| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Nohavice

 Celkem 284 názorů.
 Zufi. 


Nohavice 

(26.11.2022 10:04:11)
Je to svoloč, ale že až tak???,
Že to není možné, aby tohle zpíval, že ne.....

"Spatřil jsem raketu,

na Kyjev letěla,

chtěl jsem jí zazpívat,

aby je zabila //

aby jich zabila

stovky a tisíce,

Putin jim vymlátí

svobodu z palice..."
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:16:30)
Nezlob se, ale to téma je naprosto nekompletní. Neřekla jsi nám, kdo je autor, kdo to zpívá, nedala jsi nám zbytek textu, neřekla jsi nám, kdo je svoloč a nedala jsi nám odkaz na to, o čem chceš mluvit. Momentálně tu není o čem diskutovat.~d~
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:22:06)
Svoloč je Nohavica, už dávno.
Nenapadlo mě, že se někdo zeptá.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:32:48)
"Nenapadlo mě, že se někdo zeptá."

Ptala jsem se, protože jsem si potřebovala ujasnit, zda jsem to opravdu správně pochopila. Byl to návodný dotaz směřující k tomu, že s tou tvou písní je Nohavica s nějvětší pravděpodobností mimoběžný a chtěla jsem si ujasnit, že opravdu tvrdíš, co tvrdíš.

Bez ohledu na to, zda Nohavica je nebo není svoloč, buď:
- je tvoje práce s informacemi nekorektní (zcela nedostatečná rešerše)
- úmyslně používáš argumentační fauly

Tvůj konkrétní příspěvek mi argumentačně neříká vůbec nic o Nohavicovi, ale rozhodně mi hodně říká o tvých schopnostech.
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:42:05)
Intenzivně se snažím NEmyslet na povolání zakladatelky. Ale je to jako s tím fialovým slonem ~d~



 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:48:05)
~t~ Fialový slon.

Babi, můžeš jen doufat, že je to jen velké životní přání toto povolání dělat, ale vzhledem k omezeným schopnostem nikdy nedošlo k jeho naplnění. ~;)

Kdyby šlo o tělocvik, ale jde o předmět, kde se nějaká informační gramotnost dokonce vyučuje. (Aspoň u mých dětí to tak bylo/je).
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 11:04:16)
Půlko, přesně tak. Obojí (jak to doufání, tak předmět).
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 11:56:07)
Z této diskuze plyne, že jiné uživatelky to dokáží bez obtíží prokouknout a stručně a srozumitelně popsat čistě na základě přirozené bystrosti. Některé ani nemají tak vysoké vzdělání a už vůbec ne relevantní celoživotní praxi ohledně rešerší a stejně to jde samo. (Např nejmenovaná inteligentní uživatelka, která psala, že má učilistě a maturitou a její zaměstnání není a nebyla primárně práce s informacemi.) ~d~.

Kdyby byl večer, tak si řeknu, že za tím u zakladatelky stojí flaška vína, ale po ránu mi to přijde takový spíš nepravděpodobný.
 Marika Letní 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:28:17)
"Intenzivně se snažím NEmyslet na povolání zakladatelky."

To už není náhoda ani indispozice, či něco, co se dá svést na relax po práci. Tohle je prostě tupost. Pardon my french. ~a~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:52:18)
A proč se to jmenuje nohavice? Čekala jsem něco o kalhotách
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 11:02:11)
Taky jsem čekala něco o nohavicích, např. těch krátkých, které jsou na místě až o pár týdnů později...
 Termix 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:05:25)
Já taky :-).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:59:48)
A proč jsi to nazvala nohavice a ne Nohavica, to mi vrtá hlavou?
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:19:54)
https://www.idnes.cz/kultura/hudba/nohavica-bobosikova-aby-bylo-jasno-virtualky.A221125_103210_hudba_ts/diskuse
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:20:42)
https://twitter.com/miroslavkalouse
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:24:47)
Není to tam (na jeho webu), a je to blbý i na Nohavicu.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:23:28)
Takže nějaký Vítek Rolus v diskuzi.

Co s tím má co dělat Nohavica? Ten je sice v článku, pod kterým je ta diskuze, ale ta Nohavicova písnička je toto:

Na Vánoce bude kapr nebo husa?
Počkáme, co řekne, pan prezident USA.
Uděláme koncert Landy nebo Klusa?
Počkáme, co řekne, pan prezident USA.
Mám teď chodit busem, anebo bez busa?
Počkáme, co řekne, pan prezident USA.
Je hezčí černovlasá, anebo ta rusá?
Počkáme, co řekne, pan prezident USA.
Může tu stát socha mistra Jana Husa?
Počkáme, co řekne, pan prezident USA.
Ta raketa byla Ukrajince nebo Rusa?
Počkáme, co řekne, pan prezident USA.
Proč nám nefunguje horká vládní linka?
Pan prezident USA spinká, spinká, spinká…
Pan prezident USA spinká, spinká, spinká…
Pan prezident USA spinká, spinká, spinká…




 Konzerva 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:17:11)
Tenhle text je o tom,že jsme příliš pod vlivem USA. Na takovém názorz nevidím nic špatného.není tam nic o tom,že máme místo toho poslouchat rusko a střílet ukrajince.~d~
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:25:28)
Však Zufi v zadání myslela jiný text, ale ten s Nohavicou souvisí jen tím, že je to a) parodie na Nohavicu, b) objevil se v diskuzi pod článkem o Nohavicovi.
 sovice 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:28:58)
Konzervo,
já v tom v souvislosti s jinými autorovými aktivitami vidím proruského populistu, který ovšem dobře ví, že otevřenou proruskostí ztrácí část popularity, takže na to jde ze strany "područí USA".
Kdysi jsem ho měla fakt ráda.
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:35:01)
Sovice, vidím to stejně. A taky jsem ho kdysi měla ráda ~:(
 Yuki 00,03,07 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:35:15)
jj, když nezabírá pruruská propaganda, zkusíme protiamerickou
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:40:44)
Yuki, bohužel mnoho lidí na tu anti USA notu slyší.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:04:40)
kat, slyší, právě že slyší, akorát v tom nepoznají tu proruskou sviňárnu
 Marika Letní 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:17:00)
"nepoznají tu proruskou sviňárnu"

Ale poznají, jen je nadávání na USA společensky neznemožní mezi lidmi, kteří nemají proruský postoj. Otevřená podpora Ruska je pro někoho problém, např. v práci, tak ti chytřejší pak jedou protiamerické. Na to se nedá nic moc říct, protože žádná země (jako asi člověk) není čistý jak lilium. To je klasický whataboutismus.
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:22:27)
Mariko, myslím, že takto nefunguje. Být proti USA ještě automaticky neznamená podporu Ruska, nebo souhlas s válkou na Ukrajině.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:28:23)
"Být proti USA ještě automaticky neznamená podporu Ruska, nebo souhlas s válkou na Ukrajině."

Vůbec nechápu to rovnítko... To, že si myslím, že USA má aktuálně velké problémy, že Biden není schopen zastávat svou funkci, že Trump a jeho klika je velké riziko, že by si měli dát svou politiku do pořádku (a kdo ne?) a že USA opravdu nejsou zárukou míru, to ze mne dělá podporovatele Putina?
 Marika Letní 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 15:13:46)
Rose to ne, ale narativ, že za vším (zlem) stojí USA, že se cpou do celého světa.... vede k tomu, že USA a NATO vyprovokovalo chudáka Putina k obraně. To je ta linka.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 15:19:33)
No jo, ale ta linka má mnoho odboček a svět není černobílej. Že někdo neadoruje USA, ještě automaticky neznamená, že podporuje Putina. Nejsou na světě jen dva názory a dvě polohy. Studená válka už tu byla a tahle polarizace mi přijde vyloženě nebezpečná. To teda myslím úplně obecně, kompletně bez souvislosti s Nohavicou.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:21:54)
Tohle nenapsal Nohavica. To je nějaká lidová tvořivost.

Nohavica napsal srágoru o tom, že ohledně toho, zda raketa byla Ukrajince nebo Rusa, se musí počkat na prezidenta USA.

Stupidní častuška, nepřekvapil ani tím, co zveřejnil, ani tím, kde. Holt loví příznivce, kde se dá.
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:22:42)
Aha, díky, já si říkala, že až tak.....
 Alena 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:38:47)
"Aha, díky, já si říkala, že až tak...." Aha, takze sama si to najit neumis a pouzivas Rodinu misto googlu? navic ten "tvurci" nadpis.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:46:42)
Já si právě zprvu říkala, jestli třeba nějaký youtuber, který si říká "nohavice" neparoduje na svém kanálu opravdového Nohavicu. Něco jako když Kovy parodoval Prasátko Peppu nebo tak.... Proto jsem se ptala, o kom je vůbec řeč. Tohle mi přišlo nejpravděpodobnější, ale pak jsem ten text našla jen v nějských diskuzích.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:57:10)
No a proč to teda nazvala nohavice?
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 11:01:15)
~d~ Překlep nebo nesrozumitená urážka, ale ani jedno nemá v titulku co dělat. Mění to význam.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:24:17)
Nohavice, asi automatická oprava, jinak parodie je to hnusná.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:45:01)
"parodie je to hnusná"

Jo, hnusná je, o tom žádná.
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:37:39)
Nadpis je překlep,to se omlouvám.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Zufi 

(26.11.2022 12:53:51)
Zufi, zvrtala jsi nadpis, sepsala nesmyslný text, přisoudila lidovou tvořivost někomu jinému... Sorry, ale než založíš téma, napiš si to, pak si jdi na procházku a pak si to po sobě dvakrát přečti, než to pošleš do éteru... Jako ne že by nebylo dost to, co Nohavica opravdu publikuje, ale tohle je už přes čáru, asi jako říct, že kdo lže, tak určitě i krade - obecně si to můžeš myslet, ale vypustit do éteru o konkrétním člověku, to se nedělá...
 Marika Letní 


Re: Zufi 

(26.11.2022 14:21:02)
"než založíš téma, napiš si to, pak si jdi na procházku a pak si to po sobě dvakrát přečti, "

... pak to dej přečíst někomu lucidnímu, než to pošleš.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:55:46)
"Nadpis je překlep,to se omlouvám."

Dobře, tak nadpis je nedopatření. Není problém. A že jsi někomu podsunula autorství toho, co nejspíš napsal někdo úplně jiný, bylo nedopatření nebo úmysl?
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 12:58:56)
Vždyť tam je otázka.Prave proto, že mi to přišlo příliš,tak jsem se chtěla zeptat.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:08:33)
Tak tohle je nejhorší možné vysvětlení vůbec. Ještě bych pochopila úmyslný argumentační klam. Je to sice vrcholně nekorektní postup, ale pokud se udělá chytře (což tady nebylo), tak se na to aspoň nepřijde. Ale pokud to nebyl návodný dotaz a opravdu šlo jen o to, že se nemáš mentální schopnosti se zeptat googlu, tak potěš koště.
~d~
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:27:01)
Půlko, ty jo, neřešíšto zbytečně že široka? Jasně, Zufi sem poslední dobou fakt "upustí" divně založené a napsané věci. To jo. Zase ale upřímně řečeno - tady se všichni ptáme na věci, které minimálně v polovině případů najdeme někde na netu taky..... Tak netuším, jestli zrovna tohle je fakt takový prohřešek.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:39:48)
" Tak netuším, jestli zrovna tohle je fakt takový prohřešek."

Pro mě je. Totální selhání systému, že tohle dopustí. Nemůžu si pomoct, ale hrozně mě na.írá tupost u lidí. Vůbec ne u všech, a konkrétně u těch, co by tupí být neměli.

Ale jo. Jak mi onehdá říkala Babi - hlavně nereagovat na Zufi. I když koukám, že sama to taky nevydržela.
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:52:43)
Nevydržela, a už si za to nadávám.
 vlad. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:41:44)
Jo, Nohavica napsal srágoru a prezentoval ji v TV Bobina, což je pro mě úplně nepochopitelné, Bobošíková je dno, strašidelná osoba, která vystupuje s Vrabelem na těch jeho dezolátsrazech.
 Alena 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:44:45)
"Bobošíková je dno, strašidelná osoba," Lze ji pricist i nejake body k dobru- pretahnutim Lipavske do Volneho bloku zbavila Rady CT snad jeste horsiho strasidla.
 vlad. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:53:32)
Aleno, hrůzostrašné jsou obě a Bobošíková se nezastaví před žádnou špínou, která by jí mohla přinést pozornost. A peníze.

Btw Zítko už vyzývá své věrné, aby mu posílali peníze na právníky, aby mohl být tím jejich prezidentem ~:-D a oni posílají ~8~
 Lexi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:17:44)
O panu Nohavicovi si myslím své, stejně tak si myslím své o kvalitě jeho dílka, ale je fakt, že si bere na paškál, viz níže:

Poláci brzy věděli, že raketa je ukrajinská, v rozpacích čekali na USA
18. listopadu 2022 10:49, aktualizováno 13:57
O tom, že východopolský Przewodów zasáhla raketa odpálená z Ukrajiny, a ne ruská střela, vláda ve Varšavě věděla velmi brzy. Polští představitelé ale byli v rozpacích, jak tuto informaci sdělit veřejnosti, a čekali na Spojené státy. S odvoláním na zdroje v polské a ukrajinské vládě to napsal polský list Gazeta Wyborcza.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/polsko-raketa-przewodow-ukrajina-usa.A221118_102923_zahranicni_bro

A je na posouzení každého, jestli je v pořádku, aby vláda suverénního státu zadržovala informace do doby, než jí vláda jiného svrchovaného státu posvětí, že a jak je může zveřejnit.
Navíc to trochu podsouvá otázku, jestli náhodou nebylo uvažováno o tom, navzdory důkazům říci, že daná raketa byla vystřelena Rusy, nikoliv ukrajinskou PVO...

