| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Puberťák si z nás dělá sluhy

 Celkem 252 názorů.
 Marie-Ellena 


Téma: Puberťák si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 11:19:43)
Do 16ti let věku syna bylo všechno v pohodě, byla s ním řeč, pomáhal, rozuměli jsme si a my jsme se s manželem radovali, že ta puberta není tak strašná. Bác! Po 16. roku věku jako když nám někdo dítě vymění. Učí se dobře, má brigády, to je vše OK. Ale cítím, jak si nás neváží, nectí nás, nemá k nám kapičku úcty, jen po nás chce odvézt, přivézt, zaplatit, zařídit, objednat....Jsem přesvědčená, že aby byl jakýkoliv běžný vztah pohodový a vyrovnaný, musí být příjem a výdej energie do vztahu zhruba nastejno. On jen bere, doma nám nepomáhá, max. utře nádobí. Manžel po něm chce pomoci s těžkými věcmi v garáži, synek tam vejde v bílém oblečení, manžel se s ním chvíli hádá o vhodném oblečení na špinavou práci, poté ho se ztrátou nervů vyrazí. Tím to hasne a manžel se zase dře sám.
jsem z něj strašně zklamaná.
Snad ani nepotřebuju radu, páč je mi jasný, v co by se to tu zvrhlo, jen si asi potřebuju poplakat".
 Fern 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 11:29:44)
"chce odvézt, přivézt, zaplatit, zařídit, objedna"

- nevidíš ty páky, které na něj máte?~e~ Tak začnete jednat,nikdo jiný to za váš řešit fakt nebude.

U nás kolikrát pomohlo,když já jsem si s kluky neporadila,že se do toho vložil manžel,jejich otec, a rázně jim to vysvětlil a pak zas zacli fungovat.
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 11:44:34)
Jak píše Fern.
Neslužte mu a veďte ho k tomu, ať si co nejvíce věcí zařizuje sám.
Dospívající člověk bývá přirozeně sebestředný, částečně to asi lze tolerovat, má to sám se sebou náročné. Ale je na vás, abyste mu ukázali, že rodiče jsou také lidé.
Promluvte si, nastavte si pravidla, co vy jste ochotní dělat pro něj a co očekáváte z jeho strany.
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:07:09)
Valkýro, no tak to samozřejmě v každé rodině musí vědět sami, co je reálné, aby dorostenec zvládnul samostatně a v čem opravdu potřebuje asistenci.
A také k čemu jsou ochotní.
Někdo taxikaří do úmoru, někdo vyvařuje, někdo toleruje nepořádek, někdo doučuje, někdo vodí za ručičku a zařizuje... A někdo všechno z toho a někdo nic, podstatné je asi hlavně to, aby všichni byli spokojení pokud možno.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:49:35)
Fren, přesně...náš to taky často zkouší...tak mu řekneme - chceš objednat, koupit, zařídit, jet někam dál na vlaky? Tak nám ale zase pomůžeš s čím je potřeba... A že si synek vezme do garáže na práci bílé oblečení? No tak ať zjistí, že to asi není dobrý nápad (což možná nejspíš ví a jen počítá s tím, že ho rodiče radši od toho pošlou pryč). No tak bude špinavý, pračka to vypere a jestli ne, tak tam bude mít šmouhy, no...a jestli mu to bude vadit, tak ať si z brigády koupí nové, třeba si příště vezme něco vhodnějšího~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 11:34:55)
kdyby to nebylo tak smutné, tak by to bylo vtipné... nicméně s přístupem "popláču si a jedeme dál, protože na rady nejsem zvědavá" se fakt nic nezmění ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 11:53:09)
val, ano, chování puberťáka je normální, ale normální není přístup maminky (ale asi ani tatínka) ~;)
buď to vnímá jako problém a pak je dobré to řešit, nebo to problém není a pak nevím, proč chce plakat... ~d~
sorry, asi nejsem správná ženská, nějak mi to hlazení po hlavičce nejde ~d~

jinak je mi takových dětí líto, pokud mu rodiče nehodlají nastavovat hranice, ubližují možná sobě na pár let (což se dá přežít), ale dítěti zadělávají na problémy i do budoucna, nemluvě o případných budoucích partnerkách (partnerech)... no třeba bude mít chlapec štěstí a vyroste z toho samovolně, navzdory nevýchově ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:02:24)
no já ani tak nevidím problém v tom, že chlapec nefunguje bez výzvy (to je fakt normální), ale spíš v té popsané situaci s garáží - na výslovnou žádost sice na oko reaguje, ale vlastně se z práce vyvlíkne a tatínek jako pako maká sám... a synkovi to není ani trochu blbý... ~d~ kdyby v tu chvíli padlo "ok, tak bílé hadry, ale počítej, že si to pak vypereš sám", situace by byla přece snado vyřešená... a buď mladíkovi na hadrech nezáleží (proč by tedy mělo rodičům, v tomhle věku) nebo si příště rozmyslí, co si má obléknout...
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:21:16)
tak jasně že... ale fakt se někdo nechá odradit tím, že si synek na práci vezme bílé hadry? ~t~ snad jsou rodiče aspoň o kousek napřed před smráďaty, ne? minimálně by si měli pamatovat sami sebe v jejich věku ~;) (no chápu, rodiče, co byli jako děti naprosto nejvzornější, páč měli doma "vojnu jako řemen", jsou v tomhle o mnohé ochuzeni ~;))
 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:24:47)
Rose, ono to občas bouchne.
Manžel takto vyhodil puberťáka od včel. Dítě mělo milion výmluv - od klasického "proč já", tak "nemám kuklu, nemám rukavice". Když už měl kuklu i rukavice, tak "je mi horko".....

Nakonec byl od práce také vyhozen, ale zas mu to manžel nechal sežrat jinde.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:32:01)
neznámá, já neříkám, že ne, jen si myslím, že je právě důležité, aby to nebylo pravidlo... jasně že taky se mnou občas synáček vydrbe, ale zase moc dobře ví, že se mu to vrátí jinde... jde o to, že pokud se rodiče nechají zahnat do pocitů sluhy mladého pána, tak je to prostě špatně nastavené... ~d~
zastávám pravidlo, že v chodu rodiny se podílí všichni členové v rámci svých možností a schopností, nikdo by se neměl jen vézt... možná je to někdy těžší, protože dítkem cloumají hormony, mnou občas pms, každý máme občas den blbec, ale nikdy by to nemělo přejít do dlouhodobého běhu...
 Fern 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:32:10)
"Sžívají se a strašně to řeší v detailech jak co prát, jestli můžou odjet na týden a nechat zapnutou ledničku a tak."

no tvl,a tvoje dcera pochází z jeskyně bez lednicky, bez jakýchkoli návyků či postřehů? Tím bych se teda jako rodič fakt nechlubila teda.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:35:58)
svého času jsem taky při odjezdu na týden vypínala lednici... byli jsme sami dva a lednice byla před odjezdem prostě prázdná, žádné zásoby jsme nedělali, sámoška hned u baráku, prodejní doba 6-22, tak o nic nešlo ~:-D
naopak mi málem tchýně ze šetrnosti málem vypnula bojler před odjezdem na dovolenou, naštěstí se jí to na poslední chvíli rozleželo, že bez ptaní by neměla ~t~
 Pruhovaná 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:23:42)
A tak zase holka přece od tatínka ví, že domácnost a péče o ni je ženská záležitost a vizitka, tak ať se snaží 🤷🙂.
 Monika 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:45:01)
Valkýro, tak tohle "zžívání" řešení kde čeho je asi poměrně běžné, pokud partneři pocházejí z rodiny, kde se různé věci dělaly různě. A zrovna tohle vypínání kde čeho před odjezdem je podle mého opravdu různé, zrovna o víkendu mi tento typ sporu líčila kamarádka žijící ve šťastném manželství se dvěma dětmi (a už i vnoučetem) asi 25 let - její manžel vypíná před odjezdem komplet všechno (o lednici nemluvila, to nevím), přívod vody i plynu a ona se tomu pořád střídavě dle nálady buď smějě nebo ji to vytáčí. On se brání, že přeci to dělá on a taky to on zase zapne, tak co jí na tom vadí ...
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:50:18)
No já mám v pojistce, že když jedu na dýl než víkend, musím vypnout vodu. když bych to neudělala, asi by mi pojiš´tovna odmítla plnění. ~d~
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:52:44)
My se ve vypínání shodneme a vůbec nevíme, co vypínali naši rodiče. Zavřu vodu, vytáhnu ze zásuvky elektroniku a shodím elektrojističe, aby nehřál zbytečně bojler. Nechám jen zásuvky, kvůli lednici a mrazáku. A dohodneme se, co kdo vypne, případně vypnul. Po návratu z dovolené zapneme a žijeme dál.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:53:31)
Ony ty začátky ve společné domácnosti nejsou jednoduché. Kdysi jsem bydlela s klukem, kde doma přikrývali elektroniku dečkou. Normálně měli přikrytou televizi, rádio, když to chtěli použít, sundali strašlivou dečku, takový hadr.
On to chtěl praktikovat taky, koupil si na tehdejší dobu pěknou hudební věž a přikryl ji z domova nafasovou příšernou dečkou. Že prý to tu elektroniku chrání.

Normálně jsme se kvůli tomu hádali, taková blbost, co nás do doby společného bydlení nenapadla.
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:24:45)
My jsme přikrývali televizor na chalupě. v zimě tam bývalo vevnitř i pod nulou, tak aby byl trochu chráněn.
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:19:08)
Monika "manžel vypíná před odjezdem komplet všechno (o lednici nemluvila, to nevím), přívod vody i plynu a ona se tomu pořád střídavě dle nálady buď smějě nebo ji to vytáčí. On se brání, že přeci to dělá on a taky to on zase zapne, tak co jí na tom vadí ... "

A vadí jí na tom přesně co?
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:00:06)
Valkýro, a to se ta domácnost, kde jsou dva dospělí a žádné dítě, udržuje lehce. Teda pokud už není zakramařená. Ale jak přijde dítě/děti, to je teprve dřina, to je úplně jiný level, to jsem nad provozním nepořádkem zvítězit nedokázala. Co jsou děti větší, tak už je to zase snažší.
 Zasjaj. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 4:05:30)
Ty jo, Val, to si nedovedu predstavit, co muze byt v domacnosti dvou mladych lidi za "drinu". Predstavuju si, ze jsou vetsinou nekde v luftu, casto venku i jedi nebo si neco objednaji domu, pripadne namazou chleba, zadny zvirata, zahrady, byt asi maly a k tomu pracky, mycky, susicky...nak to nepobiram. To, ze se nevi, jak a co, to jo...kamaraduv syn u nas kratce bydlel, tak mi docvaklo, co vsechno se da nevedet - jednou sileny zapach, furt jsem to nemohla najit, a on nacate rybicky hezky uklidil zpatky mezi trvanlive potraviny. Nebo si vypral savem. To je z ranku, jestli je nutne vypnout lednici, ale furt to jeste neni drina.

 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:31:24)
Rose, tak pokud synek dorazí ve sváteční košili, tak je jasné, že se od šmíru pravděpodobně nevypere. Samozřejmě můžu vyhrožovat, že další si zaplatí ze svého apod. jenže ve výsledku s tím ty starosti stejně mají rodiče.
A pak jsou to takové akce kdo z koho, čím se tlačí, tím větší je odpor, některé dítě poslechne a jiné bude trpět a snášet tresty, ale nehneš s ním.

Někdy je lepší ustoupit, když nejde o život a říct si, že to přejde, přece se úderem puberty nestala z dítěte psychopatická osobnost.
 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:21:59)
Valkýro, to mám naprosto stejné. V kabelce mám neskutečný bordel. Kolikrát i letitý bordel, jak popadnu jinou a přendám akorát peněženku. Fakt se až zastydím, co v kabelce najdu za poklady.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:21:51)
Ty hranice se v tomto věku moc nastavovat nedají a kdo to nezažil, může radit, kdo to zažil, myslím, že sám ví, jaké to je. Mám jednoho podobného puberťáka doma a je to v pořadí třetí dítě v pubertě, takže vím, že se každé dítě chová jinak a není univerzální rada.

Dcery byly celkem v pohodě, syn je dost podobný tomu z příspěvku a taky to byl předtím hodný a ochotný kluk. Sama nemám radu, ale myslím si, že puberťáci sami se v tom dost plácají, chtějí být samostatní a dělají boty, hormony lítají, a myslím, tedy alespoň z okolí vím, že stačí vydržet.

Říkala mi kamarádka na dané téma o svém synovi, myslela jsem, že ho zabiju pokaždé, když vylezl z pokoje a nasadil kyselý ksicht, jen nás uviděl. No a dnes je to sympatický mladý muž a už sám otec malého dítěte.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 11:58:57)
To je asi normální, že s puberťákem nejste parťáci. Ony se ty děti změní a člověku se stýská. Taky to mám doma. Ke zklamání to ani není, vyvíjí se holt normálně. Jen je asi třeba nastavit hranice, aby taky poskytovali a nejen dávali. Tím myslím ve smyslu "dělá si z nás sluhy". Dávat batolecí oddanost a nekritický obdiv už asi nebude.
 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 12:07:36)
Také si myslím, že je to normální chování puberťáka, mám doma to samé.
Neustále poslouchám "proč já, proč zase já" a naposledy k tomu přidal i jadrné "k.rva, proč zase já". Tak jsem mu vysvětlila, proč teda k.rva on a má štěstí, že u toho nebyl chlap, ten by mu to vysvětlil o dost rázněji.

A poslední jeho hláška "nesnáším, když si těhotná", to měl zalít skleníky.~:-D
To chudák netuší, že ho zapojíme ještě více, dva rok flákal školu, dotáhnul to na učňák, tak bude makat alespoň doma.
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:01:47)
"synek tam vejde v bílém oblečení, manžel se s ním chvíli hádá o vhodném oblečení na špinavou práci, poté ho se ztrátou nervů vyrazí. Tím to hasne a manžel se zase dře sám."

Velká chyba ztratit nervy a nechat mu projít jeho záměr. Jeho oblečení se zničí, jeho smůla, jiné nekoupím, kvůli lenosti se převléci.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:05:18)
Mariko, jiné nekoupíš, tak si synek do divadla obleče tepláky a tričko. Nebo zůstane doma, což nakonec je ve výsledku taky záměr.

