| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(25.8.2022 9:31:00)
Něco jsem si o tom přečetla a zaujalo mě, že se tam nesmí brát antikoncepce.
To si představují, že to někdo na pár dní přeruší?
Asi by mi vadil i hlad, ale třeba by tam člověk zhubnul.
Ale může to být docela dobrý byznys.
U nás na chatě je absolutní tma, když se zavřou okenice. To mám ráda na spaní, spíme tam třeba 11 hodin. Na záchod chodíme s čelovkou.
|
| Vaitea | 
|
(25.8.2022 11:01:57)
"Něco jsem si o tom přečetla a zaujalo mě, že se tam nesmí brát antikoncepce."
Už z uvedených pokynů vyplývá, co je to za blábol - chemické jedy ve sprchovém gelu 
OK, vypadá to víc "bio-natur", dojdeš i očištění.
Doufám, že soudnýmu člověku dojde, co je to celý za hloupost - ozdravný pobyt ve tmě.
Co s sebou na pobyt ve tmě určitě neberte:
1) chemické sprchové gely a šampony
2) steroidy, hormonální antikoncepci
3) chemické voňavky, antiperspiranty a další jiné chemické jedy
"Ale může to být docela dobrý byznys."
Jako všechny podobné akce.
Ochrání jednoho od vlivu zlé farmaloby, ale zkásnou velmi efektivně a ještě vyvolají lživý pocit, že jeden udělal něco pro své zdraví.
Cena
Výše příspěvku je 12.000 Kč na osobu za týden pobytu ve tmě. Jestliže si takovou částku nemůžete dovolit, můžete si zvolit splátky.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 11:07:42)
A navíc tý chajdě říkaj svatyně 
|
| libik | 
|
(25.8.2022 11:50:07)
A co je na svatyni tak srandovního?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 12:48:46)
Vidělas tu fotku?
Na svatyni není směšnýho nic, ale nazývat tu boudu na jejich zahradě svatyní mě pobavilo.
|
| libik |
|
(25.8.2022 13:00:00)
jo tak
|
|
|
|
|
| libik |
|
(25.8.2022 11:48:32)
Vaiteo, já jsem zadala do názvu "ozdravné", ale to není aktivita , která slibuje vyřešení konkrétního zdravotního problému, abys ji mohla označit za lživou.
Ani ty (kdokoliv) neví, co by měl jeden konkrétní člověk udělat pro zdraví kromě obligátního nekouřit, nechlastat, nepřežírat se a sportovat. Ovšem, že to neplatí absolutně, to vidíme na každém kroku.
A zlá farmaloby? No třeba můj gynekolog (velmi racionální člověk) mívá smutky, jak v devadesátkách hrnul do klientek v přechodu substituci v dobré víře a co teď vidí.
Nechme si každý svoje
|
| Marika Letní | 
|
(25.8.2022 11:53:10)
"v devadesátkách hrnul do klientek v přechodu substituci v dobré víře a co teď vidí."
A co vidí?
Btw hormonální substituce je asi už dost jiná než v 90. letech, ne?
|
| libik |
|
(25.8.2022 12:03:55)
Mariko, hřebík na hlavičku
"Btw hormonální substituce je asi už dost jiná než v 90. letech, ne?"
A co myslíš, jaká bude substituce v padesátých letech tohoto století? A co v padesátých letech příštího století?
Možná, že se na dnešní lékařské postupy bude nahlížet jako na někdejší pouštění žilou
Nic proti medicíně, ale nemá jedinou a konečnou pravdu jako měl V.I. Lenin.
|
| Marika Letní |
|
(25.8.2022 12:05:47)
No právě proto bych to brala nyní tak, jak to je známo nyní.
Až budu potřebovat substituci, tak nebudu řešit, co bylo v 90. letech minulého století, ani, co bude za 100 let, ale co je známo aktuálně.
K obvoďákovi taky chodím pro léčbu podle současných poznatků. Neodmítám antibiotika jen proto, že se kdysi pouštělo žilou, nebo že za 50 let mě vyléčí jiný lék. Chce to zdravý rozum.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(25.8.2022 12:01:36)
Libiku, věda není neomylná, to je asi všeobecně známo, nicméně považuji za neštěstí, když se vytlouká extrém extrémem a jako alternativa "zlé" technicistní vědy se předkládají čiré fantasmagorie. Navíc, když si chytráci na blábolech postaví byznys.