Taktéž se připojuji k údivu nad tím, jak absolventka Filozofické fakulty, dlouholetá učitelka NEdokáže srozumitelně napsat příspěvek, zformulovat otázku a vyhledat si informace. Tím spíše, že to rozhodně není poprvé.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:24:15)
kdyby mě někdy napadlo se zase přihlásit na diskusní fórum, dala bych si velký pozor na to, abych náhodou nezmínila svoje povolání, protože být učitelka je prohřešek, který se neodpouští

nijak nerozporuju, že by si člověk mohl najít informace i jinde, že by si po sobě měl přečíst cokoliv, ale myslím, že se to stane i jiným, že i jiní se ptají na věci, který se dají najít na googlu, i jiní udělají překlep a přehlídnou ho

ale tady se už tolikrát zopakovalo, že je Zufi učitelka, až je to trapný
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:34:42)
O učitelku vůbec nejde, jde o společenskou nebezpečnost.

Špatný je, když:
a) chirurg neví, jestli je slepák nalevo nebo napravo
b) řidič autobusu neví, kde je brzda
c) automechanik neví, jak utáhnout šroub na kole

Je úplně jedno, když:
d) prodavač ve sportu neví, jak vypadá míč na basket
e) zahradník neví, jestli je to růže nebo chryzantéma
f) kuchař neví, jak naklepat maso na řízky

Body d) až f) mohou být síce divný, ale celkem s jistotou to nikoho nepoškodí.~;)
 Bára + 4 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:38:17)
Neznám osnovy občanské výchovy, VOZ a podobných předmětů. Naučit se nazpaměť různá data mi nepřijde v dnešní době nutné, ale práce s textem, ověřování informací, to je daleko zásadnější. Takže ano, také mě to zděsilo.
 *Kate* 


Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 13:44:15)
"ale tady se už tolikrát zopakovalo, že je Zufi učitelka, až je to trapný"

Yuki, zbytečně to vztahuješ na sebe.

Jde o to, že Zufi o sobě tvrdí, že je učitelka občanky, tudíž osoba, která má žáky učit, jak získávat a třídit informace. A opakovaně ukazuje, že to sama neumí.

Zufi, že doopravdy neučíš, že ne?
 Zufi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 13:47:13)
Já si chtěla i pokecat, zjistit vaše názory na toho zmrda,nejen to ujištění, očividně blbej nápad.No,nic.
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 13:53:47)
Zufi, tak se musíš ale zeptat tak, aby to fakt pochopili všichni. Ono to nebylo vůbec jasný.
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 13:54:48)
Tak učíš nebo ne?

Jinak, tohle by ti mohlo zlepšit náladu, polepšení jiného "zm*da" :-):-)

https://t.co/D5KOAQgABZ
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:10:40)
"Já si chtěla i pokecat, zjistit vaše názory na toho zmrda,nejen to ujištění, očividně blbej nápadů
- Zufi, kdyby jsi úvodní příspěvek zformulovala úplně jinak, aby jsme chápali, o čem chceš vlastně mluvit, jistě by s tebou na dané téma někdo diskutoval
Já bych ti moc přála, aby jsi si z naší kritiky dokázal vzít něco konstruktivního. V běžném životě nemíváš problém s tím, že lidé nechápou, o čem s nimi chceš mluvit?
 Pawlla 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 18:43:24)
"Já si chtěla i pokecat, zjistit vaše názory na toho zmrda,nejen to ujištění, očividně blbej nápad.No,nic."

Zufi, jsi sprostá a ještě ze sebe děláš chudinku, je to nechutné~a~
 Okolík 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:25:38)
Pawlo, přesně tak, souhlasím s tebou.

Zufi si tu vybíjí nějakou svoji frustraci a podněcuje nenávist k Nohavicovi. Nevěřím tomu, že nevěděla, že není autorem úvodního hnusného textu, jen chtěla rozpoutat nenávistnou diskusi proti němu.~Rv
Tvrdí o sobě, že nepoužívá sprostá slova a na jeho adresu použije zm.d???
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:47:03)
Mám dojem, že Zufi měla Nohavicu ráda, ne? Proto ten úlek.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:51:03)
taky mě zklamal, jsem přesvědčená o tom, že musel něco říct, protože jak jinak by se nějaký český písničkář dostal k ceně od Vladimíra Vladimiroviče?
co to bylo nevím, hledat se mi nechce, ale zadarmo to určitě nebylo

 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:55:12)
Medaili dosud obdrželo přes 940 lidí. Z Čechů byli medailí dosud oceněni bývalý prezident Václav Klaus, který ji dostal v roce 2007, a předseda Česko-ruské společnosti Jiří Klapka, který medaili obdržel letos v březnu.

že je Klaus proruský, o tom není pochyb, předseda Česko ruské společnosti stejně a potom si vybrali náhodně z deseti milionů obyvatel Česka, aby to někomu jen tak dali? to těžko, že
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:59:34)
Pro mě tohle žádný důkaz, že následně po čtyřech letech souhlasil s letošním útokem na Ukrajinu, není. Tam nemusí být vůbec žádná korelace. Klidně to tak vnitřně mít i může, jeho život ani tvorbu moc neznám, takže to pro mě není vůbec o Nohavicovi. Je to o tom, že souhlas má být výslovný souhlas a nesouhlas výslovný nesouhlas. Cokoliv jiného je demagogie, která vždycky vede k blbým koncům.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:06:58)
není to jenom o souhlasu s válkou na Ukrajině, ocenění dostávali ti, kdo nikdy nijak neprotestoval proti ruskému režimu a politice, včetně politických vězňů, vražd novinářů nebo umělců
Nohavica byl v stb, Putin ho vyznamenal jako jednoho ze tří Čechů,

docela by mě zajímalo jak se Nohavica zasloužil o rozvoj česko ruských vztahů, že přeložil a zpívá pár písniček to asi nebude, překladatelů je spousta

 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:11:54)
Dobře, ale já se ptala, jestli někdo neví o tom, že by výslovně podporoval aktuální události. Google mi to totiž neřekl. Vím, že byl v STB, ale pochopila jsem, že ta animozita vznikla letos, takže z dávných dob se to asi netáhne.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:16:31)
ono to nikoho až tak nezajímalo, ještě ani na Krym nikdo nereagoval, politici se chvilku ozývali a přestali, nikdo nechtěl Putinovi oponovat, možná proto, že Krym neobsadili tak krvavě, jenže teď je to prostě válka, která ohrožuje Evropu a přes obilí Afriku a najednou je situace jiná,
myslím, že je to pochopitelný, že zájem vzrostl, o dění na Ukrajině i o to, kdo s Vladimirovičem kamarádí
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:25:28)
Odsouzení člověka za názor, který neřekl, mi přijde stračně nebezpečný. Spíš asi v principu. O Nohavicovi toho moc nevím, nesleduju ani jeho, jeho tvorbu a nemám k němu vůbec žádné vztahy. Nicméně v zásadě si myslím, že odsouzení někoho za názory bez důkazu, že ty názory má, je mírně řečeno nekorektní. A do budoucna společnosti nebezpečný.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:47:45)
O Nohavicovi vím akorát, že by chtěl "vidět Baník, jak poráží Barcelonu"
 Evelyn1968,2děti 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:11:27)
Nohavicu jsem nikdy nesledovala, za sociku, kdo nezpíval anglicky, tak mě nezajimal~;), později mě párkrát něco pobavilo, třeba "Mně jebne" za covidu, nemám k němu žádný vztah, někteří vrstevníci z těch různých socialistických vodáckých a jiných part to těžce nesou.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:51:59)
Taky to těžce nesu,měla jsem ho ráda,obdivovala ho...na koncertech hooodne ryl do režimu.Teď už víme,no.Mohl si dovolit víc než jiní.~n~
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 22:15:12)
Půlko, obávám se, že některý věci se člověk nikdy nedozví a může si je jenom domýšlet,

tobě není nijak divný, že ten člověk dostal vyznamenání od Putina? už to, že ho vyhodnotili jako bezpečného pro osobní kontakt, pozvali ho do Kremlu

a nikde se nedá nic najít, není to divný? Ve mně to budí maximální nedůvěru a ostražitost a svým způsobem odpor, protože vnímám nějakou neupřímnost, krytí něčeho, co nemáme vědět
rok před vyznamenáním od Putina dostal vyznamenání od Zemana, za zásluhy, za jaký? ví snad někdo o nějaké jeho zásluze? nikde nic významnýho, že by to taky bylo za rozvíjení Česko ruských vztahů?

Před třiceti lety se dávaly místa ve vedení podniků nebo škol těm, kdo nikomu nic neudělali, až později se ukázalo, co to bylo za lidi, možná proto ta moje nedůvěra, protože toto pamatuju
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 22:49:29)
S Putinem se viděl kde kdo, to relevatntní není. Vyznamenání dostal, to jo, ale mě jde o vyslovení souhlasu nebo nesouhlasu s aktuální situací, protože situace se v mezidobí změnila. Ne o to, jestli předtím dostal medaili, ale o to, jestli a jak se politicky projevuje teď.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:06:34)
já nevím, jestli je nutný vyslovit souhlas,
v 70. letech spousta lidí vyslovila, že souhlasí se vstupem vojsk varšavské smlouvy, přitom jejich názor byl jiný, ale řekli, co se po nich chtělo
taky mohl teď kdokoliv říct, že nesouhlasí s válkou, ale to neznamená, že nesouhlasí s politikou VVP, třeba tím může říkat, že by byl pro rychlý konec, vlastně to ani nemělo začít, Ukrajina měla přivítat osvoboditele, žádná válka být neměla,
takže bych na nějaký (ne)souhlas s něčím úplně nehleděla
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:31:03)
"já nevím, jestli je nutný vyslovit souhlas,
v 70. letech spousta lidí vyslovila, že souhlasí se vstupem vojsk varšavské smlouvy, přitom jejich názor byl jiný, ale řekli, co se po nich chtělo"

Ano, tímto jsi zhruba popsala, co mě na tom děsí. Ráda bych věřila, že se od 70. let situace kapku posunula.

Navíc to není analogie. Popsala jsi, že jde z lidí dostat dostat souhlas, ale o imho žádný souhlas nevyjádřil.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:43:05)
půlko, to tě sice může děsit, ale já zůstávám realista a moc nevěřím někomu, kdo je kamarád s Putinem
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 0:09:20)
"ale já zůstávám realista a moc nevěřím někomu, kdo je kamarád s Putinem"

V tom je právě jádro pudla.

Nevěřit je v pořádku. Nevěření je subjektivní postoj. Z toho, co o něm vím, mi osobně jako člověk taky moc důvěryhodný a čestný nepřijde.

Tvrzení, že má názory, o kterých nevím, zda je má, to je podsouvání neověřeného objektivního faktu.

Jsou to zcela nesouvisející disciplíny.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 0:25:06)
Analogie pro ilustrativní příklad:

Nemůžu volit generála Pavla. Socialistického vojáka v čele země nechci a je pro mě z toho důvodu velmi nedůvěryhodný. Nicméně přesto o něm s jistotou netvrdím, že je přesvědčený komunista, a že by určitě souhlasil s popravením Milady Horákové, kdyby se to mělo zopakovat. Můžu se toho u něj obávat, věřit tomu, dedukovat a je to tak v pořádku. Ale není korektní to stavět jako jeho reálný názor. Mám svobodu říkat co chci, ale podsouvání korektní není. Se svobodou jde i zodpovědnost.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:08:09)
Nohavica chtěl pořádat nějaké koncerty pro Ukrajinu, zaregistrovala jsem, že minimálně jeden mu pořadatelé odmítli. Bylo to poměrně brzo po začátku války. Taky jsem zaregistrovala řeč ve smyslu "ať se politici domluví".

Po pravdě, já ho jako slušného člověka odepsala o dost dřív, když se předváděl s Okamurou. A taky, když si bral do úst Kryla a tvářil se jako nějaký jeho pokračovatel, přitom i on Kryla udával.

Současný hit má hloupý text a pouštět si ho nehodlám, ani kapkou "zájmu" nehodlám přispět.

Nevím, jestli je proruský, některé aspekty jeho chování se tak dají vyložit, ve světle kontaktu s Okamurou apod., ale tvrdý důkaz žádný není.