Bude-li puberťák chtít, vždycky nad tebou zvítězí. Ty děti jsou třeba už větší než ty a co chceš dělat? Myslíš, že se bojí nějakého tvého bububu? Část dětí hodí zásek a nechají se trestat, jen abys nevyhrála. K dobrým vztahům to ale nepřispěje.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:11:34)
Vždycky si vzpomenu na diskuze nemalé části uživatelek, které píšou, jak jejich rodiče byli hrozní, buzerovali je a ponižovali a že jim stačí je vidět jednou do roka.
Ve skutečnosti si myslím, že je prostě "vychovávali" a snažili se zvítězit v podobných soubojích.
Já rozhodně netoleruji vše, ale pochopení se snažím mít, zkazit si vztahy nenávratně lze velmi snadno i žabomyšími válkami.
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:22:44)
Renko copak zakladatelka psala, že šel do garáže v obleku? Psala jen v bílém oblečení. Upozornila bych ho na důsledky a to je vše. Jestli bude mít zprasenou bílou mikinu, ať si v ní tak chodí. :-)
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:34:23)
Mariko, já to jen psala jako příklad, že člověk někdy usoudí, že je lepší rezignovat, protože si přidělá starosti sám sobě. Pokud si ušpiní bílou mikinu, ve které pak bude chodit, samozřejmě je to jeho volba, ale jak tu někdo psal, my jako rodiče se budeme stydět.
Jako člověk fakt někdy nemůže, ale zase se mi X-krát osvědčilo slevit ze svých požadavků a zmírnit a ono se pak třeba další den šlo úplně normálně domluvit nebo dokonce přišel někdy sám. Když bojují, někdy se zaseknou, ale když člověk ustoupí, tak zase jim to nedá a někdy je i pocit studu dožene :-) Ne vždy.

Je to prostě běh na delší trať, pokud člověk nechce, aby se dítě doslova těšilo až od těch nechápajících a buzerujích rodičů vypadne, tak holt jsou v tom nějaké ústupky a moře trpělivosti.
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:43:46)
Renka "Pokud si ušpiní bílou mikinu, ve které pak bude chodit, samozřejmě je to jeho volba, ale jak tu někdo psal, my jako rodiče se budeme stydět. "

Pokud to vyhodnotím, že je to jedno mně osobně, je mi to jedno i vůči okolí. Za 16 letého se nestydím, že chodí v umazané mikině. ~d~

"osvědčilo slevit ze svých požadavků"

Já třeba na převlečení k práci netrvám. ~d~

"pokud člověk nechce, aby se dítě doslova těšilo až od těch nechápajících a buzerujích rodičů vypadne"

A to ať se potomek klidně těší, až vypadne. ~t~ Nebojím se, že by to bylo moc brzy, spíš naopak. V naší rodině (i přes buzerujíce rodiče) je spíš zvykem zůstávat déle.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:51:15)
Mariko, jo, když si 16letý vezme špinavou mikinu, tak je to především jeho ostuda, ne moje ~;)
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:29:26)
Tak já na nevhodné oblečení upozorňuji už jen ve vztahu k počasí a stejně marně a ještě pak slyším, že jsem neupozornila ~:-D Pro mě to následky nemá, tak se zbytečně nenervuji, v čem dítko chodí je čistě na něm.
Na nevhodnost bílého oblečení k práci bych jen upozornila s poznámkou, že se zřejmě nevypere a nové nekupuji, rozhodnutí by bylo na dítku, ale práci by odvedlo. Při stížnostech vždy odpovídám, že bydlíme společně a nebudu pracovat jen já.
Jinak je většinu času dítko zalezlé v kutlochu a více komunikuje jen při dovolené, když je nuceno s námi sdílet jeden pokoj ~:-D Jen tedy po ránu je zombie kdekoli a není rozumné po něm něco chtít nebo se snažit komunikovat.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:17:27)
Kaliope, to je jak u nás...pokud je dítko doma, tak je téměř celý den zalezlé u sebe v pokoji, vylézá jen na jídlo, nebo když vyloženě něco potřebuje, na něčem se domluvit apod...jinak nejvíc si ho taky užijeme, když jsme na dovolené, nebo na nějakém výletě. Jinak taky nevidím důvod, proč bych měla všechno doma dělat sama, i kdybych to bez problémů zvládla...ale puberťák už není malé dítě, síly má víc než já, on má na starost školu, my máme zaměstnání, tak proč bych měla všechno doma dělat sama? Nejde o to, abych ho to všechno naučila, to stejně vím, že on to za chvíli zase zapomene, pokud to není něco, co dělá vyloženě často a pravidelně a taky vím, že až to bude opravdu potřebovat, tak se to rychle naučí, to už mám u něj vypozorované. Ale nějak nevidím důvod, proč on by měl mít půl dne na svojí zábavu a my tady dělat kolem domácnosti všechno a ještě s ním jezdit po celé republice za vlaky...jezdím s ním ráda, opravdu ráda to pro něj dělám, ale abych na to měla čas a energii, tak jsem taky ráda, když mi zase on pomůže s něčím doma. A jak tu někdo psal, že mu stačí, když se dítko dobře učí a chodí na brigádu...tak učení má jako mám já svoji práci a brigádu dělá pro sebe, jednak aby získalo zkušenosti a pak obvykle aby si něco přivydělalo na to, na co třeba nezbyde v rodinném rozpočtu. Myslím, že málokterý puberťák z brigády přispívá na domácnost~;)
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:39:18)
TaJ, já mám jako jedinou "domácí" práci, u které jsem chtěla mít jistotu, že dítko bude umět, vaření. Vařit umí z kurzu, doma nechtělo, moc nevaří, já mám odškrtnuto. Učení něčeho a pomoc s provozem domácnosti jsou podle mě různé věci, já jsem doma taky nikdy nezapnula pračku a přesto prát zvládnu ~;) Ale dítko tu není host, takže se bude podílet, pubertální kecy a obličeje zvládnu.
Taky mám školu na roveň zaměstnání a ještě navíc marně říkám, že to dítko nemá přehánět.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:49:18)
Kaliope, tak já u něj neřeším ani to vaření, ale tak já taky neuměla vařit, i když jsem doma u našich několik málo jednoduchých jídel udělala...ale to byly fakt věci typu krupicová kaše, vajíčka s něčím, nebo upéct jednoduchou buchtu na plech. Nic složitějšího. Vařit jsme se postupně učili až s manželem, když jsme začali spolu bydlet, sbírali jsme pak rady od maminek oba :-). A dneska vaříme denně, máme teplé obědy i večeře a v pohodě. Jenom synovi vždycky říkám, že to holt pak bude mít jednou asi těžší, že teď se to mohl tohle všechno naučit v klidu s námi...ale tuším, že je to házení hrachu na zeď, no tak on se s tím potom jednou popere...a nebo si bude jezdit pro jídlo do Globusu, tam vaří dobře~:-D
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:00:36)
TaJ já vařila, ale ze zištných důvodů ~;) Bylo na výběr vaření nebo práce venku. Doma se při vaření dalo číst a z mého pohledu to byla pohodlnější práce.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:03:38)
Kaliope, tak já vyrostla v paneláku, tam zase tolik práce nebylo, navíc mamka byla v domácnosti. Ale i přesto jsme s bráchou doma pravidelně pomáhali - třeba vynášeli koš, nebo myli a utírali nádobí, občas vyluxovali...
 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:14:55)
Oblečení se zničí, ovšem to by byl trest hlavně pro nás, protože našemu puberťákovi je to ukradené a klidně bude chodit ve zničeném, to my se za něj budeme stydět.

Já se za něj teď styděla o svatbě, kdy jsem ho donutila se slušně obléknout a obout, vydržel to přes obřad, pak zmizel a objevil se teplákových kraťasech, starém a dírkatém rybářském tričku a na nohou nazouváky.
Nebo obrovská hádka kolem slavnostního předání vysvědčení a ukončení základního vzdělání, předávání na obecním uřadě, následně focení do místních novin.
On chtěl jít v teplákách a rybářském tričku, já trvala na slavnostním oblečení. Nakonec odešel v černých kalhotách, bílé košili a společenských botách, více jsem na něj nenarvala. Ostatní spolužáci měli obleky a kravaty.
Nevím jestli to je vzdor nebo poza, ale nebaví mě to.~a~
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:18:47)
Oni to neví asi ani samy ty děti. U nás zásadně při 30 stupních nosí mikina a džíny a v 10 stupních tričko a kraťasy. Snažím se nekomentovat, ale kdyby to alespoň bylo otužilé dítě, ale to pak chodí věčně s rýmou.
Taky nemůžu přijít na kloub tomu, co má tohle obrácené oblékaní znamenat.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:23:59)
no, oblečení u puberťáků neřeším... zcela výjimečně mám nějaké nároky, a tím jak je to málokdy, tak mi to obvykle projde - asi bývají v šoku a odpor je ani nenapadne ~t~
 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:31:10)
Já to také moc neřeším, ale zrovna tady bylo potřeba řešit.
Jinak celý školní rok chodil do školy v teplákách a nebyl sám. Učitelky už si stěžovaly, že je to škole nedůstojné a nehodí se to. Tady jsem neřešila ani tepláky a ani učitelky, to jsem považovala za blbost.
A kdyby si učitelky stěžovaly více, klidně bych se za jeho tepláky i postavila.~:-D
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:12:58)
Normálka řekla bych. Ono to zase časem přejde, nejspíš až se odstěhuje :-) Občas bych ho přiměřeně přidusila, aby nenabyl dojmu že je vše v pořádku, ale jinak holt vydržet. Rodiče a potomci si mají jít v tomhle věku na nervy, aby byla motivace se osamostatnit ~t~
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:17:29)
Jinak já teda nesnášela, když se po mně něco chtělo hned a podle představ rodičů. Úkolovala bych v delším horizontu, aby mohl strávit, že má něco udělat, a mohl si to nějak sám naplánovat ( a počítat spíš že to bude tak pozdě, jak jen to půjde).
 Klara Fišer 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:30:13)
Dik
 Klara Fišer 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:22:51)
Já se po deseti letech znovu zaregistrovala, abych mohla zakladatelku podpořit. Mám doma úplně stejný případ. Včetně nejnovějšího oblečení do garáže. Když už něco udělá nechá ležet jak mu odpadne od ruky. Když už ho přinutím vyčistit si boty, vezme sklenici vody a starý kartáček na zuby. Výkon minimální, většinou odfláknutý po tisíci urgencích. V pokojíčku opravdu nepořádek, s tím už jsem se smířila, on vůbec nedává, když mu tam chci pomoct s úklidem. Domluvy, promluvy, debaty, diskuse probíhají tak nějak stále. Mrzí mě to.
Do šestnácti nejlepší kluk na světě. Doufám, že to zase odezní. Cítím, že má v hlavě přetlak jak se snaží najít si cestu, hormony jedou, horská dráha emocí. I tak dokáže přijít a z té výšky 185 cm mě chytnout za ramena, dát mi pusu na čelo a oslovit mě maminko. Přežiji to. Nebudu vydírat, doteď jsme tu výchovu nějak dali, tak se teď neztrapním hlavně sama před sebou. Ale je to síla.
 Klara Fišer 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:28:19)
Omlouvám se, neumím opravit chyby v mém textu.
Za vývoj diskuse jsem šťastná. V mnoha příspěvcích ho vidím. Taky chodí ve třiceti stupních v teplé mikině a riflích.
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:47:59)
"Učí se dobře, má brigády"

A tohle je úplně nejpodstatnější. Je vidět, že je kluk dobře vychovanej, tak si to nepokažte. Vy potřebujete doma pomáhat ? Máte nějaký zemědělský latifundie ? Puberťáka bych nechala ať se dobře učí, maká na brigádách, druží se s klukama a holkama, nedělá průsery a občas utře nádobí. Puberťáci si rodičů neváží, připadaji jim trapný, to od nich nikdo nemůže chtít.
Odvézt, přivézt, zaplatit, zařídit, objednat bych dělala jen, když mě to nebude nějak obtěžovat, puberťák ať už si pomalu zařizuje a odváží sám k postupné dospělosti a osamostatnění.
No není to už dítě a není to ještě dospělec. Je to něco mezi, ale to přejde a zavládne zase klid a mír, možná i trochu té úcty se dostaví. Neprudit, vydržet.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:00:19)
Koníčku, jestli potřebují doma rodiče pomáhat? To myslíš vážně? My rodiče taky chodíme do práce, jako on do školy...a bydlíme tu všichni tři, všichni potřebujeme čisté oblečení, nakoupené a uvařené jídlo a čistý byt. Nějak nevidím jediný důvod, proč bychom to my rodiče měli dělat sami...synek na nás párkrát zkusil vytáhnout třeba při utírání nádobí, že on to všechno nezašpinil...tak jsem se ho zeptala, jestli mu tedy mám jeho nádobí a špinavé prádlo příště oddělovat a bude si ho potom prát a mýt sám...a jestli mám tedy vařit jenom pro nás a on si pak uvaří pro sebe...asi mu to došlo, sice si něco pro sebe brblal, ale když mu o něco řekneme, tak pomůže. Sice bych si myslela, že ledasčeho už by si mohl všimnout sám, že je to potřeba, člověk mu musí všechno říct a ukázat jak to má udělat, ale udělá. Nemám problém něco udělat za něj, když vidím, že je třeba fakt unavený, nebo tak něco...ale zase nechci, aby tu byl jak na hotelu.
 Pawlla 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:27:24)
Taj, to je jak přes kopírák~:-D. U nás je to "proč pořád vyklízím myčku já?" No protože jiné věci třeba dělám zase jenom já. A TOP je "proč uklízíme, když dneska nikdo nepřijde?"~:-D
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:46:36)
U nás:

Ukliď nádobí.
Proč já?
Protože já budu vařit. Ale jestli chceš, můžeme si to vyměnit. Já se postarám o nádobí, ty o jídlo. Tak chceš vařit nebo nádobí.
Hm, tak nádobí.

:-)
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:52:40)
:-) To taky dělám. Taky to funguje.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:59:20)
U nás si děti vaří samy, tak tuto páku nemám. Protože všem ve 14 hrábne a jedou si různé prapodivné stravovací styly, z nichž vegan je to nejmíň divný. Někdo chce kila nabrat, někdo ztratit, shání si potraviny, o kterých jsem neměla tušení, že existují.

Takže co se týká vaření a nádobí, tak my s mužem jsme jedna jednotka a pak si každý dělá ty své podivnosti sám.

Holky si vlastně i perou prádlo samy, syn tedy většinou ne, ale o sportovní oblečení se stará a zrovna dnes si i převlékl postel a dal do pračky ložní prádlo. Z jeho vlastního hnutí mysli. Takže vlastně si nemám na co stěžovat, nesnesitelný puberťák být umí, ne že ne, ale má světlé chvilky a já doufám, že jich časem bude víc.