Určitě funguje psychosomatika, to myslím dneska už málokterý lékař popře, funguje placebo, ale v čemkoliv, v jakémkoliv oboru, bych spoléhala raději na poctivé studium a regulérní vědecký výzkum podle pravidel než na laické ezodojmy.
|
| libik |
|
(25.8.2022 12:11:55)
Ropucho, nikdo nikomu nebrání si kupovat libovolné fantasmagorie do domácnosti, do krku , na sebe, proč někdo má potřebu hodnotit to, co druhý konzumuje ve spirituální oblasti?
Já chápu, že doktor kvete, pokud někdo 3 roky potírá při úplňku kožní výrůstek vlaštovičníkem a do ordinace dorazí v situaci, kdy má metastázy melanomu v celém těle.
Ale kecat někomu do toho, že si místo americké ledničky koupí 2 týdny jakékoliv duchovní aktivity, to je prostě arogance.
Já osobně nejsem ezoterický typ, mě to nezasahuje. Jsem dokonce velmi skeptická i k lidovému pojetí psychosomatiky, takové to "všechno je v tvé hlavě", roztomilého Hnízdila jsem potkala osobně a zdálo se mi, kulantně řečeno, že moc vtipné kaše nepojedl. X krát zprofanovaný a ve stáří využitý(až zneužitý) dr. Honzák, kapitola sama pro sebe.
Ale prostě respektuju..zvlášť pokud mé možnosti jsou nijaké.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.8.2022 12:37:06)
Libiku, ale já píši o svém osobním postoji.
Směrem k druhým jsem myslím tolerantní a respektující a nikomu bych do toho nemluvila, pokud by se mě neptal.
Vážím si svobody a přeji každému možnost volby, včetně volby úplně pitomé z mého pohledu.
A považuji to za správné dokonce i za tu cenu, že nás lidská blbost kolikrát stojí dost peněz z erární pokladny.
Ale svoboda je nejvíc, nikdo nemá patent na "správnost".
|
| libik |
|
(25.8.2022 13:18:55)
Ropucho, to já si nemyslím, že vyhledáváš ezoteriky a přesvědčuješ je, aby nekupovali "fantasmagorie", vyjádřila jsem se nepřesně .
Mně zaráží, proč si někdo myslí, že něco, čemu nerozumí, je blábol.
|
|
|
| Jerry G. |
|
(25.8.2022 13:32:30)
.libiku,
moje milovana sestrenice, resila opozdeni vyvoj svoji dcery taky u nejaky ´ezo´. Porad odbouravali nejaky traumata a la `holcicka mela moc utazenou zavinovacku.´ Stalo to asi spousty penez a hlavne marnych nadeji. Holka ma IQ padesat i v dospelosti..
Ty lidi, kteri neco takoveho delaji pdole mne nemaji zadny soucit ani moralni kompas.
|
| libik |
|
(25.8.2022 13:57:50)
Jerry, tvůj argumet "nějakou ezo" je na úrovni toho, že sem vysázím minimálně 20 lékařů promovaných na KU, kteří podporují nebo dokonce provozují alternativní medicínu
A co jako..
|
| Jerry G. |
|
(25.8.2022 14:05:48)
Libiku,
pisu jeden, konkretni pripad, kdy osoba asi lecitelka, zneuzivala neci tizivou situaci k vlastnimu obohaceni a zpusobila tomu cloveku nejen materialni skody. Urcite byla "vyhlasena" jinak hy k ni moje sestrenice nesla.
|
| libik |
|
(25.8.2022 14:18:22)
Jerry, mě to může mrzet, ale nemá to žádný vztah k tomu, co se tu řeší, není to argument pro to jedinou pravdu.
|
|
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 14:19:53)
libik, to já taky.
a právě proto, že je znám, tak vím, kde je většinou jádro pudla.
Bud selhali v praxi nebo jsou to amorální typy jako Eleková.
To je jasný, že promocí na UK nezíská takovej doktor nějakej morální kredit, nebo výbavu.
Ale vraťme se k "léčbě" tmou.
Určitě by to měl každý zodpovědně zvážit.
A každý by se měl snažit získat informace o poskytovateli.
Jasně u doktora taky nevíš do čeho jdeš ;-), ale tihle lidé se už předem vyviněj z jakýkoliv odpovědnosti.
"Souhlasím, že za své počínání a pobyt ve tmě nesu 100% odpovědnost a za případné jakékoliv škody na vnesených či odložených věcech, za případné následky či újmy, jak fyzické tak psychické, případně vzniklé z mého dobrovolného pobytu ve tmě zahradní chatce nemohou být vzneseny žádné požadavky na náhradu, ať již morální či finanční směrem k Průvodci."
A teda těmhle moc nejde napsat ani srozumitelný text ;-)
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 13:19:38)
Ale libik,
já si svoje nechávám.
A nemůžu si pomoci mám pro svůj názor opravdu festovní background.
