vážně, vždyť ono se vlastně nic nestalo, děti ze začátku hlučely, byly sprdnuté, tak se ukáznily (vč.toho sígra), druhý den napsaly text, dostanou za to jedna nebo jedna mínus, sígr dostane trojku nebo nebude klasifikován, jede se dál - vždyť se fakt houby stalo
(8.5.2023 13:55:30) Yuki, ta nebohá, osudem stíhaná učitelka, mučednice rozervaná z toho, že žák napsal slohovku o temeni, není také zrovna dobře vymalovaný archetyp
(8.5.2023 13:38:57) "Ale klidně dál můžete mnozí zde fabulovat jak chudák zakřiknutý žáček neviděl NIC a pak ze zoufalství napsal krásný sloh o hlavě, a protože učitelka je neschopná a navíc mstivá, pozvala matku do školy, aby s ní, považte, mluvila"
Mariko, to je o rovnováze. Už tu byla poloha, že kreativita je vlastní také lupičům a násilníkům, že to není vždy vítaná vlastnost. Tak jsme to vyvážily, no.
(8.5.2023 14:43:11) Škrpále, bylo to naopak. Na ódy o vtipnosti a žádoucí kreativitě jsem já pro rovnováhu podotkla, že ač se sama snažím kreativitu v dětech probouzet, může se stát, že by bylo lepší, kdyby daný jedinec (lupič, vrah) kreativní až tak nebyl, pokud neumí kreativitu zaměřit méně škodlivým směrem. Kdyby se někdo chtěl obětovat a spočítal, kolik lidí tady bylo jednoznačně na straně žáka, kolik jednoznačně na straně učitele a kolik nás to odmítlo posuzovat s tím, že nevíme, jak to bylo, že může být učitelka kráva, ale i žák pěkný hajzlík.
(8.5.2023 20:28:00) Magrato, tak jsem to spočítala.
Když beru první reakce přímo na úvodní text tak "pro chlapce" hlasuje Federika, Margaret, Bouřka, Ruth, wer, kysnutá knedla, a spíš také Ropucha (7)
"pro učitelku" Marika, Rose, Yuki, Salamajka (4)
"neutrál" babi, Kosatka, Martina 2 kluci, K_at, LadyP, ALL, Magrata, Škrpál, monam (9)
Jedinej, kdo použil ve spojitosti s učitelkou slovo kráva byla Dari, a to až v reakci na příspěvek Breburdy usuzující "Jestli to hodla rozpatlavat pred celou tridou, delat z toho aferu desetileti, tak z kluka udela akorat hrdinu, a ze sebe blazna.." na což Dari píše: "Jak u kterého dítěte. Moje dítě by se, v dané situaci, předpokládám rozplakalo a dost možná by odmítlo už do té školy jít... Tomu dítěti je 11 let, proboha. Učitelka je kráva na n-tou, pokud hodlá "kritizovat" dítě před celou třídou. A je jedno, z jakého důvodu... Může to být totálně pokažená písemka z něčeho, ponižující způsob zkoušení u tabule před celou třídou..."
tedy Dari se baví spíš o nevhodnosti řešení prohřešku před třídou, než o zakládajícím textu. Pro Dari není učitelka špatná proto, že situaci v divadle řešila jak řešila a slohovku považuje za vrchol. Posléze tedy též Dari obhajuje tvořivost, opět spíš obecně, ale jistě se jí do toho vejde i ta slohovka.
Další už reagovali nějak na něčí názor, který buď rozvíjejí nebo se proti němu vymezují, přičemž teprve při tom "protitlaku" jsou v příspěvcích znatelné větší emoce a vyhrocení názoru.
Když to sečtu,
tak z 20 původních reakcí je
13 neutrální či pro učitelku
a
7 pro chlapce
(bez ostrého hodnocení učitelky, jenom jednou je tam "chuť tu babu seřvat na tři doby" s tím, že jednat bude ve skutečnosti slušně).
(8.5.2023 20:40:36) teď už zbývá jenom zjistit, která to byla škola, jestli měli v divadle sedadla v mezerách, nebo obyčejný židle za sebou, zjistit zadání slohovky a tu nejvtipnější si přečíst
(8.5.2023 20:51:10) Mě by nejvíc zajímalo to zadání slohovky, a pak jestli si chlapec myslel, že jeho zpracování je vtipné (což si tu myslí většina - ne že JE to vtipné, ale že to byl chlapcův úmysl), nebo prostě napsal, co mohl (s tím jsem drobet v menšině, ačkoli takto "tupě" bych to pojala já a tuším i můj syn).
(8.5.2023 21:22:01) Zní to jak zhodnocení matematickýho úkolu A já snad ani za nikým nestojím, sama bych nemohla bejt učitelka, protože bych jednoho na tu třídu přišla nejspíš s mačetou... Ale když už bych učitelka byla, tak bych se snažila jednat profesionálně a neječela bych, že tohle je vrchol", to kompetentní učitel nedělá, nebo jo? Řvala bych si to -s dalšíma podobnýma slovama-třeba doma, o samotě, ve vaně...
(8.5.2023 21:32:02) Knedli, pani ucitelka, pokud je reálná, to pravděpodobně nezvládá, řešit by se to dalo mnoha ucinejsimi a elegantnejsimi způsoby. Ale co je chalan zač, se neví.
(9.5.2023 9:52:33) Kluk je nevychovanej, chtěl provolovat a povedlo se mu to. Učitelka je blbá, nemá dávat emoce najevo. Já bych nikoho nikam nezvala, sloh bych mu dala přepsat do druhého dne, jinak 5.
(9.5.2023 10:43:20) Zufi, máš pravdu kreativita a neposlušnost se trestají známkou 5. I kdyby ten kluk uměl češtinu jako BH, tak dostane 5, protože si dovolil naštvat paní učitelku.Takže známky nejsou obrazem schopností člověka jak zvládá učivo či daný předmět, ale jsou odrazem povolnosti a poslušnosti paní učitelce. A to si lidé ze školy odnášejí do života, že je jedno jak si šikovný, schopný a nadaný a co všechno umíš, ale důležité je, jak posloucháš autority, bez použití vlastního mozku. A proto se pak lidé chovají jako ovce. Kdejakou kravinu, kterou někdo nařídí, slepě vykonávají.
(9.5.2023 11:11:19) jsou situace, kdy je v pořádku kreativita, a jsou situace, kdy je správné splnit zadání, v 11 letech stejně jako v jakýmkoliv jiným věku, a ve škole se učí třeba i to, aby žáci poznali, ve které situaci právě jsou
(9.5.2023 11:16:27) Jenže všichni lidi nejsou stejný. Ne každej tupě plní příkazy, jak ve škole, tak v práci. Ano, vznikají tím problémy. S těmi se musí vypořádat. Ale není nutné, aby dělal něco, co dělat nechce a co je proti jeho přesvědčení. Jako dítě i jako dospělý.
(9.5.2023 11:34:21) Klidně. Můj mladší syn je etrémně ctižádostivej a náročnej, na sebe i druhý. Pokud ale usoudí, že mu něco nic nepřináší, že to tudíž dělat nechce,nedělá to. Řekne svý argumenty, přijme následky a hotovo. Teď šel manžel na rodičák )poprvé v životě, on a měl jít k jednomu vyučujícímu, protože tam měl šestku (v přepočtu asi trojka, u nich se už ta trojka hlídá) Ptala jsem se syna, co tam má manžel říct a on pokrčil rameny: " Nic, učitel o tom ví, řekl jsem mu, že to dělat nebudu, že mi ta práce nic nepřináší a je blbá, nestojí mi za čas..." A manžel to takhle řekl, vyučující řekl, že ano, že to ví a že je to v pořádku.
(9.5.2023 11:38:39) "kdy je v pořádku kreativita, a jsou situace, kdy je správné splnit zadání, "
Ano, to je jistě pravda. Jsou kritické situace, kdy je zapořebí plnit pokyny autorit a předepsané postupy. Při zachraňování života pomocí masáže srdce, při evakuaci budovy při požáru,...... a nesmíme zapomenout psaní slohové práce po návštěvě dopoledního divadýlka. Do těchto život ohrožujících situací laická kreativita nepatří.
(9.5.2023 11:45:43) tak návštěva kadeřníka taky není nic život ohrožujícího, přesto bych nebyla šťastná, pokud by mi kreativní kadeřnice vyholila půl hlavy a zbytek naondulovala, protože moje zadání "zkrátit konečky" nebylo dost kreativní
edit - uznávám, že život ohrožující by to být mohlo, podle toho, jestli bych já dostala infarkt nebo nejdřív stihla kadeřnici bodnout nůžkama
(9.5.2023 12:01:41) tak ze podstaty věci škola není placená služba... ovšem očekávám, že ve škole se dítě (mimo jiné) naučí i porozumět zadání pokud ho pak vědomě nesplní, musí počítat s následky a patřičným ohodnocením...
(9.5.2023 12:10:23) ano, škola je placená státem a je placená za to, že vzdělává žáky... klientem není rodič, ani žák, ale stát... pak by tedy musel stát (rozuměj vyšší instance - inspektor, třeba) zhodnotit, jestli je postup učitele správný... rozhodně ne rodič...
(9.5.2023 12:24:02) to je klise, stat tohle nepotrebuje, montovny uz jsou v Asii. Stat nepotrebuje nezamestnane, naopak deklaruje (vize 2030+) ze chce kreativni a ve spolecnosti orientovane jedince. Akorat to zavadeni do praxe drhne.
(9.5.2023 12:27:08) Dobře, stát to nepotřebuje, ale školství to zjevně nepochopilo. Nicméně není to jen naše školství. Nejtupější přístup k poslušnosti a kreativitě jsem kupodivu zažila na škole v USA a ne u nás.
(9.5.2023 11:59:04) Rose, bez ohledu na nazor na situaci .... to srovnani kadernice (nebo autoopravare, co tu uz zaznelo) s zakem ve skole je prece uplne mimo. Zak neni nici zamestnanec ani svobodny podnikatel a vubec si svou situaci nevybral. Zakova pozice se blizi spis zakaznickemu kreslu (ve spadovem kadernictvi) nez tomu kdo striha. A ten kdo striha, vi proc to dela a uplne klidne muze rict, tohle strihat nebudu, protoze byste v tom vypadala silene, běžte jinam.
(9.5.2023 12:03:35) aleno, ale já nepoužila přirovnání jako stejnou situaci, ale jako předpoklad, že člověk by měl umět rozlišit, jak zadání znělo... a škola je ideální místo, kde to trénovat...
(9.5.2023 12:07:56) "ale jako předpoklad, že člověk by měl umět rozlišit, jak zadání znělo... " i tak si myslim, ze to srovnani je mimo. 1) Dobrý kadernik samozrejme bude diskutovat a neostriha ti na hlave automaticky cokoliv, co budes chtit.2) Nevis jake bylo zadani hypoteticke prace.
(9.5.2023 13:23:55) Půlko, stejně tak mnozí mají jasno, že žák je obětí zvůle učitelky. Prostě málo (a neobjektivních) vstupních informací. A článek se už peče.
(9.5.2023 13:26:51) Kaipo, tak tady nikdo nemůže vycházet z ničeho jiného, než je v úvodním příspěvku. A k tomu mi stačí, že učitelka zavolala matce, že "to už je vrchol". Přiznávám, že pokud by se to stalo mně, měla bych jasno. Sama se tím podkopává, takhle se přece s rodiči ani dětmi nejedná.
(9.5.2023 13:28:40) Vrchol byl možná myšlený tak, že zadání skutečně byl popis děje a on napsal popis hlavy, což učitelka brala jako provokaci, zda opravdouvou či ne, neposoudíme.
(9.5.2023 13:30:07) I kdyby to brala jako provokaci, to je její problém. Volat rodič, že "tohle je vrchol" je čistě projev hysterie, takhle se učitel přece nemže chovat.
(9.5.2023 13:32:45) No na druhou stranu matka ještě s učitelkou nemluvila, všechny informace má jen od dítěte, ale je si jistá, že učitelka je nespravedlivá a na dítě si zasedla... To je tak na stejné úrovni
(9.5.2023 13:34:39) Rose, máme informaci i od učitelky (zprostředkovanou od matky, pravda, ale to i syna) ...: "toto už je vrchol" a že se jí syn neustále mstí a snaží se shazovat její autoritu a dělá si z ní blázny. (pokud tedy vycházíme z příspěvku autorky - u chování syna píše vždy "prý", od učitelky píše, co od ní slyšela.
(9.5.2023 13:40:50) Babi, ale je to jeden rozhovor a po telefonu... A nevíme, co všechno tomu předcházelo, tako to fakt mohla být ta poslední kapka... Neříkám, že je to kdo ví jak profi, ale jednorázově to může být pochopitelné... Když napíšu, že syn donesl poznámku, že neměl ponožky, taky to působí, že učitelka je divná .. v reálu donesl poznámku, že včera neměl bačkory a dnes už ani ponožky, prosím o dohlédnutí (učitelka není divná, ale všímavá a starostlivá, nešlo o "poznámku", ale o upozornění )
(9.5.2023 13:43:50) Rose, souhlas, že to mohla být poslední kapka, ale pokud vůbec věříme tomu, co píše Amanda (zakladatelka), tak ta kapka a věta padla kdežto o zadání slohovky víme jen "na dané téma", přičemž se píše o návštěvě divadelního představení, tedy nevíme skoro nic - určitě ne to, co "padlo".
(9.5.2023 13:52:57) babi, sakryš, mě by fakt zajímalo, jak to celé bylo v reálu to je jako přečíst si půlku detektivky a zjistit, že druhý díl s rozuzlením nikdy nevyšel
(9.5.2023 14:08:04) článek, to už je zastaralé, to je z minulého století, kdyby zakladatelka teď dala ten sloh na Instagram, tak tam má hned tisíc lajků a má vyděláno
(9.5.2023 14:16:32) Rose, můj spolužák z gymplu psal maturitní sloh: odborný popis mucholapky. To bylo sousto, nicméně byl fakt mimořádně chytrý (taky to dotáhl z nás nejdál) a měl za jedna. Běžný popis si umím představit, to by člověk nějak okecal, ale odborný?
(9.5.2023 14:29:17) tak u mucholapky ještě dobrý, když se zaměří na složení lepkavé látky a vábivost pro příslušný hmyz... jinak teda je pravda, že jsem taky kdysi ve čtvrťáku odevzdala sloh, kde jsem si upravila zadání - téma bylo něco jako "co mi dala právě tato škola" a já a spolužačka jsme napsaly slohovku ve stylu "tato škola mě naučila především flexibilitě a schopnosti improvizovat" a pojaly jsme to jako "humornou" kritiku školy - no psaly jsme to pro češtinářku, která nás měla ráda, měla smysl pro humor, předpokládaly jsme, že ji to pobaví... až další hodinu jsme se dozvěděly, že ta slohovka se předávala někam mimo školu, snad na nějakou inspekci naštěstí z toho žádné důsledky nevyplynuly (pro nás... jak pro školu, to nevím )
(9.5.2023 14:39:20) Rose, že by znal zpaměti složení ty látky? Nevím, jestli byl až takový borec. Ale jednička to byla, tak kdo ví. A je paradoxní, že jeho téma si pamatuju, to svoje ne (ale psala jsem úvahu ).
(9.5.2023 15:07:55) Kaipo, maturitní? Můj syn maturuje až příští rok, žije chemií, výzkumem, složením čehokoli, dovedu si představit, ze by si s potěšením vybral podobný téma.
(9.5.2023 16:13:18) Jj, maturitní. Neměl žádný vyhraněný zájem (že by studoval složení lepkavé části mucholapky), ale měl ohromně široký záběr. Velmi rozsáhlý okruh všeobecných znalostí.
(9.5.2023 16:16:57) Jo, Kaipo, to má syn taky.Nevím, jestli to je to školou nebo jím samotným.Tvrdí, e má ve škole génie. A jsou zvyklí psát cokoli na jakákoli témata. Nicméně mucholapka je dobrá Proč my jsme měli taková nudná témata?
(9.5.2023 15:17:04) Kaipo, tak třeba to zrovna pár dní předtím řešil, na jaře už se mouchy rojej, a tyhle hodně chytrý lidi si načtou, promyslí co a jak... a pak si to holt pamatujou nějakej čas.
(9.5.2023 13:40:12) Ne, Zufi, opakovaně tady na diskuzích píšu, že jsme (já i moje děti) měli většinou dobré učitele. Ale ty děláš jednoduché závěry, to ano. Neschovávej se do houfu ostatních.
(9.5.2023 15:35:48) Federiko, syn má taky všechny učitele fajn. Na rodičák se těším, u nás jsou jen individuální s třídním, každé rodiče si zve podle domluvy na čas, většinou tak jednou až dvakrát za rok, je to spíš takové fajn popovídání o tom, jak jim to spolu ve třídě jde a co chystají, mám možnost kouknout na synovy písemky apod. Víc vlastně není co probírat, mám takové bezproblémové dítě, hodné, s učením se snaží, takže kolem něj nějak není v podstatě co řešit
(9.5.2023 13:31:02) Federiko, já jsem to myslela tak, že ty informace nejsou objektivní (chybí pohled druhé/třetí strany), tudíž těžko soudit. Jinak samozřejmě musíme vycházet z toho, co zakladatelka napsala.