 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:27:27)
Mně se zdá, že se v dnešní době praček, sušiček, myček a robotických vysavačů to domácí pomáhání trochu přeceňuje. Když si to ženská udělá sama, je to raz dva hotový. Jednou týdně vyluxovat, utřít prach, vyprat v pračce, vyhodit při cestě koš není nic strašnýho. S nádobím ať puberťáci pomůžou, ale jinak bych je chudáky nevychovávala a ani jim nedokazovala, jaký jsou rodiče chudáci, když si doma těch pár věcí museji udělat sami. V pubertě je všechno strašnej opruz, zejména když to požadují rodiče, je z toho doma akorát dusno a protažený obličeje. Z puberťáka bych využila jen jeho fyzickou sílu, klidně v bílejch hadrech, a počkala bych až se odpubertí. Moje děti byly na intru, nic jsem po nich nechtěla, jen aby dobře zvládaly školu, vydělaly si nějakou korunu, byly samostatné a zodpovědné a koš jsem si vynesla sama. Občas jsem dostala výchovný záchvat a přemýšlela, s čím by mi měly pomáhat a pak jsem je nechala na pokoji v pokoji. A jací jsou z nich sociálně smýšlející, pomáhající a zodpovědní lidé.
Zakladatelka se zbytečně užírá a ještě víc zbytečně je zklamaná ze svýho vlastního dítěte v pubertě.
 Pawlla 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:30:35)
Koníčku a máš syny? Já jenom, že už vím, kde se berou manželé, co si myslí, že všechno v domácnosti dělá SAMO a SETO, zatímco manželky kmitají kolem domácnosti, práce a dětí.
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:40:04)
Mám syna a dceru, takže se možná vzala i manželka, co si myslí, že všechno v domácnosti dělá SAMO a SETO, zatímco manžel kmitá kolem domácnosti, práce a dětí. Já jsem toho doma taky moc dělat nemusela a jak jsem nakonec pilná. No ale pokud máte pocit, že si zkazíte pubertální děti, když neluxujou a dokonce jste z nich zklamané, já vám ty pocity neberu.
Stejně v jejich budoucích partnerských vztazích bude záležet na koho narazí a co si kdo vykomunikuje a vybojuje. S jednou budou kmitat a s druhou se válet bez ohledu na pubertální domácí práce.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:44:53)
Koníčku, já doma taky nic moc děla nemusela a přesto se o děti i domácnost dokážu postarat. A od 18 let jsem bydlela samostatně.
Bydleli jsme v panelákovém 2+1, tak práce moc nebylo třeba a rodiče chtěli hlavně, abych měla v pořádku školu.
Nějaké rodičovské buzerování mi v životě nechybělo, vždy jsem se dokázala postarat o sebe sama, když bylo třeba.
 Pawlla 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:22:12)
" No ale pokud máte pocit, že si zkazíte pubertální děti, když neluxujou a dokonce jste z nich zklamané, já vám ty pocity neberu"

Koníčku a to já jsem dokonce taková krkavčí matka, která chce, aby se syn podílel na pracích v domácnosti, přestože pravděpodobně bude s námi bydlet a nehrozí žádná budoucí snacha, která by se kvůli němu udřela. Tady nejde o to, že bych byla zklamaná, ale jak tady někdo psal, bydlíme doma 3, tak se budou na domácích pracích podílet 3, ne 1. Otroctví už bylo zrušeno dávno.
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:38:18)
"Když si to ženská udělá sama, je to raz dva hotový."

Když si to udělá muž, tak je to taky raz dva hotový. A potomek, ten je mladej, ten to bude mít ještě rychleji. ~2~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:54:49)
Mariko, přesně.

Když si to ženská udělá sama. No TVL, takhle teda ty nové muže nevychováme.
Neexistuje, aby doma nedělali, i když ten nejstarší má kupu keců.
Vždycky jsou nějaké páky. Ty neuděláš? Tak já taky ne. Nekoupím, nedovezu, nezařídím.
Nejde mi o to, jestli to budou umět, až budou velcí.
Jde mi o sebeúctu. Že já tady nebudu posluhovat někomu, pro koho je umýt záchod pod jeho úroveň. Soryjako, to ani omylem.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:47:51)
"Jednou týdně vyluxovat, utřít prach, vyprat v pračce, vyhodit při cestě koš není nic strašnýho. "

Tak tohle je u nás práce na celý den. To by mě teda mohlo, abych to dělala já. Jen ten každodenní koš je hned. Pět minut i s tříděním, ale to ostatní je časově náročnej vopruz. Něco dělá placená síla (tj v našem případě nejstarší dítě) a o zbytek se rozdělíme (my dva s manželem a obě starší děti). Nedokážu si představit, proč by to mělo být na nás rodičích, natožpak jen na mně. Ne ani tak z výchovných důvodů, ale mě to taky nebaví stejně jako ty všechny ostatní.
 Rodinová 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:57:31)
Konicku, ale ja deti zadnym uklidem nechtela "vychovavat", ja chtela proste a jednoduse pomoct, abych na to nebyla sama, nechapu, co na tom nekdo nechape.

A jestli domaci prace nekdo zvlada delat sam vsechny a dela to rad, vsechna cest, at necha deti detma, oni se to v dospelosti taky naucej (nebo ne).
 Rodinová 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:06:26)
Nic, maj kliku, ale o tom snad diskuze neni, ze kazdy po detech musi neco chtit ~:-D
 Rodinová 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:13:15)
Asi nepotrebujou vychovu zalozenou na pulirovani domacnosti a vynaseni kose (mimochodem, co delate s odpadkama ~t~ ?) ... slusne se ucej, na brigadu chodej, s vami vychazeji asi slusne, zrejme se nejaka vychova ujala ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:24:58)
Taky jsem nic moc nechtěla, dítě je dítě docela krátkou dobu, pak se bude dalších 50 let starat o svojí domácnost. Tak proč si těch pár let co je doma kazit dohadováním. A v dnešní době tý práce v domácnosti moc není.
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:32:20)
Mně ta práce v domácnosti čím dál víc zmáhá. Ne fyzicky, ale psychicky. Strašně mě to otravuje.

Jdu z práce a vím, že bych měla vyluxovat, protože jsem si den předem všimla, jak už se dělají na podlaze chuchvalce. Tak už jsem předem otrávená, že místo abych přišla domů, něco dobrého si zobla a skoukla film nebo přečetla knížku nebo si zkusila pokecat s dítětem, budu muset luxovat.

No a otevřu dveře a hned šlápnu na pohozené boty. O metr dál zakopnu o školní batoh. Pak jdu do kuchyně a tam na stole nádobí včetně toho z předchozího dne, takže ani nemám prostor, abych si udělala kafe.

Ano, můžu se ohnout a boty uklidit, batoh odnést do dětského pokoje a nádobí navršit do myčky a dát mýt. Fyzicky to moc práce není. ale mě to prostě děsně otravuje, protože mi přijde, že totéž by měl udělat potomek, protože to jsou "jeho" práce a proč já to mám furt opakovat a dělat, když on je dost velký na to, aby to zvládl. Takže buď zas prudím nebo to udělám sama a jsem tak votrávená, že už nemám sílu ani na to luxování.
 sovice 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:01:07)
Konzervo,
velmi to chápu,
když se priplizim z práce s nákupem a ve dveřích zjistím, že ti, co jsou tam už dvě hodiny, nehnuli prstem, naopak rozšířili chaos... Tak jim vrazim tašku s nákupem, vyžádám si kafe a na večeři si musí každý něco ulovit.
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:49:19)
Konzervo, naprosto tě chápu.
Mně se nikdy nechtělo prudit příliš děti kvůli těmto věcem, protože jsem si vědoma, že v dospívání je hlava plná jiných starostí, pamatuji si to z vlastního mládí.
Takže jsem se snažila být tolerantní, kolik jen unesu, ale jsem z toho unavená. I když se dítě snaží, měřítka padesátileté matky jsou prostě jiná. Chápu, neprudím (většinou), ale přiznávám, že už stříhám metr, až i druhé dítě odejde na studia a já si budu v domácnosti udržovat svůj řád.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:29:16)
nevýchovné je, pokud rozdělení prací v domácnosti v matce vzbuzuje pocit, že je za služku a NIC s tím nedělá ~d~

asi jsi extrémně výkonná nebo se ostatní členové domácnosti podílejí standardně a tiše ~:-D protože třeba jen prádlo pro naši rodinu, i kdybych pominula věšení (a měla sušičku) znamená docela dost času jen poskládat, nádobí do myčky nenaskáče samo a ani nevyskáče, podlahy se samy nevytřou a nevyluxují, ani ten prach se neutře, wc a koupelna taky vyžadují nějakou tu ruku na konci hadru... jídlo se musí nakoupit, vyklidit, uvařit, koše se musí vynášet... neříkám, že bych to nemohla dělat všechno sama, ale já bych si fakt připadala jako blbec ~d~
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:47:33)
Umyvadlo a vanu jsem dřív myla stejně-při příležitosti osobní hygieny jsem popadla houbičku nebo kartáč a otřela je.

Jenže teď se tam furt něco válí - gumičky, náušince, spony, šampony, sprchový gely, takže abych to mohla otřít, musím to někam přemístit, uklidit. A otravuje mě, že když to v 7 večer udělám, tak když se jdu v 10 umýt, je to tam zas.
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:04:22)
Já domácí práce nemusím, tak nechápu proč bych je měla dělat sama, když nás tu bydlí víc. Vymýšlet práci jen z výchovných nebo vzdělávacích důvodů by mě nenapadlo. Kdyby se zázračně vykonalo vše samo, tak nikoho k ničemu nenutím a jsem naprosto spokojená ~;)
 Pawlla 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:12:29)
Rodinová, tato diskuse není o ničem, jelikož zakladatelka si výslovně nepřeje rady ani názory. Prakticky bychom měly všechny poslat jen ~6~~6~~6~
 Rodinová 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:15:06)
Pawllo, ja vlastne jako spravny rodinkarsky ignorant necetla ani uvodni prispevek a napojila se nekde ke konci diskuze ~:-D
Jinak samozrejme, pokud ~6~ staci, tak ~6~ ~6~
 Pawlla 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:23:59)
Rodinová, na to pozor, za nečtení tématu a odkazů, tady můžeš dostat pěknou čočku, takže napravit!~t~
 Rodinová 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:40:02)
Pawllo, nemam strach, i kdyby admin dukladne cetl jeden kazdy prispevek, tak ve vetsine pripadu nema sanci pochopit, na co vlastne kdo reaguje (a mozna ani ten prispevek ~t~).
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:12:12)
Taky máme všechna možná udělátka. No ale stejně dost zbývá. Myčka, odpadky, prádlo ze sušičky, prach, vysávání gauče a schodů, protože tam robot nemůže, vytíraní parním strojem, úklid ledničky, koupelen ..... Na všechno roboty nejsou.
 Rodinová 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:42:22)
Tak kdyz ti nevadi tohle vsechno delat sama a myslet na to (chapu, ze to neni skladani metraku uhli, ale milion blbosti), tak neni problem.
Taky bych si prisla jako blb ke vsem starostem jeste vymyslet detem "vychovnou" praci v domacnosti ~t~ Kdyz neni, neni.
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:03:24)
Koníčku, z tvého příspěvku je nejzásadnější kousek tento "Moje děti byly na intru."
Víc netřeba doplňovat.
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:11:33)
"... kousek tento "Moje děti byly na intru."
Víc netřeba doplňovat."

Kat, ano ~:-D
 *Kate* 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:22:22)
"Koníčku, z tvého příspěvku je nejzásadnější kousek tento "Moje děti byly na intru."
Víc netřeba doplňovat."

Taky jsem to chtěla napsat:)

 Žžena 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 19:11:26)
"Jednou týdně vyluxovat, utřít prach, vyprat v pračce, vyhodit při cestě koš není nic strašnýho."

Přesně. Není to nic strašnýho, aby to nemohl udělat chlap nebo puberťák.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 19:23:37)
Tak tak.
Jinak teda u nás luxovat jednou týdně, tak se utopíme v bordelu. Děti strašně nadělaj.

Takže obden to chce, a to fakt nebudu dělat sama.
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:07:07)
"Jednou týdně vyluxovat, utřít prach, vyprat v pračce, vyhodit při cestě koš není nic strašnýho."

Přesně. Není to nic strašnýho, aby to nemohl udělat chlap nebo puberťák."


"Takže obden to chce, a to fakt nebudu dělat sama"

A tady je ten kámen úrazu ~t~ Pubertálnímu dítku je srdečně jedno, jaký úklidový standard má rodič. I jednou týdně je moc (vždyť se to zase zasviní, tak proč se obtěžovat), obden je z kategorie "rodič padlej na hlavu" Pràt má význam až ve chvíli, kdy není k mání oblíbena hadra (u těch zaměřených na oblečení) nebo už není čistá ani roztrhaná fusekle. Vše co mládežníkovi nedává smysl je rodičovská buzerace. Někteří se podvolí, aby byl klid, tu a tam se najde uvědomělý exot, který to chápe, a sveřepé povahy budou vzdorovat, protože odmítají přijmout blud rodičovské představy. Já se se svojí matkou o tom hádàm dodnes ~t~
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:11:32)
Bouřko, úplně klidně si může dítě klepat na čelo a myslet si cokoliv. Ale nějakou spoluúčast potřebuju a chci. A vyžaduju.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:28:47)
Kat, jako... vážně to máš tak, že je jedno, co si dospívající dítě myslí, a může si i ťukat na čelo = tedy evidentně nerozumí tomu, jaký má ta činnost smysl, ale musí to udělat? Rozumím tomu dobře?
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:32:00)
Babi, smysl ...třeba smysl vyklizené myčky, nebo umyté koupelny??? Jako fakt??? Já respektují, že je dítko otrávený, nebo to nebude teď hned. Já taky nejsem radostná. Ale opravdu nechci žít v módu, že máma a táta udělají vše a mládě nic. Nejsem náročná matka. Fakt ne. Ale jsme tu 3 a je potřeba nějaká spoluúčast. Mě opakovaně teď vytáčelo v létě, že dítě si užívalo (jediné z nás ~t~) prázdný dům. Pozve si kámoše, ok. Není problém. Ale když se vrátíme domů, můžu jako první věc odhodit tašku a jít uklízet, protože si s nadsázkou nemám kde uvařit kafe. Tak trocha zodpovědnosti za společný prostor ve věku "zanedlouho plnoletá" bych teda fakt ocenila - bavíme se třeba o naházení do myčky, něco v ruce ve dřezu a utřít linku - třeba. Takže 20 minut max, než rodiče přijedou. Myslím, že nejde domov jenom používat a čekat, že tu všechnu prudu udělají rodiče. A ne, nemluvím o vyleštěném domě. To fakt nehrozí.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:34:22)
Kat, takže to není o klepání na čelo - dítě chápe proč nač, jenom se mu nechce (hned). Takhle to je?

 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:47:24)
Babi, nejde o "hned teď", ani "klepání na čelo". Ať si klepe, má na to věk. Hned teď chci věci, který bych potřebovala fakt teď hned - sem tam. Ale zcela selhává ochota k samostatné úvaze typu - možná nemusím čekat až matka zavelí. Neboť někdy akce neproběhne ani když zavelím. Což mě teda někdy fakt naštve. Zvláště po opakované diskusi a žádostech.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:01:09)
Kat,

Ja kdyz k nam dcerenka prisla. Tak jsem po par diskusich udelala tabulku v exelu. Napsala tam cinosti, ktere se kazdy den/tyden opakuji.. Jako venceni psu, umyvani nadobi, a luxovani, nakupy, vareni, myti wc, koupelny atd.. kazdy clen rodiny mel svoji barvu, v moji barve tam bylo zdaleka nejvic ukolu. Kazde dite dostalo sluzby na utirani nadobi a venceni psu a luxovani.
Pokud chteji neco jinak at si to spolu vymeni. Takze neprudim ja, ale nastenka:-)
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:05:58)
Jerry, já už zahlásila, ať si vybere z xyz činností a s nějakou frekvencí to bude mít na hrbu. Tak jsem zvědavá.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:08:31)
Kat, teda nevim. U nas to muselo direktivne. Cinnosti jsem vybrala ja o ni si mohli rict jake dny, jim to vyhovuje.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:20:40)
Nám také fungovala jednoznačné rozdělení kdo co s tím, že každý si vybral, co dělá rád, respektive ho nejméně štve, a co štvalo hodně všechny, to se střídalo.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:20:18)
Kat, tohle už u nás doma taky proběhlo, ale zatím bez úspěchu, za prvé nějak nevěděl, co si vybrat a když už si něco vybral, tak na to pořád zapomínal a stejně jsem ho musela nahánět...momentálně nám víc funguje to, když na něj prostě zazvoním, že bych potřebovala pomoc s tímhle nebo tamtím. A podle situace se domluvíme, jestli hned a nebo do kdy.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:09:21)
Kat, no já nevím. Pokud si klepe na čelo, považuje věc za pitomost, asi...? A to se pak fakt těžko dělá. Nikdo nechce pahorek (https://www.databazeknih.cz/knihy/pahorek-22279).
Pokud by věc (vyklizení myčky třeba) brala za nutnou a všimla si (dala si upomínku do mobilu na hodinu, kdy bývá doma, a zkontrolovala stav) že je plná, tak to udělá (až si dočte osm kapitol) i sama bez velení.