A ano neinzerují to tyto spolky/skupiny jako pobyty ozdravné, ale přímo jako
léčbu/terapii tmou, aniž by k tomuto měli jakékoliv oprávnění.
Slovíčkaření?
A kladou si rádoby podmínky - mycí gely sine chemických jedů.
Na mě z toho kouká hysterie každým písmenem.
Jsem hubatá, v psaném projevu asi působím arogantně, ale nikomu nelžu a nevěším mu na nos bulíky.
BTW zajímalo by mě, co poskytovatelé vědí z neurofyziologie, kromě poznatků na úrovni Chvilky pro Tebe, Vlasty a Časopisu Psychologie .
O tom jak složitá a křehká je signalizace celýho CNS.
|
| libik |
|
(25.8.2022 13:52:23)
Vaiteo, a není tvoje(vědecká) interpretace signalizace CNS stejná víra jako víra v ajurwedu či jiné výklady toho, jak fungujeme?
Sáhla sis na to , ovlivníš to, změníš to nebo to prostě (obdivuhodně do hloubky ) znáš a podle vašich Biblí to tobě a tvému kmenu dává smysl?
Pro mě je úplně stejné věřit na jedno nebo druhé, vědu nejsem sto kriticky hodnotit a esoterika to nevyžaduje, proč se mám rozhodnout pro vědu, kde je ten přesvědčivý argument nebo zkušenost?
Teď si čtu o terapii hladem, nedám to jako zajímavý tip, neboj. Ale píšou tam, že Německo velkou měrou podporuje (včetně úhrad z veřejného pojištění) různé prvky celostní medicíny. Co si o tom mám myslet? Německo! ne Burkina Faso..
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 13:55:27)
Terapie hladem bude asi docela levná záležitost
Snad to příští rok nebudeme mít všichni.
|
| libik |
|
(25.8.2022 13:59:17)
Inko, možná to bude 2 v 1, terapie tmou a hladem ve slevě
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 14:00:30)
A jako bonus terapie chladem
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(25.8.2022 14:17:58)
Libiku, je dost divné, že osoba tvého intelektu nerozeznává vědu od ezoteriky. Přece i když nejsem biolog, jaderný fyzik nebo matematik či astronom, tak mezi vírou v duchy a vírou ve vědu je jaksi rozdíl ten, že ti vědci jsou schopni své závěry dokázat, zatímco ezoterikove jen pustě žvaní. Ti vědci si ty důkazy nevymýšlí, jsou schopni je za stejných podmínek kdykoliv zopakovat se stejnými výsledky. Spolek Sisyfos vyhlašuje už léta letoucí, že zaplatí milión tomu, kdo dokáže v jakékoli oblasti ezoteriky svá tvrzení takto vědecký dokázat, zatím se nikdo takový neobjevil.
|
| libik |
|
(25.8.2022 14:37:13)
Huso, když mi vědec 105x ukáže roztok ve zkumavce jak přidáním činidla zrůžoví, vidím na vlastní oči, že se to stalo a že se to stalo právě tím, ale interpretaci toho, co z toho plyne (kromě toho, že ta vodička je růžová) už mu musím věřit. Když teď kopnu do židle, Newtonovy zákony ji pošlou k zemi, přesto někdo dokáže levitovat
Jj, všichni věrozvěstové a ezoterici od úsvitu dějin bohapustě žvaní, zejména proto, aby naštvali spolek Sysifos
|
|
| Škrpál | 
|
(25.8.2022 22:05:52)
"osoba tvého intelektu nerozeznává vědu od ezoteriky"
Huso, promiň, ale proč hned ezoterika? Já ti tvoje zanícení pro vědu neberu, ale ty přeci zvlášť v osobních otázkách nejsi zvídavý typ - vyprávěla jsi tu, že jsi třeba nikdy nepátrala po příčině svých vleklých depresí A představ si, že jsou lidé, kteří si v rámci terapie tmou cosi zvědomili a posunuli se k řešení - za úplně skvělé považuju to, když během terapie je možnost konzultace svých prožitků s terapeutem, který už člověka zná.
Já nemám ráda, když se striktně vědou ohání někdo, kdo si zásadní životní otázky neklade, ale "kdyby ano, tak jedině, jedině pomocí vědy, protože všechno ostatní je fuj"
|
| libik |
|
(25.8.2022 23:17:15)
Marťasíno, jenom pozdrav
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 14:23:25)
"nterpretace signalizace CNS stejná víra jako víra v ajurwedu či jiné výklady toho, jak fungujeme?
"
Ne, to není.
Je to evidence-based medicine (EBM, medicína založená na důkazech).