(9.5.2023 13:38:23) Jasně, to jsem taky psala. My jsme vlastně jednou byli kvůli synovi ve škole, v době covidu, museli jsme přijít oba,seděli jsme tam všichni s rouškama, můj manžel nic nevěděl, nechápal občas něco nesmyslně prohlásil, já se musela pod rouškou smát, celá debata byla ujetá, k žádnýmu výsledku jsme se nedohrabali. A pak teda ještě v předchozí škole, kde se teda řešila každý kravina. Jednou jsem tam musela kvůli tomu že sny nenosí předepsané ponožky to jsme jim ovšem řekla, že mám tři děti a jsem ráda, že rán nějaký vůbec najdou...) a jednou kvůli tomu, že přinesl do školy, meč, Katanu, měl o tom referát, tak si holt myslel, že to bude dobrý.... Ale kdyby na mě někdo místo smysluplného pozvání na schůzku, kde je třeba projednat nějakou záležitost, houkal, že "to už je vrchol", tak bych si o schopnostech učitelky prostě myslela svý...
(9.5.2023 13:29:10) Kaipo, pokud někdo z této diskuse dokáže napsat článek, tak je ten největší kreativec. Protože to je tolik smíšených názorů na jedné hromadě, že bych to dohromady dávat nechtěla.
(9.5.2023 13:32:58) Kaipo, zatímco o zadání slohovky nic přesného nevíme (napsáno bylo, že "Třída byla na div. představení", a druhý den "na dané téma napsat sloh"),
výrok učitelky o jejím dojmu je citován: "Učitelka mi volala rozzuřená s tím, že "toto už je vrchol" a že se jí syn neustále mstí a snaží se shazovat její autoritu a dělá si z ní blázny".
(9.5.2023 11:48:38) jo, jistě, jen by mě zajímalo, co vlastně očekávají rodiče od školy? proč tam ty děti vlastně mají chodit, když můžou dělat cokoliv a není důvod, aby plnily zadání? není důvod k chování ve společnosti není důvod dělat vůbec nic nebylo by lepší nechat je doma?
mám tři hodně nestandardní děti, změny školy i školky byly nutnosti, s dětmi ve škole i jejich rodiči mám tak jeden konflikt za dva roky, přesto této diskusi nerozumím
a to bez ohledu na to, že úvodní příspěvek považuju za výmysl
(9.5.2023 11:57:55) jako rodič očekávám od školy 1. klid 2. profesionální přístup 3. když se mimochodem něco naučí, tak budu ráda 4. výsledek - dítě, které není psychická troska, které nemá odpor ke sportu, malování, divadlu, ke vzdělávání obecně, k autoritám
(9.5.2023 12:16:28) když se mimochodem něco naučí, tak budu ráda
a když se nenaučí, bude další článek na téma neschopných učitelů, kteří neumí připravit děti k přijímačkám
dokud si stát, rodiče nebo kdo neumí určit, co v těch školách vlastně mají učitelé i žáci jako cíl, pak se toho cíle velice těžko dosahuje
ten cíl musí být jednotný, nejsem schopná zajistit splnění 25 rozdílných najednou, že by se třeba jeden učil na maximum, druhý maximálně rozvíjel kreativitu a učit se nemusel vůbec, další by zase nemusel dodržovat vůbec žádný pravidla, další by si mohl dělat úplně cokoliv a tak dál
rozdíl může být třeba v míře zvládnutí něčeho, ale pak je potřeba nějakým způsobem tu míru ohodnotit, ale pořád je nějaká srovnávací škála pro zvládnutí
(9.5.2023 12:39:07) Yuki, já jsem ráda, že moje děti mají možnost si ty cíle stanovovat hlavně samy. A klidně se můžou ozvat, když se jim něco nelíbí. třeba i zadání úkolu. A klidně ho můžou i odmítnout udělat, navrhnout, co udělat místo toho jiného. Nebo nějak jinak.
(9.5.2023 16:33:07) "dokud si stát, rodiče nebo kdo neumí určit, co v těch školách vlastně mají učitelé i žáci jako cíl, pak se toho cíle velice těžko dosahuje ten cíl musí být jednotný, nejsem schopná zajistit splnění 25 rozdílných najednou, že by se třeba jeden učil na maximum, druhý maximálně rozvíjel kreativitu a učit se nemusel vůbec, další by zase nemusel dodržovat vůbec žádný pravidla, další by si mohl dělat úplně cokoliv a tak dál"
Yuki, tohle je fakt To je fakt téma k zamyšlení Nicméně v takové obvyklé třídě právě tohle zastoupeno bývá: některé děti se učí jako barevné, některé děti zaberou, jenom když je něco baví a v čem mohou být kreativní, některé děti jen tak přežívají, chodí si to do školy odsedět.
Která skupina dětí má být upozaděna? Jako rodič bych ti řekla, že žádná...
(9.5.2023 16:43:12) Škrpále, právě proto nemůžeme ignorovat zadání a taky nějaký způsob hodnocení práce
neříkám, že mají všichni dělat úplně to stejný, diferenciace možná je, u učení i hodnocení, je důležitý vnímat nejen to, kam děti dojdou, ale taky jejich posun, u každýho jiný ale musíme mít nějaký společný směr a cíl, protože kdo nemá cíl, těžko se mu může přiblížit
a protože je jich ve třídě čím dál víc, 30 začíná být zase normální, akorát že včetně inkluze a Ukrajinců, Vietnamců a dalších specialit, je nutná taky nějaká společenská výchova, která se neučí jako předmět, ale která je součástí školy, je to morálka, etika, hodnoty.....
(9.5.2023 17:04:41) škrpále, odmítám se bavit o fiktivním případu, je to celý blbost
ale co se týká požadavku na zadání a následně hodnocení, neobejdeme se bez toho, právě proto, že je ve třídě 30 rozdílných dětí
už během práce vím, co a jak kdo dělá, pochybuju, že u malých dětí nějaký učitel zadá práci a po hodině ji sesbírá hotovou, takový sci-fi
už během práce vím, co a jak kdo dělá a můžeme se o tom bavit, můžeme si ujasnit rozdílný pohled
nejsem teda učitel češtiny ani jiných jazyků, takže sloh se mě netýká, ale víceméně tak pracujeme všichni, tady ta sci-fi povídka je ale úplný nesmysl, takže od ní pryč prosím
(9.5.2023 17:12:51) já se nebojím otázky, já jsem napsala svůj názor i svůj postoj, svůj důvod, proč to považuji za nesmysl, proto toto téma nemám chuť řešit
taky jsem zdůvodnila, proč je nějaký zásadní i hodnocení potřeba, nebudu to vysvětlovat znovu, stokrát jinak
(9.5.2023 17:30:53) Yuki, já bych tě jen upozornila, že taky že možnost "učitel zadá práci, sedne na zadek a sedí". Nikoliv chodí a kouká, pozoruje, poradí, ujistí, případně zamezí katastrofě....
(9.5.2023 18:24:20) Já bych spíš hádala, že to měli za domácí úkol. A mám podezření, že "kreativní" byla maminka. "Jéjda, Pepíčku, ty jsi v divadle nic neviděl? Ta úča je ale pitomá! Tak popiš hlavu zezadu, to jí vytřeš zrak."
(9.5.2023 18:25:52) Magrato, tomu nevěřím. Maminky nebejvají tak kreativní A děti v tomhle slepě nenásledujou pokyny maminky, pokud to nemají " v krvi".
(9.5.2023 18:29:47) Magráto pozor, maminka co má plné zuby učitelky ,tak po stém útoku už umí být taky kreativní-aneb na blbou otázku blbá odpověď -na online výuce jsem se občas i já vyřádila-ve vší slušnosti
(9.5.2023 17:13:39) Škrpále, ono to "nechávání být" je jistě populární, ale je tedy podle tebe žádoucí, že člověk se prostě "musí naučit" respektovat pravidla, občas potlačit svoji individualitu a naučit se pracovat dle zadání a ve vymezeném čase? Bude to totiž dělat prakticky celý život (pokud bude pracovat). Jsou nějaké výjimky (bezdomovci, umělci na volné noze, rentiéři a možná někdo další), ale většinová populace "má smůlu". Děti by měly dostat prostor pro seberealizaci a rozvoj individuality, ale taky by měly vědět, že teď mají narýsovat kružnici, čímž se nemyslí obkreslit pětikorunu a vybarvit ji duhovými pastelkami.
(9.5.2023 17:24:24) Kaipo, tomu dítěti je 11. Vypořádal se s úkolem po svém. Třeba fakt vůbec nevěděl o čem to představení bylo. A třeba jen chtě bej za každou cenu vtipnej,co já vim. Ale taky mohl nenapsat NIC. I to se stává. Hlavně to ale celkově není důvod k tomu,aby to nějak podstatně rozrušilo učitele, může čekávat všechno. Nic strašnýho se nestalo.. Ále. my tu máme po delší době zajímavou diskuzi
(9.5.2023 17:49:43) Federiko, samozřejmě se nic strašného nestalo (strašná je válka na Ukrajině), ale to dítě by mělo dostat zpětnou vazbu, že takto ne (a proč ne). Učitelka to zřejmě nezvládla, to je jisté. Ovšem neexistuje dítě, neexistuje učitelka, takže je vlastně všechno v pořádku.
(9.5.2023 17:38:26) Kaipo, čistě hypoteticky - 1 slohovka nemusí být zrovna průšvih. Záleží na celkové konstelaci. Řekla bych, že hůř jsou na tom děti plnící všechno a čekající na pochvalu. Ty, které dělají věci druhým pro radost. Nikoliv pro sebe.
(9.5.2023 17:46:18) "Řekla bych, že hůř jsou na tom děti plnící všechno a čekající na pochvalu. Ty, které dělají věci druhým pro radost. Nikoliv pro sebe."
Kat, viděla jsem i takové děti, které nejsou ani po pochvale spokojené. Tyhle děti jsou vážné, svázané, tak předčasně dospělé.
(9.5.2023 17:58:11) Škrpále, já jsem zase viděla nespokojené děti, které nemají vymezená pravidla (třeba od rodičů), nejsou ukotvené, nemají vymezený bezpečný prostor, hledají pevný bod.
(9.5.2023 17:46:41) Kat, 1 slohovka samozřejmě nemusí (a neměla by) být průšvih. Jenže pokud se to kumuluje, platí ono známé, čeho je moc, toho je příliš.
(9.5.2023 17:39:27) "člověk se prostě "musí naučit" respektovat pravidla, občas potlačit svoji individualitu a naučit se pracovat dle zadání a ve vymezeném čase"
to se stejně učíme každý svým individuálním tempem, někdo celý život, páťák je teprve za začátkem takové cesty
učitelky nejsou ve škole kvůli potlačování, není to polepšovna, bohužel všude se píše právě o rozvoji osobnosti
kdyby češtinář s tím klukem jeho práci rozebral, chtěl třeba i nějaké přepracování, ale pojetí respektoval, a přistupoval k jeho práci prostě jako k textu (s potlačením vlastního ega a ambicí), možná by si nezkazil vztah se svým svěřencem, získali by oba
(9.5.2023 17:54:48) Škrpále, 11 leté dítě tu individualitu prostě občas potlačit musí, ať se mu to líbí, nebo ne. Potlačování začíná zároveň se socializací v širším prostředí (třeba nástupem do školky). Ale to mu nebrání být zároveň kreativní individualista, ovšem ne pořád. Jen tak se naučí žít ve společnosti. 11 nejsou 2, aby to (alespoň částečně) nezvládlo.
(9.5.2023 18:20:04) "11 leté dítě tu individualitu prostě občas potlačit musí, ať se mu to líbí, nebo ne. Potlačování začíná zároveň se socializací v širším prostředí (třeba nástupem do školky). Ale to mu nebrání být zároveň kreativní individualista, ovšem ne pořád. Jen tak se naučí žít ve společnosti."
Kaipo, ten páťák nebyl popsán jako asociál. A při té slohovce seděl na zadku a psal. V divadle se po chvíli taky zklidnil. Nekoukejme na něj jako na konfliktního šoumena, který řekl "na tohle téma já bodám", nasadil si na hlavu odpaďák, postavil se v rohu třídy na hlavu, a tak setrval, zatímco třída psala sloh.
Ten problém je osobní mezi učitelkou a žákem. Nenese to známky "páťák se neumí pohybovat v normální společnosti".
(9.5.2023 17:45:17) babi, to byl jen příklad. Protože i sloh, aby byl správně napsaný dle zadání (což se hodí třeba u maturity), musí splňovat určité náležitosti. Pokud to mělo být vypravování, bude vypadat jinak, než popis (nebo úvaha, recenze,...). Páťák nedostane úvahu, ale zadání by už měl umět dodržet. Obsahově ať je kreativní do aleluja, o tom žádná.
(9.5.2023 11:58:49) Taky mám tři děti a konflikty, vlastně málokdy. Ale školy jsem pečlivě vybírala, mají partnerský přístup k dětem, děti můžou diskutovat, můžou si obhajovat své argumenty a nemusí jen tupě plnit příkazy.
(9.5.2023 12:00:49) "Ale školy jsem pečlivě vybírala, mají partnerský přístup k dětem, děti můžou diskutovat, můžou si obhajovat své argumenty a nemusí jen tupě plnit příkazy." Je to tak. My mame tu kliku, ze by se nase deti do takovych situaci proste nedostaly. Povazuji to za slousnou celozivotni vyhodu.
(9.5.2023 13:17:50) Zufi, jak to víš? My neznáme přesné zadání. popisoval hlavu spolužáka plus nějaké dění po okrajích které viděl. Takže se jen odchýlil od tématu. A dále to mohl mít stylisticky i gramaticky správně, sloh se přece hodnotí více kritérii. Navíc to není maturitní test, ale jen obyčejnej sloh v páté třídě.
(9.5.2023 13:23:06) Zadání klidně mohlo být: Co tě nejvíc zaujalo na návštěvě divadelního představení se školou? Pak by odpověď ve stylu: hlava mého spolužáka, který seděl přede mnou, nebyla špatně
(9.5.2023 13:28:17) Vážně měli popisovat děj? A to děj divadelní hry? Možná bylo téma "návštěva divadelního představení" nebo "zážitek z divadelní hry" nebo "popište, co jste včera viděli v divadle".
(9.5.2023 13:23:02) Tu pětku bych mu dala, kdyby ho nedonesl druhý den, opravený a podle zadání. Opakuji NEDONESL, nikoli automaticky 5, děláš ze mě blba.
(9.5.2023 11:15:58) Ono popsat něčí hlavu na dvě strany je celkem náročné. Pokud by sloh měl potřebnou úroveň a byl bez chyb, myslím, že si 5 nezaslouží.
(8.5.2023 21:34:13) Nojo, babi, ale nemáš v něm všechny respondenty (třeba mě), protože nereagovali primo na zakladatelku Ale že nám to vydrželo dlouho, ta diskuse
(8.5.2023 21:45:00) Okolíku, nedají se zahrnout ty reakce, které už jsou "nabuzené" někým jiným. Ale když už, tak ty stojíš za učitelkou, tedy ani při zohlednění tvého názoru nebude většina proti učitelce, cbd.
(6.5.2023 22:34:54) Yuki, no jo. Tak mě překvapuje pro změnu tvá tvrdost a jistota. hlavně je úplně fuk, kdo čemu věří či ne. Zakladatelka nediskutuje. Zřejmě je to celý jinak. Možná fake. Těžko říct.
(6.5.2023 22:57:51) Já jsem rozhodně na straně kreativity, pokud jde o kreativitu. Ale slohovku jsem nečetla, neznám zadání, nebyla jsem v divadle... Zato jsem byla na rodičáku, který svolala matka prudiče a snažila se tam bojovat proti šikaně (spolužáci a voda v pouzdře). On je hodný, když se mi vysmívá do očí, není to výsměch, jen se upřímně usmívá, protože je hodný chlapec. Tak to ovšem vidí pouze matka podle toho, jak to popisuje synáček. Já si s ním poradím, "upřímný úsměv" mu ovšem nepovoluju. Ale taky jsem viděla trojku na výkresu synovce, který v 1. tř. namaloval příliš velké sněhové vločky nebo švagrové za červenou louku. Ovšem když chci děti něco naučit, požaduji, aby zachovaly techniku, formát, téma (nebo třeba jen jedno z toho, když vidím, že dítě má jasný výtvarný záměr). Netoleruji, když jeden žák chce zásadně kreslit jen pastelkami, protože ho to baví, a tempera jo nebaví. Jasně, když neumí techniku, nemá dobrý výsledek. Ale když se tu techniku nenaučí, nemůže vědět, jestli by nemohla být jeho top Takže nebudu posuzovat ani tu slohovku, jestli byla kreativní. Mohla to být totální stupidita za účelem "vytočit tu krávu", nebo literární skvost hodný Pulitzerovy ceny.
(8.5.2023 18:09:46) ona to ale mohla zvládnout bez toho, že by si zvala matku na kobereček. mohla se zasmát a zároveň nastavit hranici, že hochu takhle to nepůjde.
(8.5.2023 18:12:44) Rachel a kolikrát? Jednou, dvakrát, pětkrát, desetkrát? Než si o situaci může promluvit s rodiči? Myslím, že jsi příliš ovlivněna špatnými zkušenostmi
(8.5.2023 19:03:21) Okolíku, a co si pomůže, když zavolá matku do školy? Jednak je tohle kravina se kterou si určitě má poradit sama a jednak nějaký "tytyty, to se paní učitelce nedělá" nikdy nepomůže. A děje seto ve škole, kde ti rodiče nejsou.