Pro mě ale skončil jako respektu hodný písničkář už před nějakou dobou. Jsem schopná odsunout osobní ohavností dávno mrtvých skladatelů, ale u písničkáře, který zpívá osobní věci, je důvěryhodnost zásadní.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:10:07)
(Sorry za chyby, zase jsem na mobilu)
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:10:26)
odmítali ho u nás i v Polsku a to ho Poláci měli velice rádi, zklamal así víc lidí
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:36:43)
Yuki, tak doufám, že jsi stejně důkladně odsoudila i všechny umělce oceněné za totáče, všechny vyznamenané za totáče, protože je jasné, že neměli dost morálky, když se nechali ocenit... ~d~

Já chápu, že si někdo už nekoupí něčí desku, knihu, nepůjde na koncert... Ale nepochopím, když má někdo potřebu někomu podsouvat nějaké názory, jen na základě toho, co si o něm myslí sám... Ok, považuješ ho za odpad, ale naznačovat, že určitě fandí Putinovi a schvaluje útok na Ukrajinu, protože o pět let dřív dostal od Putina cenu za kulturu, když v té době se s Putinem "fotil" kde kdo? ~d~
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:42:17)
Rose, tak teď jsi v krátkosti dokonale shrnula to, co se tu dlouhými texty snažím říct. ~s~

Absolutně netuším, co si myslí Nohavica o momentálním vpádu na Ukrajinu, ale podsouvat mu něco na základě dojmů z pět let staré medaile, je naprosto nekorektní.
 vlad. 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 0:33:46)
"Absolutně netuším, co si myslí Nohavica o momentálním vpádu na Ukrajinu, ale podsouvat mu něco na základě dojmů z pět let staré medaile, je naprosto nekorektní."

Pulko, za mne - pokud je schopen podoporit proruskou Bobosikovou tim, ze na jejim kanale prezentuje svou novou tvorbu, at je jakakoli, to je pro me za hranou akceptovatelneho. Textar byl skvely...
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 0:42:40)
Jestli něco konkrétního aktuálně řekl, tak je to samozřejmě něco jinýho. Na to jsem se právě ptala, jestli jde o názor utvořený ná základě aktuálních vyjádření nebo na základě dojmů z medaile z předtím. Na tu Bobošíkovou kouknu.
 vlad. 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 1:22:02)
Pro Nohavicu jsem vzdycky mela slabost, mel skvele texty, mela jsem moc rada i jeho polskou tvorbu. Ale jeho donaseni estebakum na Kryla, a jeho cely dalsi vyvoj jaksi vede k tomu, ze ho nemusim.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 6:58:37)
Taky ho nemusím. Není to vůbec můj autor a má obecně problematickou minulost a jako člověk je pro mě nedůvěryhodnej. Nicméně mi přijde blbý mu přisuzovat názor na základě toho, co neřekl. Pokud to teda neřekl, což právě nevím, ale google mi na to téma nic neříká. Přijde mi to na téma, že kdo krade, ten může i zabít.
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:15:10)
Pulko ale ten kontext je jasný.

Fotil se s extremistou Lubomírem Volným, opakovaně i s Tomiem Okamurou, vystupoval na předávání Krameriových cen pořádaném známými postavami dezinformační scény, kde se ve stylu tradičních konspirátorů vymezoval proti blíže neurčeným „oni“, od nichž se nenechá zmanipulovat, hrál na primitivní rasistickou notu popěvkem o „Arabovi, který mu sahá na babu“. A přijal metál od Putina – v roce 2018, čtyři léta po anexi Krymu. Ocenění dokázal obhajovat i po invazi v březnu 2022.

Dnes, uprostřed ruské války, skládá a zpívá posměšky na amerického prezidenta v duchu ruské propagandy a jako záminku k tomu využívá tragickou smrt zemědělců v sousední zemi, té nejbližší, kterou má za hranicemi na dosah ruky. Asi solidarita. Ovšem agresora, teroristický stát, kvůli němuž je už devět měsíců ničená Ukrajina a bez nějž by nezahynuly ani polské oběti, nezpochybňuje vůbec. Má jako Darmoděj jed pod jazykem.


 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:21:45)
“ Nicméně mi přijde blbý mu přisuzovat názor na základě toho, co neřekl. ”

Jenže on řekl. Že cenu si nechá (nevrátil ji). O Putinovi mlčí. Kritizuje Polsko a Bidena. To už jasnější být nemůže, jasněji už by to bylo na trestní oznámení, tak jen kritizuje ty, kteří odporují Putinovi a pomrkává spolu s dalšími desinformatory a kremelskými propagandisty.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:35:10)
"Jenže on řekl. Že cenu si nechá (nevrátil ji). O Putinovi mlčí. Kritizuje Polsko a Bidena. To už jasnější být nemůže, jasněji už by to bylo na trestní oznámení, tak jen kritizuje ty, kteří odporují Putinovi a pomrkává spolu s dalšími desinformatory a kremelskými propagandista."

Ano, to je přesně to. Mlčí, pomrkává, napsal písničku o USA, ale nenapsal ji o Rusku. No a tím pádem máme právo za něj říkat výroky, jakoby to byly jeho výroky, ačkoliv on je neřekl. Protože takovej člověk si spravedlivý soud nezaslouží, zato my máme právo libovolně manipulvat s důkazy.

Ať je někdo sebevětší vůl, tak není korektní postup mu vkládat do úst vyjádření, co od něj nepochází.~d~
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:39:47)
Půlko a když nekteri říkají že se nemá pomáhat Ukrajině to taky považuješ za neutrální a nikoliv podporu Putina? Protože to je stejný. Kritika pomoci napadeného je podpora agresora.

Fakt to nevidíš nebo máš taky názor že USA a NATO se nemají do války na Ukrajině plést podporou napadených?
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:44:12)
"Kritika pomoci napadeného je podpora agresora."

Ne není, tohle je právě ta umělá polarizace lidí na dvě protilehlé názorové části, která je nebezpečná, nesmyslná a zaslepená. Hlavně dělat vše jednoznačně a černobíle a politicky angažovaně, protože jinak je to důkaz, že patříš k druhé straně. Ještě můžeme přijít s hesly jako "Kdo nejde s námi, jde proti nám" To je snad Klement Gottwald, dle wiki.

Nohavica je mi v tom fakt jedno, neposlouchala jsem ho dřív, neposlouchám teď a neplánuju s tím začínat. Co mi vadí, jsou pravidla na to, jak povinně a veřejně deklarovat postoje, aby to uspokojilo dav. Kdo to to neudělá v předepsaném termínu jde proti nám a klidně mi vložíme do úst nějaké ty další rozvracečské postoje. Však ono je to jedno a účel světí prostředky. To mě na tom trochu děsí. Ne konkrétně Nohavica.
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:06:59)
Mariko, ač dost rozumím tomu, jak věci vidíš a cítíš, tak ale blbá píseň o "čekání na kývnutí USA" není rovna vyjádření podpory Rusku. Ani vyhlášení toho, že se nemá pomáhat, nebo kritika NATO a EU, USA, že pomoc poskytují. To se mi nezdá totožné.

Ano, Nohavica mě zklamal cenou přebranou od Putina. Focením s Okamurou i jinými. To zklamání je o to horší, že se mi toto zdá v hrozném rozporu s jeho texty,které prostě nemohl vytvořit člověk povrchní a bez hlubokých emocí. Je to smutné.
Ale taky chápu Půlky argument, že za mlčení máme hojně tendenci dosazovat si to, co se nám hodí a zdá.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:33:14)
Kat,

souhlasím.
Akorát myslím, že se Nohavica fakt vyjádřit měl. Kdybych ho ještě měla nějak ráda, jeho tvůrčí mlčení by mě zklamalo. Leč už nepřekvapil.


N se prezentuje jako písničkář hovořící k aktuálním poměrům ve společnosti a není ochoten nahlas říct, co si myslí o této věci? Nevydává se přece primárně za lyrického básníka, píšícího o lásce, ani za hospodského komika pro IV. cenovou... (I když i tím je a byl, ale tváří se jako nositel Krylovy pochodně a pak drží ústa)
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:35:10)
Sovice, ano, myslím, že se vyjádřit měl.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:37:47)
Jo, vyjádřit se mohl a měl. Taky si myslím, že by to bylo dobrý a správný. To je úplně jiná rovina příběhu a v subjektivní rovině by mi to taky přišlo vhodný.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 6:24:42)
Pulko,

pokud vím, Mariupol nebo Buča v Nohavicovi nevyvolaly potřebu napsat nějakou píseň proti válce. Ten člověk se v jistou chvíli prezentoval v podstatě jako Krylův pokračovatel. Nic z ruských chucpe prohlášení v něm nevyvolalo potřebu napsat úderný popěvek. Ale situace s raketou v Polsku mu za častušku stála.

Pro mě to prostě cosi vypovídá. Jistěže vím, že to není důkaz pro soud, ale mně to k vytvoření obrazu staci. Neposílám ho za katr, jen vyjadřuji nedůvěru.


 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 6:37:20)
Pulko a ona medaile po anexi Krymu ti nestačí? Po vraždění Putinovych oponentů? Mně celkem jo. Ale ona není jen medaile, které se nechce vzdát ani po letošních masakrech na celé Ukrajině. Putinovy medaile po Putinových masakrech.

Ani slovo kritiky Putina nezaznělo. Ani po Mariupolu, Buče se neměl k napsání kritické písně. Kdyby aspoň mlčel dál, ale ne Nohavica okamžitě využije záminku a kritizuje Polsko a USA přesně v duchu kremelské propagandy.

Nohavica je pro mě hnusná krysa, udavač (Kryla), který nikdy nepřiznal vinu, pořád se vykrucuje a podporuje masového vraha.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:19:37)
Mariko, ono to ale vůbec není konkrétně o Nohavicovi. Klidně to může být úplnej vůl, ale není důkaz, že řekl, co se mu podsouvá. Není to o Nohavicovi, osobně je mi ten člověk úplně jedno, ale je to o tom, kam se řítíme. Najednou je v pořádku odsuzovat lidi za to, že dost angažovaně nemávají na podporu to správné strany, mají z minulosti nepovolené maile a neskládají dostatečně množství politických písní, na všechna témata předepsaná komisí. Řítíme se dobrovolně a zaslepeně do něčeho, kde být nechceme, a kde vůbec nejde o pravdu a důkazy, a kde stačí někomu podsunout názor na základě něčeho, co neřekl, protože dost halasně nezpívá protestsongy. Dost na tom, že se řítíme do ekonomickýho průšvihu a my si ještě dobrovolně a s rozmyslem pořídíme nesvobodu. Aby ty správné povinné politické písně za chvíli nemusel zpívat každej.
 petluše 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:32:31)
Pulko, souhlasím s tebou.
 Ropucha + 2 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:25:07)
Já s Půlkou v tomhle nesouhlasím.
Nemyslím si, že otevřené označování skutečností je nesvoboda.
V poslední době je to v části společnosti módní, tvrdit, že nemáme dostatek svobody na vyjádření postojů.
Svobodu rozhodně máme.
Ale nesmí se nikdo divit, že jsou postoje hodnoceny.
Co nám hrozí, není podle mě nesvoboda, ale relativizování všeho.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:33:41)
Svobodu zatím máme, ale bojím se, že mít nebudeme. Požadavek na s "s vlky žiješ, s vlky vyješ"nebo "kdo nejde s námi, jde proti nám" vede k polarizaci společnosti, která může vést k průšvihu a k blbým časům a nesvobodě.
 Ropucha + 2 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:46:42)
Půlko, jenže já si nemyslím, že se tohle děje.
Nemyslím, že je to "nejdeš s námi, jdeš proti nám".
Je to spíš cca "relativizováním napomáháš zlu, ať už vědomky nebo nevědomky".
A ano, společnost je polarizovaná.
Protože je polarizovaný svět a ve všech svobodných zemích část lidí otevřeně tíhne k tomu a část k onomu (protože můžou, v nesvobodných nemůžou).
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:55:00)
"Nemyslím, že je to "nejdeš s námi, jdeš proti nám"."

Já právě myslím, že jo. Projevuje se to například názorem, že kdo si dělá legraci z Poláků nebo z USA, ten fandí Rusku, ale má to i mnoho jiných projevů. Navíc okořeněno tím, že jsou jen dvě názorová schémata a věří se, že lze extrapolací do budoucna s jistotou stanovit aktuální vývoj názorů jednotlivce.
 breburda71 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:03:23)
Pulko, nektere veci ale jsou cernobile, to tak proste je, obcas pravda neni nekde MEZI..
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:32:49)
"nektere veci ale jsou cernobile, to tak proste je, obcas pravda neni nekde MEZI"

Jistě, dokonce mnoho zásadních etických záležitostí je černobílých. Třeba u téhle války je evidentní, kdo koho napadl u něj doma a je celou tou věcí vinnen. Ale pro mě to nemá souvislost s tím, že kdo nezpívá, ten zpívá proti nám, ani s tím, že aktální postoj jednotlivce lze naodhadovat z toho, co dělal dřív.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:10:49)
Pulko,

nejsem zastánce představy, že se musíme v postoji k válce na Ukrajině shodnout všichni do mrtě (ostatně jsem se tu snažila zastávat i pro mě místy těžko pochopitelného libikova pacifismu), ale nemůžeme si zastírat, že i demokracie má svoje limity.

Nikoho neudivi, že z hlasitě prezentovaného názoru "Hitler byl chytrej chlap a škoda, že mu řešení židovské otázky nevyšlo, to by bylo správné" by plynulo popotahování po soudech.

Část společnosti je ale dnes přesvědčena, že VP je totéž v bledě modrém, zatímco jiná ho vesele podporuje.