Ale můžeme se začít bavit jestli je 10% ze 100 10 nebo bambilion.
Jestli těch 10 není jenom víra.
|
| libik |
|
(25.8.2022 14:58:00)
Vaiteo, případně další, teď sociálními sítěmi hýbal příklad, kde byl správně výsledek 6 nebo 0, nemohu si to srovnat v hlavě, ale dosud počítám, že 10% ze 100 je 10, protože tomu věřím
Nelíbí se mi, že ze mě děláš blbce, já ti medicínu založenou na důkazech neberu, dej PB, ať mi někdy k něčemu je, zatím smolík. Pravda, borelliozu mi vyléčilo ATB (věřím tomu, ale nejsem si vlastně jistá, jestli jsem ji vůbec měla)
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 15:21:12)
"Nelíbí se mi, že ze mě děláš blbce"
Nedělám.
Ty děláš blbce, popřípadě kriminálníky z doktorů kvartálně.
V jakém jsi zrovna rozpoložení.
A jsem moc ráda, že doktory nepotřebuješ, to je super, to je vždycky dobře a atb jsou původem vlastně plísně, takže v tomhle taky dobrý 
"já ti medicínu založenou na důkazech neberu, dej PB, ať mi někdy k něčemu je, zatím smolík."
Jen mi to nedá, ten liraglutid to je účinná látka tvého léku, který jsi tu uváděla, Ti napsal kdo?
A takhle bychom mohly dál a dál. Ale dneska se nám diskuze nedaří.
|
| libik |
|
(25.8.2022 15:29:37)
Víš, co je děsný Vaiteo, mně ten liraglutid nezabírá
Z doktorů jsem dělala kriminálníky ve velmi exponované době meditativního transu, který základní madicína možná označuje za šílený, ale opravdu šílený strach o někoho. Všem, jichž se to týkalo, jsem se posléze konkrétně omluvila.
Doktory pokládám za věrozvěsty , to není málo, měj hezký den
(samozřejmě, že jak mně , tak mým dětem medicína xkrát pomohla )
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 16:19:41)
Opravdu?
To se pletu, já myslela že jsi fil němu zhubla, resp. alespoň nastartoval hubnutí.
|
| libik |
|
(25.8.2022 16:40:23)
"Opravdu?...
Opravdu nastoupí účinek (5-10% váhy), který se ztratí po vysazení, nevím, jestli to chci brát 40 let třeba
Mohla jsem v opojení po prvních ztracených 6 kilech zpívat ódy, to nevylučuji, moje bilance po 14 mesících je mínus 4-5 kil, léčbu jsem přerušila (svévolně) v lednu.
Teď mám předpis na 3 měsíce, rozhoduji se, jestli začnu.
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 17:21:02)
Je pochopitelné, že účinek léků trvá především v době, kdy ho užíváš.
A zhubla jsi.
Ty víš, že je to antidiabetikum, jehož dalším účinkem je snížení chutí k jídlu, což ulehčí obézním se snahou o redukci zhubnout.
Po vysazení je to na nich , jestli upraví příjem tak, aby se úbytek neprohluboval dál k nežádoucímu hubnutí, anebo naopak příjem nebyl vyšší než výdej a vedl opět k přírůstku hmotnosti.
To už bez léčby závisí na každým.
Asi jsi měla tedy mylnou představu.
To mě mrzí.
Rada lidí dokázala s liraglutidem zredukovat a více méně pak váhu udržují.
|
| libik |
|
(25.8.2022 17:45:43)
Měla jsem představu, že si organismus po nějaké době zvykne na malé porce nebo zdravější skladbu jídla a nutkání k něčemu jinému se nedostaví, pokud jo, tak to bude ojedinělým excesem.
Přerušila jsem, když zemřela máma, ani ne, že jsem to chtěla zajíst, ale že jsem v tom měla bordel, tak jsem si dala pauzu.
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 19:08:39)
libiku,
pauza ničemu nevadí.
Na hubnutí, byť s farmakologickou podporou, se musí člověk cítit a měl by být v pohodě.
Což Ty jsi nemohla být a řekněme, že důležitější bylo udržet se alespoň v základní rovnováze.
Až, pokud se rozhodneš, začneš znova, víš, co můžeš očekávat a jak s tou podporou naložit.
Hubnutí, redukce hmotnosti je z pohledu energetického příjmu a výdeje hračka.
To neznamená, že vlastní proces není velká dřina a když se nedaří, že je to známka nějakého osobnostní nedostatku.
Ale to máš, soudě podle jiných diskuzí, srovnaný. A to je fajn.