(8.5.2023 19:13:11) V této diskusi a i v jiných již bylo několikrát odpovězeno na otázku k čemu je rozhovor učitel - rodič. Nechce se mi to opakovat. Pokud to ale učitelka nebo rodiče pojmou jako konfrontaci kdo z koho, pak k ničemu
(8.5.2023 19:18:55) Mně je fuk, jestli konfrontace nebo ne konfrontaci, pokud jde o záležitost, která je k řešení plně v kompetenci školy, nemám chuť tomu věnovat tolik času. Pokud by šlo o vážnou záležitost, kde účast rodiče může mít nějaký zásadní vliv, pak ano. Ale já nebudu řešit situaci, že učitelka si neví rady, že je "vrchol", když žák popíše hlavu spolužáka místo děje představení, které neviděl, jelikož prostě asi neviděl. Mně to celý přijde fakt jako kravina, která se dá spláchnout úplně snadno a sice ze strany učitelky.
(8.5.2023 19:25:23) Píše, že učitelka si stěžuje, že jedenáctiletý dítě neustále shazuje její autoritu a že "tohle už je vrchol". A "tímhle" myslí tu spolužákovu hlavu. Mně by stačilo, kdyby mi učitelka mých dětí zavolala a oznamovala mi tohle.Obrázek o jejích schopnostech bych si udělala ještě dřív, než bych tam šla.
(8.5.2023 19:31:53) A tobě přijde normální, že popíše problém se slohem a oznámí, že "tohle už je vrchol"? Kdyby zavolala a chtěla si domluvit schůzku, že by ráda probrala chování syna, případně by potřebovala pomoc při řešení nějaké záležitosti, ani nemuknu. Ale tohle je hysterie.
(8.5.2023 19:35:31) Znáš to o té poslední kapce? Právě proto bych se s učitelkou sešla abych věděla co a jak. Minimálně její pohled na příhodu, kterou mi popsalo dítě. Pokud bych ji tedy už neznala osobně z jiných jednání.
(8.5.2023 19:37:12) Jedná neprofesionálně. Nemá vyslovovat podobná slova jako "vrchol", to prostě zní hystericky. Může si pozvat rodiče, v klidu a na místě jim objasnit, jakou potřebuje pomoc.
(8.5.2023 19:35:43) Federiko, ano, pokud by učitel zvolil takové výrazy a věty, nejde o spolupráci. Ale o poněkud labilní výkřik a zvaní si na kobereček.
(8.5.2023 19:29:58) píše, teda napsal(a), od té doby reakce žádná, protože je to celý nesmyslný článek na zakázku, těch věcí tam nesedí tolik, že je zbytečný ten konkrétní "případ" vůbec řešit
(8.5.2023 19:44:22) Yuki, může to tak být, anebo se zakladatelka lekla, když ji ryčně v úvodu rozebrala Marika - Marika není takhle na úvod nejlepší vítač
(8.5.2023 20:06:14) považuju celý ten příběh za vymyšlený nesmysl
co se týká spolupráce školy a rodičů, je to někdy hodně těžký. Každý učitel neumí s rodiči jednat, musí totiž bohužel počítat s tím, že rodič si do všeho promítne (celkem pochopitelně) svou zkušenost, svůj způsob jednání, svoje obavy i svoje naštvání, třeba i naštvání na dítě. Jenže přiznat ve škole, že má problém s děckem i doma, to se neděje moc často. Pro rodiče je to přiznání toho, že dělá něco blbě, že něco nezvládá. Moc "pěkný" jsou z tohoto pohledu situace, kdy si pozveme rodiče, protože je dítě fakt nezvladatelný. Rodič na nás do telefonu řve, jak jsme neschopní, vyhrožuje třeba i inspekcí, nezávisle na tom přijde starší sourozenec, že potřebuje poradit, jak to má doma s tím mladším zvládat, že je to čím dál horší, rodiče že na něho už taky řvou a neví si s ním rady - no a tak se můžu něco dozvědět
jenže před rodičem pak o ničem nevím, jen to můžu nějak zlehka naťukávat
ale vím, že je tam problém a že musím opatrně
takový rodič, kdyby napsal ten úvodní příspěvek, by klidně to dítě doma zmydlil a přitom by na všechny strany řval do světa, že ta škola je strašná a neumí si poradit a zve ho do školy na kobereček kvůli úplné kravině a přitom s děckem problém není
(8.5.2023 19:35:45) Fed, vzhledem k tomu, že vím, co tvrdili rodiče našeho žáka, jak reagovali, shazovali cokoli, co se řešilo..., netroufám si tvrdit, že učitelka opravdu řekla doslova to, co bylo popsáno. Samozřejmě, že mohla. Vím, že všichni učitelé nejsou ideální. Moji dceru učitel 4 roky bil. Zmanipuloval ji tak, že se bála mi to říct, myslela si, že to dělá s mým svolením. Byla šikanovaná od spolužáků, protože to učiteli hrálo do noty. Na druhou stranu vím, že i rodiče mohou překrucovat, nadávat doma před dětmi na učitele a pak na diskuzích na učitele, ke kterým to dítě kupodivu nemá úctu.
(8.5.2023 19:23:47) My jsme měli žáka, kterého rodiče se pořád divili, co proti jejich synkovi učitelé mají. V první třídě už byl celkem nezvladatelný, rodiče tvrdili, že učitelka "nemá pochopení", takže ho dali jinam. Vystřídal 5 škol, v 7. tř. se vrátil k nám do spádové školy, všude byli špatní učitelé. Podporoval je v tom jakýsi jeho domácí učitel. Rodiče si také stěžovali u zřizovatele, že my učitelé ho šikanujeme a navádíme děti, aby se s ním nebavily, že když ho potkají, přejdou na opačný chodník. Ta třída (kromě onoho žáka), byla jako polomrtvá. Chlapec odešel do "lepší školy", třída se probrala, jsou zase normální puberťáci. Ta "lepší škola" je škola při diagnostickém ústavu vzdálená od nás 40 km. Jestli ho tam denně vozí, nebo to má s "ubytováním", to nikdo neví. Ale učitelé z 5 škol byli všichni nekompetentní a na chlapce zlí a zasedlí. Domácí učitel ho zvládal totiž normálně. Představa, že bez spolupráce s rodiči to mají učitelé vždy zvládnout, se občas neosvědčí.
(8.5.2023 19:24:13) pozvat rodiče do školy musí znamenat snahu hledat řešení, a ne to brát jako "na kobereček", kruci, copak škola musí vědět, jak si poradit s každým žákem? o každým ví, jaký má právě doma problémy? komu onemocněl děda a komu umřel křeček, komu se rozvádí rodiče... to všechno ovlivňuje chování dětí a je potřeba o tom mluvit, třeba potom, co rodiče pozveme do školy, protože jim samotným nedochází, že je to důležitý
že rodič je odborník na svoje dítě a měl by nám poradit, co na toto dítě platí, co má toto dítě za problém, co toto dítě říká doma o škole...
jenže bez spolupráce to nejde, bohužel, škola není ve vzduchoprázdnu, chování dětí je ovlivňovaný rodinou, pochopitelně, takže je nutný se občas sejít a probrat to
vadí mi tyto komentáře o koberečku a o tom, jak je to neschopný učitel, když si zve rodiče, naopak je to učitel zodpovědný, který chce situaci řešit
(8.5.2023 18:13:37) Rachel, slyšela jsem vyprávění, že se zpravidla vyplácí se jim víc věnovat, že je to často volání po pozornosti - na druhou stranu chápu, že pokud je situace už vyhrocená, nemůžeš se na sígra už ani podívat
(6.5.2023 10:06:18) "Jako, že kdo nemá smysl pro humor, tak by neměl učit? No to je hláška dne"
Jasně, u státnic se bude testovat, kolika pubertálním vtipům se budoucí učitel zasměje. A kdo vydrží s úsměvem i vodu na židli, ten dostane červený diplom. Zvláštní ocenění ministra dostane ten, kdo se tomu bude smát i po 20 letech učitelování.
(6.5.2023 10:21:04) Návštěva divadla má dětem ukázat, že divadla existují, co se v nich děje a jak se v nich mají chovat, v každém divadle uvidíš hlavu toho, kdo sedí před tebou, divadelní sedačky jsou koncipované tak, že sedíš mezi dvěma hlavami osob sedících před tebou. Nadmíru vykukovat znamená rušit toho, kdo sedí za tebou, protože ten má taky jenom nevelký prostor na sledování děje na jevišti. A herci nemají žádný přivýdělek, jsou ve stálém angažmá a školní představení jsou pro ně otrava, ale berou to, že si vychovávají příštího diváka.
(6.5.2023 10:24:18) Spis si rikam, jak muze nekdo bez nadhledu a smyslu pro humor dospet k tomu, ze chce ucit deti tohoto veku. Mrnouse ve skolce nereknu, treba je ukociruje materskou prisnosti, ale u velkych je to suicide mission.
(6.5.2023 19:51:03) Rachel, ten kdo nemá smysl pro humor, ještě nemusí být kyselá prdel. Jedna z nejlepších učitelek co jsem měla byla bez smyslu pro humor. Zato byla věcná, výuka měla jasnou strukturu a všem měřila stejným metrem, nikomu nenadržovala, nikoho nepotápěla. Měli jsme ji radši než "vtipného" učitelé, který nás v rámci tříbení smyslu pro humor zesměšňoval. Navíc, nemají přece všichni lidé smysl pro stejný humor. Namátkou vzpomínám na "nech asi ty svý humoury" v Pupendu.
(6.5.2023 22:57:33) "nevím, proč by měl učit někdo, kdo je kyselá p.del"
já myslím, že i Kyselá zadel může učit, ale musí respektovat, že její svěřenci kyselá zadel nejsou a podle toho se chovají. Problémem je, že když kyselá zadel požaduje, aby se jako kyselá zadel chovali i ostatní, protože to je jediné správné.
(5.5.2023 21:26:38) Mariko ,můžeš konkrétněji napsat co bys učitelce řekla? Jen -je to rebel,já mu domluvím? Já byla na koberečku mockrát u podobně jednajících učitelek a upřímně jsem nikdy nedokázala pochopit co vlastně očekávají že udělám, protože to že mu domluvím jim nestačilo.Posypat si hlavu popelem taky ne, snahu najít řešení taky nikam nevedlo,tak si ráda od někoho přečtu "návod" co se od rodičů očekává. -Bez ironie, myslím to vážně. Protože při čtení příspěvku mě napadlo jen to že zase jedna učitelka co očekává že na rodiče vyhodí vše špatné co udělalo dítě, ona dělá vše správně a čeká že rodič zmáčkne asi čudlík a dítě přepne do stádního poslušného jedince ,který nebude vyčnívat
(6.5.2023 9:49:49) vrtak "můžeš konkrétněji napsat co bys učitelce řekla? Jen -je to rebel,já mu domluvím? "
Konkrétně, že mu domluvím. Ale na to nepotřebuju radu paní učitelky.
Mě by vadilo, že se moje dítě v divadle takhle chovalo. Sice bych měla pochopení, že je to blbnoucí páťák, ale kdyby se tak choval se mnou, vynadala bych mu stejně jako paní učitelka, takže bych s ní nebyla v rozporu. Součástí výchovy je dle mého i výchova k slušnému chování např. v divadle.
A sloh na téma "hlava přede mnou" by mě sice pobavil, ale musel by to přepsat, protože bych mu znovu vysvětlila zadání, když to napoprvé nepochopil.
(6.5.2023 12:59:23) Mariko, ale tos mi moc neporadila. Na rovinu- neříkám že to dítě vyřešilo správně i když pro něj pochopení mám,ale ani učitelka nejednala jak by měla a i u ní chápu že stokrát nic umořilo osla,takže vidím problém na obou stranách.Jenže tento typ učitele nechce slyšet jen prosté -já ho doma seřvala a za sloh mu dejte pětku a ještě za třetí trest ať to napíše znovu. Takový přístup jsem už zkusila taky a myslíš že jí to stačilo? A já fakt dodnes nechápu co vše ode mě čekala-že ho zabiju aby měla klid? Hele mám dvě děti, první byla v podstatě bezproblémová snaživá holčička, takže narazila až v pubertě, kdy se dovolila ohradit proti jasné nespravedlnosti,tam dostala kartáč co si to dovoluje a zase sklapla ,ale jinak se podvolila stádnímu průměru a hlavně drž hubu a krok-no a dnes bojuje sama ze sebou.Naopak syn je celkem rebel co si stojí za svým,nebojí se ozvat když si myslí (a většinou má) že má pravdu.Dokáže odmala skvěle vidět chyby učitelek které ty samé chyby u dětí tvrdě trestají, vidí co vše je nefér.Jenže mít kolem sebe vstřícné a chápavé učitelky co to s dětmi umí dobře, tak tolik nemá potřebu rebelovat-je to vidět celou dobu-na staré škole to byli vyjímky, na nové škole je to většina a syn naráží jen u jedné-sám řekl že je podobná jeho šílené bývalé třídní. Mimochodem dítě je 2 roky pryč,předtím jsem stále slyšela jak jen on je problém,ostatní jsou hodní a svatí a já stále slyším jak si na jeho třídu stěžují-jak je to možné? Dokonce učitelka co je na škole nová,takže o mém dítěti ani neví,protože se o něm nemluví se s námi baví a stěžuje si jak ji dnes děcka naštvali-já se zeptám kdo tentokrát řádil,ona řekne tři jména a já jen řeknu jo to je devátá C,ale jak je to možné, když problém je dávno pryč? No a pak se dozvím tolik věcí, ale i tak vím dost protože syn s některými bývalými spolžáky stále komunikuje. Takže manipulace učitelky hodit problém na mě jak mám jen já nemožné dítě,co vlastně nemá ani právo dýchat a kazit vzduch spolužákům a jí, i proto podle reakce popisované učitelky z úvodu , mi připomíná tu naši
(6.5.2023 13:09:52) vrrtáku, tak vidět chyby učitelek má zřejmě po mamince. Je opravdu skvělé, že se na vaší škole baví učitelky o žácích s uklízečkami. To fakt chceš. Edit: A není to nic proti uklízečkám. Prostě GDPR.
(6.5.2023 13:17:18) Kaipo jako že bych mu od první třídy říkala-dívej učitelka chodí po trávě a na vás řve že máte chodit po chodníku, to je ale kráva že? nebo že dívej učitelka zapomněla co vám slíbila a vy chudáci dostanete za zapomenutí poznámku,či pětku ? Tak když si to myslíš... Vždy jsem si dávala pozor co před ním říkám a dlouho jsem před ním naopak stála za učitelkama, takže ano asi podědil schopnost dobře pozorovat a analyzovat ,ale rozhodně jsem ho to neučila , ale taky jsem mu nelhala jako že to co vidíš je nesmysl
A jestli si myslíš,že vaše učitelky s nikým o svoji práci nemluví tak věř dál. A díky za názor že blbá uklízečka nemá právo mluvit s učitelkou. No jo blbeček co se jen vyučil má držet hubu a hadr a nedovolovat si mluvit s učitelkama,tak pak ten VŠ vzdělaný se strašně zahazuje když mluví se spodinou. A pak se divte že rodiče chtějí pro své dítě aspoň maturitu,když vyučenec je jen spodina. Sice naše škola je hodně divná, ale jen málo učitelek to má jako ty že sotva nadřazeně odpoví na pozdrav, ale tady chodíme všichni zaměstnanci (včetně blbých uklízeček,kuchařek,školníků a jiné nevzdělané verbeže na školní akce),potkáváme se na chodbách, na obědě a normálně si povídáme a pro většinu jsem člověk jako jiný a ne vzduch
(6.5.2023 14:33:25) tak jo omlouvám se, ve školství je vše růžové,žádné problémy nejsou a já jsem debil co vše vidí černě. Jo a pro jistotu už s nikým ve škole nepromluvím ani slovo,aby neměl újmu že má mluvit s uklízečkou
(6.5.2023 13:55:22) Nejde o "spodinu" jak píšeš, ale že učitelky nemají co uvádět jména konkrétních žáků, pokud to není relevantní. A relevantní to je akorát, když jdou situaci řešit s třídním, ředitelem a nebo s učiteli, kterých se to také týká.
(6.5.2023 14:12:47) Okolíku když řekne na škole kde je 700 dětí, jména Pepa,Honza,Toník a ty protože to jsou sice běžné jména,ale díky dozorům víš kdo byl problémový,tak odhadneš o koho jde.Nezapomeň že my máme taky dozory, děti musíme znát jmény,vědět do které třídy patří,pouštíme do školy jejich rodiče,takže je to jiné než kdyby jsme jako tomu bylo kdysi jen přišli odpoledne do prázdné školy uklidit a s děckama neměly nic společného.I sám ředitel požaduje aby jsem při problému s dítětem při dozoru, nahlásili co za problém byl a s kým.