K tomu pátá kolona v informační válce, se kterou nemáme zkušenosti.

Není divu, že to moc nefunguje.
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:26:40)
https://www.respekt.cz/tydenik/2006/22/tajemstvi-jaromira-nohavici

Tady JN vypráví o minulosti. Už jednou jsem ho tu hájila, za nařčení o udávání Kryla. Vim, jak to bylo od přímého účastníka schůzky ve Vídni, disidenta, ktery rozhodne není smirlivy k udávání. A v mnohem i souhlasím s Půlkou. I tu medaili bych snad rozdychala, i kdyz by to bylo správný gesto. Ale nejvíc mi mrzí, ze neslysim nic jako: … ještě hoří oheň a praská dřevo, ale už je čas jít spát. Támhle za kopcem je Sarajevo, tam budeme se zítra ráno brat..”
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:46:07)
Beat, jo, Sarajevo nebo Těšínská.... Ta mi zní v hlavě od počátku této diskuse.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 10:10:13)
Sovice, co se týče Hitlera, pamatuju si, jak o něm se mnou mluvil dědeček - co se školy týče, je jasné, co jsme se o něm učili, ale děda taky vyprávěl, jak vlastně Hitler byl ten, kdo dával Němcům naději na cestu z krize, jak za něj začali budovat zase průmysl, silniční síť, hodně lidí dostalo práci, to byl důvod, proč ho volili a proč mu tolik lidí věřilo ... a od té doby vím, že není dobré ukazovat věci černobíle...
A tak je potřeba bez si na rovinu přiznat, že usa má mezery v tom, jak podporuje Ukrajinu, že Poláci neměli nechat svět v domnění, že raketa je ruská, když už věděli, že není, teprve pak je realita reálná a uvěřitelná... A když se to rovnou přizná, bereme tím argumenty té (pomyslné) protistraně a netlačíme další lidi k pocitu, že se musí vymezit, čímž je do té protistrany natlačíme...
A klidně si můžeme vtipkovat o polácích, ostatně češi vždycky nemístně žertovali o hrozných věcech, je to způsob, jak se s hrůzou vyrovnat a nezešílet...
 Ropucha + 2 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:25:55)
"Projevuje se to například názorem, že kdo si dělá legraci z Poláků nebo z USA, ten fandí Rusku"

Půlko, v současném kontextu je minimálně na silně zdvižené obočí, dělat si legraci zrovna z Poláků a USA a mlčet k ostatnímu.

Představuji si hypotetickou situaci ČR na místě Ukrajiny. Jak by se k nám Němci obraceli zády, zpochybňovali (mají tam toho Okamuru a nácky a komunisty a K. Vary byly stejně historicky spíše ruské a kdo ví, jak to všechno je) a dělali by si legraci...
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 9:42:46)
"Půlko, v současném kontextu je minimálně na silně zdvižené obočí, dělat si legraci zrovna z Poláků a USA a mlčet k ostatnímu."

Ropucho, já to chápu. A chápu i, že má (prokazatelně) dost závadnou historii před desítkami let. Z toho důvodu mi přijde nedůvěryhodný a nečekala jsem od něj vůbec nic, tak nemohu být zklamaná. Nicméně po pravdě starej pán s blbýma písněma mi zdaleka nepřijde tak nebezpečený jako dav hlásající, že kdo nezpívá dle našeho vkusu, ten je z.rd, co fandí masóvým vrahům, protože kdo blbě zpívá, tomu legálně přišijeme cokoliv ostatního. ~;)


 Ropucha + 2 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 10:12:20)
Půlko, fanatickému vulgárnímu davu nebudu tleskat nikdy, na žádné straně.
A souhlasím s tebou, že takové davy jsou nebezpečné.
Jenže ty davy se srotí a zfanatizují obvykle na popud nějakých roztleskávačů, kteří je vyburcují svými názory a postoji.
A tam to začíná.
 ehm 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 10:20:31)
Jenze tady nejde o to, co nezpiva, ale co zpiva. To je mu nekterymi vycitano a ja s tim souhlasim. Konstatovani, ze je to jen hloupa pisnicka je relativizovani faktu, ze Nohavica je znama osoba s urcitym vlivem na verejne mineni. Spoluvytvari urcite ovzdusi, ve kterem je snadnejsi oslabit podporu Ukrajiny.
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:38:39)
Ropucho, "Nemyslím si, že otevřené označování skutečností je nesvoboda." - teda myslím, že tohle Půlka píše, nebo že by to takto myslela. Ona píše naopak o domýšlení si skutečností, "když udělal A a řekl B, tak si rozhodně myslí i C a D" - udělal A, řekl B, C+D už je jen fantazie a předpoklad okolí.
 breburda71 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:48:08)
Kdyz si nasel cas napsat popevek o te jedne rakete, co nestastnou nahodou spadla do Polska, tak je fakt s podivem, ze si nenasel cas napsat pisnicku o tech tisici raketach, co zabijeji na Ukrajine. To je dost velka nerovnovaha, a opravdu to ledacos vypovida...Muze si clovek myslet o USA co chce, ale v tomhle konkretnim pripade hlavne diky nim se jeste Ukrajina drzi, a to je holy fakt...Takze kritiku USA v tomhle konkretnim pripade lze vnimat jako podporu Ruska, prevlecenou v nenapadnem kabatku...
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:36:17)
“ Najednou je v pořádku odsuzovat lidi za to, že dost angažovaně nemávají na podporu to správné strany, mají z minulosti nepovolené maile a neskládají dostatečně množství politických písní, na všechna témata předepsaná komisí. ”

Právě že ne. Nikdo ho nekritizoval za mlčení v tvorbě vůči zverstvům Putina. Ale když první vyjádření v písni přijde jako kritika těch kteří pomáhají Ukrajině proti Putinovi tak pak je to jasné.

Mlčí k Putinovým masakrům ale kritizuje ty kteří jim brání. To je jasná věc. Logika výroků.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:39:37)
Ok, z této diskuze si odnáším hlavně to, že až budou znovu ty uliční výbory, tak se mám za každou cenu vyhnout Marice. ~:-D
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 7:40:31)
Půlko to je ubohý. To jsem od tebe fakt nečekala takový argumentační faul. Tak si taky něco odnáším.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:04:50)
Pulko,
promiň, já jsem se někde ztratila nebo mi něco uteklo - někdo tu tvrdí, že Nohavica výslovně podpořil Putina? Já mám pořád dojem, že argumenty jsou "je to mizera, protože se jasně nevyslovil proti Putinovu Rusku" - což samozřejmě není regulérní důkaz, ale názor při nějakém vnímání kontextu (jasně že ho místy neopatřují všichni všude náležitou "já myslím" formuli), ale tvrzení, že řekl něco, co neřekl, jsem nepostřehla.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:20:07)
Ne, omlouvám se. Nepodsouvá se mu, že řekl, co neřekl. Nebo o tom aspoň nevím, ale je možné, že jsem se někde nešíkovně vyjádřila, že to tak vypadalo. Každopádně, podsuvá se mu postoj, ale s tím, že je jeho a je to 100% jisté. Dle mého jiný člověk se může domnívat, obávat se, myslet si, dedukovat, věřit. Ale nemůže VĚDĚT, co má druhý za názor, pokud se ten k tomu nějak jednoznačně nevyjádří. Ohledně toho, jestli má někdo rád čokoládu, je to jedno, ale aktivní podpora masového vraha zní nějak závažněji. Z toho, co jsem vyčetla si taky myslím, že se Nohavica mnohdy choval a chová bezpáteřně, ale nic úplně jednoznačného mi z toho neplyne.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:38:31)
Pulko,

Já si tak vyložila mimo jiné tohle: "No a tím pádem máme právo za něj říkat výroky, jakoby to byly jeho výroky, ačkoliv on je neřekl. Protože takovej člověk si spravedlivý soud nezaslouží, zato my máme právo libovolně manipulvat s důkazy."
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(27.11.2022 8:43:11)
"Ne výroky, ale názory, postoje. Míněno dopočítání názorů dle očekávaného schématu na základě již problěhlého. Psala jsem to asi příliš v rychlosti. Pardon. "
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 23:44:26)
kde kdo? tři lidi z Česka, z toho jeden je Klaus, druhý je předseda Česko ruskýho spolku a ten třetí je čistý jak lilie

Dobrou noc
 *Hany 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 22:29:45)
"odsouzení někoho za názory bez důkazu, že ty názory má, je mírně řečeno nekorektní. A do budoucna společnosti nebezpečný"

Jo, to mi něco připomíná.
 Liaa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:17:12)
"docela by mě zajímalo jak se Nohavica zasloužil o rozvoj česko ruských vztahů, že přeložil a zpívá pár písniček to asi nebude, překladatelů je spousta"

Asi tak, vždyť ostatně řadu písniček Vysokého zpívá v překladu Milana Dvořáka (namátkou Pravda a lež, Dialog u televize) a Okudžavu u nás nejvíc zpřístupňoval brněnský písničkář Jiří Vondrák. Ovšem na Puškinovu medaili to nestačilo. ~;)
 Zufi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:07:08)
Býval to můj nejoblíbenější.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 21:09:53)
navíc to ocenění převzal v den, kdy Rusko slaví protipolské povstání, Nohavica a jeho písničky - tam bych čekala jiný přístup
no prostě se mi přestala jeho tvorba líbit, nedá se mu věřit
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 13:56:16)
kate, a ještě přidat, že je učitelka občanky, to je prostě nechutný,
nevšimla jsem si nikdy, že by byla reakce na jiný povolání, ve smyslu

jako doktorka bys měla mít víc empatie


a že by to občas svádělo u některých

bohužel je to nastavení společnosti, nejen Rodiny

mimochodem zvažuju tohoto využít v občance, kterou musím učit, velice nerada
dát děckám nějaký text, pár příspěvků diskuse a diskutovat o vztazích diskutujících
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:03:42)
Yuki, ne. I takové komentáře tu bývají.
Ale u spousty lidí ani po 10 letech nevíš, co dělají. Tudíž dobře se OBECNĚ kope do lidí, u kterých se ví. A jo, u učitelů mají představu všichni. To píšu fakt teď úplně obecně.
Nicméně chápu, že x té divně zadané téma od učitelky je prostě....ehm, divný.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:05:47)
nejsem tu sice teď moc často, ale neuvědomuju si

každopádně dá se reagovat různě, a to i na chybu nebo nesmysl
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:09:48)
"nevšimla jsem si nikdy, že by byla reakce na jiný povolání, ve smyslu
jako doktorka bys měla mít víc empatie,"

Empatie lékaře není analogie. Analogie by byla situace, kdy se tu diskutující plícní lékařka zeptala, jestli je možný, že lidi dýchají žlučníkem nebo kyčlí. Zkrátka nesmysl bezprostředně související s náplní profese. Jsem si jisná, že by zde taky nastala adekvání reakce, akorát tu žádná lékařka nic podobného nepředvedla.
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:12:08)
"kate, a ještě přidat, že je učitelka občanky, to je prostě nechutný,
nevšimla jsem si nikdy, že by byla reakce na jiný povolání"


Opravdu nechápu, proč tě to pohřešuje. Vysvětlila jsem (i pár ostatních), proč to zmiňujeme.

Opakuju, nevztahuj to na sebe.

A nejsem doktorka:)
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:16:17)
Občanka tam opravdu je to podstatné. U učitelky třeba chemie nebo němčiny není informační gramotnost až tak zásadní jako u těch, co jí sami mají vyučovat.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:24:09)
Jinak, já teda dospěla k tomu, že Zufi je někdo (libovolného věku, povolání a pohlaví), koho děsně baví psát blbosti a pak rozdmýchávat diskuze tím, že tvrdí, že i přes svou neschopnost učí.

Škodí tím všem dobrým učitelům, protože pak to vypadá, že to může dělat každej.
 Zufi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:31:14)
Učím 30 let~t~.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:34:31)
Doufám, že ne. Internet unese všechno, tak si ponechám dvé dostavadní přesvědčení, že učí jen inteligentní lidé.
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:49:02)
Půlko, ne, učí různí lidé. Kdokoliv, kdo je schopen vystudovat cokoliv. Může to být super člověk, nebo blb. Vzdělaný, ale lidsky úplný vůl. Průměrný člověk, který se snaží, nebo Ámos, nebo hajzl, nebo hysterja, či super člověk. Prostě co učitel, to individualita. Můžu mít kolegyni totální kravku, ale u dětí bude skvělá. To je prostě hrozně různý.
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:56:54)
"Učím 30 let~t~."

Tak to spíš takhle: ~n~

Ale radši se přikloním k variantě, že nick Zufi je projekt na rozjezdy diskusí.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:00:20)
"nick Zufi je projekt na rozjezdy diskusí"

Určitě je to zákulisní projekt ne zvýšení provozu na Rodině, jinak to není možný. Jen je to takový nefér, protože to poškozuje ty opravdové učitele, resp důvěru v ně.
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:05:14)
"nick Zufi je projekt na rozjezdy diskusí"
Je tedy fakt, že jsem si asi před 2 hodinama říkala, že to tady žije jako za starých časů, kdy člověk nestíhal odpovídat na všechny příspěvky, ke kterým měl co říct ~:-D
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:16:06)
Nepořádáme tu náhodou hon?