Ještě k té tmě, i když moje zkušenost souvisí jen s "tmou". Zkusila jsem Kavárnu potmě. To je projekt, kdy v naprosté tmě funguje kavárna, kde obsluhují nevidomí.
Jako neozdraví to asi nikoho, ale něco člověk pozná a i ty myšlenky nebo postoje může přehodnotit, přeskládat.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(25.8.2022 19:32:51)
... Zkusila jsem Kavárnu potmě....
Tam bych taky nevkrocila.
|
| babi_ | 
|
(25.8.2022 19:46:11)
Pohybuju se ráda potmě, respektive bez přidaného světla - po setmění v přírodě, v bytě, domě, na chalupě, v hotelech penzionech... akorát tedy daleko bezpečnější a snazší je to ve známém terénu či prostředí. Než jsem se naučila bez rozsvěcení pohybovat po svém novém domě bez modřin, chvíli to trvalo Na druhou stranu jsem tu kolikrát nemohla usnout, protože zkraje bez závěsů, a pokud svítil měsíc nebo i jen hvězdy, natož při sněhové pokrývce, bylo tu pomalu jak ve dne.
|
|
|
| libik |
|
(25.8.2022 19:41:31)
Vaiteo, googlila jsem, zda máme nějakou Světlušku či Potmě v našem městečku, že bych tě tam pozvala, kdybych náhodou nezhubla
Ale nee, jemom putovní, tak snad do jiné tématické nebo jakékoliv
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 19:28:04)
Nezvykne, kamarádka vždycky zhubne, nějakou dobu to udrží, pak přibere a nasadí to znova na tu dobu než zhubne a tak pořád dokola. Ale nejedná se o nějaké mega jojo, zhubla asi 15 kilo a když přibere 5, tak to nasadí a dohubne.
|
| libik |
|
(25.8.2022 19:30:11)
Inko a jak tobě frčí ten Ozempic?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 19:44:21)
Stojí to za prd. Na začátku jsem trochu zhubla, celkem asi 4 kila, teď to stojí. Nemůžu dojíst oběd, ale večer mám pořád chutě. Od příštího týdne zkusím silnější verzi.
|
| libik |
|
(25.8.2022 19:50:38)
JJ, je to celoživotní koníček, tohle hubnutí, tak držím palec..
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 20:08:08)
Ano, celoživotní koníček. Zrovna dneska jsme to probíraly v práci.
Tobě taky hodně úspěchů
|
| libik |
|
(25.8.2022 23:16:13)
Inko, gratuluji k postupu, viděla jsi, jaký má Plzeň los? Koupím si bilet na Bayern Mnichov, to je společenská událost, ať to stojí, co to stojí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.8.2022 8:48:54)
Dobrej los. Určitě běž, to bude úžasná atmosféra.
U nás velka radost
|
| libik |
|
(26.8.2022 10:09:18)
Inko, naštvou mě, pokud to kvůli kapacitě budou hrát u vás
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(26.8.2022 17:14:38)
To by bylo mrzutý.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.8.2022 16:20:35)
"borelliozu mi vyléčilo ATB (věřím tomu, ale nejsem si vlastně jistá, jestli jsem ji vůbec měla)"
Tak to je už fakt absurdní. 
|
| libik |
|
(25.8.2022 16:35:13)
Co je na tom absurdního? Obvodní na můj popud (tedy na Yuki popud) dala žádanku na kožní, kožařka mi vzala krev a zároveň napsala ATB na 20 dní, výsledek testu jsem se dozvěděla po dobrání ATB (já nejsem, ačkoliv vypadám, žádný pacientský rebel a ustavičný dožadovač nějakých výsledků, neotravuji u lékařských pokojů, nevolám zbytečně do ambulancí, co řeknou, dělám, když už tam jdu). Moje obvodní měla pochyby, psala jsem si s ní mejly, byla zvědavá, jestli to výsledky ukážou. Na kontrole mi bylo řečeno, že laboratoř byla čistá, že je to tím, že to bylo zachyceno v nejranějším stádiu.
Dobrá, věřím jim.
Subjektivně se mi po ATB ulevilo, ztratila jsem kašel a chrapot. Ano, říkávám, že jsem prodělala borelliozu, ale nemám na to ten pověstný důkaz.
|
| Marika Letní |
|
(26.8.2022 0:45:45)
libik mně přijde absurdní jak něčemu věříš a něčemu nevěříš a je to často bez ohledu na realitu. Nejen v tomto tématu, to od tebe čtu opakovaně. To jsem tím měla na mysli.
|
| libik |
|
(26.8.2022 1:12:45)
Mariko, to je smělá myšlenka.
A čemu, prosím, nevěřím?