(6.5.2023 14:31:58) Okolíku myslíš že žádný zaměstnanec co dělá s lidmi si nikde nepostěžuje, dnes mě naštval někdo něčím? Pokud řekne všeobecně že ji dnes kluci vytočili jak byli drzí,že je je ráda že se prošla na druhou budovu- co je na tom tak závažného? Jo po mém dotazu kdo to byl tentokrát uvedla 3 křesní jména,to že jsem já poznala o koho jde už není její chyba-i tak nevím co konkrétního udělali. Vy si fakt myslíte že učitelky spolu nemluví o dětech a mnohem konkrétněji než takto všeobecně? A jak myslíte že se řeší když Pepíček dělá problémy 8 učitelkám z 10 a k tomu zlobí v šatnách kde si na něj stěžují dozory-uklízečky i asistentky a dokonce i na obědě udělal průšvih,tak ho řeší i dozor z jídelny (tady ho nedělají učitelky)- že o tom nikdo neví a že do ředitelny nebo zástupcovny to hlásí každý zvlášť a nedozví se, že není jediný kdo s Pepíčkem má problém? Jak chcete vyšetřovat kdo háže mokré toaleťáky na strop na WC,nebo rozkopl dveře, když to objeví uklízečka, ta to nahlásí a ten den měl v prostoru dozor větší počet lidí?A nikdo nikomu nic říct nesmí-to se řeší jak?
(6.5.2023 14:35:26) Rose a fakt věříš tomu že ta sestra v nemocnici si nikdy nepostěžuje že ta nová pacientka na ní pořád zvoní a zdržuje ji s prkotinami (jsou i takoví) ?
(6.5.2023 14:44:54) ta nová je v situaci kdy uklízečka ji při práci vidí běhat opakovaně na 6 stejně ta na 6 i když to sestra nevysloví.A nebo taky je jediná nová takže stejně je jasno že je na 6. Tak asi tak jako Pepíček a Toníček mezi 700 žáky
(6.5.2023 16:35:56) Okolíku chápu že díky GDPR by mi neměla sdělovat např. že Pepíček Vomáčka,Toník Novák a Honzík Svoboda z 9.C ji dnes řekli že žádný úkol dělat nebudou,že ona je jen supl a jim se dělat nechce a že v hodině se houpali na židli a hlasitě si zpívali,čímž ji rušili hodinu. Ale když řekne že ji dnes naštvali kluci, a po dotazu kdo ,řekne Toník,Pepík a Honzík tak co tím porušuje? Nic víc jsem se fakt nedozvěděla a ani se dál neptala. To je stejné jako když stojíš ve frontě v marketu, před tebou trefíš na bezďáka co smrdí na kilometr daleko a když odejde tak si pokladní uleví nějakou poznámkou , taky víš o kom mluví. Tak to chápu já, protože jak jsem psala výše u nás se spolupracuje dle potřeby-když je v tom zainteresovaná kuchařka tak i s ní,stejně jako uklízečka,pokud je to něco co se nás netýká nevíme o tom.
(6.5.2023 16:45:26) vrrtáku, vždyť jsi v příspěvku, na který jsem reagovala, psala, že se výslovně zeptáš, kdo vyváděl, učitelka řekne 3 jména a ty je zařadíš do třídy. Je to špatně, ať to tady obhajuješ, jak chceš.
(6.5.2023 16:57:03) je špatně 3 běžná křesní jména,kterých je na škole plno,nebo to že jsem se dovolila se zaptat-asi obojí. Toto byl takový úlevový hovor, ale jak pak chceš řešit něco o někom když musíš být tak hyperkorektní že ho nemáš jak identifikovat? Jdeš nahlásit šikanu,kterou vidíš už poněkolikáté a řeknu -jeden klient naší školy kopal do jiného klienta a nadával mu sprostě a taky se mu vysmíval že rodiče pocházejí odněkud. No tak pak chci vidět ředitele jak si s tím poradí- byla to holka nebo kluk-to nejde to už je o pohlaví,jméno říct nemůžu protože ho nesmím znát, třídu taktéž-GDPR. Nebo přijde za tebou vychovatelka či učitelka s dotazem nebyl tu Pepíček Novák? šel si pro něco do skříňky a už je to dlouho co se nevrátil a ty víš žes ho viděla u té skříňky a pak zajít na wc, tak to řekneš. Jenže hyperkorektně mi má říct co- neviděla jsi našeho jednoho klienta-no tak pak nemůžu říct nic protože nevím na koho se ptá a já nesmím vědět že to dítě byl Pepíček a na chodbě za tu dobu prošlo 10 dětí
(6.5.2023 16:59:48) Vrtáku - ty učitelce problém v 9.c řešit nepomůžeš. Oficiální nahlášení šikany, tam jsou konkrétní jména samozřejmě nutná, ředitel/třídní to řešit bude.
(6.5.2023 17:21:58) Okolíku, ale můžu ji ulevit tím, že ji řeknu že tito výlupci dělají problémy už od mala, že ona je sice skoro nezná, protože je ve škole nová a jejich třídu neučí, ale že to není asi nic proti ní.Je to hovor na kamarádské úrovni. Podobně jako když si mi kamarádka stěžuje, že její Aničku ve třídě pořád otravují a škodí jí kluci od nich ze třídy a vyjmenuje mi je sama do sebe a že neví jak to má řešit, že učitelka s tím nic nedělá, protože jeden z nich je syn jiné učitelky a že už zvažuje ji dát do jiné třídy. Prostě jsme maloměsto kde se většina lidí zná a ví se o druhých dost věcí, podobně jako na vesnicích-každý s každým je nějaký známý,nebo rodina.
PS jo a všechna jména, třídy jsou vymyšlené a zcela náhodné,i situace jsou upravené aby to nebyl přesný popis
(6.5.2023 17:32:06) Kamaradka na rozdil od skoly neni subjekt, ktery provadi zpracovani osobnich udaju. Jde navic o dceru kamaradky. To je uplne odlisna situace nez ta skolni.
(6.5.2023 18:08:55) vrrtáku, už se v tom nevrtej, tvoje interpretace je celá tak nějak mimo. A ještě jedna věc:pokud by zlobil žák s méně obvyklým jménem, tak ten by nebyl jmenován?
(6.5.2023 18:29:29) Kaipo já jsem celá mimo,to už jsem si zvykla. Jo žiji v něčem jiném než vy. Být to třeba Valentýn a jediné jméno na škole,tak každý ví o koho jde i bez příjmení ,ale Pepíčků tam máme třeba 30,to už na první dobrou nevíš který to je. PS-Valentýna nemáme ve skutečnosti ani jednoho ,ale máme tam jména co má jediné dítě ve škole, a kolik je opravdu Pepíčku nevím
(6.5.2023 16:46:58) Zminijes GDPR, ale bezdomovec s GDPR nijak nesouvisi. Zadne jeho osobni udaje v tom pribehu nehraji roli. Prodavacka se sice chovala neprofesionalne, ale ne ve smyslu GRPR.
Ve skole o GDPR jit mohlo nebo taky ne. Nevim, jaka j tvoje pracovni role v te skole, a jestli to treba ohledne dozoru na chodbe je nebo neni relevantni. Kazdopadne, pokud by to bylo poruseni GDPR ze strany ucitelky, tak je uplne jedno, jesti ti to rekne sama nebo se ji vyptavas. Tohe vubec nema vliv.
(5.5.2023 18:17:57) Amando, moje rada: klid. Učitelka to má těžký. Zkus vyslechnout její verze obou věcí - jak průběh představení, tak zadání práce druhý den - co měl psát, pokud z představení viděl hlavu. Ale s pochopením pro ni.
(5.5.2023 18:26:05) Federiko, hodně učitelek má hodně slabé nervy. Nedostatek sebedůvěry. Cítí se ohrožena ( jak psala, že si z ní dělá blázny nebo jak to bylo). Je to blbý, ale někteří si toto povolání vybrali i proto, že " na děti mají".
(5.5.2023 18:37:21) Taky jsem nebyla nikdy "na koberečku", dobrý výběr škol... jenom rok a půl na státním gymplu byl drobet napjatější, ale zvládli to ve škole.
(5.5.2023 18:18:27) Mám stejně starou dceru, myslím, že i smysl pro humor, ale za takový kousek by dostala kázání... Když neviděl, měl to řešit hned a požádat o sedadlo vpředu, aby viděl, určitě nezačalo představení jen co dosedli, měl to řešit hned... Nechápu, proč bych měla dítě podporovat v pasivně agresivním chování... Učitelce bych se omluvila, řekla jí, že jsme to doma probrali a požádala, aby v podobných situacích případně synovi vyhověla a nechala ho na požádání sedět vpředu...
(5.5.2023 18:40:17) Rose, že má/může požádat o jiné místo, to se holt musí dítě nejprve naučit. Možná ho to nenapadlo, možná se bál, možná si to uvědomil pozdě a představení už se rozběhlo, možná vyhodnotil, že by to bylo marné... těžko říct. Každopádně ten, koho mělo napadnout, že dítě nevidí, byla paní učitelka. Znám to velmi dobře z vlastní zkušenosti, jak je nepříjemné nevidět přes člověka před sebou. To chce kus disciplíny vydržet představení, které se mi líbí, natož ve věku 11 let vydržet představení, které se mi moc nelíbí.
(5.5.2023 18:46:38) Ropucho, tomu bych věřila, nebýt toho pokračování "Syn údajně - místo aby popisoval děj na jevišti prakticky celý sloh (cca jeden a půl stránky) do detailů popisoval hlavu svého spolužáka, co seděl před ním a zakrýval mu prakticky celý výhled + něco málo z pohybů na okrajích."
Tohle opravdu neudělá dítě, co se bojí říct si o sedadlo vpředu
(5.5.2023 18:50:58) Rose, ale udělá. Myslí to tak ze dvou třetin, možná i víc, vážně. Ne jako fór, provokaci. Představení popsat nemůže, tak píše, co viděl. To není úplně humor. Dělám tohle taky ( určitá doslovnost, nebo jsk to popsat), a není to prvoplánově vtip, jen to tak vypadá, a zpětně ho v tom taky poznám.
(5.5.2023 18:51:00) Rose, jak píši, důvody mohly být různé a já mohu jen spekulovat, ale jelikož už jsem nějaké jedenáctileté děti viděla, umím si docela dobře představit, že před začátkem představení prostě chlapci nepřišlo na mysl to řešit.
(5.5.2023 18:56:31) Mariko, provokovat a zkoušet, co to udělá, paří k věku 11 let zcela standardně. Lze buď přistoupit na konfrontační hru a hrotit ji, nebo k věci přistoupit se zralým profesionálním nadhledem a brát dítěti vítr z plachet.
(5.5.2023 19:17:55) Nemusi byt plachy, jen muze mit zkusenost s tim, ze tato ucitelka si tvori sve domnenky a stejne mu nevyhovi, protoze "pravidla", ty jeji, tak uz to ani nezkousi.
(6.5.2023 7:57:27) To dítě se třeba nebáli dat najevo že nevidí. Možná má jenom zkušenost, že této paní učitelce nemá smysl nic říkat. Ostatně z toho, že si stoupal mohlo učitelku napadnout že nevidí. Ji napadlo jen, že ji to dělá naschvál.
(6.5.2023 13:09:54) wer ..To dítě se třeba nebáli dat najevo že nevidí. Možná má jenom zkušenost, že této paní učitelce nemá smysl nic říkat. Ostatně z toho, že si stoupal mohlo učitelku napadnout že nevidí. Ji napadlo jen, že ji to dělá naschvál.
přesně tak, to dítě už má s touto učitelkou svoje zkušenosti a určitě ví ,že ozvat se že nevidí bude bráno jako další drzost, že si nemá vymýšlet, že přece sám vidí že není lepší místo a je schopná to řvát na celé kolo,jen aby tomu dodala na důrazu že to dítě je přece úplně blbé. Mě se fakt líbí jak tady sytý hladovému nevěří.Kdo má s učiteli jen dobré zkušenosti, ideálně jako Federika na dceřině škole, tak nevidí u nich podlost,a myslí si že toto přece není možné, jenže bohužel ne všude to je tak skvělé. Takovým moc doporučuji si počíst s čím vším bojují rodiče třeba ve skupince na Fb Řešení problémů ve škole, aby viděli co vše je v našem školství možné
(6.5.2023 13:18:20) A nezaujalo tě vrtáku, že děti hlučely, syn zakladatelky poskakoval, učitelka ho seřvala a byl klid? No nevím, přijde mi, že chtěla ukaáznit všechny, včetně toho poskakujícího a nakonec byl klid Ono teda kdoví, jak to v tom divadle vypadalo, chtělo by to pohled učitelky
(6.5.2023 13:38:02) Okolíku pokud je to nebavilo a vždy bude někdo koho to nebaví, tak hlučeli, tak je seřvala.To se děje běžně, chodila jsem spoustu let kvůli práci na školní akademii dopoledne s dětmi místo odpoledne s rodiči abych mohla vidět vystoupení mého dítěte a za ty roky jsem viděla dost jak to může vypadat a to tam bývaly buď školky a první stupeň a nebo druhý stupeň-jak kdy mi to vyšlo.Tím jak jsou sedala v řadě v rovině, tak učitelky sedí tak že si dají židli z kraje na bok , stejně jsem si sedala i já abych nemusela sedat někam do poslední řady, kde se už nedá fotit. A bylo zajímavé i pozorovat jak se děti chovají a jak se k nim chovají i učitelky a jak reagují,někdo nervózně řve na každou prkotinu,jiný trpělivě a klidně vysvětluje a zklidňuje, takže záleží na více věcech-jaká je třída chováním-v pohodě a nebo je tam několik provokujících, jaká je učitelka-uřvaná a nervní a nebo klidná.
(6.5.2023 13:44:46) Chtěla jsem tím příspěvkem hlavně sdělit, že učitelka "neseřvala" jen syna zakladatelky, ale všechny zúčastněné. Jelikož jsem párkrát byla svědkem takového "seřvání" (jak to pak vyhodnotilo dítě), tak vím, jak různě může vypadat (ne ve školním prostředí)
(6.5.2023 13:49:00) Okolíku tak jasně že dítě to vždy zkreslí, ale už jsem taky viděla dost na to, že vím co vše je možné a ne vždy je to hezké a správné. Mimochodem tady největších "výhod" dosáhnou u ředitele ti rodiče co přeskočí problémovou učotelku a co se nebojí ho seřvat a vyhrožovat inspekcí atd. My "blbí" co jsme měli snahu o smír a nalezení řešení pro spokojenost obou stran jsme dopadli blbě
(6.5.2023 13:52:32) Vrtáku, myslím, že už jsme víckrát konstatovaly, že máme zcela odlišné vnímání českého školství. Jak jsem psala, pár divný h učitelů nás taky potkalo, ale většinové měly děti kliku
(6.5.2023 13:24:25) A jak je možný,že vůbec neviděl? V divadlech je to udělaný aby všichni viděli. Jsem zhruba o 2o cm menší než bežnej chlap a všude jsem zatím viděla.
(6.5.2023 13:28:49) Inko u nás se chodí na divadlo do kulturáku, kde jsou židle v jedné rovině,takže fakt od určité řady hůř vidíš spodek podia.Klasické divadlo, kam se občas jede se školou do okresního města i kino mají sedačky na schůdcích, to je pak vidět dobře.
(6.5.2023 13:44:50) Inko možná ano, ale třeba u nás se jde fat mnohem častěji na divadlo, ale ne do divadla, mám pocit že v divadle byli se školou snad 3x za těch 9 let, ale v kulturáku na kulturních představeních i 10x za rok, proto píšu že to tak mohlo být
(5.5.2023 19:59:43) Moje dítě by to udělalo a rozhodně to není typ, co by si dal "učitelku k svačině" a stejně tak by si neřekla o lepší místo - ne, že by se styděla, ale prostě by ji to nenapadlo nebo by si myslela, že by jí nebylo vyhověno, že na to nemá nárok, protože pak by zas neviděl někdo jiný...
Mám pro tu situaci pochopení, protože naše dcera občas taky svým (nezáměrným) chováním učitelky vytáčí. Ale má fajn učitelky, většinou si to neberou osobně, ustojí to a neženou to takhle do extrému. Nicméně nedávno už asistentka na dceru zvýšila hlas a dcera ve škole plakala. Taky jsem nevěděla, jak se k tomu postavit. Ale ten sloh by dceřina učitelka ocenila.
(5.5.2023 23:28:53) já jako děcko dělala spoustu věcí, které dospělí považovali za drzost a provokaci, a bylo to přitom naprosto nevinné, bezelstné, nechápala jsem, proč mě obviňují, že jsem to udělala schválně a podobně. prostě jsem myslela jako děcko, překvapivě.
(5.5.2023 18:56:32) Rose, tak jasně že to udělal záměrně. A co? Učitelka si s tím má poradit. Poradit si tak, že se naprdne a zavolá rodiče, je fakt rozhodně "nejchytřejší" řešení...
(5.5.2023 19:00:06) Stejně tak těžko soudit kluka. Ale jemu je jedenáct. Učitelka je dospělá a měla by bejt pedagog. A dá se reagovat tak, že z toho důstojně vyváznou všechny strany.
(5.5.2023 19:03:26) Tak ona je otázka, co je účelem slohové práce. Jestli psát dobrý sloh nebo poslouchat učitelku. I popis temena může být skvělý sloh, a pokud je zadáním "popiš, co jsi viděl", tak ho i splnil.
(5.5.2023 20:40:32) Přesně tak, i já maximálně souhlasím.
Samozřejmě, je rozdíl mezi slohovým stylem vypravování (popis příběhu) a popisem (popis hlavy) .
Ale účelem školní výuky nemá být dítě otrávit. I kdyby předtím brali jako literární sloh vypravovávní a za tím účelem dostali striktní příkaz napsat vypravování na téma včerejší divadelní představování, tak podle mě inteligentní učitelka ocení originalitu!!!! K čemu jí je - blbce jedný pitomý - číst 30 úplně stejných slohů...
jestli jsem něco nesnášela a nesnáším, kdyby z mého dítěte chtěl někdo vytvářet stádovitého tvora. To, co má napsané v sešitu, přece učitelku nijak "neschválnosťuje" - seděl? psal? má něco napsáno? Prošla bych mu pravopisné chyby, styl... a navíc u mě by dostal velké body za originalitu. Je to perfektní vlastnost, v životě s ní dojde násobně dál, než se schopností "nevyčnívat", "tupě splnit příkaz"...