Já se s tebou nechci přít z principu, jenom si neumím představit to vyžadování "na sílu", tedy ať si myslí co chce, hlavně že to udělá. Pro mě je dost důležité právě to, co si myslí. Taky jsem nedělala doma všechno sama (dokud se mnou v domácnosti někdo byl), taky byly děti v pubertě, ale nikdy bych (si) neřekla "mysli si co chceš, ale ať je to do zítřejšího večera hotové".
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:35:12)
Já se s tebou nechci přít z principu, jenom si neumím představit to vyžadování "na sílu", tedy ať si myslí co chce, hlavně že to udělá
?.

Babi, ja jsem si myslela to same. Nez jsem dostala pubertacku, ktera jedna na silu, nechapavost je soucasti strategie, vymysli chujoviny, jak by te prechytracila.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:42:39)
Jerry, u vás je to myslím specifická situace.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 6:57:41)
Nechápavost součástí strategie, to taky známe.
Blbeček, co NEVÍ, kde máme kýbl a hadr, neslyšel, nerozuměl, nechápe, nevěděl, neřekla jsem.

Tak párkrát se na to člověk nachytá, ale pak už ne. ~z~
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 7:41:16)
Kopřivo, no je to sice poněkud rázně vysvětleno. Ale taky nám občas ten dojem..... Ehm ehm. ~b~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:00:52)
Neumím je dobrá strategie. Taky někdy používám, na manžela. On na mě taky.
 Slonisko 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:42:07)
Kat, moji postpuberťáci;-) smysl umyté koupelny nechápou. Taky to nikdy sami od sebe, narozdíl od vyklízení myčky, nedělají.
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:51:36)
Já taky chápala smysl umyté koupelny, akorát můj náhled na to, kdy potřebuje umýt, se diametrálně lišil (a liší) od náhledu mé matky, co je typ, co pomalu utře do sucha umyvadlo po použití...
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:56:06)
"smysl umyté koupelny nechápou. Taky to nikdy sami od sebe, narozdíl od vyklízení myčky, nedělají."

Ano, přesně takhle to funguje. I jak píše Bouřka - pro někoho je koupelna "ok" i ve stavu, kdy se tam jiný štítí vejít.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:42:07)
Kat, jo, já třeba po synovi obvykle nechci nic "teď hned". Protože vím, že má problémy s přechodem od jedné činnosti k jiné...takže mu to hlásím s předstihem a obvykle se dohodneme, kdy, nebo do kdy to potřebuju mít hotové a proč. A stejně někdy remcá, on si sice neklepe na čelo, ale občas si pro sebe mumlá něco ve smyslu, že po něm pořád něco chceme a ještě takové zbytečnosti apod. Myslím, že my jsme jako děti nebyly jiní~:-D
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:47:38)
"Myslím, že nejde domov jenom používat a čekat, že tu všechnu prudu udělají rodiče. A ne, nemluvím o vyleštěném domě."
Kat, to je naprosto dokonale výstižné! Přesně tak to mám taky.
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:53:59)
TaJ, já jsem bordelář. Nebaví mě úklidy. Třeba mamka na nás měla fakt dost nároky. Já chci věci, když fakt potřebuju a když má dítě prostor.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 6:49:48)
Ono dítě dobře chápe smysl toho, proč se vyklízí myčka a vysávají psí chlupy.
Dělá, že ne, aby to nemuselo udělat, žejo.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:36:33)
Babi, tak ale dítě přece může chápat, že se nějaká věc musí udělat a zároveň si ťukat na čelo, že jemu to připadá úplně nepodstatné a otravné...to se nevylučuje. Já se tedy se synem snažím domluvit, co kdo uděláme, každý máme něco, co neděláme rádi, nebo naopak co nám nevadí, nebo nás i docela baví. Takže klidně vyluxuju synovi v pokoji, protože jednak mi luxování nevadí a ty jeho 4 m2 v jeho pokoji už mě nevytrhnou, když už to mám v ruce a on naopak luxování nemá rád, protože jak je hubený, tak spíš tahá ten vysavač jeho, než naopak. No tak pomůže třeba s tím zaléváním, otrhá rajčata, nebo umele strouhanku, nebo utře nádobí.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:53:19)
TaJ, pokud mu to připadá nepodstatné (o otravnosti se nebavme, to je myslím nesporná záležitost) v tom smyslu, že se to vůbec nemusí dělat, tedy nemusí to opravdu dělat nikdo, a přitom rodiče trvají na tom, že se to udělat musí, a v rámci dělení práce to má udělat (tu zbytečnost) zrovna ono, tak to je dle mého problém. Téměř jistě to vede k pocitu, že je zbytečně pruděno. Rodičovská svévole, zneužívání jeho závislosti. Nebo jsou fakt tak hloupí, že nevnímají zbytečnost věci. Všichni přeci známe ten pocit, kdy máme udělat něco zjevně zbytečného, ale protože "ti nahoře" na tom trvají, tak jo... ti nahoře se zákonitě ocitnou v nenávisti a/či pohrdání. Dle mého je dobré dosáhnout pochopení smyslu, nebo to po dítěti nechtít (dospívajícím, o batoleti řeč není, i když i u toho stojí zato se snažit vysvětlit).
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:58:30)
Babi, z pohledu dospívajícího může být zbytečné úplně cokoliv, kromě jídla a jeho přípravy. No a co teda špinavé nádobí, špinavé prádlo, špinavý byt, WC, koupelna, odpadky.....? Do jaké míry to je ještě zbytečný opruz a do jaké míry už jsme za hranou elementární hygieny a user friendly prostoru?
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:10:11)
No, když si vybavím kolejní zkušenost, tak hygienicky přežitelné jsou kupodivu i věci, do kterých by to jeden nikdy neřekl ~t~
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:24:32)
Tak já znám i byty, které jsou za hranou běžné představivosti, v čem se dá fungovat, a přitom ti obyvatelé venku působí normálně: mají něco na sobě, nesmrdí, nemají svrab ani vši... ~:-D
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:29:39)
No naše bydlení se v obdobíčkách z choroby do choroby taky mění v strašnej chlív, jak je to furt napůl staveniště, tak to hygienické normy při výpadku přesáhne raz dva, ale zatím jsme to vždycky přežili a moje matka, kterou by z toho asi vážně mohlo trefit, naštěstí bydlí nějaký ty sta km daleko, takže je v bezpečí ~t~
 La Pepa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:44:29)
Babi, ty jsi byla někdy u nás???
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:29:37)
La Pepo, nebyla, klid ~t~
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:15:49)
Kat, tohle všechno se dá přeci vysvětlit. Hygiena, estetika = duševní hygiena, společné prostory nějaký standard, ...
Puberťák není blbý, jenom to opravdu doslova nevidí, neuvědomuje si to - zvlášť, když před kolapsem provozu to vždy někdo uklidí (vypere, umyje). Vaše domácnost nikdy nedojde do stavu, kdy by se stalo zřejmým, že bez toho to nejde - nedá se v ní (dobře, zdravě) žít.
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:23:09)
Babi, jednak ani puboš se nevylíhl náhle z ničeho do věku nácti let. Mlaďoch jistě matně tuší, že doma probíhají nějaké ty práce. A samozřejmě že normálně se domluvíš. A vysvětlíš, a znovu vysvětlíš, a požádáš. A znovu požádáš. Jenom tedy když by stačilo vysvětlit, požádat - cca 3x až asi 20x, tak se nedostaneme až do fáze "to už snad nemyslíš ani vážně?!?!" Prostě .....od mala to vysvětlování nevede automaticky k výsledku. Netuším, proč. Bohužel. Asi neumíme tu správnou češtinu.... ~d~
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:29:48)
Kat, je možné, že se vaše "logiky" míjejí. Já si třeba s tebou taky dost blbě rozumím (často vůbec), a to jsme obě celkem chápavé osoby a máme dobrou vůli. Nemá ke způsobu myšlení vašeho dítěte třeba blíž táta? Nebo někdo z prarodičů?
(U nás např. myšlenkové pochody syna MM moc nedával, ale mně jsou blízké.)
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:40:05)
Babi, rozumím. Myslím, že z oka do oka bychom si rozuměly asi líp, v tomto. Základ je - stojím o spolupráci. Ale na tu musí být dva. Někdy jsou. Velmi často ne. Od mala. Mluvím jinou řečí. Asi.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:40:12)
Kat, ještě k tomu vysvětlování - řekne dítě po vysvětlení vlastními slovy, jak to pochopilo? Rozumí tomu skutečně? Víš, co si myslí? (teď tedy píšu opravdu o těch provozních věcech typu úklid, žádné filozofické úvahy) Nebo jen hledí a nečiní?

Mám jedno dítě mlčenlivé ale konající, druhé argumentující, aby konat nemuselo.
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:44:28)
Babi, dítě mi xkrat odkyve, že přesně ví, že mi přece rozumí?!?! Nemusím to opakovat! No jenže akce se nedostaví. To je ale klasika. Nicméně příště bude uražená, proč to jako opakuju?!?! Zase??? Vždyť jsi mi to říkala.
No, budu doufat, že si jednou poskočí a začne vnímat i okolí.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:06:14)
Kat, hm, nevím... opravdu se nějak asi míjíte. My teď tu také. Dle mého odkývat a neudělat nemůže být "konečná fáze". Něco musí následovat, a to ne rozčilování. Vysvětlovat dokola evidentně nefunguje, a dle mého ty to přeci opakovat nemáš, to je jasné (otravné), ale dítě by mělo - co jak kdy tedy udělá.

Snažila bych se, aby mi dítě vysvětlilo, proč nekoná, když chápe. Co je za tím. Nedokáže se přinutit? Je unavená? Potřebuje přesný čas nebo naopak jen oblast odpovědnosti a časování podle sebe? Potřebuje dost času nebo naopak časový pres? Potřebuje spolupráci nebo naopak naopak klid-samotu?
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:54:34)
Moje dítě má standart čistoty víš, než já, ale rozhodně to neznamená, že pravidelně, dobrovolně a bez řečí bude uklízet ~:-D To, že jsou doma práce, které je nutné opakovaně vykonávat, a že trvám na spolupráci všech bydlících je dítku opakováno s různou důsledností, a v pubertě někdy s jekem, od malička, ale k radostné a dobrovolné školkové spolupráci se již nikdy nevrátilo ~:-D
 Fern 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:18:39)
Furt samé vysvětlování defacto o ničem,protoze obe strany vi mic dobre ktera bije,a skutek utek! Tak to urcite~8~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:00:46)
kat a jak to má tvé dítě třeba s dochvilností? nemyslím školní docházku, ale především sraz s kamarádkou, s tebou, obecně? chodí na čas? a co prokrastinace?
to jsem totiž celá já v dětství, já fakt věřila, že to udělám, když jsem to slibovala, chápala jsem, že je nutné to udělat, rozuměla jsem, co se po mně chce, ale nějak jsem to pak nedokázala zařadit "včas" do programu, vždyť je ještě spousta času a jen co dočtu tu kapitolu, tak se do toho pustím - no dočetla jsem knížku a ejhle, ta práce mi z paměti nějak vypadla ~t~ což teda na výtky nepřiznáš, že jo a tak jen odkýveš, že to vedeš v patrnosti a "fakt to nestačí zítra?" ~t~ a zítra když ti to připomenou, máš pocit, že tě pořád někdo buzeruje, nejsi přece pitomá, vždyť víš, žes to slíbila... ~t~ ("už jsem řekl, že tu chodbu vymaluju, nemusíš mi to každý půlrok připomínat" ~:-D)
jediné, co fungovalo, byla péče o sestru - ta se připomínala sama ~t~
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:16:08)
Babi, to naprosto chápu...akorát že někomu připadá nepodstatné téměř všechno. A taky jsem psala, že se vždycky snažím se synem domluvit, co udělá, co mu bude vadit míň apod... My doma neděláme nějaké vyloženě zbytečné práce...a nepošlu ho na balkón otrhávat odkvetlé kvítky balkónovek (i když je to potřeba), když tam mám ty kytky hlavně pro moje potěšení, že...~;)
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:30:54)
Kat však jo, akorát se jeden nesmí divit, že dítko držkuje, nespolupracuje a snaží se vyhnout čemu může. Akorát rodiče mají tendence hledat za tím bůhví co, přičemž mládeži často pouze rodičovské konání nedává smysl. A občas má mládež i pravdu :-) Halt ať si každý zváží, na kolik mu prosazení svých úklidových norem stojí za rozepře... Já to nastavila ma míru, která mi umožní si svoje úklidové standardy řešit bez větších komplikací sama. Čili "já si to klidně ob den vytřu sama, vy mi tam akorát nezanechávejte nic, co by mi to výrazně komplikovalo" Nutno říct, že na dosažení tohoto cíle ovšem taky musím vytvářet nějaký ten rámus ~2~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:12:53)
My se nehádáme, ale uklízím asi tak 5x míň než moje maminka. Ta si myslí, že jsem trochu čuně, ale jelikož jsme velky holky, tak mi to nevykládá a když se dostane ke mně do bytu, utře aspoň prach :-)
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:33:08)
Inko, tak moje lamentuje neustále a furt se ještě snaží do nás svoje představy nacpat, i když trochu méně intenzivně :-)
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:27:11)
Bouřko, nojo, jenže kámen úrazu je v tom, že ti lidé s rozdílnými představami spolu musí bydlet.
Já zcela a naprosto chápu, že tvor v určitém vývojovém stádiu je povznesen nad přízemnosti typu pořádku a čistoty.
Jenže mně je padesát, jsem v jiném životním stádiu a o bohémské bydlení ve studentském brlohu nestojím.
Vybudovat domácnost nás stálo peníze a práci, chceme si určovat standard, v němž ji budeme udržovat a užívat.
Potomci musí naše pravidla respektovat, my projevíme velkorysost v tom, že tolerujeme chlívek v jejich pokojích.
 Slonisko 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:31:46)
Bouřko, to jsi vystihla přesně.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 6:47:04)
Bouřko, o úklidovém standardu samozřejmě můžeme vyjednávat (PB ví, že fakt nemám vysoký, ale tři děti prostě naprasí, obzvlášť když si samy chystají jídlo apod.).