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(25.8.2022 21:37:57)
"Tak to je už fakt absurdní"
Mariko, testy odhalující borelku v ČR jsou víceméně výkřiky do tmy s vysokou falešnou pozitivitou i negativitou.
|
| Vaitea |
|
(26.8.2022 8:20:56)
"Mariko, testy odhalující borelku v ČR jsou víceméně výkřiky do tmy s vysokou falešnou pozitivitou i negativitou."
A mohla bych je vidět? 😃
Ty jseš fakt odborník on line.
|
| Škrpál |
|
(26.8.2022 9:39:05)
https://www.boreliozalecba.cz/diagnostika/
Diagnostika
Jste zde: Borelióza > Diagnostika
Elisa Test
Pojďme se nyní podívat na testování boreliózy v České republice – diagnostika boreliózy. Nejčastěji se používá ELISA test. Ten hlavní důvod je, že je velmi levný a tak se velmi často používá pro vyloučení boreliózy. V tom vidím první obrovský problém celé diagnostiky v českém zdravotnictví. Tento test je k ničemu. Je velmi nespolehlivý a vlastně nemá smysl ho provádět. Spolehlivost tohoto testu je 30 – 50 %. Jeho spolehlivost se také může lišit jaká laboratoř tento test provádí. Laboratoře používají různé přístroje, některé jsou opravdu zastaralé a pak se spolehlivost snižuje.
Dalším problémem je, jakým způsobem se test provede, bohužel laboratoře nemají žádné centrální nařízení jak testy vyhodnocovat. Pokud je tedy test negativní a máte příznaky, pak je stejně potřeba provést test Western-blot. Pokud je pozitivní, tak Vám stejně provedou test Western-blot. Proč proboha tedy tento test vlastně provádět ??? Praxe u velké většiny doktorů je, že provedou tento levný test a je-li negativní, tak podle toho rozhodnou, že boreliózu nemáte. Pacientům se tak zhoršují příznaky a chodí na další nesmyslná vyšetření, které stojí zdravotnictví zbytečně peníze. Mezitím borelióza přechází do chronické fáze.
Elisa test
Western blot
Diagnostika boreliózy – Western blot je daleko přesnější. Nicméně spolehnout se na něj 100 % taky nedá. Díky nepochopitelnému přístupu a neochotě nadřazených orgánů (ministerstvo zdravotnictví ?) laboratoře centrálně kontrolovat a zajistit certifikací těchto laboratoří tak laboratoře používají různé metody a kritéria ke zpracování a vyhodnocení vzorků krve. Často je potom možné, že jedna laboratoř vyhodnotí vzorky negativně a druhá pozitivně.
Je třeba od laboratoře vyžadovat rozpis tohoto testu včetně antigenů. Při pozitivitě jen jednoho antigenu a při typických příznacích na boreliózu je třeba počítat s tím že boreliózu prostě máte! Pokud máte příznaky typické pro boreliózu a máte všechny rozepsané antigeny negativní, neznamená to, že boreliózu nemáte. Ideální je kombinovat western-blot s testem LTT.
Western Blot
LTT testy
Diagnostika boreliózy – LTT test. Jedná se o metodu testu transformace lymfocytů. Principem LTT testů je stimulaceT-lymfocytů antigeny. V případě diagnostiky boreliózy se jedná o lyzáty antigenů B. afzelii, Bbsl. A B. garinii spolu srekombinantním proteinem OspC. U pacientů s klinicky potvrzenou boreliózou se výsledky LTT a sérologického testování shoduje v 80 %!
|
| Škrpál |
|
(26.8.2022 9:45:25)
Vaiteo, já byla na těch LTT-testech na pobočce augsburské kliniky Borrelia clinic, informace jsem dostala od MUDr. Špačka. Neměla jsem a nemám důvod jeho informacím nevěřit To, co říkal o testování boreliózy se plus mínus shoduje s tím, co jsem vykopírovala výše.
Co chceš vidět? Výsledky mých placených LTT-testů? To jako vážně?
Když ti je poskytnu (někde je elektronicky mám) - výsledky před léčbou, v průběhu léčby a při ukončení léčby - bude to ok?
|
| Vaitea |
|
(27.8.2022 5:12:49)
To jsi panu doktorovi špatně rozuměla a nyní špatně interpretuješ.
Ale to nevadí.
Příště si nech prosím vysvětlit pojem validace metody a její náležitosti.
|
| Škrpál |
|
(27.8.2022 16:52:56)
Vaiteo, vy lidé z oboru často zapomínáte na to, že v diskuzi jste za Vaiteu, ne MUDr.Vomáčkovou. Laik se prostě vyjadřuje laicky a velmi často v tom jsou nepřesnosti. Já si prostě pamatuju, že Elisa testy považovali tehdy v BCL za ztrátu času a peněz s velmi nespolehlivým výsledkem. Proto jsem si platila LTT testy z augburské laboratoře.