Moje dítě teda chodí do neznámkovací školy, takže já bych ani nesouhlasila s tím, že má dostat pětku za nesplnění slohového stylu, i pokud zadání bylo "Děti, procvičíme si vypravování tak, jak se o něm teď učíme... Napište formou vypravování to, co jsme včera viděli na představení" a on by napsal popis (a ne vypravování). Fajn, chápu, že by tímto slohem "neprokázal" schopnost napsat vypravování, ale jsme snad ve škole a ne u soudu, ne?
Za mě má plusové body za originalitu. Holt by dostal za úkol přes prodloužený víkend napsat další sloh, třeba na libovolné téma, ale už opravdu vypravování.
Nechápu, proč učí takové krávy. Za 6 let naší školní docházky měl můj syn jedinou učitelku, se kterou jsem "musela bojovat", protože měla podobné krávovské nápady. Chápu, že je to strašná bezmoc, když prostě jinak škola fajn, děti fajn, řešit blbku přestupem dítěte na jinou školu je příliš ostré, ale přitom proč nechat dítě vystavené někomu takovému...
Moje dítě bych při schůzce s ní maximálně podpořila, případně šla "výš". Samozřejmě bych si předtím ten sloh pořádně přečetla, jestli je dobrej, vyslechla tu paní učitelku, ale jednoznačně bych se postavila na stranu dítěte. Nějaké ponižování dítěte otevřenou kritikou před celou třídou - upozornila bych ji, že to je naprosto nepřijatelné a že by to znamenalo oficiální stížnost z mé strany.
(5.5.2023 18:56:43) No, asi tak nějak. Souhlasím s rose. I třídní šašek holt může narazit, zvlášť, jestli učitelku oblažuje průběžně po celý rok. Jistě tohle není první příhoda, kdy na sebe "narazili". Jako jo, učitelka to mohla ustát lépe, bez rodičů, ... No, neustála.
(5.5.2023 18:50:50) Babi, dítě v 11 letech, v květnu -učitelku zná minimálně od září, moc dobře ví, co dělá, když napíše takový sloh na 1,5 stránky... Chtěl ji vytočit...
(Že učitelka je mimo, to nijak nezpochybňuju, ale tu já nevychovám... Ovšem dítě bych nijak výrazně nehájila, v takové situaci, tam mám šanci ho poučit...)
(5.5.2023 19:01:16) Rose, to dítě nemá zlý úmysl. Na tom si trvám. Učitelka to má těžké, to je také zřejmé, a psala jsem to hned v první reakci - radě Amandě.
(5.5.2023 19:03:39) No, jistotu, že to od toho kluka nebyl zlý úmysl (snaha učitelku vyprovokovat), tu bych teda z popisu siruace neměla.... Ale tedy opravdu nechápu, co chce učitelka řešit s celou třídou rozhovor s rodiči naopak celkem chápu... Za rozporuplné považuji tvrzení Moc ho to nebavilo x nic neviděl.
(5.5.2023 19:20:57) Předpokládám, že to je naschválek, ale vtipnej . Rozhořčení není nejelegantnější obrana. Asi je toho na ni moc, což člověk chápe, ale profesionální to není.
Trpělivost a nadhled. Dítě je ve věku, kdy začíná být přecitlivělé na vlastní osobu a s autoritou zkouší hrát "kdo s koho". Jestliže v divadle neviděl přes člověka sedícího před ním, řešil to holt úměrně svému stádiu (ne)vyzrálosti, možná i trochu šaškoval z nudy, všechno věci, s nimiž by si pedagog měl umět diplomaticky poradit. Popis hlavy v rámci slohu je nápaditý, já na místě učitelky bych se zasmála a docvaklo by mi, že chování dítěte je odrazem toho, do jaké situace jsem ho já postavila (vzala jsem ho na divadelní představení, které ho nezaujalo, nepomohla mu s nešikovným místem, neporadila, jak se vypořádat s nudou a zachovat společenské chování, peskovala ho před ostatními...)
(5.5.2023 18:38:59) Jo, mohla sloh ohodnotit, normálně podle pravidel, napsat k tomu komentář a za "odklon od tématu" třeba snížit známku o jeden stupeň, co já vím... Proč hned vyvádět, že si z ní dítě dělá "dobrej den"? A ještě vůli tomu předvolávat rodiče...
(5.5.2023 19:14:05) V tom pripade by ucitelka mela resit hlavne sebe a sve vyhoreni. Chlapec popsal, co videl, evidentne je pravdomluvny. Byt to moje dite, v tehle situaci bych podporila dite, ucitelka je profesional, chlapec ji napsal, jaky byl jeho zazitek, pokud to bere jako provokaci, je to jeji selhani. Reseni s celou tridou mi zavani sikanou, z jeji strany.
(6.5.2023 10:29:15) Myslím si, že tento chlapec asi vytáčí učitelku pořád a tohle byla poslední kapka, kdy přetekl pohár její trpělivosti. Ale vypadá to, že narazí kosa na kámen. Učitelka chce, aby si maminka svého Bobánka srovnala a myslí si, že to předvolání maminky bude k něčemu dobré. Ale zrovna v tomto případě, kdy maminka za svým dítětem bezmezně stojí, jeho šaškování omlouvá, ještě jí připadá bůhvíjak originální a skvělý, to s maminkou stejně nehne. Celé to bude k ničemu, jen synkovi ještě víc stoupne sebevědomí, jak s nimi oběma zacvičil.
(5.5.2023 18:39:49) Za mě skvělé řešení, ale já mám rádobyautority kdesi... Stála bych za ním, úkol splnil jak mu okolnosti dovolily. A učitelek, co akorát řvou, místo aby s žàky skutečně komunikovaly, plné zuby.
(5.5.2023 18:45:05) No ale "stát za ním" tu situaci nevyřeší, nikam neposune, jenom vyhrotí. Jestli to ta učitelka vnímá tak, jak píše, holt to tak vnímá
(5.5.2023 18:48:22) babi, já už klidně hrotím, roky snahy o spolupráci v řadě případů nevedlo nikam, asi je na čase omlátit jim o hlavu jejich neschopnost a metody, o moc hůř už nebude.
(5.5.2023 18:48:32) Bouřko, jestli bylo zadání slohu napsat o divadelní hře "Ohře, Louny", tak to syn nesplnil. Pokud bylo zadání "napiš, co jsi viděl v divadle" tak jo. Ale tipuju spíš to první zadání.
(5.5.2023 18:54:44) Moje děti mají taky jednu učitelku z jinýho století, možná z jinýho vesmíru. Trochu mi připomíná Moranu, kudy projde, zůstává za ní zmrzlá cestička. Je ale neuvěřitelná kapacita a svým způsobem je i laskavá, jen jinak, než člověk čeká. Humor má taky, ale takovej zvláštní. Její youtobe v lockdownu jsem sledovala se zatajeným dechem a říkala jsem si - perly sviním, děti toto neocení, ale je to strašně zajímavé pro mě.
No a prostě děti učím, že každej je nějakej a někdo na ty humory neni a je fajn naučit se s lidmi vycházet. Učitelce bych řekla, že to doma probereme a ověřila bych, jestli je schůzka fakt nutná.
Moje dítě je přesně takový, že dělá šaškárny co všem lezou krkem, měla bych s učitelkou soucit. Dítě bych poučila, že je příště lepší požádat o jiné místo, třeba i na schodech, případně jenom poslouchat, co říkají. Ohledně slohu - co asi měl psát, když neviděl, nudil se a neposlouchal děj. Asi nebyl dopředu upozorněn, že o tom bude psát sloh. Ale i to se dá řešit, zvednout ruku a požádat o jiné téma, že neví, o čem divadlo bylo.
(5.5.2023 20:22:24) Je tam víc věcí. Fakt se syn tak zajímal o divadlo, že si musel stoupat, aby viděl? V kontextu "třída celou dobu hlučela" se mi nezdá, že by byl jediný vzorňas hltající děj. Nebyl spíš normálním členem hlučícího kolektivu a bohužel se u toho navíc vrtěl? Tipuju, že učitelka bude mít svoji verzi. Jak vypadá "seřvání neskutečným způsobem" během představení? Neumím si představit. Když teda pak už byl klid. Opět tipuju na další verzi. Co se bude řešit s celou třídou? Sloh? Vstávání v divadle? No a jednání učitelky s rodiči "11letý se mi mstí, shazuje mou autoritu, dělá si ze mě blázny" - to fakt řekla? Pokud jo, bere si to všechno osobně, což je častá blbá vlastnost učitelek. A tím pádem nezvládá vyjednávat běžný každodenní drobnosti ve škole. Doporučovala bych být na schůzce co nejvíc věcná a klidná, jinak si akorát budete porovnávat, která má větší pravdu a schopnost vychovávat děti. Nemůžeš si s sebou vzít tatínka? Třeba by byl víc nad věcí. Synovi bych doporučila s učitelkou vycházet, pokud to je trochu půjde.
(5.5.2023 21:48:36) Já bych si nejdřív, pokud možno v klidu, vyslechla verzi učitelky. A to ne proto, že bych svému synovi nevěřila, ale občas jsou jednostranné informace přece jen zkreslené . Pokud bych měla pocit, že to učitelka hrotí, nebo že to z nějakého důvodu s někým takovým sama nezvládnu považuju za rozumné nebýt s ní v místnosti sama, ale rozhodně bych toto neřešila před celou třídou spolužáků!! Bála bych se případné šikany. (Při podobném problému jsem si vyžádala přítomnost zástupce ředitele, a diskutovali jsme s učitelkou v jeho kanceláři v přítomnosti syna).
(5.5.2023 22:03:42) Vyslechnout verzi učitelky určitě. Děti mají tendenci podat příběh učesaný ku svému prospěchu. Ať už záměrně z mazanosti, nebo to tak prostě subjektivně vnímají.
(5.5.2023 23:13:00) jaká šikana? pokud jde o třídního šaška, který má asi těch konfliktů víc, tak řešit před třídou, že si měl sednout jinam a nepředvádět se, nevidím jako vůbec žádný problém
(5.5.2023 23:11:11) proč si tvůj syn sedl za někoho, přes koho neviděl? pochybuju, že byl zasedací pořádek, kterým se nesmělo hnout. a ano, jsou i takoví, kteří si sednou přesně takto schválně, aby se dívat nemuseli. Navíc v divadlech bývají sedadla v mezerách, takže třeba neviděl úplně všechno dobře, ale pochybuju, že neviděl vůbec nic.
ostatní slyšeli a jenom on neslyšel? dával pozor, nemluvil a přesto neslyšel, když ti, co hlučeli, slyšeli?
(5.5.2023 23:33:58) Namátkově jsem pročetla diskusi. Určitě bych vyslechla učitelku. Co a jak chce řešit. A teda upřímně jsem překvapená tím, jak mají někteří jasno v tom, že se kluk rád předvádí, že určitě učitelku soustavně prudí, že si mohl sednout jinam, ale nechtěl atd. Netuším, z čeho je to patrné? A zasebe říkám, že běžný průměrně sebekritický učitel ví, kdy zareagoval blbě, protože dotyčné dítko už mu delší dobu "pije krev".
(6.5.2023 0:11:19) já jsem už párkrát s tlupou puberťáků v divadle byla, takže jistou zkušenost mám
a taky bych si celkem tipla, že pokud už konflikt s učitelkou trvá delší dobu, byla to poslední kapka, na co ještě čekat? co všechno máme dětem dovolit a tolerovat?
my jdeme do divadla s našimi bobánky 6-9. třídy příští týden, v mailu z divadla je přímo prosba o poučení dětí, protože je - herce svým chováním ruší
že by i herci měli mít smysl pro humor, nebýt vyhoření a snést roztomilost pubertálního chování?
nebylo by lepší děti naučit, že je potřeba svoje chování regulovat, nerušit ostatní, a právě proto mají chodit do divadla, aby se tam i toto učili, ale to by museli aspoň trochu reagovat na snahy dospělých kolem sebe, a někteří to z domu opravdu neumí
blbý je, že někdy tady ti nevychovaní dokážou velice nenápadně vyprovokovat spolužáka, který by ten nápad neměl, ale je ochotný ho realizovat
(6.5.2023 3:39:48) jenže to spolu dost souvisí, pokud se dítko neumí chovat v divadle a druhý den vypracuje jiný úkol, pak to opravdu není důvod pro zasmání, ale pro hledání řešení -důvodu k tomuto chování i nápravě
(6.5.2023 9:22:29) "vypracuje jiný úkol, pak to opravdu není důvod pro zasmání"
Vždyť my přece vůbec netušíme, jestli vypracoval jiný úkol. Mohl, nemusel. Zakladatelka nám neřekla, zda bylo zadání "popiš, co jsi viděl v divadle" nebo "popiš divadelní hru Kouzelný cirkus". Vzhledem k její následné reakci by bylo logické, že zadala ten cirkus, ale jistě to nevíme. Nakonec, i na tomto serveru jsou učitelky, které se neumí precizně vyjádřit a nerozumí napsanému textu, tak budou zjevně i někde tam venku ve škole. Mohla to zadat dobře i špatně, ale v tomto případě vůbec netušíme, které z toho to je.
(6.5.2023 10:46:35) Pro mě je tohle právě přesně obraz "zrůdnosti" formálního školství...
V okamžiku, kdy se víc bazíruje na tom, aby dítě "přesně splnilo zadání" než na tom, zda je práce dítěte dobrá nebo horší, zda dítě umí nebo neumí, zda na něco má dítě nadání nebo ne...
My samozřejmě nevíme, jestli sloh na téma popis hlavy spolužáka byl skvěle napsaný nebo tragický.
Vzpomínám si na případ, který mi (tuším) vyprávěla ségra - když děti měly ve výtvarce zadání namalovat maminku a jedna holčička namalovala strom břízu... A dostala kuli a možná byla i seřvaná... Proč by proboha holčička nemohla namalovat břízu, když svoji maminku "jako břízu vidí". A to i kdyby formálně probírali jako téma malování portrétu...
Proč by proboha všechny práce měly vypadat jako fotky a čím přesnější fotka, tím lepší známka...
Totéž je tady - pokud mám napsat sloh o včerejším divadelním představení, proč by proboha všech 30 prací mělo být jako "scénář" divadelního představení. Proč by dítě nemohlo psát o spolužákově hlavě, o tom, co vidělo v divadelní šatně nebo bufetu, nebo co zažilo v tramvaji při cestě na představení. Některému dítěti může v hlavě zůstat z toho dne něco úplně jiného, než to, co se dělo na jevišti...
Já chápu, že učitelka, maje třeba 30 dětí ve třídě, by "byla nejradši", kdyby všechny děti byly hodné, poslušné, tiché, hlásící se, učící se, nezapomínající, chápající (a nejlépe) holčičky, protože "jak krásně by se jí s nimi pracovalo".
Ale to fakt chceme? Aby všechny děti byly "ve stádovitém průměru"?
Čím konkrétně ubližuje dítě učitelce/narušuje její autoritu/provokuje ji (a já nevím, co jiného), když napíše do svého sešitu sloh, ve kterém je naprosto cokoli.
Jasně, kdyby to byl sloh plný sprostých slov, "teroristických" výhružek, úvah o sebevraždě..., tak by jistě bylo na místě zpozornět, zavolat si rodiče, probrat to s nimi.
Ale v čem je proboha konkrétně problém, že dítě místo příběhu Romea a Julie napíše popis spolužákovy hlavy? Předpokládám, že to napsal do svého sešitu, odevzdal učitelce a tím to hasne. Je to jen otázka "hlavy" té učitelky, co v tom vidí.
Ano, jistě může zakladatelka mít extrémně problémové dítě a že sloh je jen zástupný problém, ale dotaz zakladatelky zněl tak, jak zněl. Pokud bych já byla volána do školy s tím, že moje dítě napsalo do slohu místo příběhu Romea a Julie popis spolužákovy hlavy a že to učitelka vnímá jako provokaci vůči sobě, hodlá to řešit před celou třídou a já nevím co, tak bych si o ní skutečně myslela, že je blbka největší. Jo, kdyby řekla, přijďte prosím Vás, potřebovala bych pořešit celkově chování Vašeho dítěte ve škole, tak bych šla mnohem ochotněji.
Ale ano, já jsem ze svého Bobánka poprděná, a nadšeně pozoruju, jak jeho mozek myslí, jsem uchvácená tím, že myslí jinak, než ten můj, přitom to rozhodně nevede k žádným problémům ve škole, všechny učitelky jsou s ním naprosto v pohodě, a to i když občas odpovídá naprosto originálním způsobem a rozhodně jinak, než jak si myslí tvůrci učebnic, že by děti odpovídat měly. (Nás potrápila jenom ta jedna učitelka ve třetí třídě, která by fakt byla asi nadšenější z těch hodných poslušných - vše řádně vyplňujících - holčiček, naštěstí byl pak kovid a pak ze školy odešla). Ale já v tom vidím mužovy geny, protože i muž je schopný vymyslet naprosté "ptákoviny". To můj mozek je mnohem konvenčnější, mě by napsat popis hlavy spolužáka rozhodně nenapadlo. Kdyby to bylo moje dítě - řekla bych si, no jo, celý táta.