Mně připadá, že Zufi hodně přenáší na Rodinu takovou tu kafovou kafrárnu s kámoškama ve stylu "to je hrozné, viďte", kde je kontext a názor jasný, přehánění a nepřesnosti jsou nepodstatné a smyslem je "pěkně si zanotovat", a nějak nepobírá, že tady podobné nahazování nefunguje (ačkoliv v názoru na Nohavicu se jistě s mnoha nicky shodne). Pro mě je to spíše sociálněsíťová neobratnost, neumí oslovit lidi mimo svůj kontext nebo prostě takhle nadálku nechápe, že ti lidi jsou mimo kontext (při debatách naživo nejspíš koriguje, případně dovysvětluje nebo se stáhne okamžitě podle reakcí a problém se nerozvine).

(Rozhodně není jediná podobná, koho znám.)
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:19:44)
Sovice, to myslím popisuješ velmi přesně. (Ale jinak to na věci podle mě nic nemění)
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:25:59)
Bulharsko mi taky došlo~:-D, v tomhle jsem důvtipná ~b~
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:28:33)
Když já jsem ajťák, nejčastěji si povídám se strojem. Když to není úplně přesně, tak to neklapne.:-)
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:33:43)
Půlko,

od doby, kdy jsem začala na Rodinu přispívat výhradně z mobilu, jsem mnohem tolerantnější k podivně nesrozumitelným větám, automatické opravy kombinované s malou obrazovkou a nemožností preview jsou mor. ~t~

Btw., po mnoha měsících sem píšu z notebooku, vysypala jsem z prohlížeče sušenky a zase mi to chvíli jede. Ovšem mám lehkou covidovou mozkovou mlhu, tak uvidím, co to udělá.
 TaJ 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:45:21)
Sovice, jo, psaní na Rodinu z mobilu je trochu náročnější, mnohem radši píšu doma z PC, jednak píšu všema deseti daleko rychleji a líp se to i opravuje. Na mobilu na to musím pořád koukat a věčně opravovat, každou chvíli je tam něco, co nechci, někdy to opravuju ještě i po odeslání. Nerada někam dávám něco, kde jsou chyby a překlepy.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:28:55)
Já myslela, že svoloč je bulharská nadávka ~t~
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:35:05)
Zufi mi připomněla mojí oblíbenou pasáž~:-D

"Jednou před Velikonocemi dostal tatík neočekávaně tlustý dopis ze Spojených států. Zrudl a optal se všech:
»Co to má znamenat? To by mohlo uškodit mé dosud bezúhonné pověsti! Vniveč by přišla má mravenčí píle!« Vzal otylý dopis štítivě do rukou, dezinfikoval jej ve vodce a přikusuje pirožku rozťal obálku kozáckou šavlí. Pak se jal číst. Náhle zbledl a šel k zemi. Doslova padl jako podťatý na mozaiku z politických občasníků, kterou jsme měli na podlaze místo koberce. Nastalo kříšení. Pokropili jsme otce ropou a dali mu čichnout bylinek z tajgy, které nám posílá teta z Novosibirska. Otec se probral z mrákot a poručil matce, aby přistavila samovar. »Sadítěs!,« řekl nám pak, ještě bledý. »Představte si, soudruzi synové a dcery, že jsme zdědili 100 000 dolarů a pětinu akcií firmy Ford.« Otec začal plakat a naříkat: »Svoloč amerikanskaja!!
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:39:31)
"já myslela, že svoloč je bulharská nadávka"

Já taky. Dokonce jsem googlila bulharská slova v češtině, ale svoloč tam nebyla. Jen čubrica.~:-D
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:48:05)
Svoloč? Znám to odakživa, možná přes slovenštinu, tam je to myslím hojnější.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:49:38)
Taky to znám, ale hledaly jsme s Evelyn souvislost s Bulharskem. Ono tam to Bulharsko bylo dost tajuplný.~:-D
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:52:13)
Půlko - jo tak. Vulgární x bulharský (či jak to bylo) jsem, vycvičena opravami neopravami, dešifrovala hbitě ~t~
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:51:17)
Jo, svoloč nám i říkali, když jsme zlobili.~:-D

OT, ale ke slovům to je.. Dneska mě překvapilo slovo mukl, znám ho odmala, ale dnes poprvé jsem četla z čeho vzniklo." Muž určený k likvidaci".. věděly jste?
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:53:11)
A nedávno mi došel původ slova podvraťák. Naprosto jasné, ale nikdy jsem nad tím nepřemýšlela. ~:-D~8~
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:27:09)
Jo jo podvraťák (otec pes podlezl pod vraty a zplodil rasově nečisté potomstvo - podvraťáky) mi došlo taky až hluboko v dospělosti, ač jsem věděla, že jde o psího křížence.
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:09:13)
"Jo jo podvraťák (otec pes podlezl pod vraty a zplodil rasově nečisté potomstvo - podvraťáky) mi došlo taky až hluboko v dospělosti, ač jsem věděla, že jde o psího křížence."

Tyvago! Já jsem to pochopila až teď!

Stejně jako včera mi poprvé došlo, že vegani nejí med.
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:11:55)
To nic. :-) Já se zas podivila, že Polsko nemá trikolóru. ~;)

Ale nad sousedovic Evičkou dosud hloubám....
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:16:18)
Mariko ~t~.. to je kontext. Někdo píše, ze Z dela učitelům ostudu, ja na to, ze mi to přijde jako když někdo řekne: Katka je šílený jméno, sousedka se tak jmenuje, a je to pěkná nana.. No a půlka zareagovala s Evickou:-)
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:16:56)
Tak jsem rada, ze jazykové okénko nepomohlo pouze mně.~:-D
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:18:54)
Katko, tebe by mrzelo, kdyby sem chodila napr popletená účetní, a ty bys byla taky účetní.? Tak by sis to brala osobně? Nene.
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:20:16)
Lexi, a ještě je jedna možnost. Napsat Zufi, klidně, mile, bez arogance a pasivní agrese, ze ji nerozumíš a poprosit o vysvětlení.
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:21:08)
A pokud by vysvětlila, Ok, pokud ne, otevřít si jiné okno na prohlížeči. ~:-D
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:35:43)
"kdyby sem chodila napr popletená účetní, a ty bys byla taky účetní".

Mě by to asi vadilo. Stavovská čest. Pokud by někdo dělal moji profesi a neuměl třeba sečíst tři a tři a mohl tím někoho poškodit, tak by mi vadilo, že jsem s tím nějak spojená. Ale já asi obecně beru práci a všechno s tím související hrozně vážně. Workoušská porucha, takže to asi není přístup úplně v pořádku.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:36:17)
Hele asi brala~d~
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:22:33)
Beat myslíš Sovice? Jo aha, tak to se mi proopletla vlákna a myslela jsem, že to je taky něco skrytý význam... jako třeba "ty jsi ale kačena" "to je hloupá nanynka" a zrovna Evička je tedy taky známá jako Evička tričko, ale tam úplně nešlo o sousedy. ~t~ No nic, aspoň mám jasno. ~R^
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:30:17)
Mariko, jo, já se spletla.~:-D
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:15:30)
Kate, mě ten "podvraťák" řekl, jak o tom beat napsala. Tak mě to bouchlo do očí a došlo.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:54:58)
Beat,

mukl podle wiki:

Označení mukl se v českém jazykovém prostředí objevilo nejpozději na počátku 20. století a to v identickém významu, jaký má původní slovo Muckel v němčině – tedy česky muž, chlap. Společně s dalšími německými termíny, například Wache (stráž) – vachař, bachař se stalo součástí frazeologie brněnského podsvětí.[1]

Synonymem vězněného muže, respektive vězně, začalo být slovo mukl vnímáno zřejmě až během nacistické okupace, respektive po ní.[2]

V československém prostředí se jako „muklové“ a „muklyně“ označují také političtí vězňové komunistického režimu v Československu, zejména z 50. let 20. století. Nicméně tvrzení, že slovo MUKL je tajnou úřední zkratkou s významem „Muž Určený K Likvidaci“, anebo Muž utlačovaný komunistickou lůzou – není nikde spolehlivě doloženo. Ve skutečnosti byl tento výklad mezi veřejností popularizován teprve během Pražského jara 1968 a to samotnými politickými vězni, kteří s jeho pomocí chtěli upozornit na příkoří prožitá v 50. letech.[3]
 neznámá 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:59:18)
Mukl - význam jsem zjistila jako puberťačka, kdy jsem se u jednoho strýce začetla do joho novin. Byl to takový cancálek pro bývalé politické vězně. Ale netuší, jak moc byl strýc vězeň a ještě politický, byl to devadesátiletý pán a brzy na to zemřel.

Takže ano, význam slova MUKL jsem znala, stejně jako SUP - samostatně uvažující pes - psi, co střežili hranici a nerozpakovali se zabít člověka.
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:03:16)
sovice, četla jsem to. Já i léta poslouchám Příbehy dvacáteho století, sleduju nadaci Post Bellum a jsou o tom různé informace. Ale právě že to slovo znám a slýchám od mala, protože s táta měl v podniku vězně, mukly, tak mě teď tahle info překvapila, když na mě někde vyskočila.
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:24:17)
Ne mukl není zkratka, je to z němčiny, jako bachař.

 Okolík 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 18:33:12)
Mukl není muž určený k likvidaci? A bachař není odvozený od Bacha? (Bachův absolutismus?)
Aha, dočítám diskusi a asi není 😉
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:28:21)
Kate,

já myslím, že mění, že Zufi může být klidně celkem dobrá učitelka, protože tuhle komunikační hru pravděpodobně nehraje s žáky, ale s kámoškami (nás tady vnímá spíš jako kámošky než jako žáky) na stejné vlně.

(Čekala bych, že jí spíše bude skřípat komunikace s rodiči, když už.)
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:36:02)
I žákům je třeba dávat písemné pokyny (stručně, přesně, věcně, úplnně, strukturovaně), ale dejme tomu, že volnočasově člověk sleví z komunikačího standardu. Nicméně, že ve volném čase někdo nemá potřebu ověřovat informace a používat k tomu google, to mi nějak nesedí. Zvlásť, pokud ví, že tím a) nabíhá stále dokola na ty stejné vidle, b) škodí tím své profesi, kterou má rád.
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:16:53)
"Zufi může být klidně celkem dobrá učitelka, protože tuhle komunikační hru pravděpodobně nehraje s žáky, ale s kámoškami"

Ale ona opakovaně ukazuje, že se neorientuje v kontextu, neumí dohledat zdroj informací, neumí je zjišťovat.

Ad bulharská svoloč- byl to automatický přepis slova vulgarismy, a ne, Zufi nenapsala svoloč, ale zm*d~a~
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:25:41)
Klidně to může být jak píšeš, ale nemyslím, že to na věci něco mění.
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:32:42)
Ne, hon tady fakt nepořádáme
Ano, u Zufi to možná bude "sociálněsíťová neobratnost". Právě proto tady Zufi opakovaně píšeme, v čem je problém, aby se toho mohla do budoucna vyvarovat. Právě proto jsem Zufi napsala, že jí přeju, aby si z naší kritiky vzala něco konstruktivního...

 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:42:55)
Lexi,

třeba jo.

Ale valná většina lidí na takovou vlnu kritiky zareaguje obranou či útokem. Fungující kritika bývá věcnější, nejlépe jeden na jednoho. Jenže to je zákon sítě, že jeden vysloví kritiku, deset dalších se přidá a ještě něco přihodí, a ten, komu byla kritika směřovaná, je v tu chvíli v těžké defenzivě.

Chodím na diskuzní servery přes 26 let, a nevzpomínám si, že by někoho opakovaná hromadná kritika (bez ohledu na oprávněnost) přivedla k prozření.
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:07:51)
"Chodím na diskuzní servery přes 26 let, a nevzpomínám si, že by někoho opakovaná hromadná kritika (bez ohledu na oprávněnost) přivedla k prozření."
- A čí je to chyba? Kritizujících, nebo kritizovaného? Zufi samozřejmě prozřít nemusí, v tom případě nám to může být jedno, ale ona se bude dál trápit, že zde naráží na nepochopení.
Jak by jsme tedy měli podle tebe reagovat na Zufiny špatně srozumitelné a zavádějící příspěvky?
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:31:48)
Lexi,

jsme stejně nepoučitelné jako Zufi. Ona opakovaně zakládá diskuse stylem, co se nám nelíbí, my opakovaně vyskakujeme jak čertíci z krabičky.

Jiný diskuzák, kam chodím, má moderované kluby (moderátory určuje vlastník/zakladatel klubu) a různí moderátoři reagují různě, v některých se lidi na "protivníky" s gustem sesypou, což většinou každý klub strašně zaplevelí - ale konec konců, mnoho klubů je prostě plkacích a mnoho magorů je bojovných a vlastně je to těší. V jiných jsou ti, co moderátorovi lezou na nervy, zabanováni (což ovšem nezřídka vede k přesunu flejmů do jiných klubů nebo zakládání klubů paralelních). Do některých klubů se člověk bez výslovného svolení moderátora vůbec nedostane. Nejúčinnější se mi zatím jeví prosté ignorování. Dokonce někteří uživatelé vyvinuli jakýsi doplněk do prohlížeče, který ti ty nejšílenější identity dovolí prostě nevidět. (Ten doplněk prospívá mému duševnímu zdraví, ovšem Zufi bych do něj nezahrnula ani náhodou, tam jsou kabrňáci, co hrají úplně jinou ligu. Možná právě po zkušenosti s nimi jsem s většinou nicků, co jsem tu kdy viděla, v duchu úplně v pohodě.)