K čemu je dobré, když na diskuzích vychytáváte laické příspěvky, opatřujete je smajlíky a pasujete laického přispěvovatele nějakou hodností? Jako doktorka bys to svému případnému klientovi neřekla, že je blábola A tady přeci lékařský servis neposkytuješ, nikdo se na tebe s medicinskými otázkami neobrací, nebo ano?
Kdybys mi alespoň vysvětlila, proč se tomu tedy říká zrovna validace. Já zrovna s verifikací a validací (opatření) pracovat umím a tady mi to v souvislosti s borelkou stejně nedává smysl. Mluvíme o spolehlivosti, průkaznosti, vypovídající hodnotě?
Prostě, odpověď jsi mi nedala (od odborníka bych v tomto čekala víc), takže to ti od začátku na srdci neleželo (a já bych vstřícné vysvětlení upřímně ocenila), tlemení mě lehce otrávilo, ale karmu to ve výsledku zasírá tobě
|
|
|
|
|
|
| anemon | 
|
(27.8.2022 7:52:29)
Marťasíno - testy odhalující borelku… Jak to myslíš? Já ji měla, klinicky (flek, nevolnost) + potvrzeno krevním testem. A po léčbě znova test.
|
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(25.8.2022 22:13:33)
Libik, mam takovy mlhavy dojem, nejsem zadny znalec, ze matika je zalozena na axiomech. Kdyby jsme postulovali, se desate cislo v numericke rade celych cisel se oznacuje "6" nebo kdyby jedno procento bylo definovane nikoli jako setina, ale stosedesatisestina celku, pak by deset procent bylo 6. To je vyrokova logika, pouzivani urcitych pravidel nebo jejich ignorovani, zadna vira ani duvera si myslim.
Uzivani nejakeho leku bych spis povazovala za duveru v to, ze probehl nejaky postup v souladu s pravidly, ktere jsou celospolecneskou dohodou. Jasne, ze dohodou docasnou, kulturne a politicky a kdovijak podminenou, ale tak jsme podmineni my vsichni. Neduvera ve spolecenstvi znamena jeho rozpad.
|
| Škrpál |
|
(25.8.2022 22:21:57)
"Neduvera ve spolecenstvi znamena jeho rozpad."
Zasjaj, a když se někomu příčí jiná forma léčby užívaná ostatními lidmi, tak je to nějak společensky stmelující?
|
| Zasjaj. |
|
(25.8.2022 22:28:25)
Martasino, nevim, prijde na to, jaka, kdy a jak.
|
|
|
| libik |
|
(25.8.2022 23:13:16)
Zasjaj , precizně jsi vyjádřila , co si myslím, sdílím společenskou dohodu ve všech myslitelných směrech, protože věřím v lidstvo v každém jeho teď..., ale někdy, když je prezentována jen její výseč, se na to snažím upozornit,
Někteří si myslí, že nemám ráda doktory, nene.
Tu rovnici o dvou regulerních výsledcích(a výsledek může být základem pro další postupy, řešení a závěry) se snažím zrekonstruovat, ale nedaří se, najdu ji...
|
|
| Škrpál |
|
(26.8.2022 10:18:19)
"Neduvera ve spolecenstvi znamena jeho rozpad."
Zasjaj, mě to ještě nedá, omlouvám se, že se k tomu zase vracím...
Mě přijde, že vyspělost společnosti lze měřit i mírou přijetí toho, že někdo jiný jde jinou cestou. Ozdravné pobyty ve tmě využívají povětšinou lidé s nějak zatíženou psychikou (málokdo čeká, že se mu tam sám spraví zub nebo začnou znovu růst vlasy). Pokud se někdo dlouhodobě cítí psychicky lépe díky občasnému pobytu ve tmě, pár tahům trávy přes spaním, stáním na hlavě v jógové pozici nebo něčím jiným, co nikomu neubližuje a dotyčnému pomáhá - bylo by známkou vyspělosti společnosti, kdyby jeho cestu respektovala a nebojovala s tím
Mě zarazilo, jak tady na Rodině cokoli mimo tradiční medicínu nemůže být rozsáhleji diskutováno, protože to přeci je už EZOTERIKA, a když to tedy smrdí tou ezoterikou, rovnou to automaticky znamená, že dotyčný je odpůrcem našeho zdravotnictví.