Největší zlo, které bych na dítěti napáchala, by podle mě bylo, kdybych se ho, "pro klid s paní učitelkou" snažila srovnat do latě a do mainstreamu.
(6.5.2023 10:51:15) Dari, to jsem zvědavá, já budeš uchvácená, až ti automechanik místo výměny pneumatiky vymění dveře u auta, švadlena místo letních šatů ušije zimní kabát, doktor místo pravé ruky ošetří levou nohu a kadeřnice místo ostříhání ti udělá trvalou. Jistě budeš mít velké pochopení a tleskat jejich kreativitě
(6.5.2023 11:07:22) Ja jsem mela tak striktni vychovu, jakou si jen lze predstavit ( rodice ucitele, taktez teta, strejda, deda, babicka), presto jsem nebyla uplne vzorne dite a prototyp holcicky, co sedi tise..
Syn i dcera vedeli, jak se maji chovat v divadle, ale ja jsem s nimi na skolnim predstaveni nebyla, nemohla je okriknout, nemuzu vedet, jak se chovaji pod vlivem kolektivu..deti v tomhle veku maji tendenci se predvadet, zkouset hranice..
Plne divadlo jen samotnych deti s par ucitelkami bude problem skoro vzdycky, bylo to i driv, i ja pamatuju, ze proste nekteri zlobili..hlavne na nekonecnych sovetskych filmech..
(6.5.2023 11:16:25) co jsme dělaly v divadle jako děti na školním představení? Lepily jsme žvýkačky pod sedadlo a polily se koupeným pitím. Naštěstí jsme měly normální soudnou učitelku a nepsaly jsme pak z toho slohové cvičení.
(6.5.2023 11:11:11) No tak ať odchází (že školství), ale hlavně rychle! Jedna z vás to před nedávnem napsala - škola vychovává šedý průměr. Dari se ptá, toto chceme? Já přitvrdím, kdo vám to dovolil?!
(6.5.2023 15:45:03) Okolíku, snaha nacpat všechny děti do jedné přijatelné škatulky a formičky je obrovská vada našeho školství. Mít radost z osobitosti dítěte neznamená, že je dítě rozmazlené, nevychované či drzé. Což zřejmě ty a Marika mávající oslovením "bobánek" nedokážete absolutně pochopit. Žák se ve věku 11 let dopustil takřka hrdelního zločinu se svým slohem.
(6.5.2023 15:49:39) Ale di ty, Kat, mne spíš fascinuje hodnocení matky a některých diskutujicich. Že se 11leté dítě takto chová, to umím pochopit. Moje adhd děti také nebyly výlupky ctností, však jsem to v diskusi i psala.
(6.5.2023 16:00:03) Kat, jak s tebou většinou souhlasím, tak tentokrát ne, nikdo z nás v té škole nebyl, v divadle taky ne, nemůžeme vědět, co konkrétně kdo udělal a řekl Vadí mi odsuzování učitelky za to, že chtěla slušný chování od kluka, a vadí mi i odsuzování za pozvání rodičů do školy my totiž nemáme jak jinak s rodiči mluvit, nevidíme je, když si je nepozveme
a mnozí z nás se opravdu snaží vysvětlit dětem i rodičům, že co si můžou dovolit doma, to ve škole fakt není možný, a součástí školy je i školní akce
musíme spolupracovat a bez mluvení o problémech to nejde
kdyby si teď učitelka rodiče nepozvala, třeba by za pár dní kluk vyvedl další blbost a rodiče by se pak rozčilovali, že kluk dostal třeba důtku a oni nebyli informováni o jeho chování už dávno
to se běžně děje, některým rodičům se zdá pozvání zbytečně brzo, jiným pozdě, nedá se najít ideální čas pro každýho, když je jich tolik
a třeba u nás jsou letos šesťáci neuvěřitelní, mnohem živější než minulý ročníky, mnohem víc se perou, je tam pár kašparů, potřebují pořád hlídat
a ano, pár rodičů už letos ve škole pozvaných bylo, aby to nedošlo dál, než by bylo příjemný, radši o kousek dřív než později
u takovýho pohovoru se občas dozvíme, že se rodiče těžce rozvádí, že je nemocná babička, že se narodil sourozenec... ale to je zrovna hrozně důležitý, možná kdyby to řekli dřív, nemuselo se dítě takto chovat, reagovali bysme dřív a dítě by dostalo potřebnou péči,
fakt není chyba učitelky pozvat rodiče do školy, naopak je to jediná cesta, jak spolupracovat, protože škola a rodina bez spolupráce fungovat nemůžou
(6.5.2023 16:09:08) Yuki, myslím, že se nikde nevymezuji proti schůzce s rodiči. Ani nepíšu, že nic hrozného. Píšu, že blbé je zvát rodiče kvůli volovinám. Jestli je problém větší, nebo je to pouze kvůli slohu - a ano, to snad může učitelka vyřešit po své ose - to netušíme. A že problém MŮŽE dlouhodobě být učitelka. Nikoliv dítě. Spolupráce je důležitá. To píšu vždy. Ale nesmí to být obtěžování volovinami že strany učitele - to znám bohužel taky. To nevede nikam.
(6.5.2023 16:24:03) Tady mi to přišlo, že paní učitelce ruply nervy a jako pomstu chce, aby taky mamince ruply a ta to obrátila proti synovi, maminka si bude možná muset vzít volno z práce, bude muset do školy zajet, bude muset vyslechnout jedovatosti paní učitelky a doma to přehraje na syna.
(6.5.2023 16:26:04) Andrs, co má učitelka dělat, pokud dítě nereaguje na to, na co reagují ostatní děti? co je lepší, než pozvat rodiče, odborníky na jejich dítě, a poradit se s nimi?
(6.5.2023 18:13:10) A "paní učitelce ruply nervy a jako pomstu chce, aby taky mamince ruply a ta to obrátila proti synovi, maminka si bude možná muset vzít volno z práce,"
Pozvat rodiče do školy je pomsta? Proč by měla chtít, aby se maminka obracela proti synovi? Proč hned vidět nějaké zákeřnosti? Chce se asi domluvit, jak řešit jeho výstřelky a rebelii, to považuju za normální: komunikace škola - rodič.
Další fabulace - že si bude muset brát matka volno z práce. Tenhle apriori negativismus fakt nechápu. K čemu je to dobré?
(6.5.2023 16:24:12) jenže to, co může vypadat jako volovina, může být ve skutečnosti ta poslední kapka, kdy kluk vyvádí jednu klukovinu za druhou, nedá se s ním domluvit, provokuje a učitelka se rozhodla, že je nejvyšší čas to řešit
(6.5.2023 16:18:30) Kat, ale ten problém není v dítěti, problém je, pokud rodiče rezignují na výchovu, s tím, že "je to dítě" Pak se tu totiž dozvíš, že chodit do divadla je zbytečné, chtít nějakou činnost po dětech je zbytečné, chtít, aby se učily děti spolupráci, vzájemné úctě, respektu - zbytečné... Jsou to děti, nechme je žít... Jenže my, jako dospělí, jsme tu od toho, abychom tohle děti učili... Jako matka potřebuju své dítě naučit, že v divadle se chováme jinak než na hřišti, že školit někoho švejkováním je k ničemu...
(6.5.2023 16:44:21) Rose, tak to dite uc, jak se chovat v divadle, to je v poradku..
Schvalne jsem se s dneska s mamkou (byvala ucitelka) bavila o skolnich divadelnich ( a hudebnich) predstavenich, rikala, ze to byla jeji nocni mura ( je uz skoro 20 let v duchodu, deti vyvadely i tehdy)..
Opravdu mi unika smysl tehle povinnych akci, kdyz jsou z toho rodice, deti i ucitelky zpruzeli, v podminkach bezne zakladky..
Bud si clovek k tomu cestu najde nebo nenajde, ale fakt pochybuju, ze by kohokoliv prepadla laska k divadlu po absolvovani predstaveni se skolou, za neustaleho okrikovani, soupani zidli a a tak podobne...Stejne jako si nikdo neosvoji vzorne chovani ve spolecnosti na zaklade navstevy divadla se skolou..
(6.5.2023 16:58:05) Breburdo, někteří spolužáci mých dětí byli se školou poprvé v divadle, na koncertě, na Pražském hradě, v Národním muzeu. S rodiči se tam nepodívali Myslím si, že to patří k všeobecnému vzdělání a bylo by smutné, kdyby na to školy a učitelé rezignovali
(6.5.2023 16:59:37) Ve škole se děti učí třeba i o divadle, divadelní hry vznikaly od starověku, učí se o tom i v dějepise, Shakespeara zmíní v češtině i angličtině, Werich a Voskovec se taky objevuje ve školní výuce, takže by asi děti měly vědět, jak divadlo vypadá a rodiče je tam nevezmou, takže musí škola
mimochodem prý se objevil nápad, že se bude nějaká dramatická výchova učit na základních školách, fakt by mě zajímalo, kdo by to tak mohl učit, kdo to umí
a když děti nezvládnou vidět představení, protože to nepotřebují, zkuste to prosím vysvětlit na mšmt, jinak je sice nebudeme brát do divadla, oni nebudou vědět, co to divadlo je, ale budou mít k tomu Shakespearovi ještě i dramatickou výchovu
(6.5.2023 17:03:45) Dramatickou výchovu umí moje kamarádka (učitelka), ale netuším, kolik takových momentálně je - asi by se to muselo zařadit do vzdělávání učitelů jak budoucích, tak stávajících.
(6.5.2023 17:09:27) babi, taky znám jednu učitelku, která umí i dramatickou výchovu, ale jenom jednu jedinou
já se to učit nechci, ani nechci, aby se moje kolegyně toto učily, už tak se po nás chce pořád něco navíc - mediální výchova, globální výchova, enviromentální výchova, výchova ke zdraví, sexuální výchova... a prý je chyba škol, že děti nemají výchovu k duševnímu zdraví jenže to není v silách učitele učit toto všechno a každý rok přibyde něco dalšího, ale náš čas není nafukovací, naši práci mám nikdo nezmenší, neubere, děti jsou čím dál náročnější, rodiče taky, inkluze bez přípravy, fakt už nikdo nemá kapacitu přes prázdniny zvládnout další výchovu a po prázdninách ji učit na celé škole, fakt to nechci, snížilo by to kvalitu, kupodivu právě tím zvyšováním požadavků se ta kvalita snižuje
(6.5.2023 17:10:19) Yuki, ještě koukám, že mícháš společenskou stránku návštěvy divadla a dramatickou výchovu, tedy hraní divadla. To jsou dvě dost rozdílné věci😀
(6.5.2023 17:12:20) babi, já vím, jenže jak můžeš učit o divadle a učit dramatickou výchovu a přitom děti nevzít do divadla? oni musí vědět, o čem se učí. Takže tam souvislost je, a velká
(6.5.2023 17:16:57) Nebrojím proti návštěvě divadelního představení se školou (a mám tu zkušenost i v roli učitelky), jen si myslím, že jsou to různé disciplíny. Chování diváka a herce.
(6.5.2023 17:27:44) i to chování v divadle se učí.A jsou to děti co si stále testují hranice kam až lze zajít,co ještě projde-a ano pro učitele je to otravné. Jenže nevhodně chovající se lidé na kulturních akcích nejsou jen děti,kolik dospělých co vyrůstali za drilu kdy si tolik dovolit být drzí na školních představení nemohli, se chová neomaleně
(6.5.2023 17:29:34) Dcera má dramatickou výchovu jako školní předmět, hrajou divadlo, před vánoci bylo na radnici hra o třech dějstvích a byli se podívat u sousedů na divadelní představení. Učí to učitelka, co to má v aprobaci s angličtinou. Kde ona studovala, to nevím.
(6.5.2023 17:29:43) Yuki, muzes vzit deti do divadla, ale mohlo by to fungovat i jinak, nez ze se 400 zpruzelych deti nazene na dopoledni predstaveni pro skoly..
(6.5.2023 16:44:47) Rose, někdo tu píše rezignovat?
Řeší se tu dvě situace najednou.
První: dítě vstalo v divadle, jelikož nevidělo na jeviště. Jak tam rodič asi vychovává? Pokud chodí s dítětem do divadla, stará se rodič, aby dítě vidělo. Přesadí ho, pošle ho pro podsedák... Dle mého rodič nemá moc možností, jak 11leté dítě naučit, co má dělat v houfu třídy, kdy hromadně nakráčejí do řady v divadle a ejhle, po začátku představení se ukáže, že nevidí. Řekla bych, že je to na učitelce. Ta vychovávala tak, že dítěti vyčinila. Ok, po začátku už se jí asi nechtělo zjišťovat co jak, prostě sedni a mlč. Chápu. Potud mají dle mého všichni "pravdu" a nikdo neudělal nic zlovolného, ani vyloženě špatného - dítě tedy vstalo, ok, tu trvám na tom, že je to dítě.
No a druhá situace sloh. Přesné zadání neznáme, není moc o čem se bavit. Dá se předpokládat, že měli napsat něco o dané divadelní hře, nikoli o konkrétním představení? Nevím. Jen poslušně hlásím, že ne každý švejkuje záměrně. To jsem psala již v minulých příspěvcích.
Řekla bych, že rodiče obecně vychovávají tak, jak zvládnou. Nemají zlou vůli.
(6.5.2023 17:35:09) Babi, názory, že děti by do divadla se školou chodit neměly, že je ok když má malovat maminku a namaluje strom, to je rezignace.... Zakladatelka popsala situaci tak, že je jasné, že nejde o první výstup, dítě ma problém s učitelkou dlouhodobě, vidím jako nejvyšší čas na rozhovor s rodiči... Já prostě vidím své 11leté dítě, její spolužáky a umím si tu situaci živě představit... Opravdu mám problém uvěřit, že slohovka na 1,5 strany o temeni spolužákovy hlavy není švejkovina, chápu, že o tom chce s rodiči učitelka mluvit... A promiň, neměla jsem z toho popisu pocit, že by zakladatelka viděla věc realisticky, naopak znělo mi to dost přednas.aně, dřív, než slyšela ucitelky verzi, v čemž je tu hojně podporována A pokud to od dítěte nebyl projev švejkovství, je potřeba ho upozornit, že to tak působí a že je vhodné být opatrnější, v životě to může přinést zbytečné komplikace...
(6.5.2023 17:49:16) Rose, ty jsi taky přednaštvaná, ale opačně Máš tedy o 50 % víc dětí, ale já jsem zas pár měsíců učila a deset let působila jako pedagog, nějakou zkušenost tedy mám, a vidím to trochu jinak. Děti jsou různé, prostě lidi...
Například to, že to nebyl první střet, může být stejně dobře problém učitelky jako výchovy doma - učitelky jsou také různé
(6.5.2023 17:59:25) Babi, ale já nevylučuju možnost, že je učitelka blbka, přesto jsem přesvědčená, že i tak je dobré naučit dítě s takovou nějakou blbkou koexistovat... Jak jsem psala, učitelku nevychovám, ale dítě poučit můžu a je vždycky snazší začít od sebe (dítěte) než se utvrzovat ve své pravdě
(6.5.2023 18:30:44) Kat, vážně nedokážeš vyjít i s divnými lidmi? Zrovna ty? Nestává se to, že rodiče některého dítěte jsou prostě blbci? A co pak můžeš, než s nimi nějak vyjít, přece bys kvůli tomu neodepsala to dítě
(6.5.2023 18:38:51) Rose, pozor, to je diametrálně odlišná situace. Rodič je na +- stejné pozici. A nejsem s ním v interakci xy hodin denně. Učitel je vůči dítěti v pozici nadřízené. Je dospělý, má určitou moc a pravomoc. A je s dítětem řádově X hodin týdně. To je situace zcela jiná. Takže pokud vyjdu z té modelové situace, v mém případě by šlo o nadřízenou osobu. No a to teda neumím.
(6.5.2023 19:21:00) Kat, vycházím vždy z toho, že ať mi je člověk jak chce divný, on pro sebe si přijde ok. Má svou pravdu, nějaké důvody, proč se tak chová. To se snažím pochopit, přistupovat k němu s vědomím jeho úhlu pohledu, povahy, jeho limitů. Pokud to ani tak nejde (jeho princip nemohu nijak akceptovat), měním zaměstnání - to se mi tedy stalo jen jednou.
(6.5.2023 18:15:11) Ale on jí ten sloh nemusí připadat vtipný. To myslím Amanda nechce. Úplně postačí, když ho nějak ohodnotí v rámci předmětu (nejspíš čj) a zadání. Dá žákovi věcnou zpětnou vazbu.
(6.5.2023 18:34:02) Babi, nejsem teda češtinář, ale pamatuju, že "uhnutí" od tématu nebo slohovýho stylu se hodnotilo pětkou, takže tento důvod by se ti zdál dostatečný?