Chybí mi Kudla, Monty, libik. Ne že bych část Kudliných příspěvků nepřeskakovala, u Monty občas netloukla hlavou do zdi a u libika někdy nechtěla hulákat něco o trámech a třískách v očích. Ale fakt je, že všechny tři (a i jiné, které jsem nejmenovala, třeba Konvalinka, Valkýra atd...) to v jisté fázi začínaly pravidelně schytávat (neříkám, že to jsou světice uštvané zlou Rodinou, ale té kritiky bylo hodně). A mám pocit, že nás jejich odchod neobohatil, ale ochudil.

Mne prostě baví pestrost, pokud se udrží v jistých hranicích, které mám u většiny (ne všech) témat dosti široké.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:41:35)
"Mne prostě baví pestrost, pokud se udrží v jistých hranicích, které mám u většiny (ne všech) témat dosti široké."

Konvalinka a Val se nesnesly s manželem, to škodilo jen té dotyčné dvojici, takže to byl jinej příběh. Pestrost je žádoucí i zábavná, ale zrovna třeba chirurg, který neví, jesli je slepák v břiše nebo na koleni, mi přijde spíš nebezpečnej než zajímavej. Tohle je něco, co mou schopnost tolerance dalece přesahuje nejen u chirurka, ale analogicky i jiných zodpovědných.~;)

Každopádně s tou nepoučitelností máš pravdu. I Babi měla pravdu. Sednout si na ruce a ignorovat to.
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:47:33)
Půlko,
tak pokud nejede zrovna debata o odborné otázce, celkem ingnoruju odbornost nicků, chodí si sem pokecat, ne být za reprezentanty svých povolání. To by mi přišlo k učitelkám, lékařkám atd. poněkud nefér. Jediní, kdo pro mě vždycky vystupují v rámci své profese, jsou politici; omezení teda taky beru u policie a armády (možná i jinde, ale teď mě nenapadají).
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:58:33)
Sovice, obsáhlý příspěvek, ale nedostalo se mi od tebe odpovědi na jasně položenou otázku - "Jak by jsme tedy měli podle tebe reagovat na Zufiny špatně srozumitelné a zavádějící příspěvky?"
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:02:11)
Lexi. Ja odpověď nasla..“Nejúčinnější se mi zatím jeví prosté ignorování….”Možná právě po zkušenosti s nimi jsem s většinou nicků, co jsem tu kdy viděla, v duchu úplně v pohodě.”
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:16:59)
"Nejúčinnější se mi zatím jeví prosté ignorování"
- to by asi bylo nejúčinnější, pousnou se do rtu a sednout si na ruce, případně raději vůbec neotvíraz Zufiny příspěvky - jen jestli potom nebude Zufi pro změnu uražená, že s ní nikdo nediskutuje
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:18:49)
Lexi,
napsala jsem román, já vím. Stručně to tu řekl kdosi jiný - sednout si na ruce a nereagovat.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:08:23)
To je dobře napsáno.Pokusím se příště nereagovat.
 Pawlla 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 18:31:47)
"Chybí mi Kudla, Monty, libik. Ne že bych část Kudliných příspěvků nepřeskakovala, u Monty občas netloukla hlavou do zdi a u libika někdy nechtěla hulákat něco o trámech a třískách v očích. Ale fakt je, že všechny tři (a i jiné, které jsem nejmenovala, třeba Konvalinka, Valkýra atd...) to v jisté fázi začínaly pravidelně schytávat (neříkám, že to jsou světice uštvané zlou Rodinou, ale té kritiky bylo hodně). A mám pocit, že nás jejich odchod neobohatil, ale ochudil.

Mne prostě baví pestrost, pokud se udrží v jistých hranicích, které mám u většiny (ne všech) témat dosti široké."



Sovice, souhlasím, taky to tak mám.



 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:39:29)
"Jak by jsme tedy měli podle tebe reagovat na Zufiny špatně srozumitelné a zavádějící příspěvky?"

To by mě taky zajímalo. Jedině snad ji pochválit, jak je šikovná kuchařka a že je venku pěkně. Případně ignorovat. To dělám častěji. Její nesmyslné příběhy, kdy zamlčí půlku podstatných informací a uvolňuje je postupně, aby se mohla ve finále politovat a urazit, už mě nebaví.
 holkamodroočka 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:33:46)
Já si myslím, že Zufi hodně filtruje věci přes emoce a ráda tu emoce vyvolává. Buď se hodně těší na dovolenou, a tapetuje tady fotkami z Bibi se smajlíky (lidi to většinou přejdou bez komentáře, už ji znají). Nebo se tu hroutí z Covidu, že už nikdy nepojede na dovolenou do Bibi. A nebo má zálibu napsat něco, ale vytrhne to z kontextu a těší se na reakce. Když člověk položí přímou otázku, tak mlží. A pak je jakoby udivená, případně uražená nad reakcemi přispěvatelů, postupně dodává informace, které v prvotním příspěvku nebyly.( Viz "půjčování" dětem a odkázáni objednání na Rohlíku). A celé sdělení najednou mění význam. A jí to baví. Třeba je v reálu úplně jiná.
 Martina, 2 kluci 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:01:06)
"Ale radši se přikloním k variantě, že nick Zufi je projekt na rozjezdy diskusí."
Pevně v to doufám, protože též učím 30 let.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:01:45)
~:-D
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:01:47)
Kate ne, tomu ja nevěřím. A verim, ze je i dost horších učitelů, než Zufi. Kteří nemusi ani děti ani tu práci. Ona je učitelka. A možná ji mají děti i hodně rady, i něco naučí, a není zlá. “Jen” je takova zmatená , popletena.


 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:04:32)
Ok, Beat, pak mám ještě jednu teorii, která bude znít hnusně, ať to napíšu jak chci dokola, takže takzo:

Zufi, píšeš sem většinou po požití alkoholu?
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:08:59)
Alkohol jsem taky tipovala, ale Zufi píše o víkendu docela záhy po ránu. Přišlo by mi to logičtější večer nebo v nejhorším třeba odpoledne.

BTW, asi jsem nedůvtipná, ale nerozumím tomu Bulharsku ~n~. Co je tu bulharskýho?
 Muumi 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:11:13)
Vulgarismy?
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 15:15:17)
~5~

No jo, vulgarismy ~R^. Pak není divu, že neumím číst mezi řádky, když neunesu ani výměnu V za B.~:-D
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:51:52)
Beat,
"
Re: Zufi a Nohavica
26.11.2022 15:01:47
Kate ne, tomu ja nevěřím. A verim, ze je i dost horších učitelů, než Zufi. Kteří nemusi ani děti ani tu práci. Ona je učitelka. A možná ji mají děti i hodně rady, i něco naučí, a není zlá. “Jen” je takova zmatená , popletena."

Jo, vnímám to stejně.
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:08:31)
"A možná ji mají děti i hodně rady, i něco naučí, a není zlá. “Jen” je takova zmatená , popletena."

Však on si nikdo nemyslí, že je zlá. Jen to, že neumí ani sama u sebe uvést do praxe to, co učí (tj informační gramotnost). Učitel by měl mít rozličné kladné vlastnosti plus k tomu ještě navíc ovládat svou vlastní látku. Být hodnej ve škole přece nestačí. Snad někde v družině u prvňáčků, ale určitě ne jako učitel na druhém stupni.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:14:58)
Yuki, tak zrovna o pochopení u lékařek tu zaznělo už vícekrát... A fakt nejde o to, že by se někdo navážel do Zufi proto, že je učitelka, ale děsí nás (některé fakt hodně), že by mohla být učitelka, a to je rozdíl ~d~
Ty bys nebyla zaskočená, kdyby se tu někdo prezentoval jako pediatr a pak to tu zásoboval tématy jako "děti nemusí jíst" a v textu "všichni jsou tlustí, děti musí zhubnout, příjem potravy navyšuje váhu, začíná to u kojenců, voda je zdravější"
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:24:35)
"a ještě přidat, že je učitelka občanky, to je prostě nechutný"
- co je nechutného na tom, že je někdo učitelka občanky?

"nevšimla jsem si nikdy, že by byla reakce na jiný povolání, ve smyslu
jako doktorka bys měla mít víc empatie"
- ale jo, do jiných povolání se tady také občas šije, ale ať se na mně nikdo nezlobí, Zufi je fakt extrém, na to se nedá nereagovat, nevybavuje se mi jiný nick, který by (bez ohledu na povolání) tak nesrozumitelně formuloval

"bohužel je to nastavení společnosti, nejen Rodiny"
- na druhou stranu, mám dojem, že žádná jiná profese není tak citlivá na kritiku, jako právě učitelé

Já jsem státní úřednice. Také musím poměrně často na různým místech poslouchat o - neschopných, líných, přeplacených, neochotných státních úřednících, kteří by si v soukromém sektoru ani neškrtli. Snažím se to nebrat si to osobně, chápu, že někteří lidé mají s některými úřady špatné zkušenosti, občas k tomu něco řeknu a když je toho už moc, požádám o změnu tématu hovoru. Ujímání z toho nemám, i když mi to příjemné jistě není.

"mimochodem zvažuju tohoto využít v občance, kterou musím učit, velice nerada
dát děckám nějaký text, pár příspěvků diskuse a diskutovat o vztazích diskutujících"
- výborný nápad. Prosím tě, dej jim jako první přečíst Zufiin úvodní příspěvek s tím, aby řekli, jak ten příspěvek chápou.
Nebo ten s rodinnou snídaní pro 10 lidí, po které Zufi vyhlásila, ať si děti chodí pro jídlo na Rohlík.cz, ne k rodičům, aby následně vyšlo najevo, že Zufi vůbec nic nevyhlásila, ten byl taky dobrý.
 Zufi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 14:30:18)
V běžném životě mi lidé rozumí~:-D.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:11:03)
Yuki a tobe fakt nevadí,že vám Zufi dělá ostudu ??
 Beat 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:20:12)
Katko+ 2, tohle je jako: "nemám ráda jméno Katka, protože u nás vedle ve vchodu bydlela Katka, a to byla děsná nána."
 sovice 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:40:00)
Beat,
z tohoto důvodu se moje sestra nejmenuje Eva. Sousedovic Evička ~t~
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 16:21:09)
Nad tím jsem taky přemýšlela. Neumět, co učím další lidi. Kolegům ze stejné profese musí zákonitě vadit, když dělají svou práci dobře a jsou na ni hrdí. Všem teda asi ne, ale mě osobně by to třeba vadilo hrozně. Asi bych se k tomu spontánně nevyjadřovala, ale rozhodně bych to aktivně neobjalovala.
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:08:04)
Katko, jako jak to myslíš, že "nám dělá Zufi ostudu"??? To myslíš vážně??? ~b~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:11:19)
No me by to proste trochu mrzelo,no.Byt na vasem miste.Ale pokud jste v klidu,tim lip a necháme toho.
 *Hany 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:17:00)
"Katko, jako jak to myslíš, že "nám dělá Zufi ostudu"??? To myslíš vážně???"

Asi jo. Ale možná je Zufi jen "starší" a nenapadne ji si informace hned najít na googlu, tak se prostě zeptá mezi svými. Moje mamka to taky takhle má. Mladší lidi už přemýšlí úplně jinak.
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:12:00)
"Yuki a tobe fakt nevadí,že vám Zufi dělá ostudu ??"