Tohle já považuju za neméně škodlivé rozdělování společnosti
|
| libik |
|
(26.8.2022 10:52:18)
Marťasíno, já myslím, že Zasjaj rozvíjela mé vyhlášení o tom, že věda je víra, ne, že se chtěla vymezit ezoterice.
|
|
| Zasjaj. |
|
(27.8.2022 0:42:46)
Martasino, to s tebou naprosto souhlasím.
A na samotné pobyty ve tmě nemám vůbec žádný názor. A nejela bych, protože já nemůžu dost dobře nikam, jsem vázaná doma, takže o tom ani neuvažuju. Ale myslím, že bych to dala, nepřijde mi to nijak děsivé.
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(25.8.2022 14:30:06)
"že Německo velkou měrou podporuje (včetně úhrad z veřejného pojištění) různé prvky celostní medicíny. Co si o tom mám myslet?"
Že je to bohatá země
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.8.2022 11:51:52)
To jsou tedy bláboly. 
Zavřít do tmy na den, dva může být zajímavý experiment. Ale víc bych nechtěla, nepřijde mi to zdravé (být bez vzduchu, bez slunce.
Muset tam být týden mi zvání mučením (v případě dobrovolnosti tedy masochismem).
Víc by mě zajímal pobyt v přírodě o samotě bez kontaktu s kýmkoliv a bez knih, hudby a hlavně bez internetu. S tím bych měla asi problém, ale přišlo by mi naopak ozdravné se s tím vyrovnat.
|
| TaJ | 
|
(25.8.2022 12:18:57)
Mariko, týden sama v přírodě, bez nikoho, bez internetu, bez knížek a hudby, to si dokážu představit, neměla bych s tím problém...pokud bych se mohla volně pohybovat venku a měla u sebe foťák a papír a tužku, tak bych si to myslím docela užila. Jediné, co by mě mrzelo, že bych nemohla hned s někým blízkým sdílet třeba něco pěkného, co někde uvidím kolem sebe...nemyslím na sociálních sítích, ale prostě tam s někým být, kdo to uvidí taky...ale tak to by se vyřešilo později aspoň fotkami...
|
| Marika Letní |
|
(25.8.2022 14:54:53)
TaJ "a měla u sebe foťák a papír a tužku"
To právě ne, nic. Abych byla fakt jen sama se sebou, to by mohlo být zajímavé.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 15:05:58)
Co to je sama se sebou? Nestačí prostě sama? Nebo je ještě možnost sama bez sebe?
|
| libik |
|
(25.8.2022 15:07:52)
To bude ezoterický prvek v českém jazyce, ale používá se to
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 15:57:35)
Přijde mi to příšerný, úplně mě to irituje.
|
|
|
| libik |
|
(25.8.2022 15:19:35)
V narkoze jsi obvykle bez sebe v dobré společnosti, ne sama.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(25.8.2022 15:56:27)
V narkóze nejsi sama, jenom bez sebe. Omdlelá můžeš být sama bez sebe, to jo.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(25.8.2022 16:15:36)
Sama se sebou (a přírodou), nikoliv s foťákem, hudbou, tužkou, nožíkem nebo terapeutem ... vždyť jsem to psala.
|
| TaJ |
|
(25.8.2022 16:22:50)
Mariko, ani nožík? Já myslela, že aspoň něco k jídlu bych si tam mohla sama připravit, nebo to bych měla být třeba týden o hladu? I když...nožík se dá nahradit ostrým kamínkem (když bych tedy byla v té přírodě) a můžu si taky něco někam vyrývat
|
| Marika Letní |
|
(25.8.2022 17:32:47)
Taj nemám to úplně promyšlené. Ale představuju si to tak, že by to jídlo bylo ready to eat, nebylo by nutné si ho shánět, připravovat, protože to nemá být primárně survival pobyt, ale spíš meditační.
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(25.8.2022 15:14:05)
Mariko, no, dobře, tak bych si ryla nějakým nožíkem do kůry ze stromu třeba . A bez foťáku bych to taky přežila, jen by mi bylo líto, že bych se pak o to krásné, co jsem viděla, nemohla podělit třeba s rodinou...
|
|
|
|
|
| Jerry G. |
|
(25.8.2022 13:24:48)
Doufám, že soudnýmu člověku dojde, co je to celý za hloupost - ozdravný pobyt ve tmě.
Vaiteo,
pobuzel to nedojde nesoudnemu cloveku, ktery nejakym stylem oslabeny a hleda pomoc kdekoliv. Vetsinou tech 12. tis ma na spaltky..
Lidi, kteri vydelavaji na lidskem nestesti je mi ´na bliti´.
|
|
|
|
V její náručí
Magická show Pavla DolejškyCheb 
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Magická show Pavla Dolejšky
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)