(6.5.2023 18:47:38) já se napojím na sebe, napadla mě ještě jedna věc - učitelka zasedlá na syna
a co když je to opačně? zažili jste někdy šikanu učitele žákem? já jsem byla v roli kolegyně toho učitele, ano, děje se to, čím dál častěji
momentálně mám obavy o jednu kolegyni, na kterou si zasedla jedna maminka, už jsem kolegyni důrazně doporučila s tou maminkou přestat komunikovat bez účasti vedení, a co je průšvih, na takovýho rodiče vlastně nemáme páky, on může všechno, my téměř nic, tak se aspoň snažíme kolegyni pomoct to vydržet a neuškodit si, taky se tím něco naučí
takže než začnete házet veškerou vinu na učitelku, zkuste se zamyslet nad tím, že to může být úplně jinak, a samozřejmě to dítě nikdy nepřizná
možná že je to ještě jinak, ale není přece možný říct, že je učitelka blbá vyhořelá kráva a nemá tam co dělat, dokud známe jen podání dítěte
(6.5.2023 19:09:59) "a co když je to opačně? zažili jste někdy šikanu učitele žákem? já jsem byla v roli kolegyně toho učitele, ano, děje se to, čím dál častěji"
Tomu bych se ani nedivila. To se asi dělo vždycky. Viz Obecná škola... znám taky historku, jak si celá třída kdysi pořídila na laborky puntíkované nebo pruhované pracovní pláště, aby učitelce šla hlava kolem.
(6.5.2023 19:03:32) Yuki, my nevíme, jaké bylo zadání. Pokud rozbor díla XY, které prakticky neviděl a neslyšel, a napsal tedy to, co viděl, tak snížená známka. Za nás u maturity bylo v těchto případech nejlépe za 4, pokud ostatní bez chyby. Jak to je dnes u páťáků nevím. Pokud zadání bylo něco jako vyprávění o včerejší návštěvě divadelního představení, tak neuhnul.
(6.5.2023 20:19:01) "jsem zvědavá, jestli zakladatelka napíše po schůzce ve škole" pochybuju, neznamy nick neco zadal a vubec nediskutuje, to bude spis clanek.
(6.5.2023 17:58:49) Rose, nemusí to být rezignace. Mám dítě, které často nakreslí nebo jinak výtvarně pojedná 1 téma - ač má dělat něco jiného. Jasně, je malé. Ale ono si nemůže pomoc. PROSTĚ to je JEHO TÉMA. A nevyvratitelně u něj skončí. zmíněná bříza může být tematicky provázána s maminkou tak, že to ví jen to dítě. Nebo má důvod, proč mámu nemalovat. Kdo ví. A kluk může být klidně raubíř, máma zahleděná, nebo kluk už reaguje automaticky proti, protože ho učitelka dlouhodobě prudí - ano, i takové učitelky jsou.
(6.5.2023 11:05:09) Pro Bobánky rodičů s diagnózu "opičí láska" není klasické školství vhodné. Však si svého originála mohou strčit do školy, kde za dostatečně vysoké školné se budou jejich princátku klanět. Ona se nějaká jistě najde.
(6.5.2023 13:32:47) Pro koho je naše aktuální školství vhodné? Pro děti které tu popisuje zakladatelka,ne. Pro děti klidně, s ADD jako je má dcera také ne. Pro jaké ano.
(6.5.2023 13:42:02) Petluše pro děti co se nijak nevymykají-nesmí mít ADHD, ADD, AS, nadání,musí být tak akorát aktivní a zároveň pasivní-jak zrovna učitel požaduje, poslouchat na slovo ,nediskutovat, plnit úkoly bez chyb,nebýt moc tichý a kuňka, ale ani moc hlučný
(6.5.2023 13:47:38) Kdepak. Pro moje adhd děti je naše české školství také v pohodě. Na pár divných učitelů jsme během jejich studia teda narazili, ale zdá se, že největší exoti vyučující jsou až na VŠ a to už je mimo tuto diskusi.
(6.5.2023 13:50:19) Tak proč rušej zvláštní, výběrový a různý speciální školy a třídy a snazej se všechny nacpat do jednotný? To aby se učitelka zbláznila.
(6.5.2023 14:06:31) Inko nevím, proč dnes zůstává na běžné základce dítě co propadlo na prvním stupni, školu má v paži, hned v šestce propadne znovu a jde dál s pětkama-dřív by bylo dávno na "zvláštní"
"V okamžiku, kdy se víc bazíruje na tom, aby dítě "přesně splnilo zadání" než na tom, zda je práce dítěte dobrá nebo horší, zda dítě umí nebo neumí, zda na něco má dítě nadání nebo ne... "
Bazíruje se na pochopení zadání. To je přece dost podstatná dovednost, kterou se ve škole učí. Ne, že jen něco plácnu. Kreativita je důležitá také a zrovna tak schopnost odlišit, kdy pracovat dle zadání a kdy být kreativní.
"Proč by proboha holčička nemohla namalovat břízu, když svoji maminku "jako břízu vidí". "
Protože maminka není bříza? Protože měli malovat PORTRÉT, ne to, jaký strom jim maminka připomíná v jejich představách? To třeba budou malovat jindy.
(6.5.2023 9:50:40) Yuki "už párkrát s tlupou puberťáků v divadle byla, takže jistou zkušenost mám
a taky bych si celkem tipla, že pokud už konflikt s učitelkou trvá delší dobu, byla to poslední kapka, na co ještě čekat? co všechno máme dětem dovolit a tolerovat?
my jdeme do divadla s našimi bobánky 6-9. třídy příští týden, v mailu z divadla je přímo prosba o poučení dětí, protože je - herce svým chováním ruší
že by i herci měli mít smysl pro humor, nebýt vyhoření a snést roztomilost pubertálního chování?"
(6.5.2023 9:58:36) Tak je otazka, jestli vubec a jaky konkretne tyhle skolni akce maji ucel..Protoze takhle zvenci mi to prijde ze vseho nejvic jako generator napeti..
Herci jsou nastvani, ze deti rusi, deti hluci, protoze je to nebavi, ucitelky kroti tlupy, rodice jsou nastvani, ze to musi platit..jestli spis detem nepustit divadelni predstaveni ve tridach, a neporadat potom navstevu divadla pro ty deti, ktere se zucastni rady a maji zajem...
Takhle mi to prijde jako promarneny cas vsech zucastnenych ( ale herci jsou za ten privydelek asi i radi)..
(6.5.2023 10:02:30) breburdo : pořád představení jen pro ty, kteří mají zájem - záměr pěkný, leč nesplnitelný... Pokud něco probíhá v rámci výuky nesmí učitelé nikoho vyloučit. To znamená jedou všichni nebo nikdo. A jsou děti, které se do divadla ( nebo třeba muzea, na výstavu, do Prahy..) dostanou jen se školou.
(6.5.2023 6:28:10) myslíš, že je to o boji a o hledání vítěze? možná právě proto tak často není možná domluva mezi školou a rodinou,
ona by to měla být spolupráce a cílem by mělo být dítě, který ví, jak se chovat, nejen ve škole, ale taky kdekoliv jinde, a že to souvisí. Spousta dětí má pocit, že když je rodiče nevidí, třeba odpoledne venku, že můžou cokoliv, ničit věci, pokřikovat, vulgarity jenom lítají, spousta rodičů netuší, že jejich děti kouří...
jenže dokud to bude boj, nebudou rodiče ochotni si uvědomit, že chování jejich dítěte ve škole nebo na školní akci je výsledkem jejich výchovy a škola je jenom upozorňuje na to, že to má nějaký nedostatky a mají ještě na čem pracovat
(6.5.2023 7:21:24) rozpatlávat před celou třídou....
co konkrétně chce dělat? ví to někdo? a pokud třeba před celou třídou chce klukovi říct, že jeho chování nebylo v pořádku, je to špatně? celá třída u toho byla a určitě taky čeká třída ví, jak si poradil se slohovkou
(6.5.2023 7:48:03) Jestli zadani slohu bylo: " Popiste, co jste vcera v divadle videli" takhle nespecifikovane, tak je ten sloh uplne v poradku..
Jestli bylo tema slohu rozbor divadelni hry, tak v poradku sloh nebyl, dala bych mu petku, protoze psal popis..To bych udelala ja..
Jenze o logiku tady zrejme nejde, jde o to vyridit si ucty s pubertakem..
Totiz takova situace, ze pres nekoho nevidim v divadle nebo v kine se muze stat v zivote bezne,takze bych i na to jako ucitelka poukazala, ze neni dobry vstavat a natahovat se, ale zkusit to vyresit jinak..
(6.5.2023 8:00:36) Zazila jsem pri synove skolni dochazce poznamky typu : "Stal jednou nohou na chodbe pred prichodem ucitele".. "Smeje se, kdyz spoluzak hazi kastan zpet do koruny stromu", a syn samozrejme nebyl jediny, kdo takove hovadiny domu nosil, autorita pani ucitelky byla v minusovych hodnotach a porad nemohla pochopit, proc z ni maji zaci srandu..
(6.5.2023 9:00:50) Proto je mnohem lepší psát tyto věci obecně. Dovedu si představit 1000 důvodu proč vadilo, že na hřišti běhal. Nicméně takto napsané je to úplně blbé a k smíchu...
Moje dítě by se, v dané situaci, předpokládám rozplakalo a dost možná by odmítlo už do té školy jít...
Tomu dítěti je 11 let, proboha.
Učitelka je kráva na n-tou, pokud hodlá "kritizovat" dítě před celou třídou. A je jedno, z jakého důvodu... Může to být totálně pokažená písemka z něčeho, ponižující způsob zkoušení u tabule před celou třídou...
I kdyby to dítě napsalo ten sloh prachmizerně, na jiné zadání a jiným literárním stylem, tak reakce může být - Péťo, podívej, procvičujeme vypravování a říkali jsme si, jak to vypadá (úvod, zápletka, rozuzlení, závěr...). Co myslíš? Jaký literární styl jsi napsal ty? Ano, popis. Tak mi přes víkend napiš vypravování jiné - o něčem jiném třeba, pokud jsi to představení pořádně neviděl...
Pokud učitelka reaguje tak, že si předvolá matku do školy, jako kdyby dítě šikanovalo spolužáka nebo vyhodilo učitelky mobil z okna ve 3. patře..., tak je to prostě kráva.
Nesouhlasím ani s tím, že má dítě dostat 5 (a to i v situaci, kdy by dítě tím slohem skutečně "záměrně provokovalo" - což mi konec konců připadá jako málo pravděpodobné). Ale to je tím, že já odchovávám dítě na neznámkovací škole, kde se fakt klade důraz na to, co dítě umí a zda chápe to, co se probírá a ne na to, jestli dítě špatně přečetlo/nepochopilo zadání, má výsledek v matice psacím písmem celou větou, nebo má dokonalou úpravu v sešitě...
(6.5.2023 9:39:39) Nějak mi připadá, že "krava" je spíš ten, kdo má z takto popsané příhody tak jasno, že nešetří sprostými nadávkami na adresu učitelky.
(6.5.2023 10:00:29) No, jen pro info - 11leté dítko rozhodně nemusí být duše čirá a průzračná. Sama jsem narazila na pár jedinců, kteří už v nějaké třetí, čtvrté třídě uměli naprosto záměrně vytáčet dospělé a udělali si z toho náplň dne.
Neříkám, že je jednoznačně chyba na straně kluka. Ale ani učitelky, jen že známe jen jeden úhel pohledu a to ještě přefiltrovaný. ( a na základě něho je tady učitelka automaticky označovaná jako neschopná, vyhořelá, neprofesionální a podobně...)
Šla bych za učitelkou a velmi slušně se zkusila dopátrat toho, jak situaci vidí ona.
Dokážu si zcela jasně představit situaci, kdy už učitelka dítěti řekne, aby si sedlo a ukáže na jedno určité místo.
Na druhou stranu, jak měla učitelka vědět, že má dítě přesadit, protože nevidí, když jí třeba nic neřeklo?
(6.5.2023 8:46:33) Samozřejmě že to nemá být boj, se vším s tebou souhlasím. Nemá to dojít do této fáze, kdy dítě dělá schválnosti, učitelka je rudá vztekem a zve rodiče do školy, aby řešili absurdní situaci, učitelka už nemá vůbec nadhled. Učitel musí podchytit nežádoucí chování hned na začátku a řešit ho, nenechat to dojít až sem.
(6.5.2023 8:48:58) Ještě upřesním - schválností myslím, že pak s gustem popsal spolužákovi hlavu, ne že si stoupal - to měla učitelka řešit přesazením, jako běžnou situaci.
(6.5.2023 9:08:23) Pokud opravdu neviděl, a popsal hlavu spolužáka, tak upřímně - pobavilo by mě to velmi. Dle kvality slohu bych to řešila tak, aby dítě nebylo za hrdinu, ale ani za vola.
(6.5.2023 9:03:29) Lady, učitel klidně může pozvat rodiče do školy, ale na rozhovor, konzultaci - tedy řeším toto, zkusila jsem to, to a to. V tuto chvíli již nevím, poraďte nebo prosím můžete mi zkusit tuto situaci pomocí řešit? Ono totiž někdy opravdu pomůže, když dítě dostane doma zpětnou vazbu stejnou jako ve škole. Jenže to musí být férová komunikace na všechny strany a vztahy musí být dobré. Třeba nám takhle loni pomohli rodiče napříč třídou - stačil 1 den a páni kluci se vrátili do běžných kolejí. Zjistili, že některé věci dělat nebudou a zjistili to i doma a byl klid. Ty situace ve třídě můžou být různé, a někdy má učitel velmi omezené možnosti. Představa, že učitel je kouzelník, který zázračně vždycky všechno vyřeší, je mylná. Někdy potřebujeme taky pomoc. Jenže základem je to, že nebuzeruju rodiče skrze debility. A že si dokážu vnitřně uvědomit a zpracovat, že ke konci školního roku už mi některé dítě opravdu dává zabrat. Máme taky ve třídě jedno takové, se kterým to je výživné, pokud jde o naši nervovou soustavu učitelskou. (Náročných jich je teda více, ale tady vládne velmi silné ego a potřeba neustále všechno řídit, a vítězit, a být neustále vidět, slyšet na úkor kamarádů. Zároveň leckdy totálně nezvládat, že nejsem první a že není po mém.)
(6.5.2023 7:46:40) Přece když jsem s dětmi v divadle a Petřík si stoupne, tak se zeptám: Co je, Péťo? Tím mu dám možnost reagovat (normálně): Nevidím přes Karla, paní učitelko. Ne že ho seřvu. A konflikt je na světě. Kolikátej?
(6.5.2023 8:22:55) Přece když jsem s dětmi v divadle a Petřík si stoupne, tak se zeptám: Co je, Péťo? Tím mu dám možnost reagovat (normálně): Nevidím přes Karla, paní učitelko. Ne že ho seřvu. A konflikt je na světě. Kolikátej?
(6.5.2023 8:10:01) No měla mu dát kouli a vám dát za úkol přečíst si ten sloh a vysvětlit dítěti, že pokud nevidí stačí slušně požádat. Protože zadání slohu pokud dobře chápu bylo popsat tu hru ne co se dělo v sále nebo kolem. To by klidně mohl napsat, že slyšel mluvit sousední chlapy o sobotním fotbale tak jak se třeba stalo mě. A taky bych nenapsala na téma slohu o hře o tom jak dva chlapy to nudilo a bavili se o fotbale. Vůbec se nedivím, že té učitelce ruply nervy. Řekla bych dítěti svoje a učitelce slíbila, že dítě řádně poučím. Pokud se jedná o tyto srandičky u mě měli dětičky utrum zječela jsem je doma, že nemám čas ani chuť a ani náladu lítat do školy řešit kraviny co vyvádějí. Ale je fakt , že já jsem typ matky co si z vlastních dětí nesedne na zadek a nedělá jeee já mám nej dítě na světě a všichni zirejte a klantese .
(6.5.2023 8:42:23) Salamajko, Hlavně není normální chodit řešit kraviny do školy. Asi tak. Kraviny jsou k řešení, pokud jsou soustavné a opravdu narušují dění ve třídě. Pokud učitel má potřebu řešit s rodiči každou volovinu, tak je problém u učitele.
(6.5.2023 15:37:41) Mariko, promiň, ale exces vypadá jinak. Ano, může to být už xtý problém, ale nikde není psáno, ten problém není právě ona učitelka. A že není ona ten, kdo je spouštěč. ...a jak tak dočítám, z Mariky komentářů vůči tomu dítěti mi je až nevolno. Taková nenávist vůči dítěti, které udělá něco jinak. To je dost hnusný.
(6.5.2023 18:02:33) Kat "a jak tak dočítám, z Mariky komentářů vůči tomu dítěti mi je až nevolno. Taková nenávist vůči dítěti, které udělá něco jinak. To je dost hnusný."
Možná máš migrénu nebo zažívací obtíže, že se ti dělá nevolno.
Jinak nechápu, kde vidíš nenávist, navíc, když jsem opakovaně psala, že by mě ten popis hlavy místo představení osobně pobavil. Zároveň ale chápu, že učitelka tam má originálů 30 a zadání zřejmě znělo - popis představení. A navíc tohle nebyl první problém (dle vyjádření zakladatelky to trvá delší dobu).
(6.5.2023 8:47:27) Salamajko, taky si ze svého dítěte nesedam na zadek, ale ani ho takhle neseřvu... Nikdy nevíš, co to dítě k tomu vedlo, jak doopravdy reagovala učitelka a žádný extrém není dobrý 😉.
(6.5.2023 8:15:30) Já bych asi byla na učitelku dost naštvaná. Měla bych chuť tu babu seřvat na tři doby, před celou třídou.
No veskutecnosti bych začala, klidně, slušně. Že syn v divadle vůbec nic neviděl, řešit tuto situaci mu nebylo umožněno (příkaz od uč. ať sedí, bez toho, aby se zajímala proč si stoupá), požadovala bych vrácení peněz za představení. Sloh ať ocení velkou jedničkou a pochvalnou. Nebo ať dá jiné zadání, ovšem v tom případě by mi zase vadil ten promrhaný čas co syn strávil nad prvním slohem. To celé bych zaskočila ještě povykladat do ředitelny.