Ale to neznamená, že dítě bude uklízet jen když ono to uzná za vhodné a žádoucí. Proč by to dělalo, žejo, však on uklidí dřív někdo jinej, kdo nevydrží s nervama.

Děti tu chtějí bydlet, chtějí tu jíst, chtějí i nějaké požitky a podporu, takže taky něco odvedou na práci na společném. Pokud k tomu nebudou ochotné, pozastaví se ty požitky. Je to záležitost mojí sebeúcty, necítím se povolána k činnostem, nad kterýma ostatní ohrnujou rypák.
 Fern 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:15:15)
A to o tom osloví,kterého utahalo 100x nic, asi neznáš,ze~2~
 Janinka a dvě princezny 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:38:16)
Prosím koníčku, ale i ostatní můžete mi vysvětlit vy jako doma jen perete, sušite prádlo,vaříte, myjete nádobí a luxujete a vynášíte odpadky?
A kdo dělá všechno ostatní?
Jako jo výše jmenované je nejvíce opakující se činnost ale když si vybavím kolik věcí mám jen v kuchyni.
Jako uznávám, že když někdo bydlí ve 2+1 v paneláku moc toho není, ale my ženský v baráku si teda nehrajeme na vymyšlené práce, abychom děti vychovavaly, je tu práce furt
Nechytejte mě za slovo, že tohle doma nemáte ale zajímá mě kdo teda doma myje okna, myje lednici, vydrbe sporák, mikrovlnku nebo troubu, kdo myje boty, botník, pere a věší záclony, prevleka peřiny, luxuje auta, myje dveře, čistí sedačku, myje zrcadla, obstarává zvířata, do toho zahrada, případně garáž či sklep a do toho jistě každý někdy zažil i udrzbove práce v domě tedy vyměnit, vyklidit, vymalovat, opravit atd.
A někdo přijde s názorem že si to má ženská udělat sama a puberťáka neprudit??? ~a~
Mám dvě dcery a tohle mě upřímně děsí ~q~
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:46:12)
Janinko, přesně, je toho daleko víc, co je potřeba doma dělat...a i když vynecháš tu zahradu a garáž, tak většinu toho, co si vyjmenovala (a ledacos dalšího), je potřeba dělat i v bytě (lednice, okna, záclony, boty...). Takže ne, opravdu to nebudeme dělat jenom my s manželem a dítko to jenom používat, jak psala Kat.
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:55:35)
myje okna - výhradně já (pokud nepřijde moje matka a neztratí nervy), teda dcera ehm pomáhá, dobrovolně ~t~
myje lednici - výhradně já, a chraň je ruka páně, aby mi tam někdo zasahoval
vydrbe sporák - výhradně jà, pokud zrovna manželovi neuteče ohřívánà polívka, 99% použití sporáku je stejně moje
mikrovlnku nebo troubu - mikrovlnku nevedeme, troubu já s frekvencí cca po 3?letech, no tu stávají už nemíním mýt nikdy.
kdo myje boty - mokrá tráva ~t~, a když na to náhodou nestačí, tak manžel
botník - manžel trvá na jeho používání, tak ať si to obstará, já boty uklízím náhodně
pere a věší záclony - nevedem
prevleka peřiny - všichni, dítě dobrovolně
luxuje auta - většinou já
myje dveře - takřka výhradně já
čistí sedačku - nevedeme
myje zrcadla - většinou já, jednou za čas manžel, kdyz se rozhodne upravit vous a
a nevidí se
obstarává zvířata - zvíře 1, většina péče manžel, krmí všichni
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:04:48)
Bouřko, u nás mikrovlnku, sporák a lednici většinou já, okna a záclony taky já, auto luxuje a uklízí manžel, boty si udržujeme každý sám, botník vyluxuju obvykle v rámci luxování celého bytu taky já, dveře většinou taky já, zvíře žádné nemáme. Jinak manžel zase většinou seká trávu, jezdí na velký nákup a odvézt tříděný odpad (když jede na ten nákup)
 Janinka a dvě princezny 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:09:34)
A tobě to nevadí? Mě jo a prostě žádám a prudim, aby i ostatní členové rodiny věděli že SE TO neudělá samo a není v silách pracující ženský to dělat sama, když k tomu má ještě jiný povinnosti než v domácnosti
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:18:18)
Proč by mi to mělo vadit? Je to moje domácnost a nejlíp si jí udržuju podle svých představ sama. Co mi vadí je permanentní úklid zanechávaného bordelu a tam vyžaduju účast všech.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:23:56)
Bouřko proč je to tvoje domácnost a ne vaše. Co je to teda pro tvého může a děti?
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:26:41)
pro ty je to domov, domácnost je to moje a já si v ní svrchovaně vládnu :-)
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:37:23)
Janinko, já to vnímám tak, že to, že spolu budou tvořit domácnost si domluví muž a žena. Oni vědí, do čeho jdou a dělají to dobrovolně. Děti si pořídí taky ze svého vlastního zájmu, ale ty se rozhodnout nemohou, kde chtějí žít. Někde se dítě narodí do rodiny zemědělců a celý život ho čeká jen dřina, jinde je to se stříbrnou lžičkou v ústech.
Děti budou mít jednou svoji vlastní domácnost, za kterou ponesou odpovědnost.
Muže tedy vnímám jako podílníka v domácnosti, můj muž ale rozhodně není líný, takže tohle máme v pohodě.

Děti neprudím, rozhodně nemyjí okna. Mají své vlastní patro a koupelnu, tam je to jejich boj. Přízemí si řešíme my s mužem. Jak jsem psala dřív, samy se postupně rozhodly pro vlastní vaření (ano špinavý sporák si umyjí) a každý má vlastní koš na špinavé prádlo, pračku a sušičku zapnout umí. Svůj pokoj si udržuje každý sám, někdo více a někdo méně úspěšně.

Občas pomáhají venku, podle domluvy.

Tak si teď říkám, jakou mají s námi pohodu. :-) Pro mě je cennější, když se mnou jde nějaké dítě na společnou aktivitu, než aby doma mylo okna. Třeba můj líný puberťák se mnou v sobotu běžel závod, věděl, že se mi tam nechce samotné a kámošky nemohly. A dnes mi do lesa dovezl pití, když mi došlo, trošku jsem to podcenila, zavolala jsem, vzal kolo a jel za mnou 8 km. Tak jsem za takové věci ráda víc, než kdyby doma vytíral.
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:45:53)
Podílnictví domácnosti s podílníkem máme vyřešený tak, že můj píseček jsou vnitřní procesy a jeho píseček hmotná schránka :-)
 Janinka a dvě princezny 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:01:57)
Bouřko (Renko) ale to jste mě špatně pochopily, cílem nebylo prudit dítě kvůli oknům. Původní myšlenka byla nad tím, že Koníček nadnesla myšlenku, že snad ženský sedí doma za stolem a schválně vymýšlí činnosti, které by puberťákovi v rámci výchovy zadaly i přesto, že vlastně nemaje skoro co na práci pere pračka, myje myčka a luxuje robot tak ty odpadky snad zvládne ženská sama, proto jsem se zeptala a namátkou uvedla, kdo teda dělá to ostatní.

A nesouhlasím s vaším pojetím domácnosti. Já jsem si některé věci v životě taky nevybrala i kdybych přijala myšlenku, že domácnost s mužem ano. Máme třeba na starosti dva důchodce, chtěla bych se tedy s dovolením vybrat aby náš děda byl čupr jura co mi ještě vezme vnoučata na lyže.
A nejvíc se mi líbí jak je to vždycky diskuse od diskuse, když Cimbur napíše, že má covid a nezvládá tak jí všichni jedním dechem napíšou, že má ležet a ostatní mají dělat... tady je tedy teorie o vlastní domácnosti jaká, když je ženská nemocná, že dítě bude stát v kuchyni nemaje co k jídlu s horou nádobí a bude volat "mamííííí" ~x~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:10:06)
janinko, já mám z celé diskuze pocit, že to víceméně ve většině domácností chodí obdobně, jen některé máme pocit, že děti se na práci doma podílí a některé mají pocit, že jejich děti jsou od domácnosti osvobozené - ovšem druhým dechem dodají, že přece si jejich děti vaří samy, nádobí po takovém vaření je taky jejich (dětí) starost, bordel po sobě každý uklízí sám, i to wc a vano po sobě přece každý umyje automaticky, okna sice nemyjí, ale u sebe v pokoji si je myjí, že prádlo sice neperou, ale ze sušáku si ho berou samy... ~t~
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:35:46)
Janinko, přece nesouvisí, jestli dítě doma maká jako šroubek s tím, že se o sebe v případě nemoci matky nepostará. Jak jsem psala, moje děti si vaří samy většinu jídel i si vyperou prádlo, takže v případě nemoci se opravdu nebojím, že by zhynuly hlady a ve špíně. To, že nemají až tak moc povinností doma, nesouvisí s tím, že by se o sebe neuměly postarat, ony jsou tak nějako od přírody samostatné a vše si řeší samy, až mě to skoro mrzí, ale byla jsem taky taková.

Měli jsme s mužem covid zároveň a opravdu jsme kolem nich během nemoci neběhali, naopak ony pomáhaly nám. Ono tam prostě rovnítko mezi prudit s úklidem a ochotou a schopností pomoci blízkému člověku, když je třeba, není.

 Janinka a dvě princezny 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:49:10)
a četla si tedy zadání, kdy zakladatelka má 16letého, který to nedělá, nestará se sám o sebe a ještě vyžaduje ...
to že ty máš štěstí ti přeju a do toho se dozvídáme, že si na děti vymýšlíme práci

 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 9:02:32)
No ale chování mého puberťáka je vcelku podobné tomu zakladatelky, cloumá to s ním pěkně a jeho pokoj je jeho boj, uklizeno asi moc nemá, ale já mu tam nechodím.
A i ona píše, že do té doby to byl hodný a ochotný kluk, tak pokud není nějaká psychopatická osobnost, tak to nakonec přejde a je to vlivem puberty. S pracemi ať si to každý doma dělá, jak uzná za vhodné, on má taky každý jiná měřítka.

Můj muž je velmi pracovitý člověk a jeho otec byl úplný extrém. Ten si nedal ani v klidu kafe, pořád něco musel dělat. A úkoloval ostatní, nenechal nikoho bez práce. Tak muž je zvyklý hodně pracovat, ale zároveň přiznává, jak ho prudilo, že když byl malý, měl pořád nějaké povinnosti, když byl na druhém stupni, rozhodli se rodiče stavět barák a ve volné chvíli se makalo. Tak sám po dětech chce celkem málo práce, i když on pracuje dost, někdy ho musím brzdit, aby nebyl jako tchán. Ale realizuje se většinou venku, doma třeba vaří, dá nějaké věci na své místo, ale okna asi taky v životě neumyl.

 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 9:11:31)
Renko, přesně tak.

Klíčem k normálnímu fungování puberťáku je nestavit se k nim jako socialistická učitelka a jednak s ním normálně jako s člověkem.

Fakt si nedovedu představit. že šestnáctiletému dítěti řeknu, že má zákaz.., protože.., nedává to smysl.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 9:52:05)
A tak to já taky neřeknu puberťákovi, že má zákaz. Ale že neodvezu, neupeču, nezaplatím, nezařídím atd., to klidně.

Hned se ta symetrie ve vztazích vysvetluje lépe.

Aby nebyla mylka, nevyzaduju okamžitou práci přesně podle pokynů. Autonomie v tom je dost. Jen nesmím mít pocit, že se jen vezou (a ano, vyhodnocuju to já).
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:05:41)
kopřivo, přesně... taky nevyhrožuju zákazy, jen prostě pokud nefunguje dítě, omezím své fungování i já ~d~
u nás je to o to jednodušší, že děti mají své oblasti, které si spravují samy (starší dcera prádlo, syn nádobí, mladší dcera odpady) - jediný, kdo držkuje je syn, ten má problémy se vším (věk a povaha ~:-D)... u něj je pak taky nejjednodušší, když připomenu, že abych mohla vařit, musím mít kde a v čem - sám si uvaří tak akorát párky v rohlíku, takže je to silná páka ~:-D
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:07:34)
Ve výsledku to vyplývá, že se puberťákům musí vyhrožovat, že neodvezu, nezaplatím atd. , aby fungovali. Nic moc pro obě strany, ale je to holt takový stav.

Četla jsem, že kdysi bylo někde zvykem, že se puberťáci mezi rodinami vyměňovali, protože mezi cizími si netroufli odporovat. Možná je škoda, že se tento zvyk zrušil. ~:-D
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:12:07)
Ale to je život.
Když nedáváš, nedostáváš.

Já jsem tak hodná, že upozorním předem. Jiní tolik ohledu mít nebudou.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:19:08)
Mě tohle nikdo doma nedělal, tak je mi to takové nepříjemné, ani já to nedělám. Pravda, v mém dětství se kolem dětí nikdo moc netočil, nepamatuji si, že by mě rodiče někam vozili či něco na rámec běžných výdajů platili. Možná se to nedá srovnávat.
Ale zase mě nechali být a moc toho kromě toho, aby to fungovalo ve škole, nechtěli.
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:41:29)
Tak moje dítko se sice po města a i dost po republice dopraví samo, ale i tak občas odvoz potřebuje, naposled jsem jela na otočku přes republiku, neb si dítě blbě koupilo jízdenky, to jsem štěstím neoplývala. Dítko si je navíc vědomo, že řízení není moje oblíbená zábava, takže, pokud budu na něj naštvaná, tak ho rozhodně nikam nepovezu.
Jinak má dítko dost finančně náročnějších sebevzdělávacích mimoškolních aktivit a do letoška to byl i sport, takže taky vyhrožuju, že něco nebudu platit, pokud nebude spolupracovat. Vyhrožování stačí, navíc se ve velmi blízké době jedná o dost nákladné přání dítka, takže při velkém problému a nespolupráci bych prostě rozhodla, že nezaplatím, i když se jedná o vzdělání.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:25:18)
Výměnné pobyty jsou snad pořád.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:27:14)
Inko, tyto typy výměnných pobytů určitě nejsou. Fungovalo to tak, že ten puberťák jel někam daleko od rodiny, za bydlení a stravu tam musel pracovat. Dnes jsou výměnné pobyt kvůli poznávání jiné kultury a je to víceméně zábava.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:32:55)
Renko, ale to neni vyhrozovani. Proste dusledek akce a reakce, jestli ma zakladatelka pocit, ze si z ni dite dela sluhu, tak at toho sluhu nedela. Nechces tak mne se taky nechce.