Wtf, copak oni jsou učitelé za sebe navzájem odpovědní?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:15:16)
Nejsou.Ale já myslela na neco jako je stavovská hrdost,proste by me to zamrzelo.
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:19:44)
Katko, necítím žádnou stavovskou hrdost. Mám v úctě šikovné kolegyně a jejich šikovnost mne těší. Zufi neznám po pracovní stránce. Blbí učitelé mě štvou, ti konkrétní. A v některých případech vím, že dělají učitelům fakt blbou reklamu. Ale na to teda musí být větší průseráři, než zbastlit diskuse na Rodině.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 18:27:04)
kate, zufi nedělá nikomu žádnou ostudu, co je to za nesmysl?
já jsem na Rodině za obrázek velblouda a jméno Yuki, nejsem to přece já ani za sebe v reálu, ani za sebe profesně,

něco jinýho je, když se někdo zeptá na názor učitelky, potom reaguji jako učitelka (mimochodem za pozornost stojí, kolik neučitelek se zapojí do diskuse pro učitelky, ani jim nezáleží na povolání) ale pokud se bavím o čemkoliv jiným, pak za svůj nick a nic víc

pokud někdo dělá ostudu, tak sobě, a třeba tím, že pije, mluví vulgárně, ale chyba ani neznalost nebo dejme tomu zastaralost ve způsobu hledání informací není ostuda a už vůbec ne ostuda pro další lidi stejné profese

ale právě proto, že se pořád omílá, že učitelka s takovými názory, znalostmi..., mi vadí to spojení s profesí v diskusích
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 18:29:26)
Yuki, v tomto ti rozumím dobře.
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:00:22)
Yuki "ale právě proto, že se pořád omílá, že učitelka s takovými názory, znalostmi..., mi vadí to spojení s profesí v diskusích"

Tak není to ideální. Ovšem na druhou stranu z toho plyne, že o učitelích mají lidé vysoké mínění a jsou Zufinou neschopností zklamáni. Kdyby si o učitelích mysleli, že jsou tupci, tak spíš napíšou, "na učitelku to sedí, co taky čekat" nebo tak něco.
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:06:55)
nemyslím si, spíš bych řekla, že je to reakce na Zufi konkrétně, což mi v diskusi dospělých žen středního věku přijde jako ubohost, vadí mi to i u pubertálních dětí, jenže pokud se takto chovají k sobě jejich matky, nedá se od dětí nic jinýho čekat
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:12:58)
"spíš bych řekla, že je to reakce na Zufi konkrétně"

No právě. Na Zufi konkrétně, pokud napíše něco nekonzistentního nebo nepravdivého. Kdyby to napsal někdo jiný, tak dostane odezvu stejnou. Chybná informace je zkrátka chybná, na tom není co řešit. Onehdá mě třeba Vítr upozornila, že jsem něco napsala blbě. Fakt totální nesmysl. Moc mě nenapadá, co jiného by s tím měla dělat, když věděla, že je to blbost.
 Lexi. 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:25:09)
"spíš bych řekla, že je to reakce na Zufi konkrétně"
- jsem přesvědčena o tom, že kdyby zde obdobný prapodivný příspěvek vyplodil kdokoliv jiný, dostalo by se mu obdobné reakce (jen by tedy ubyli narážky na učitelství občanské výchovy)
- navíc si myslím, že pokud by kterýkoliv jiný nick napsal vulgaritu hned v úvodním příspěvku, dostal by ban
 Půlka psa 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:46:15)
Vulgaritou v úvodním příspěvku myslíš "svoloč"? Sice nemám tucha, z čeho to pochází, ale vulgárně mi to úplně nezní.~:-D
 K_at 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:18:37)
Svoloč znám. Používám. Vnímám to cca jako "chamraď".
 babi_ 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:56:26)
Pro pořádek je třeba poznamenat, že v úvodním příspěvku vulgarismus není, to až v pozdější reakci...
 *Kate* 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 19:43:07)
"kate, zufi nedělá nikomu žádnou ostudu, co je to za nesmysl?"

To jsem já nepsala a naopak jsem se proti tomu vymezila:)
 Yuki 00,03,07 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 20:07:04)
kate, já čtu dnes občas při práci, promiň
 Marika Letní 


Re: Zufi a Nohavica 

(26.11.2022 17:14:33)
Zufi dělá ostudu sama sobě.
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:45:34)
Yuki, nejde jen o to, že je učitelka, ale i CO učí...

no a když nesmyslně (tak, že většina čtenářů nepochopí, jak jsem to myslela),

nepozorně (s překlepy i v datech)

a bez ohledu na relevantní snadno přístupné zdroje informací

píšu třeba já jako analytik, a budu to dělat i v práci, tak jsem holt blbý analytik, který možná drobet (nebo dost) škodí sobě a zaměstnavateli, a můžete se mi smát a ťukat si na čelo, ale nemusíte se snažit nemyslet na to, že tímto způsobem učím děti, a to dějepis, občanku.

Nejde o to, že by učitel musel být dokonalý, a tudíž vše, co kdy kde utrousí, muselo mít hlavu a patu. Stačilo by, kdyby tomu tak bylo aspoň občas... jako že by tam ta kompetence místy probleskla.
 Lexi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:45:35)
"myslím, že se to stane i jiným, že i jiní se ptají na věci, který se dají najít na googlu"
- to máš pravdu a to by tady myslím Zufi nikdo nevyčítal, ale tady jde o to, že Zufi podsouvala autorství toho výblitku v úvodním příspěvku Jaromíru Nohavicovi - alespoň na značnou část uživatelek to tak působilo, právě proto, že úvodní příspěvek byl tak nesrozumitelně zformulovaný...

"i jiní udělají překlep a přehlídnou ho"
- překlep v názvu diskuze je asi ten nejmenší problém

"ale tady se už tolikrát zopakovalo, že je Zufi učitelka, až je to trapný"
- Yuki, trapný je, pokud má učitelka vážný problém s tím, srozumitelně formulovat otázku a informace. Není to ani zdaleka poprvé, kdy tady Zufi umístila příspěvek, lidé na něj začali reagovat, aby se následně dozvěděli, že se vše odehrálo jinak, vyslovené nebylo vysloveno a Zufi se hrozně diví, že nám to nějakou telepatií nedošlo. Jestli takto komunikuje i s žáky, tak je to regulerní prů... a chudáci děti.

Ty jsi také učitelka a pokud vím, nikdo se kvůli tomu do tebe nenaváží.
 Alena 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:52:49)
Jenomze takhle to neni. Nevsimla jsem si, ze by nekdo tvrdil: Zufi pise xxx, protoze je ucitelka. (zobecneni nejake domnele vlastnosti ucitelek) Ale tvrzeni: Je blbe, ze Zufi pise xxx, protoze je ucitelka (cili ma v teto oblasti vliv na zaky), se tyka jen konkretni osoby.
 Termix 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:24:22)
Yuki, nesouhlasím. Není to o tom, že je Zufi učitelka občanky, ale sakra kdo jiný by měl lépe vědět, že než někomu přisoudím autorství něčeho, tak si dohledám zdroj. Můžeme si povídat na téma parodií na písničky, ale bude jasné, že to jsou parodie od někoho jiného.
Bohužel si dlouhodobě myslím, že Zufi nedělá učitelům obecně dobrou službu.
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:29:35)
Na to autorství jsem se přeci ptala.Přišlo mi to za hranou.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:33:38)
"Je to svoloč, ale že až tak???,
Že to není možné, aby tohle zpíval, že ne....."

Tak, má milá Zufi, tohle není otázka... To je řečnická otázka a z textu je jasné i tvé přesvědčení, že odpověď je kladná...
Btw následné řeči o zm.dovi zcela jasně ukazují, že je ti jedno, jestli to nazpíval nebo ne, přišla sis jen plivnout a šířit svou averzi ..
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:42:57)
A teď začně být Zufi ublížená, protože se přece jen zeptala. Kdokoliv se může zeptat na cokoliv, ale ji nikdo nemá rád a nikdo jí nechce rozumět a je to tak nefér. Případně ještě doplní něco, co kompletně změní původní stanovisko, aby se to zamotalo ještě víc (viz Rohlík a snídaně pro deset lidí) a ublížená začne být až pak. A budeme tam, kde vždycky.

Jestli je to záměr a někoho baví rozdmýchávat diskuze, tak to dělá skvěle. I když vůči opravdovým učitelům je to medvědí služba. Ale jesti je tohle všechno fakt jen nedopatřením, tak je to dost nedobrá zpráva.
 Termix 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:38:37)
Prosím, přečti si znovu svůj úvodní příspěvek. Ale asi to je zbytečné.
 sovice 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:44:41)
Zufi,
já jsem ještě před touhle debatou viděla delší verzi a bylo mi na první dobrou jasné, že to není Nohavica, ten má přesnější rým i rytmus.
Fakt myslím, že bys příště mohla a měla věnovat minutu googlení. Kvalitně se rozhořčit jde i nad jinými slovy, která jsou bez pochyb přímo Nohavicova.
 *Kate* 


Nohavica 

(26.11.2022 15:02:07)
"Na to autorství jsem se přeci ptala.Přišlo mi to za hranou."

A to je to. Proč se na tohle musíš ptát? A co kdybysme ti tu tvrdily, že to N. napsal? Tak bys to prostě vzala jako hotovou věc?

A čím to, že můžeš používat nejhrubší bulharským a nedostaneš ban?
 Beat 


Re: Nohavica 

(26.11.2022 15:03:05)
A čím to, že můžeš používat nejhrubší bulharským a nedostaneš ban?

Si teda taky říkám.
 *Kate* 


Re: Nohavica 

(26.11.2022 15:05:10)
Bulharským:))) sorry, už jsem jak ta Zufi
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 13:24:45)
Lexi, čoveče, já myslím, ze tahle varianta zněla už pár hodin po té tragédii. Že Poláci mlčeli, rozumím. Vyšetřování a 100% jistota musela být zejména z jejich strany. A navíc netuším, jakou zpravodajskou roli v tom mohly hrát systémy USA. Do toho nevidím. Rádo.nevidime určitě. Vnímala jsem to mj jako práci s technickými důkazy, které mohlo mít právě i USA.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:02:02)
"A je na posouzení každého, jestli je v pořádku, aby vláda suverénního státu zadržovala informace do doby, než jí vláda jiného svrchovaného státu posvětí, že a jak je může zveřejnit."

vzhledem k tomu, že jde o velice citlivou záležitost, bylo potřeba najít důvod, proč nekomentovat hned, zdůvodnit to čekání a vzít si čas na rozmýšlení, protože nebylo možné říct, že to byla raketa Ukrajiny a nic víc, Ukrajině by to ohromně uškodilo, bylo potřeba to okomentovat úplně jinak

další věc, usa jsou zásadní pro vývoj války, Evropa nestačí, částečně možná ani úplně nechce, takže dohoda spojenců mezi sebou, včetně toho nejsilnějšího, mi smysl fakt dává

kritika dohody spojenců mi dost zavání právě tou proruskou propagandou řešenou přes spojenectví s usa
 *Kate* 


Nohavica 

(26.11.2022 14:09:01)
Yuki, souhlasím. (S tvým komentářem k postoji Polska po incidentu v Przewodówě).
 Lexi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:34:06)
"vzhledem k tomu, že jde o velice citlivou záležitost, bylo potřeba najít důvod, proč nekomentovat hned, zdůvodnit to čekání a vzít si čas na rozmýšlení, protože nebylo možné říct, že to byla raketa Ukrajiny a nic víc, Ukrajině by to ohromně uškodilo, bylo potřeba to okomentovat úplně jinak"
- to máš jistě pravdu, ale ve světlo skutečnosti, že značná část evropských politiků začala okamžitě vykřikovat o RUSKÉ raketě, je to poněkud... divné. Pozdější vysvětlivky, že byla ruská, protože vyrobená v Rusku jsou takové hodně přitažené za vousy...
- ještě ten den večer šli neofiko spekulace, že se jednalo o ukrajinskou PVO
- Ukrajincům spíš ohromně uškodilo, že začali okamžitě vykřikovat, že jejich PVO to v žádném případě být nemohla, přičemž jak se zdá, nemluvili pravdu...

"další věc, usa jsou zásadní pro vývoj války, Evropa nestačí, částečně možná ani úplně nechce, takže dohoda spojenců mezi sebou, včetně toho nejsilnějšího, mi smysl fakt dává"
- to jako že kdyby USA řeklo - nic takového, je nepřípustné říci, že to byla ukrajinská PVO, musíme trvat na tom, že to byla ruská raketa odpálená Rusy - Tak by Poláci sklopili hlavu a nezveřejnili závěry vyšetřování? To by ti přišlo OK?

"kritika dohody spojenců mi dost zavání právě tou proruskou propagandou řešenou přes spojenectví s usa"
- dohoda spojenců o utajování závěrů vyšetřování? To jako fakt?
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 16:45:26)
Lexi, k věci rakety a mrtvých v Polsku:
- co kde vykřikují různí politici není zodpovědností Polska, ani USA, ani Ukrajiny, jen unáhlenosti a uplkanosti konkrétních osob
- že Ukrajina nejdřív tvrdila, že je to Ruska raketa, no to bylo unáhlené, ale asi se jim nelze divit
- kde bereš představu o utajování, strachu Poláků a jejich čekání na vyjádření USA, je mi záhadou - není to tvůj soukromý úsudek????
- řekla bych, že zrovna Polsko prokázalo od počátku války nezávislost a hrdost plus odvahu dost
 Beat 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 16:48:09)
Sovice souhlasim. A celkove, hezky příspěvek. :-)
 Lexi. 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:14:22)
"co kde vykřikují různí politici není zodpovědností Polska, ani USA, ani Ukrajiny, jen unáhlenosti a uplkanosti konkrétních osob"
- zrovna Ukrajina okamžitě začala vykřikovat, že to rozhodně nebyla jejich PVO, i když brzy vyšlo najevo, že to není pravda

"že Ukrajina nejdřív tvrdila, že je to Ruska raketa, no to bylo unáhlené, ale asi se jim nelze divit"
- já se jim divím a hodně. Májí obrovskou podporu zemí NATO, včetně postiženého Polska, které je v podstatě hned omlouvalo. Měli mlčet, dokud nebylo více informací.
A to, co následovalo po oznámení Polska, že to byla jejich PVO - požadovali aby mohli být jejich zástupci členy vyšetřovacího týmu na místě, jinak že závěry vyšetřování neuznají, že chtějí vidět důkazy na vlastní oči - To jako Polákům, svému největšímu podporovateli, nevěří?
Takové chování jim může hodně uškodit.