No a poohledla bych se po jiné škole, možná.
Jestli 11 leté dítě soustavně zesměšňuje dospělého z pedagogickým vzděláním, tak je to problém toho dospělého, ne děcka.
(6.5.2023 9:58:01) wer "Že syn v divadle vůbec nic neviděl, řešit tuto situaci mu nebylo umožněno (příkaz od uč. ať sedí, bez toho, aby se zajímala proč si stoupá), požadovala bych vrácení peněz za představení."
A už jsi to někdy zkusila sama, když jsi v divadle ideálně neviděla, že bys chtěla zpět vstupné?
"Sloh ať ocení velkou jedničkou a pochvalnou."
A ještě by ho měli pochválit ve školním rozhlase, jak je úžasně skvělý rebel a nepodřídí se krávě učitelce, ne? Není divu, že chybí učitelé. V téhle době učit je opravdu radost, někteří rodiče nekriticky bojují za své rozcapené Bobánky a ještě požadují známky na přání.
(6.5.2023 17:15:48) Takhle to vypadá, že učitelka reaguje poněkud přemrštěně. Na druhou stranu je jistě dobré brát to, jak situaci popisuje dítko, trochu s rezervou. Neznáme kontext. Mně jako rodiče i jako učitelku by sloh asi pobavil, ale zároveň si umím představit, že pro učitelku to až tak zábavné být nemusí, pokud něco takového řeší pořád. Taky si myslím, že děti vychovávané v pocitu, že jsou ukrutně originální a geniální a ten, kdo to nedokáže ocenit, je blbec, to jednou mohou mít v životě hodně těžké. S tím, že ne každý si z nich sedne na zadek, se s velkou pravděpodobností budou setkávat opakovaně. Třeba z nich opravdu bude génius, který se ve světě prosadí. Ale třeba budou celý život narážet na "blbce", budou nešťastní a nebudou vědět, čím to je. Jedenáctileté dítě už není tak malé a může se učit "socializovat." Může být originální a své, ale zároveň se může učit, kdy a jak a taky proč své chování korigovat. Zkusila bych tedy vyslechnout učitelku a podívat se na to z její strany. A dítě bych třeba i pochválila za originalitu, ale taky s ním probrat, jestli mohlo udělat něco jinak a proč...
(6.5.2023 17:56:27) Záleží na tom, jestli on si trošku z učitelky nedělá pr.el. Jestli ojediněle chudák reagoval z obranné pozice, nebo ne vyučování neustále nenápadně provokuje. Asi úplně nevěřím, že neviděl vůbec nic. Hlava spolužáka ob řadu před ním byla víc než metr daleko a v přítmí divadla si ji zas tak dopodrobna neprohlédl. Prohlédnout si mohl hlavy dvou spolužáků, mezi jejichž hlavy měl koukat. Netroufám si soudit situaci, ve které jsem nebyla. Znám totiž ze školy pár takových miláčků, u kterých bych jednání učitelky považovala za oprávněné. Máme např. jednoho, co všechny neustále otravuje. Otáčí se a čmrká jim do výkresů, žduchá jim do ruky nebo do lavice, aby si práci zkazili... Jednou už to spolužák nevydržel a strčil mu do lavice tak, že se mu vylila voda do pouzdra. Načež matka svolala rodičák, že jejího syna šikanují a polívají. Vysvětlit se jí nic nedalo. Já už jsem na ten jeho "dojemný" výraz alergická, ale rovnou mu to říkám, ať to na mě nehraje, že mu to nežeru. Maminka mu to žere. Na druhou stranu vím, že ne všichni učitelé jsou na svém místě. Znám učitelky, co s vyvalenýma očima řvou z 20 cm vzdálenosti do obličeje děcku, co se postrkovalo se spolužákem ve frontě na oběd. Žádná bitka ani řev, normální zkracování dlouhé chvíle, které já ani nevnímám. Nebo dceru si učitelka na gymplu "zařadila", protože klade otázky, čímž chce na sebe strhávat pozornost. (Nemístný dotaz v primě na 8G byl, že se zeptala, jestli moai na Velikonočním ostrově jsou megality, dostala odpověď, že ne a za pár minut se zeptala, jestli učitelka neví, kam to teda patří.) Teď mě pozvala na rodičák, že mám přijít před hromadnou schůzkou do kabinetu něco projednat. Nemohla jsem, končí mi vyučování tak, že se stíhám dopravit akorát na začátek rodičáku. Celou schůzku vedla řeči o tom, že se tam bohužel profilují děti, co tam nepatří a necítí se tam dobře s náznaky, že se dá přejít zpět na ZŠ. Po rodičáku se mě teda ptala, jestli se dcera necítí ve škole zle, že jí přijde, že nezapadá. Takže náznaky byly ke mně. Dceři vycházejí 3 dvojky, které si třeba ještě opraví. Cítí se v kolektivu normálně. Učitelce leze na nervy. Takže těžko říct, jaký je toto případ.
(6.5.2023 19:54:47) My jsme byli úplně náhodou ve čtvrtek taky v divadle. Zlaté moje děti s mentálním postižením, zvládly to skvěle, ty zakladkový dost zlobily, paní učitelka vedle mě už vyhrožovala poznámkami.
(6.5.2023 23:18:14) tak dlouhý text pouze na téma "Temeno sedícího přede mnou" musel být neskutečně těžký. Už jenom to bych ocenila. Vyslechla bych si, jaké další situace učitelce syn způsobuje, neusuzovala bych jen z jedné popsané příhody. Nechoď tam s tím, že máš o učitelce jasno. Nahlížej na to tak, že skutečnou realitu, jak se syn chová, nevíš a vědět nemůžeš.
(8.5.2023 12:44:32) Radu nemám, s učitelkou bych normálně pohovořila, pokývala hlavou, řekla že syn těžko může popisovat něco co neviděl, navrhla aby mu příště našla lepší místo, vyjádřila pochopení pro obtížnost učitelské práce a s přáním hezkého dne odešla.
(8.5.2023 14:28:24) Tak to je vtipné - popis hlavy 😆 Tipujem, že podobne (rovnako) by to pojal aj môj syn 🫣 A jeho učiteľka by sa neznemožnila poznámkou a ďalšou zápletkou.
(8.5.2023 14:33:47) Knedlo, já si taky myslím, že skutečné znepokojení by mělo nastat, až kdyby v textu bylo popsáno, že na vlasech toho temene hopkala veš, ale jinak?
(8.5.2023 14:48:39) Já jsem byla jednou pozvaná na schůzku s učitelkou. Učila art, výtvarku. Bylo to někdy v sekundě myslím, takže i třída by souhlasila. Vůbec jsem netušila, o co jde. Paní učitelka se mě zeptala, jestli jsem viděla dílo syna. Neviděla, nikdy jsem žádná díla neviděla Načež mi objasnila problém. Kreslili cosi nějakou technikou z 20. let dvacátého století. Chlapci kreslili rytíře v boji, děvčata Johanku z Arku. "Váš syn kreslí moc hezky, má vyspělou techniku, ale víte, co nakreslil???" "Netuším..." "Nakreslil TANK!!" Polkla jsem a zmohla se na jediné:" V boji??"
Odcházela jsem s přislíbením, že "mu domluvím", ale musím říct, že jsem zadržovala smích. Nicméně jsem synovi zavolala a zeptala se ho, proč vlastně nakreslil tank místo rytíře v boji... Odpověď:" Jo, mami, mami, to bylo tak....Já začal kreslit rytíře v boji a von mi z toho vyšel tank..."
(8.5.2023 14:55:21) Federiko - přesně to jsem měla na mysli, když jsem psala, že mi to zvaní rodičů do školy přijde často mimo. Proč se vlastně ta učitelka nezeptala přímo jeho, proč kreslí tank místo rytíře? A co ty s tím? Asi bych taky nejpozději za dveřmi vybuchla smíchy
(8.5.2023 15:03:49) "Já začal kreslit rytíře v boji a von mi z toho vyšel tank..."
Tak tak, to je přesný příklad - tankem to začíná a tunelováním to může klidně skončit Za pár let možná řekne "Víš mami, já jsem v té firmě chtěl plnit funkci řádného hospodáře, ale byl jsem kreativní s cash flow, a nějak pozvolna jsem začal vynášet aktiva z firmy ven"
(8.5.2023 15:04:43) Kamarádka byla na koberečku ohledně výtvarky syna proto, že nakreslil něco fakt drsnýho - snad popravu nebo co... dotlačili ji se synem na psychologické vyšetření (chlapci je nyní přes 30, žije spořádaně)
(8.5.2023 15:17:11) Škrpále, ty si fakt myslíš, že vrazi a lupiči se nerodí, nevyrůstají, nikdo je neučí, nemohou terorizovat spolužáky..., prostě spadnou z nebe ve věku 25 let? Končím tuto debatu, protože jsem evidentně nekompetentní kráva úča, co se zastává svých kravských kolegyní. Našim cílem je vaše miloučké zlatíčka zdeptat a ušikanovat, jejich miloučké chování nafukujeme a lžeme, že někteří žáci se nechovají dobře, nebo minimálně je k tomu provokujeme svým hrozným chováním, neschopností a nespravedlností. Chceme pozavírat do basy všechny dobráčky, umíme učit jen hodné šprtky. Já teda vlastně ne, jsem tak rafinovaná, že šprtkám zatápím a jsem na ně zasedlá, oblibuju ty darebáky a trénuji je v kreativitě, aby z nich byli lepší vrazi (to bylo doteď moje tajemství, bohužel jsem se prořekla). A pokud se dítko chová špatně, měli ho vychovat učitelé, rodiče nemá co zajímat chování jejich dítěte. Oni za chování svého dítěte nemohou a nejsou za ně zodpovědní.
(8.5.2023 16:21:26) Moje mama kdysi ucila budouciho vraha. Uz ve skole furt nekoho napadal, a to i pri hodinach, tak mama navrhla zastupkyni, at si ho uci sama v kabinete, nebo mama dava vypoved a bude si ho stejne muset ucit sama. Tak stravil skolni dochazku v kabinete se stridavymi pokusy, jestli by to prece jen neslo ve tride s ostatnimi. Neslo. Tu vrazdu spachal nejak hned jak mu bylo 18.
(8.5.2023 16:35:11) Ještě, že byl internován sám v kabinetě a nemohl tím pádem psát o temeni někoho, kdo sedí před ním. To dělají jen ti nejhorší lumpové. Kdyby psal o hlavě, tak by pak místo jedno člověka jistě vyvražil aspoň půlku paneláku....
(8.5.2023 16:40:48) Půlko, no ona to není sranda. Měla jsem ve třídě dítě, co dělalo tak divný věci (shodit jiného ze židle, vzít na někoho nůžky, hodit s kostkami do dětí a tak). Teď mám dítě, které si hru představuje tak, že bude do někoho s úsměvem bouchat pěstmi. Jakože hra. Je téměř největší že třídy. Není to prča. A to jsou malé děti.
(8.5.2023 17:09:07) myslím, že jsme zpátky u původní znepokojivé myšlenky, jestli učitel ne/musí mít smysl pro humor - měl by, ale takhle šest týdnů do prázdnin už mívá bohužel jen stopové množství, protože je fakt vyčerpaný
(8.5.2023 17:11:59) Kat, raz som môjmu MM-ovi ukázala fotku z jednej spoločnej akcie z našej škôlky. On si tam všimol jedného chlapca a (v srande) povedal: “Tohodle kluka bych dal preventivně zavřít - než stihne napáchat zlo.” Vtipné ale nebolo to, že MM poznal uz od pohľadu, že ten chlapec je skutočne veľmi problémový. Viac písať nechcem, ale o jeho budúcnosť, resp budúcnosť jeho blízkých sa boja všetky kolegyne, ktoré ho zažili.
(8.5.2023 17:32:36) Knedli, rozumím absolutně dokonale. A nejhorší je, že nevíš, co se děje doma, a nemáš kam volat s.o.s. Navíc pokud rodiče nespolupracují.... Hrozný.
(8.5.2023 17:56:39) mám jednoho vraha v širší rodině, je o rok mladší než já, takový hodný milý kluk, ochotný, později vzorný manžel a otec, no a před nedávnem se něco stalo a do důchodu se nepodívá za zdi kriminálu, pochybuju, že to někdo z jeho učitelů někdy mohl tušit
(8.5.2023 18:24:57) Yuki, ano sérioví vrazi byli vždy slušní hoši, vzorní otcové od rodin. Zatímco zlobiči dostanou tak max pokutu za rychlou jízdu nebo pár let za to, že někde něco ukradnou.
(8.5.2023 19:45:46) "sérioví vrazi byli vždy slušní hoši, vzorní otcové od rodin."
To ale přece o sériových vrazích neplatí. Spektrum je velmi široké, od samotářů, po "zamaskované otce od rodiny". Ovšem co mají společného je, že náznaky něčeho, začínají v dětství, typické je trápení zvířat.
(8.5.2023 18:27:23) Větře u nás zase měla dcera na základce chvíli spolužáka,než přešel jinam a ten byl tichý,takový terč šikany od "frajírků"-pro ně by divný , no a v 18 se z něj stal vrah.Pro učitele žádným problémem nebyl,jen je obtěžoval "žalováním" než to vzdal
(8.5.2023 18:56:03) A u nás byl sígr, se kterým si nikdo nevěděl rady. V 16 zabil vlastní babičku kvůli 50 Kč a zastlal ji do peřin. Diagnóza psychopat. V dětství stahoval kočky zaživa, strkal je do ždímačky a pod. Takže nejen tiší, bezproblémoví jedinci se stávají vrahy.
(8.5.2023 15:45:10) Magrato, vždyť tu práci děláš chvíli oproti některým jiným paním učitelkám tady, to už si takhle na konci sil? Co budeš psát po 30 letech? A i o těch dětech nepíšeš moc hezky, to je smutný čtení.
(8.5.2023 15:46:37) Magrato, klid. Nic se neděje, nikdo ti za nic nenadává. Myslím,6e jsi něco vzala příliš doslova. Mmch osobně ti fandím, přála bych si mít polovinu tvých přirozených pedagogických dovedností. Mně to moji satani momentálně chvílemi točí opravdu vydatně. 100x nic umořilo úču.
(8.5.2023 15:08:57) Já jsem jednou byla za učitelem na rodičáku, abych se pozeptala na dceru, která mu nějak ležela v žaludku. Měla ho na dějepis a zeměpis a každý týden alespoň do jednoho z těchto přednětů dělala za trest projekt. Načež mi bylo oznámeno velmi podrážděným tónem, že dcera je hrozná, pořád se baví (seděla sama v první lavici před katedrou), směje se, má samé jedničky a pořád se hlásí. Všechno stejným tónem. Sprdunk za samé jedničky a hlásení se mi vyrazil dech, měla jsem co dělat, abych se mu nerozřehtala do obličeje. Vydržela jsem až za roh. Před třídou čekala dcera, kterou jsem vyděsila, protože jsem se ze třídy vyřítila a klusala se zkříženýma nohama a zatajeným dechem na záchod. Stížnosti ustaly, když jsem zcela vážně řekla, že jestli tam opravdu tak zlobí, přesunu ji na místní ZŠ. Pak už se jim jevila normální.
(11.5.2023 0:10:02) Taky mi to připomíná situaci, kdy dcera ve 2. třídě za to, že o přestávce vyběhla na dvorek posbírat vlaštovky, co tam naházeli dostala za trest se naučit Kytici z Kytice - Zemřela matka ...
(A to dokonce v minulé hodině ty vlaštovky házeli s učitelem, akorát na začátku přestávky někoho napadlo, že se budou trefovat do ventilačky a pak jich spousta skončila na dvorku - byli v přízemí. A ředitelka se zrovna koukala z okna a strašně sprdla synáčka učitele, že má děti na dvorku. Dcera byla statečná, že to šla sebrat.)
Tak jsem to svojí autoritou rodiče zápisem do ŽK zakázal.
A oznámil vedení školy, že příště se bude dítě učit báseň Má školní brašnička od Cimrmanů, s verši: Učitel Voříšek dávno již pod drnem choulí se v hrobečku v kabátku chatrném...
(11.5.2023 1:23:34) "A oznámil vedení školy, že příště se bude dítě učit báseň Má školní brašnička od Cimrmanů, s verši: Učitel Voříšek dávno již pod drnem choulí se v hrobečku v kabátku chatrném..."
(11.5.2023 11:06:32) voříšek je super já bych něco takového řekla doma, škole ne... ale právě se bojím chvíle, kdy se přehoupnu od "napadlo mě" k "řekla jsem"
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.
pak už byl prý klid.
Nějaké rady?
Ten je dobrej, promiň
Já se tedy s učiteli snažila spolupracovat, ne se hádat, jak je moje dítě úžasně originální. No každého věc. 
a díky za ně. Skoda, ze vetsinou jsou dostupne vzdelanejsim rodicum s financnim zazemim, obvykle ve vetsich mestech.
. Ale zlomyslnost, škodolibost, vysmívání se spolužákům, vulgarity...mám s tím problém. A ne, neodráží se ve známkování, ptž objektivně měřitelné předměty... Jsem ráda, že na ty ostatní ho nemám. 
a na druhou stranu oceňuju, že bystře, leč odrzle reaguje
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)