Ja mam doma extremy.. Dcera mela na konci skolniho roku oslavu svych narozenim u nas na zahrade. Byla cely den doma. Bylo dost vedro. Ja jsem mela nejakou schuzku a pak jsem se chtela stavit v Ikee dokoupit nejaky veci na tu jeji oslavu..Bylo to kousek od sebe, ale jezdit na kole v rozpalenem meste nic moc..
Tak devence rikam: "Tak ja jdu a pak se stavim v ty Ikee, muzes vyluxovat chodbu a obyvak. "Me se nechce." " vzdyt ti prijde navsteva?oni jsem pujdou jenom na WC (to je vedle vchodovych dveri)." hmm...
Pak jsem sla k vytahu, a doslo mi, ze je pro mne dulezite, aby bylo vyluxovano a vratila jsem se a rikma ji:" Vis, co mne se taky nechce v tomhle vedru se hnat do Ikei, ja to delma jenom kvuli tobe, ja tam jet nepotrebuji. Tak, ze nic vratim se domu a vyluxuju, kdyz se ti nechce pro me je to dulezite."
Dopadlo to tak, ze jsem jela do Ikei a ona vyluxovala.:-)
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:35:22)
"jestli ma zakladatelka pocit, ze si z ni dite dela sluhu, tak at toho sluhu nedela"

Tak s tím já souhlasím, nikdo si nemá dělat z nikoho sluhu ani rodiče z dítěte ani děti z rodičů.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:52:08)
Že ho třeba neodvezeš někam, kam není doprava nebo v situaci, kdy chvátá?

Pro mě je to jako z jiného světa, tlačit takto nejmilovanější bytosti ke zdi.

My jsme teď doma měli organizačně-správní debatu. Zjistila jsem, že jsme se sešli ideální bordeláři s tím, že , já jsem občas ten, komu to vadí víc.
Bavili jsme se, že by to chtělo zvýšit nároky na vlastní životní prostředí, že to zkusíme.

Takže řeknu plán "prosim tě zameť, já zatím.." v 80% to funguje, pokud se ve 20% nezamete(že se nechtělo nebo nebyl čas) mám se kvůli tomu zbláznit? To mi stojí míň úsilí zamést.

Momentálně sklízím hojné plody své (ne)výchovy, dávno dospělé děti jsou velice uznalé a nápomocné.

 Federika 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:54:50)
Libíku,
kdyby se ke mně chovalo dítě blbě, jako ke služce, odmítalo by dělat věci, který jsou jeho povinností, mám já vždycky fungovat na lusknutí prstů, když se někam potřebuje dostat?
Jak ty ke mně, tak já k tobě. Dojedu,odvezu,ale jen když funguje i on.Jinak ať si jde třeba pěšky.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:57:17)
Jenže to dítě se nechová jako ke služce, jenom si bere vyprané prádlo ze skříňky.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:02:47)
"jen po nás chce odvézt, přivézt, zaplatit, zařídit, objednat"

Tohle bylo v příspěvku zakladatelky, tak holt co je nad rámec běžného fungování si bude muset chlapec zařizovat a platit sám. Tohle chápu, pokud dítko chce dovézt na fesťák přes půlku republiky a matka ho pořádá o vynesení koše a on ji odpálkuje, tak ať jede vlakem a třeba dojde pěšky, to není žádná újma.
Já jsem psala, že děti neprudím, ale zase neskáču, jak si písknou, takže tohle neznám.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:04:19)
Renko, počítám, že součástí zážitku fesťák přes půl republiky, je i cesta.:-)
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:05:07)
Tohle bylo v příspěvku zakladatelky, tak holt co je nad rámec běžného fungování si bude muset chlapec zařizovat a platit sám. Tohle chápu, pokud dítko chce dovézt na fesťák přes půlku republiky a matka ho pořádá o vynesení koše a on ji odpálkuje, tak ať jede vlakem a třeba dojde pěšky, to není žádná újma.
Já jsem psala, že děti neprudím, ale zase neskáču, jak si písknou, takže tohle neznám.


Renko,

a o to tu jde. :-)
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:49:24)
"matka ho pořádá o vynesení koše a on ji odpálkuje, tak ať jede vlakem a třeba dojde pěšky, to není žádná újma."

No to může být ale o něčem jiném, pokud se jedná o 15 letou, dcera která řekne (a myslí to vážně), že pojede stopem...
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:56:21)
Libiku, já v to také doufám. Moje nejstarší, která byla doma docela nepořádná a vstup do jejího pokoje byl z bezpečnostních důvodů nedoporučován, má v pronajatém bytě uklizeno a ty naše vztah jsou fajn. Ale jako jo, muselo se určité období překonat a vydržet.
U nás tedy nebyly žádné nákladné a extra aktivity, tak já bych ani žádné páky neměla, kdyby mě to náhodou chtělo napadnout.


 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:01:28)
Renko, moje dospělé děti jsou v přístupu k pořádku velmi rozdílné, dcera je až dojemná, jak umí z ničeho vykouzlit domov a má všechno krásné a uklizené, syn žije v chlívku, byť dlouze přemítá, jestli se tento odstín hodí k jinému.

Myslím si, že míra buzerace v pořádkumilovnosti nehraje žádnou roli.

A oba jsou hodní ke mně.

 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:06:05)
Libik, ale řeč přece není o pořádkumilovnosti, ale o prostém fungování domácnosti... Nejde o to, že musí dítko doma pobíhat s prachovkou, leštit lustry a denně mýt okna... Ale mělo by mít povědomí o tom, že nežije na hotelu ~d~
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:59:25)
Libik, ne neodvezu, pokud nestíhá, je to problém dítka a ví jak nesnáším nedochvilnost. Pokud někam nejede doprava, tak to máme domluvené předem, ale pokud by mě fakt vytočilo, a to není tvé "jedno nezametení", tak nejedu. Nebudu vstřícná, pokud dítě není.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:02:14)
Kaliope, já mám ty děti moc ráda, já pojedu, nehraju s nimi hry "kdo z koho"
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:05:36)
Libiku, nehraju hry kdo z koho, ale očekávám zodpovědnost a spolupráci, pak funguju nad rámec nakrmit, ošatit, ale nevzpomínám si, kdy naposled jsem musela zcela vážně vyhrožovat nebo jsem něco odmítla.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:08:53)
já mám ty děti moc ráda, já pojedu, nehraju s nimi hry "kdo z koho"


Libiku, ja bych taky nejradeji nehrala hru "kdo z koho". Jenomze deti to jaksi hraji se mnou. Ale musim, uznat, ze to hrajeme cim dal mene. Jinka ti gratuluji k socialne a emocionalne vyspelym detem. Ale ne vsechny pubertaci takovy jsou. Kdy jindy se maji naucit souziti "v tlupe. Nikdo na svete uz si z nich na zadek nesedne, pak budou jenom zklamani, ze se svet netoci kolem nich.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:35:34)
Jerry, 2 z mých 3 dětí jsou téměř ve středním věku , žádní puberťáci.

Když byly v pubertě, mohla jsem "vytyčovat mantinely" a prudit je a tímpádem sebe nebo s nimi jednat jako s normálními lidmi.
Zvlášť syn podle zdejších měřítek, měl skončit v diagnosťáku nebo na ulici, protože tomu fakt nic lidského nebylo cizí. Dneska je úspěšný ve svém oboru a velmi prorodinný.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:46:35)
libiku,

ja se svymi pubertaky, jednam jako s lidmi. Ja je neprudim, jen jim odmitam delat sluzku.

Ja verim tomu, ze mas uzasne deti. Ale na ty moje musim obcas vytycit hranice. Snazim se si to nebrat osobne, ale proste obcas, jim musim vysvetlit, jak se jejich chovani mne dotyka. Proste vrozenou empatii nema ani jeden.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:02:37)
Ne, mám normální děti, jenom říkám, že to, že v 16 nevynesou v úterý v 16.00 koš, neznamená, že skončí na hnoji nebo v kriminále.

A že život je příliš krátký na to, aby jeho 1/3 člověk strávil komandováním někoho.

Pro mě je snazší vynést koš než mít doma dusno. Na výchovný efekt "nebudu ti dělat služku" nevěřím
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:09:29)
Mě ale v žádném případě nejde o výchovný efekt, ale o podílení se na péči o domácnost jako jeden z jejích členů, nežijeme v hotelovém pokoji.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:32:44)
Kaliope, já bych to chápala, kdyby se péče o domácnost sestávala z toho, že musíš vyprat na valše a vydrhnout podlahy vkleče, takto mi to pořád připadá, jako zbytečné vysírání se.
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:11:17)
libik "že v 16 nevynesou v úterý v 16.00 koš, neznamená, že skončí na hnoji nebo v kriminále."

A kdo to tu (kromě tebe) psal?

"Na výchovný efekt "nebudu ti dělat služku" nevěřím"

To není výchovný efekt. Já prostě nechci dělat za zdravého člověka, to co může zvládnout sám. Mně úklid a vynášení koše nebaví o nic víc než jeho. A SAMO SETO neudělá.

V tom duchu tu píše většina. Nechtějí dělat posluhu puberťákům ne z výchovných důvodů, ale že prostě v posluze nenalézají potěšení. Pokud některá matka ano, nechť za synáčka či dcerunku vše dělá, ať se mají jak v hotelu. Ale pak taková matka asi nebude plakat, že jít to vadí.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:14:59)
Jo Mariko, diskuse neni tom, jak dite komadovat. Spis mu ukazat, ze mne nektere cinosti taky nebavi a udelat se to musi.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:13:03)
Libiku,

ale vzdyt se nebavime o tvych detech. jestli si spokojena s tim, jak prospivaji a jak komunikujete. Tak super, to nepisu ironicky, ale fakt uprime. Ja bych to taky tak moc rada mela. U nas to nefunguje.
Diskusi zalazil nekdo kdo ma pocit, ze si z nej dite dela sluhu a je mu v tom vzathu nerijeme. Tak je rada sluhu nedelat.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:17:54)
Moje dítě má třeba ráno jako úplně první věc vynést kočičí záchody. S tímto jsme ty kočky vůbec odsouhlasili. Já to dělat nechci a manžel nechce vůbec ty kočky jako takové. Dítě před pubertou řeklo, že s tím počítá. Uplynulo mnoho let, ale kočky jsou dlouhověké a najednou jí to po obtěžuje. Sama to neudělá a na pokyn sice ano, ale na.írá a se kolem toho.

Vůbec nevidím, proč bych to měla dělat já místo ní nebo čekat, až bude mít čas (až se osprchuje, nalíčí, kafíčko vypije). Podmínka byla jasná a mě se z toho zvedá žaludek a dělat to zkrátka nechci. Měla bych se tedy hecnout a uklízet to za ní nebo sedět s hov.em v obýváku, dokud si sama nevzpomene? Někdo třeba věci za děti dělá rád, ale já ne a vadilo by mi to.
 Monika 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:22:58)
Půlko, naprosto s Tebou souhlasím, ale proč máte ten kočičí záchod zrovna v obýváku?
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:29:11)
Máme dva víc a jeden je dole, kde nic než obývák není. Téměř celé přízemí je jedna velká místost (spojený obývák, kuchyň, jídelna, pracovna, chodba atd). Říkáme tomu souhrnně obývák. On ten záchod je technicky vzato asi v chodbě ke schodišti, ale ono je to jedno, když tu nejsou dveře.
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:28:38)
Občas si vzpomenu na jedny známý, který měli pohledné černé morčátko s ták strašně přerostlými drápky, že ani nemohlo chodit a vypadalo jak střihoruký Edvard. Morčátko bylo puberťáků, kterým "se nechtělo". Rodičům se zjevně taky nechtělo. U zvířat je přece jasný, že si je pořizují primárně rodiče, ať se "děti" zapřísahaji jak chtěji.

Mě prudila tchýně, když už mi bylo skoro čtyřicet: "má ten pes vodu ? nemá ten pes hlad? nezajede toho psa auto ? to je dost, že se s nim pomazlíš... A když pes nebyl a já očekávala úlevu, ozvalo se "dostalo už to morče najíst ?" ~8~
Babička, když přijela hlídat své pravnouče, tak mi šla vyprat ručníky, neb se jí zdály zaprané a vyměnila morčeti podestýlku - bylo mi skoro třicet.
~s~ = to je na babičku, tchýni i na všechny ty zvířata, který jsem "utrápila"
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:32:34)
"U zvířat je přece jasný, že si je pořizují primárně rodiče, ať se "děti" zapřísahaji jak chtěji."

Ne, to teda ne. Máme koně, kočky, morčata, rybičky a měli jsme psa. Dohlížím na to, aby byla zvířata opečovávaná, nakrmená, odčervená atd, ale rozhodně nemám zájem to dělat sama. Já o nic z toho nestála, tak ať se snaží. Normálně je donutím tu práci kolem zvířat udělat. Když je chtěli, tak se holt nadřou, no.~d~
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:34:15)
Půlko, jenže desetileté dítě z toho nemá rozum, proto třeba nepodepisuje smlouvy.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:37:04)
To je akce na 90 vteřin. Ještě nikoho to nezabilo.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:42:29)
Půlko, ale je to hnusný, já bych to svá miminka dělat nenechala~:-D
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:48:18)
"Půlko, ale je to hnusný, já bych to svá miminka dělat nenechala~:-D"

hm, já taky ne... proto žádná domácí zvířátka nemáme ~d~
teď je otázka, které z dětí (půlčino či moje) je s takovým stavem spokojenější ~;)
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:54:14)
S láskou musím naší pubertě říct, že je úžasná, když bez keců uklízí občasné nehody po psovi. A to je mnohem větší ekl,než kočičí WC.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:56:09)
Bouřko, tak já si myslím, že stav: máma snese (bez těch exkrementů), táta vůbec a dítě touží, je mimořádně tenký led.

Naštěstí mě to nepotkalo.

Ale mám sousedku, kde děti snesou, ona touží a on nesnáší a to je teprve peklo~t~

Řeší to tak, že ona ustavičně zachraňuje nějaká zvířata (zejména kočky) a hraje na city, s tím, že budou "venkovní" A ty malé chlupaté svině mi lítají v noci přes terasu a budí pejsáčka, co budí mě~8~
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 13:09:00)
Když mé děti začaly přicházet s požadavky na zvířátka, musela jsem k tomu zaujmout nějaký postoj. Osobně to mám tak, že zvířata mám ráda, ráda si s nimi pohraju, pomazlím. Ale žádné doma nechci, protože mi přijde, že mám práce dost a nechci nosit v hlavě starosti o dalšího tvora. Navíc nesnáším vstávání, takže pes je vyloučen.

Exovi by to bylo jedno, kdyby se ně starat nemusel.

Takže jsem byla vnitřně připravena přistoupit pouze na zvíře, o které je schopno se plně postarat dítě v tom věku, v jakém by s požadavkem přišlo, a nedožívající se dlouhých let, protože názory a chtění dítěte se během dvou let můžou změnit jak prásknut bičem.