"kde bereš představu o utajování, strachu Poláků a jejich čekání na vyjádření USA, je mi záhadou - není to tvůj soukromý úsudek????"
-vycházela jsem z veřejně dostupných informací, viz článek na který jsem dávala odkaz a ten článek opravdu není ode mně - resp. nejsem jeho autorka

"řekla bych, že zrovna Polsko prokázalo od počátku války nezávislost a hrdost plus odvahu dost"
- jak prokázali nezávislost?
- jak prokázali hrdost?
- jak prokázali odvahu?
 petluše 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 15:56:36)
Ale Polsko opravdu čekalo, jak se má vyjádřit. Věděli,že to byla ukrajinská raketa ale čekali,až jim povolí co sdělit světu. Je to trochu zvláštní,ne?
 sovice 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 16:10:17)
Petluše,

Ale Polsko opravdu čekalo,
Fakt. Čekalo.

jak se má vyjádřit.
Domněnka. Obecně se jim mohlo hodit, že se raketa unáhleně přisuzuje Rusům - je známo, že Polsko má na Rusko dost pochopitelnou pifku a Ukrajině fandí, trocha plamenných protiruských projevů jim mohla vyhovovat. Nebo to mohl být projev rozumné uvážlivosti při určité míře nejistoty informací. Nebo mohl Biden zavolat Dudovi a říct mu "a ne abyste o tom mluvili, než vám to dovolíme". Nebo kdovíco.

Věděli,že to byla ukrajinská raketa
Nejspíš fakt, otázka, jak jistě to věděli.

ale čekali,až jim povolí co sdělit světu.
viz dříve.

Je to trochu zvláštní,ne?
Ano, je trochu zvláštní, že své doměnky takhle smísíš s fakty a vydáváš tuto směs za fakta.
 petluše 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:22:14)
Sovice,později USA uvedlo,že o ní věděli, už když letěla. Oni vzdušný prostor monitorují, ví co se děje.
 sovice 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:33:47)
petluše,

tak tuhle informaci jsem nepostřehla. Ale i tak, celkově mi jde spíš o to, že když použiješ obraty jako "čeká, co má říct", "co jim dovolí" a tak (teď necituju, jde mi o typ výroků), výrazně hodnotíš. Dalo by se říct i "projednali vyjádření se spojenci", nebo "vyčkávali s vyjádřením po konzultaci se spojenci" ale to vyzní poněkud jinak. Nemá to ten shazující charakter.

Ano, je mi jasné, že v NATO má USA větší slovo než Polsko. Ale pořád jsou to spojenci, ne podřízení bez nároku na vlastní vyjádření (ostatně třeba Německo, Francie zas tak jednotně s USA nejeli a Polsko je na tom v rámci aliance vojensky slušně, nemá jen armádičku jako my)
 petluše 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:37:07)
OK, díky.
 Marika Letní 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 16:36:36)
"Ale Polsko opravdu čekalo, jak se má vyjádřit. Věděli,že to byla ukrajinská raketa ale čekali,až jim povolí co sdělit světu. Je to trochu zvláštní,ne?"

To není zvláštní vůbec. Naopak. Pokud má NATO společně fungovat a neeskalovat situaci na základě ukvapených prohlášení, je normální, že se spojenci domluví.
 LadyP 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 10:29:16)
Zufi, už jsi to upřesnila, ale tohle zadání diskuze je fakt zoufalý. Připomínáš mi děti ve škole, který na sebe nevhodně upozorňujou, taky je jich za chvíli dost.
 TaJ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 11:03:09)
Zufi, tenhle text na mě vykoukl ráno někde na FB, už ani nevím kde a nejde mi to dohledat...ale jestli si dobře vybavuju, tak se tam psalo, že je to parodie na Nohavicu...tak nevím.
 Beat 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 14:55:32)
Zufi. Přečetla jsem si zadání, a pak ještě jednou. Usoudila jsem, ze když si toho dost domyslim, tak zadání jakžtakž chápu. Ale ja umím domýšlet. Ne vzdy je to žádoucí, ale někdy ano.

A ne, není to bezne, aby se tu tak často stávalo, ze zakladatelka není pochopena. Myslím, ze ty mas urcite problém s psaním projevem, souvislým textem. A tak jako ti psala tuším Lexi, taky bych ti přála, aby te naše kritika něco naučila. Ptž nevím, jak chápou tví žáci tvé zadání při písemkach. Ale možná je cileně trénuješ v domysleni! ~:-D

A souhlasim s Půlkou. Pokud není rozumět učiteli co a jak co mysli, není to dobré.. jako kdyby se tu nějaká účetní ptala, co se stane, když někdo neda danove přiznání.
 Liaa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 15:15:33)
Projev aspoň minimální soudnost a nech to smazat.
 Gavašetka 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:24:29)
Ježiš lidi, jsme všichni v emocích, nejen Zufi. Já mám teď potřebu ji trochu bránit, a to proto, že tady na Rodině není v roli učitelky, i když se to o ní ví. Že lidi neumějí pracovat s informacemi, je pravda, ale nemusíme to hrotit, ne? Sama si na info dávám velkého majzla, protože když vidím, co sdílejí mí znám na FB, tak se fakt děsím. Takže ano, dávejme si na to pozor, taky budeš, Zufi, že jo? Ale kdyby tu nebyly milé dámy jako je Zufi, Libik a další, byla by Rodina ještě Rodinou? Já myslím, že ne. Resp. pro mě ne. Mmch ani ta originální píseň mě nepřidá jako veledílo, ale mě Nohavica už dávno zklamal a tuším, že už to neodčiní, vždycky je mi smutno, když ho slyším a vzpomenu si, jakým vzorem pro mě jednu dobu byl...
 Ropucha + 2 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:37:37)
Zkusím si z Gavašetčina příspěvku tipnout, co se zde děje:
paní učitelka občanské výchovy narazila na sociálních sítích na aktuální fake Nohavicovy písně a považuje ho za reálný, čímž opět zasazuje zásah své kompetentnosti.
Zorientovala jsem se správně? ~:-D
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:39:38)
Jojo ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:44:04)
Výborně, tak mohu s klidem zase jít ~:-D a věnovat se něčemu produktivnímu :-)
 Gavašetka 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:40:40)
Dobrá dedukce, měla bys za 1! Teda já to všechno nečetla, ale vidím to taky tak. Dobrý výukový materiál, jak námi hýbou emoce na všech stranách.
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:41:41)
Gavasetko, ano, Nohavica má dar od .... A bohužel takhle zblbnul. Je mi to hrozně líto.
 Beat 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:44:32)
Stavovskou cest i chápu, ale tu hranici mám očividně jinde. ~:-D
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 17:54:52)
Po pravdě jsem teď politické výroky Nohavici googlila a vyskočila nějaká starší fotka s Okamurou a informace o (ne)vrácení vyznamenání od Putina, ale vlastně žádný konkrétní citát, co ke svým aktuálním politickým postojům řekl. Tím to teda vůbec nevyvracím, jen ho vůbec nesleduju. Nohavica jde zcela mimo mě hudebně i jinak. Ale asi se do toho později budu muset pak večer zanořit a nastudovat to, protože to, co mi google při zběžném hledání k letošnímu dění dává, jsou spíš dojmy než konkrétní výroky. Ale pokud někdo o něčem konkrétním víte, tak dejte případně vědět.
 Pawlla 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 18:20:06)
Půlko, Nohavicu mám moc ráda, většina jeho písniček je krásná. Ano dostal ocenění od Putina, ale dostal ho za kulturu, protože zpíval texty ruských básníků. K agresi Ruska se vyjádřil jasně tak, že s ní nesouhlasí. Ano asi dělal chyby, jak každý z nás, nikdo není dokonalý. Stejně jako Ty jsem nečetla žádné kontroverzní proruské výroky.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 18:41:01)
Dřívější chyby bylo STB, to je jasný, ale k aktuální letošní situaci jsem závadný výrok nenašla (což ale neznamená, že neexistuje).
 Gavašetka 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 19:46:53)
Já vlastně nepotřebuju výroky, stačí mi, od koho tu cen převzal... Je to jeho rozhodnutí a jeho odpovědnost. Chápu, že to někdo má jinak, ale mě to souvisí.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 19:53:06)
Já myslela aktuální komentáře, ne co se odehrálo před lety.
 Gavašetka 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 20:17:27)
Chápu, ale mě to souvisí.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 20:28:22)
Převzetí ceny nemusí znamenat podporu útoku na Ukrajinu po několika letech. Nebo klidně může, ale v zásadě to nemusí vůbec korelovat. Já myslela konkrétní vyřčený politický názor na aktuální dění. Něco hmatatelného.
 Yuki 00,03,07 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 20:32:08)
převzetí čehokoliv od někoho vnímám jako souhlas s jeho jednáním, taky jsou odmítači a vraceči vyznamenání od Zemana, ono to podle mě souvisí
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 20:36:11)
Dobře, pro tebe to souvisí, pro mě by taky souviselo, ale pro jiné nemusí. Proto jsem se ptala, jestli něco reálného napsal nebo řekl. Nic jsem nenašla, ale to nemusí nic znamenat.
 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 20:46:32)
Obecně mi vadí ta polarizace světa. Kdo není s námi, je proti nám. Jenže tohle je prostě špatně a demagogie ještě nikdy nevedla k ničemu dobrýmu. Klidně si může chtít nechat medaili a nesouhlasit s útokem na jakýkoliv jiný stát. Pro něj to může být mimoběžný nebo taky nemusí. Netuším, ale ze samotné medaile z dřívějška se to imho nedá vyčíst.

Nevím jistě, jestli se nějak jednoznačně politicky vyjádřil nebo ne, ale pokud ne, tak je to prostě jen hon na čadodějnice. To mi přijde daleko nebezpečnější než nějaká medaile. Protože, kdo ví, co bude vadit příště, a jak moc angažovaně budeme muset deklamovat a chodit s mávátkama, aby nám ten nefalšovaný postoj uvěřili. Protože nevyjadřovat se k politice nestačí. Musí se angažovaně, jinak vyčtou z náznaků, že jsi nepřítel.

Když už bych měla použít slovo svoloč, tak je to dle slovníků lůza. To je pro mě definice tupýho davu, co odsuzuje, aniž si zjistí informace. Já fakt netvrdím, že není podporovatel útoku na Ukrajinu. Nevím to, a proto netvrdím to ani to. Ale říkat to, aniž mám jen dojmy a ne jakoukoliv věcnou informaci, mi přijde prostě nesprávný.
 ehm 


Re: Nohavice 

(27.11.2022 1:08:28)
Pulko, nesouhlasim. Vidis jednotlivou formu, ale ne komplexni obsah a meritko. Nohavica ma minulost, je tu kontext, je do urcite miry verejne znama osoba, s moznym vlivem na ostatni. Neni to jen medaile od Putina za kulturu, nebyla ani tehdy apoliticka, natoz ted. Jedinym resenim, ktere by Nohavicovi zachovalo tvar, by bylo ji supem poslat 25. 2. doporucene do Moskvy. A udelal to? Ne. Misto toho sklada castusky o Bidenovi.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 18:03:05)
V emocích nejsem, chápu překlepy, gramatický i jiný chyby, stane se. Ale nenapsat správně jednoslovný nadpis, když to pak zkreslí význam, to mě rozčílí

 Půlka psa 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 18:04:09)
"to mě rozčílí"

Já doteď žila v tom, že Inka se rozčílí jednou za 500 let. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 18:22:35)
Rozčílí je přehnaný ~:-D spíš nechápu a kroutím hlavou. Nepřečíst si po sobě JEDNO slovo.
 babi_ 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 18:43:49)
Vybavuji si i chybu v datu historické události, na kterou zakládala téma jako upozornění na tu událost. Pro mě fakt total mimo.
 Cimbur 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 20:20:40)
On taky nic takového nezpívá.
Vyrukoval s jinou blboučkou odrhovačkou.
Slovo svoloč označuje skupinu lidí. Podobně jako třeba banda. Jeden člověk nemůže být svoloč.
 Rodinová 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 23:03:27)
Zufi, prosim te, o co jde?

Jaka Nohavice, co to je za text?

Necetla jsem diskuzi, doufam, ze nejsem prvni, kdo se pta a nejak se to vysvetlilo.

Takhle na prvni dobrou mam dojem, ze chlastas~d~
 K_at 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 23:05:19)
Rodinová, tak jsi shrnula zhruba obsah diskusních příspěvků všech zúčastněných. ~b~
 Rodinová 


Re: Nohavice 

(26.11.2022 23:07:42)
Aha, Kat~e~
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(27.11.2022 16:13:10)
☹️
 *Kate* 


Re: Nohavice 

(27.11.2022 17:15:30)
Poslyš, Zufi, během včerejška se tu pak rozvinula poměrně zajímavá debata o Nohavicovi, jeho postojích, tvorbě, o tom, jaký vztah k němu diskutující měly dřív ... k tomu jako zakladatelka nemáš co říct?
 Zufi. 


Re: Nohavice 

(27.11.2022 18:39:53)
Už ne.
 *Kate* 


Re: Nohavice 

(27.11.2022 18:47:47)
Já si vlastně myslím, Zufi, že jsem tu od tebe za ty roky nečetla nikdy nic obsažnějšího k aktuálnímu dění nebo historii, maximálně něco zkopírované z wikiny.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.