Takže moje děti přišly s požadavkem na psa, kočku a koně. Naštěstí nechtěly křečka, morče ani nic podobného, to jsem byla ochotná připustit. Ale ta zvířata, která chtěly, vyžadují péči, kterou jim 5,7 a 10 leté dítě dát nemůže, takže jsem řekla, že si o tom můžeme promluvit, až budou mít ten věk. No a když dozrály do příslušného věku, tak už je nechtěly.
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 13:29:40)
Tak u nás jsem děti přemlouvala já, aby si pořídily nějaké zvířátko. Já už totiž svá měla a bylo mi blbý pořizovat si další. Tak jsem na to šla přes děti. Avšak ony měly odstrašující příklad ve své matce a jejích povinnostech vůči zvířatům, takže o zvířata moc nestály.
Jen jednou dostala jedna "chytrá" psycholožka takový nápad, že by děti měly mít také svého pejska. Jenže já už jednoho měla - temperamentního loveckého v bytě dva plus jedna ~8~
A kdopak by se o toho dalšího "dětského" asi tak dvanáct let staral, ha ?! Zlatej nevynesenej koš.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 13:38:42)
Koníčku, dva pejsci jsou super, vyhrajou si, ale zase v bytě 2+1 to asi není to pravé. My máme psa a fenku a jsou spolu štastní.
U nás děti taky s požadavky na zvířata nechodily.
 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 13:45:44)
Také děti přemlouvám na zvířátka. já v jejich věku měla snad všechno, co se dalo ve zverexu koupit nebo od kamarádů sehnat. Těšila jsem se, že moje děti budou stejný. A ono nic, nakonec mají pár ještěrek a hadice, občas kudlanky nebo jiné brouky, ale to zas až tak uplně nemusím já.
A kupovat si morče sama pro sebe, na to přijdu stará a popravdě by u nás skončilo jako barf, tak nakonec mají dětí více rozumu než já.

O ještěrky a hadice se starají pod naším dohledem, kdybych nedohlížela, asi by to špatně skončilo.


 neznámá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 20:18:03)
Jasně, myši chováme, tam není problém.
Jednou za čas koupím 3 litry švábů a přisypu ke staré kolonii, celkem se množí, ale nestíhají dorůstat.
Červy děti používají jak pamlsky, ty se koupí občas malé balení v místním zverexu.
A cvrčky moc nekupuji, dost nám umírají a když v terárku utečou, můžou v noci ještěrku pokousat s poranit.
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:29:29)
Půlko, já myslela, že bydlíte na venkově?

Ideální jsou kočky, co si mňouknou u dveří (nebo mají výlez)

nevím, jestli bych dítěti pořídila kočičku, s tím, že nesnesu vynést kočkolit.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:36:03)
Některé naše kočky jsou debilní. Celý den jsou venku, pak si mňouknou, že chtějí dovnitř a peláší na záchod.~:-D

Kočky jsou čistě záchranná akce stran nalezených podvyživených koťat. Klidně to zaplatím a na záchody jsme se dohodli. Když je to dítě pryč, tak to dělám. Když je tu, tak to dělá sama. Přijde mi to fér, když jsme se tak dohodli.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:32:01)
No tak pokud ty kočky chtělo pořídit dítě na základě dohody, že bude vynášet záchody, tak neberu jako buzerování. Jako buzerování beru, když si já vymyslím, že teď musí nutně vynést koš nebo vytřít schody a když to neudělá, šířím hromy, blesky.
Protože mě by se taky nechtělo dělat činnost, kterou mi zaúkoluje někdo jiný. Třeba kdyby mi dítě řeklo, jsou špinavá okna, umyj je.
Chci si o tom, kdy umyju okna rozhodnou sama a hlavně v tom musím vidět smysl.

 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:51:44)
Jerry, ~s~ přesně podobných pocit.
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:37:02)
A nezkazili jste si ty děti, když jste kolem nich skákali, zařizovali, vyřizovali, objednávali, dovezli, odvezli... ? Dělali jste to jen tak , děti si na to od mala zvykly a pak čučí, že se "najednou" po nich chce něco za něco. Jen proto, že už jsou velké. Navíc puberťák chce být dítě ve stávajícím opečovávání a zároveň se cítí být dospělý v rozhodování o svém životě. Mně nikdo moc neobskakoval, měla jsem byt a stravu, ale dopravovala jsem se sama - vlaky , autobusy, auto jsme neměli, spoustu věcí jsem si vyřizovala a zařizovala sama, naši mě od mala vedli až k nemístné samostatnosti a zodpovědnosti. Takže toho ode mě na oplátku ani nemohli moc vyžadovat. To samé jsem uplatnila u svých dětí, nikdo nikoho neprudil a neotravoval, nikoho jsem neobskakovala a nic jsem nepožadovala. Jen nedělat průsery a vzdělávat se. A nedělat si z matky posluhovačku. Ale to si netroufly, jsem temperamentní, hysterická a vzteklá. Vlastně jsem doma žádný puberťáky ani neměla. Na svoji pubertu si taky nepamatuju.
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 11:49:21)
A nezkazili jste si ty děti, když jste kolem nich skákali, zařizovali, vyřizovali, objednávali, dovezli, odvezli...

Konicku, ano zkazili. Ja jsem si svoje predcasne narozene, 11 operovane dite zkazila. Jo vyrustal jako korunni princ.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:29:57)
Tak já třeba nezakazuju, ale vyhrožuju. A myslím to vážně. Takže vlastně spíš upozorňuju něž vyhrožuju. Puberťákův koníček vyjde na desítku měsíčně. Když nebude fungovat v domácnosti, tak to platit nebudu. Ne z výchovných důvodů, ale dokázala bych s těmi penězi naložit i jinak a věci doma jsou opravdu zapotřebí dělat. Ono se samo neuvaří, nevypere, neumyčkuje....
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:34:32)
No prostě z toho vyplývá, že se jim musí vyhrožovat, aby fungovali podle představ rodičů. To není kritika, to jen konstatuji, co vyplývá z této diskuze. Prostě vyhrožování něco za něco.

Na druhou stranu člověk není povinen platit dítěti nákladný koníček, tam bych tak jako tak předpokládala i u puberťáka dostatečné pochopení toho, že by taky mohl vyhovět tvému přání.


 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 10:36:31)
Ono se na to dá nahlížet i jako na pozitivní motivaci. Když funguje, tak to platím. Když nefunguje, tak si to platí sama, ale to jí moc neba.....
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 9:28:26)
ženská nemocná, že dítě bude stát v kuchyni nemaje co k jídlu s horou nádobí a bude volat "mamííííí"

Obstarání vlastního žaludku nepovažuju za součást údržby domácnosti, pouze obstarání zásob. Pokud k němu není talíř, ať si umyje co potřebuje, zbytek řešit nemusí, ono to počká, stejně jako zbytek domácnosti. Ale ať se neopovažují si stěžovat :-)Počká i příprava jídla, až se to bude hodit mě. Takže se úměrně vývojovému stupni naučili zcela samovolně obstarat si žvanec oba než by počkali. Za mé minimální námahy. Prostě to dává přímý smysl. Že si domácnost obstarávam hlavně sama neznamená, že se nutně přetrhnu.
 babi_ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:38:08)
"Že si domácnost obstarávam hlavně sama neznamená, že se nutně přetrhnu."

Přesně tak. Pokud má někdo pocit, že se doma nadře, zatímco ostatní maj pohodičku, tak to musí řešit. Pokud jsem v pohodě i s těmi pracemi, které jsou (jen) na mně, tak není problém.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 12:46:30)
Babi, tak jest.
Komu to vyhovuje, ať to dělá. Komu ne, ať to řeší.
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 7:54:38)
Já si teda doma všechny vychovala tak, že si uklízí po sobě. Tzn., že se nikde nic neválí, není podělanej záchod, nic na lince, žádný nádobí, zbytky, věci, boty apod. Takže neuklízím po někom. To bych byla za služku. Uklízím jen po zvířatech, ta jsou na úklid tupá. Ale zvířata jsou hlavně můj výmysl, tak ať si" ho vypiju".
S dětma jsme bydleli v bytě, takže nebyl dům a zahrada, domácích prací fakt moc nebylo, takže jsem nikoho pravidelně nezapojovala, všechno bylo hotovo raz dva. Ale mě dom.práce nevadí od té doby co mám svou domácnost. Nejsem uklízecí maniak, prostě jednou týdně uklidím a vyperu. Nejčastěji se vaří - to mě baví a myje nádobí bez myčky, tak to se někdo zapojoval.
Teď s mužem bydlíme samy dva v domě se zahradou. Nemáme žádný puberťáky ani sluhy, takže si všechno kupodivu děláme my. Takže já meju okna, sporáky i zrcadla, peru, vařím, uklízím, makám na zahradě, starám se o zvířata. Muž myje nádobí, stará se o část zahrady a dělá takové ty "chlapské" věci. Zvládáme to a baví nás to.
Pokud má někdo tři čtyři děti, barák, zahradu, zvířata, tak chápu, že zapojení je potřeba. Ale jinak je to hlavně v hlavě, děti mají na "šúrování" času dost, budou šúrovat dalších padesát let, tak ať si svých sladkých osmnáct užijou.
Naši mě taky občas vyprudili s nějakým luxováním či pletím, ale jsem ráda, že to nepřeháněli - byli jsme tři puberťáci, barák, zahrada a zvířata a nevim, kdo to všechno vlastně dělal. Asi SAMO a SETO.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:30:22)
Tak to bude tím. Pocit mé domácnosti jsem ještě nikdy neměla. ~:-D
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:35:54)
Já jsem velmi teritoriální :-)
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:40:58)
Mám třeba pocit "mých" projektů v práci. Běda, jak by někdo chtěl převzít kormidlo. Ale u domácnosti je to na nule.
 Velšice 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 22:28:12)
Priznam se, Janinko, ze taky delam vetsinu sama. A to toho mame opravdu hodne. To prudeni mi za to ale nestoji. Kdyz neco chci, poprosim je, ale moc toho nechci. Nastesti tenhle vek jednou skonci. Mne by uplne stacilo, kdyby si odnaseli vyprane a ususene obleceni a kdyby pouzivali mycku. Dnes jsem jednoho poslala na kompost, v pulce zakopnul, vetsinu vysypal do trvalkoveho zahonu, pak z toho navaloval na zvraceni ~d~ Bych ho musela zabit. ~v~
 Pole levandulové 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 13:54:41)
Musíte mu to říct - věcně, ne hádky, ne apel na to, že to snad vidí sám. Evidentně nevidí, protože zatím nic jiného nezažil. Když někdy něco podobného zkusí náš sedmnáctiletý, tak mu prostě povyprávím, že ho sice rádi maximálně podporujeme, ale jak vidí u nás, taky se musíme otáčet /pracujeme z domu, takže to fakt vidí, není to jen virtuální/ a jemu to docvakne. Neprosím, oznamuju, v krátkosti vysvětlím, proč je nutné to či ono udělat a proč to či ono není dobrý nápad. Fakt to stačí jen takhle bez boje, oni nejsou hloupí, jen nemají tu zkušenost. Ten náš funguje skvěle, učí se dobře, veškerý volný čas věnuje svému bohulibému rozvoji, má nás rád a dobrovolně s námi tráví hodně času, přesto někdy vypustí z pusy něco, nad čím by rozum zůstal stát. Tak mu to prostě vysvětlím, že tohle fakt ne, on to uzná a jedem dál.
Pro příklad, když by přišel v bílém oblečení pomáhat, ušetřím si přednášku, že to snad nemyslí vážně, ale poprosím ho, ať se jde převlíct, že bílé oblečení si umaže, prát to budu muset já, spotřebuje to vodu, elektřinu a prášek, což považuju za zbytečné, takže děkuji za ušetření práce.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:42:11)
"Pro příklad, když by přišel v bílém oblečení pomáhat, ušetřím si přednášku, že to snad nemyslí vážně, ale poprosím ho, ať se jde převlíct, že bílé oblečení si umaže, prát to budu muset já, spotřebuje to vodu, elektřinu a prášek, což považuju za zbytečné, takže děkuji za ušetření práce."

Pokud tohle funguje tak gratuluji k bezproblémovému dítku. Věř mi, že jsou taková, že to s nimi nehne.
Píšeš, že hodně vysvětluješ a on to uzná a pochopí.¨

Já mám doma nadprůměrně inteligentního syna, který je ovšem přesvědčen, že rozumí všemu na světě, rodiče mají předpotopní a omezené názory a není schopen uznat i že tráva má zelenou barvu, pokud to řeknou rodiče.

Na tvé vysvětlení, že se umaže by zvedl oči k nebi a řekl, stejně na nějaké skrvně nezáleží, o tom život není - nebo jinou perlu.
 Monika 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:49:09)
Renko, pokud jde o nadprůměrně inteligentní sebevědomí děti - zrovna včera jedna maminka od spoluhráčky mé dcery vyprávěla, jak její dcera zakončuje své výklady o pravdě otázkou "rozumíme si?" a jak ji to střídavě vytáčí a rozesmívá. Úplně jsem ji chápala. Zajímavé je, že ta dcera se zřejmě cití být (nebo by chtěla být) dominantní v rodině, ale externě je zřejmé, že má sebevědomí dost nízké a má tendence se podceňovat. Možná považuje celou vlastní rodinu za zcela nemožnou s tím, že ona je na tom ještě nejlíp? ~;)
 Konzerva 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:51:58)
Moniko,

spíš tipuju, že vnímá rodiče jako silné osobnosti, ona sama se tak necítí, tak navenek machruje, ale vevnitř je nejistá.
 Pole levandulové 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 19:00:17)
Renko, ano, máme štěstí /zásluha to spíš není/, že dítě je chytré, ale zároveň uznává naše argumenty. Povídáme si hodně, chodí se s náma radit, moc se nevymezuje, protože vidí, že to, co mu říkáme, tak funguje /jeho slova/. Ale vždycky se mi osvědčilo v klidu vysvětlit i s případnými důsledky než cokoli odbýt "protože jsem to říkala".
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:22:26)
Pole "Pro příklad, když by přišel v bílém oblečení pomáhat, ušetřím si přednášku, že to snad nemyslí vážně, ale poprosím ho, ať se jde převlíct, že bílé oblečení si umaže, prát to budu muset já, spotřebuje to vodu, elektřinu a prášek, což považuju za zbytečné, takže děkuji za ušetření práce."

Tak to je pro mě úplně absurdní, prosit, aby se robátko starší než předškolák převléklo, že já pak budu muset prát. ~8~ Jak já? Potomek si bude muset prát, věšet, skládat. Ne já. :-)
 Pole levandulové 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:14:55)
Mariko, ano, v rámci toho, aby naše celkem drahé oblečení zůstalo nezaprané, nezničené, většinou peru já, protože vím, co s čím a vytahat to z koše a roztřídit není problém. Pračka to vypere, sušička vysuší. Prát sice u nás umí všichni a taky to někdy dělají, ale máme pračku na 9kg, tak se mi nechce plýtvat tím, že by si do ní pak hodil jednu mikinu. Nicméně to bylo pouze hypotetické, my s tímhle problém doma nemáme, dítě stejně nosí jen pruhovaná trička stokrát jinak, tak v tomhle případě převlékání odpadá :-).
 Marika Letní 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:35:23)
Pole "aby naše celkem drahé oblečení zůstalo nezaprané, nezničené,"

Oblečení na běžné nošení (teď nemyslím lyžařskou bundu nebo oblek do tanečních), které by bylo tak drahé, že bychom ho z rozpočtu bez problémů nemohli nahradit a báli se, že když bude prát potomek, tak se zničí, mi přijde dost nepraktické. (Svůj kašmírový svetr do společného prádla neházím.)

"Prát sice u nás umí všichni a taky to někdy dělají, ale máme pračku na 9kg, tak se mi nechce plýtvat tím, že by si do ní pak hodil jednu mikinu."

Takže neumí prát, když pustí celou pračku s jednou mikinou. ~;)
 Pole levandulové 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:50:09)
Mariko, na čem se to tady točíš? Potřebuješ mi dokázat, že dítě neumí prát? No tak jestli ti to udělá dobře, tak jo, prát podle tebe neumí - ať máš lepší den~6~.
 Bouřka 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:48:27)
Já vrčím i na manžela, když bez mého vědomí šáhne na prádlo ~t~ Akorát
mi nadělá bordel v systému a efektivně to většinou nevypere. Od rodiny očekávám hlavně vyklizený prostor, abych se k domácím pracem dostala, jinak si to obstarávám radši sama. Takže můj a
hlavní požadavek je aby si po sobě uklízeli a druhý je, aby se mi klidili z cesty, když uklízím já :-) Výchovné metody uplatňované na mě ve stylu "každou sobotu koupelna" aplikovat nemíním, mám z toho pupínky ještě dnes. Nějak jsem zjistila, źe umýt vanu se dítě naučí i když ji myje akorát když ji svým přičiněním zprasí.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 16:52:52)
Bouřko, mě nevadí, když manžel, nebo syn vyperou, ale vadí mi, jak to věší, protože já nic nežehlím, rovnou to skládám do skříní a po jejich způsobu pověšení tomu nepomůže už ani to vyžehlení, takže prádlo taky radši obstarávám sama~;)
 Kaliope X 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:04:46)
Tak praní mi nevadí, jeden víkendový den to postupně přehazuji z pračky do sušičky, to nepovažuji ani já za extra namáhavý výkon ~:-D ale vyžaduji, aby si každý své prádlo uklidil. Protestuji proti tomu, aby mi rovnali věci do myčky, neumí toho tam naskládat tolik jako já.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:23:38)
Kaliope, jo, praní mi taky vůbec nevadí, ale nás je málo, takže to jsou tak 2 pračky 2x týdně, vypere pračka, já jen pověsím a pak suché poskládám rovnou do skříní. Synovi to občas nechám v pokoji, ať si to uklidí, ale zas on má skříň se vším oblečením dole v předsíni, kudy já stejně jdu kolem do kuchyně a koupelny, kam nesu třeba ručníky a utěrky...tak už mi přijde logičtější mu to tam rovnou vzít taky. Pokud by měl skříň u sebe nahoře v pokoji, tak mu to nechávám v pokoji. Ovšem někdy mu taky řeknu, ať si to z toho sušáku poskládá a uklidí. Třeba když to během volna nestihnu sklidit a jsem pak dva dny od ráda do večera v práci.
 Alraune 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 14:18:21)
Normální, on z toho vyroste. Mmch, spousta dětí se takhle "loučí s dětstvím", chtějí ještě chvíli zůstat v roli opečovávaného, chtějí důkazy lásky.
 ...j.a.s... 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:31:23)
"musí být příjem a výdej energie do vztahu" - tohle si myslím, že je spíš o vztahu mezi partnery než mezi rodičem a dítětem. Kecy bych brala tak, že k pubertě patří. Příjem a energii do vztahu bych do toho fakt netahala. Zkusila bych nastavit, aby se aspoň na nějaké domácí aktivitě podílel. Zakladatelka nepíše, co vlastně očekává? Že sotva přijde ze školy, tak bude uklízet domácnost, aby rodičům pomohl? Pokud alespoň něco doma udělá a dál si hledí školy a kroužků, tak co víc si přát v tomhle věku? Myslím, že lenoch, co kašle na školu a mimoškolní aktivity by byl mnohem horší variantou.
 LadyP 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:45:15)
Neplakej, stačí jen omezit přivez odvez zaplať, aby vztah byl vyrovnaný ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 15:56:06)
Tak mu neslužte ~d~
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:13:39)
Marie, tak když chce brát, nejsrozumitelnější je asi přestat dávat. Rozumím ti, naše dítě ovšem málokdy něco chce, ale základní reciprocita doma je jí od malinka vzdálená. Nechápe. Zrovna jsme na téma domácí práce měly několikátý střet před cca 14 dny. Jestli pochopila, co mi vadí, to teda netuším. Ty obvody jí běhají nějak jinak, nechápu jak. Ale asi něco prošlo, protože jsou patrné změny. ~t~
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 17:26:08)
Kat, jo, náš syn toho taky obvykle moc nechce, v podstatě hlavně abychom s ním občas vyjeli někam na ty vlaky, po Praze a okolí si už jezdí sám, ale občas si někam dál ještě sám netroufá...ale jinak taky nechce skoro nikdy nic a takové to "něco za něco" taky moc nepobírá~;). O když s věkem se to trochu lepší, řekla bych...
 libik 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 19:26:16)
Já si nemyslím, že si z vás dělá sluhy, protože málo z těch věcí požaduje nebo pokládá za důležité, nechce je od vás.
Je mu srdečně jedno, jestli je vynesenej koš a kdy se vytíralo.

Mně přijde naprosto zbytečný si na šestnáctiletém trénovat nějaké principy, jediný princip je dobrý vztah, v něm se dá dokonce domluvit i to "utírání prachu"

Jsem překvapena kolik lidí je přesvědčeno, že ideální šestnáctiletý nadšeně pomáhá tatínkovi v garáži, v opačném případě je hoden zavržení.

Vám nebylo 16? Samozřejmě, že si kus od kusu rodiče něco prosadili, ale šlo nám to na nervy zrovna tak a mnohé z nás neměly s rodiči ideální vztah, přestože jsme poslouchaly jak hodinky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 19:50:22)
Takhle nějak to vidím. Proč si otravovat život neshodama.
Co bylo fyzicky těžký mi pomáhal tak od 13, když byl větší a silnější než já.
 Půlka psa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:04:19)
Kdybych tady měla denně třeba tři hodiny běhat a dělat něco okolo domácnosti, tak by z toho plynula neshoda sama o sobě. Tolik času zkrátka nemáme, tak se děti musí podílet, no. Ono s jedním dítětem ve městském bytě je to asi jiný, ale s naší konstelací by se to už nedalo, aby děti průběžně nedělaly.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:15:48)
To taky, když je na dva rodiče jedno dítě, moc to od něj nepotřebujou, když je dětí převaha, nejspíš musí přiložit ruku k dílu.
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:00:16)
Libiku, pokud dobře čtu, o posluhování se nepíše v souvislosti s domácími pracemi, ale:
"po nás chce odvézt, přivézt, zaplatit, zařídit, objednat...."
Píše se tedy, že navíc doma "nepomáhá", což já také vidím jako úplně normální stav, pokud ho o tu pomoc někdo nepožádá.
Náctiletý člověk obvykle sám od sebe neobhospodařuje domácnost, kterou logicky bere jako věc rodičů, pokud ji vůbec nějak vnímá, do toho ho musí rodiče aktivně zapojit, chtějí-li.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:29:39)
Ropucho, jo, věc rodičů:-)...úplně se mi teď vybavilo, jak když jsme přes léto synátora vždycky žádali, aby nám pomohl zalévat zahradu, tak sice šel, ale s komentářem "proč tady musíte mít takových rostlin" ~t~ ~t~ . No jo, vlastně měl svým způsobem pravdu, on totiž z té zahrady stejně kromě okurek prakticky nic nejí...a co už si tam nehraje a nejezdí na něčem, tak tam vlastně už ani nechodí... Ale zas kromě toho zalévání po něm jinak venku nic nechceme. Jinak doma jo - jíst chce, čisté oblečení a trochu uklizeno taky, tak ať se taky trošku zapojí.
 Ropucha + 2 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:35:55)
TaJ, ono to období přechodu k dospělosti je náročné po všech stránkách.
Člověk už spoustu věcí zvládne sám, už má vlastní názory a chtěl by fungovat po svém, samozřejmě úplně jinak než o generaci starší rodiče.
Ale sám si holt na samostatné fungování ještě dlouho nevydělá, tak obě strany musí trpět kompromisy.
Někde jsem četla, že internátní školy jsou vynález právě za tímto účelem, aby mládež v náročném věku zmizela z domu :-)
 La Pepa 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 20:55:32)
U nás to taky skřípe - teď pracuju od 8:30 do 18:30, když nepracuji, tak mám tréninky a tak, takže jsem pořád v poklusu. V červnu jsem měla práce dokonce 2, pak Covid, chlap ležel doma měsíc s plotynkama a moc to nešlo. Je to u nás doma jak na smetišti...
Už jsem ječela na děti, že mi přijde dost trapný, abych dotáhla v půl osmý z práce a všechno tu na mě čekalo. Podle nálady jim buď píšu seznamy, co maj udělat, typu prádlo, myčka, odpady, nebo jen řeknu, že nestíhám nic a ať udělají doma něco užitečného.... A co udělají, to chválím...
Takže jsem měla s dětmi pohovor, že tu bydlíme všichni, naše schopnosti se o to postarat jsou podobné, a že se o to musíme podělit. Myslím, že to pochopily, ale teprve se to učí.... Já nikdy nebyla hospodyňka roku, úklid mi dělá problémy celoživotně... Prostě mamahotel nehrozí....
 Silvie+dva kluci 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:04:38)
U nás to probíhalo stejně, ale měla jsem na tom obrovský podíl svým chováním. Zpětně si to uvedomuju. Bývalý manžel byl z domu nauceny, ze všechno v domácnosti dělá jeho maminka, která ovšem nikdy nechodila do práce. Měla invalidní důchod. Já jsem tento model převzala, i když jsem chodila do práce. Pak to viděli kluci a najeli na systém tatky a já jsem kmitala kolem tří chlapů. Pak jsem se rozvedla, nový partner je zvyklý dělat všechno, takže se začal podílet na domácích pracích a časem naznačil klukům, že tady není služka, která tady po nocích uklízí. Občas sice proběhlo nějaké vzboureni, proč to jako mají dělat. Ale vozím je, kam potřebuji, zařídím vše, o co mě požádají, takže zase oni dělají to, co pomůže mně. Ten mladší (14) se třeba ještě změní, ale zatím funguje podle staršího (21) :-)
 Beat 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:36:28)
Zakladatelka nereaguje, co. A takové tu dala pěkné téma :-)

Mohlo by se jmenovat : Jsem sluhou svého dítěte a nevím, jak z toho ven
 Jerry G. 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:37:37)
To bude hezky clanek..
 K_at 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:41:45)
Beat, myslím že zakladatelka tu ale bývá již dlouho. Jen se málokdy zapojí.
 TaJ 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(30.8.2022 21:48:05)
Beat, zakladatelka sama psala, že radu snad ani nepotřebuje, že je jí jasné, co by se tu strhlo (a stalo se~:-D ). Že si přišla jen postěžovat...
 Koníček mořský 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 8:52:34)
Ještě bych dodala, že pro puberťáka jsou nějaké domácí práce naprosto nepodstatné. Nevidí je, nevidí jejich nutnost ani důležitost, daji se udělat jinak, jindy. Nebo taky třeba nikdy. Vidí hlavně tohle ~o~ + ~q~. Má úplně jiné priority a starosti, než je nevynesený koš a neumytý zrcadlo. Rodiče rozhodují, kdy, co a kdo bude dělat. On si o tom nerozhoduje a dělat to vlastně nechce, nevidí v tom smysl. Smysl je v pubertě úplně jinde.
Takže je na rodičích jak dalece chtějí zapojovat, vychovávat, případně prudit a dělat dusno. Nebo být zklamaní ze svého doposud hodného a povolného děťátka. Pokud se rodičům daří své puberťáky zapojovat fajn, pokud ne, tak bych se na to vykašlala a pustila si Pelíšky.
 Blanče 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 17:14:03)
Juillet tohle je - nebo spíš byl - problém u nás. Nejstarší dítě pomáhalo tak nějak normálně, prostřední v podstatě vůbec - kombinace dojíždění kamkoliv a časově náročného sportu. Nejmladší (je o deset, resp. 7 let mladší) okoukal u sestry "ona nedělá". Manžel byl přesvědčen, že by ho některé práce mohly napadnout samotného, samozřejmě nenapadly. Takže chvilku bylo divoko a pak se to ustálilo na tom, že v běžném provozu pomohl na výzvu, třeba myčka a koš byly nějakou dobu jen jeho práce a věci vyplývající z toho, kde žijeme (velký dům s velkou zahradou) po něm běžně nechceme, ale umí je. Dneska sice jezdí domů v podstatě jak do hotelu (zhruba jednou za dva týdny na víkend), ale když už si doveze špinavé prádlo, tak si ho vypere, koupelna po něm zůstane v perfektním stavu a občas zahlásí, že uvaří. Když tu zůstane týden sám (třeba minulý týden, byli jsme na dovolené), vrátíme se do domu běžně uklizeného. Po nějaké debatě zhruba v těch 16 jsme si vyjasnili, že to vnímá tak, že nebydlet v paneláku byla naše volba a že mu přijde dost nefér se zabývat pravidelně zahradou a hromadou koupelen, když to není bydlení, které si vybral - a když jsem se odvzdušnila, tak jsem si uvědomila, že má vlastně pravdu. Dneska když mu dopředu řekneme, že potřebujeme pomoc udělá to, ale určitě není jako dceřin přítel, který neumí sedět, když je někde kolem neuklizené dřevo, nedonatíraná střecha nebo plevel v záhonu.
 Slonisko 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 18:51:05)
Blanče, tohle mi řekli oba kluci taky, že oni se do baráku stěhovat nechtěli a práce na zahradě je nebaví. Občas na požádání něco udělají. A ani já si nejsem jistá že to baví mě, pořád je to "práce po práci" a ne volný čas.
Jinak k tématu, jsem líná a nesystematická, jak na úklid, tak na nucení ostatních k činnosti. Starší syn je víc doma, tak většinou aspoň vyklidí a nandá myčku, ale pak si stěžuje že mladší pořád někde lítá a doma nedělá nic.
 Renka + 3 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 9:07:52)
"Vidí hlavně tohle ~o~ ~o~ ~o~"

Moc často s tebou nesouhlasím, ale tentokrát ano. Rodina je pro mě velmi poučná, když se stočí diskuze na rodiče, obzvláště matky, tak je hromada uživatelek, co je matka prudila, nedalo se s ní žít a ještěže je daleko. A ony jsou rády, že vypadly a mají svoji domácnost. A pod jednou střechou by se nesnesly.

Otázka je, jestli si uvědomí, čím je prudila? Ono to jsou často výchovné metody, buzerování kvůli maličkostem, matka chtěla, aby něco bylo tak, jak si to představuje ona a nedala jim prostor, aby si věc udělaly po svém.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Puberták si z nás dělá sluhy 

(31.8.2022 20:07:18)
Tvůj syn se chová jako normální puboš. Neslužte, nastavujte hranice, nehrajte jeho hru. Neřvěte na něho, neurážejte se ani mu neslužte. Vy jste dospělí, tak se chovejte dospěle. Úctu v 16 letech nečekej, dostaví se tak po 20. roku věku. Držím palce, dá se to přežít a i zvládnout.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.