| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Přijímačky z ČJ

 Celkem 448 názorů.
 Louisa Z. 


Téma: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 16:56:02)
Zdravím všechny matky dnes se poticich uchazečů …. Co říkáte na testy z ČJ? Z mého pohledu ty texty vymyslel nějaký sadista~o~, nachytavat vynervovana decka na “žil jednou v Čechách smavý rek” a podobné sáhodlouhé perly mi nepřipadá u přijímaček na odborné školy jako smysluplné. Možná ještě tak pro uchazeče na gymply….
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:05:41)
No to je prostě Cermat, no :-/
 Abigail* 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:07:13)
Tak zrovna otázky vztahující se k smavému rekovi mi přijdou lehké. Dcera má z češtiny docela dobrý dojem, ale z matiky je špatná. Ale v tom je holt po mě, já jsem taky s matikou válčila. Naštěstí jsem z ní nemusela maturovat.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:23:09)
No, otázky k smavému rekovi třeba nejsou těžké, ale jenom to, že se to dítě musí ve stresu prokousat několika sáhodlouhými texty, obsahujícími spoustu absolutně nepoužívaných slov - co to vypovídá o jeho znalosti jazyka?

Pokud je to touha dokázat děckám, že málo čtou, tak si tak nějak myslím, že by se ke čtenářské gramotnosti a vzdělávání ve staročeštině měly motivovat jinak a jindy než u přijímaček.

"Jen neboj se, tys celý muž,
ty se mi ze všech líbíš - nuž
mé slovo k smělosti tě zve,
rci jakékoli přání své -
však vtipně jen a hbitě.

.... tedy řku a prosím, až bych jednou zdech, mne každý rok vždy ožít nech na osm dní - to zjara.

Já už si tedy nepamatuju, jak vypadaly přijímačky za nás, ale takhle nablblé a naprosto odtržené od života mi to tenkrát nepřišlo.
 šedá myška 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:37:13)
Přemýšlím, co tam vlastně bylo kdysi za nás, v 80. letech. Určitě větný rozbor, na ten se hodně trénovalo v osmičce . A nevím, nebyl třeba diktát ? Vůbec už si to nevybavuju.
 Vranice 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:41:23)
Šedá myško, ano, diktáty v minulosti byly určitě, a docela dlouhé. Díky za to, že už nejsou.

Smavý rek sice pobouří spoustu rodičů, ale věřím, že tam byly i nějaké zrozumitelnější texty a lehčí úkoly. Cílem přijímaček není, aby to všichni napsali na 50 bodů.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:48:18)
No vidíš a já si myslím, že ty diktáty ukážou, zda je absolvent ZŠ schopen napsat takový český text, aby se za něj nemusel stydět (což tedy jako výchozí bod pro studium na střední škole očekávám). Naopak neočekávám, že uchazeč o dopravní průmyslovku musí rozumět Jiráskovu Temnu a musí umět označit neslabičnou předponu.

Jinak ty další texty, které tam dnes byly, byly taky výživné.

"Ve španělské vesničce Castrillo de Murcia se dodnes udržuje bizarní tradice. Jde o obřad nazývaný Ďáblův skok. V rámci oslav Corpus Christi, červnového katolického svátku, zdejší obyvatelé umístí na ulici několik matrací za sebou..... atd.atd.atd."
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:15:16)
" že uprchlické děti budou přijímány na některé školy i bez znalosti jazyka českého" Ceske deti jsou takto "znevyhodene" :) radu let, u nas cizinci bez predchozi vyuky cestiny proste zkousku z jazyka ceskeho nekonaji, takze tezko to najednou chtit po Ukrajincich. Neumoznit vzdelani cizincum u nas zijicich je nesmyslne.
 Muumi 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:22:17)
Píšeš Mongolci a Mongolské děti - a zároveň kritizuješ něčí znalost češtiny?
 vlad. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:26:50)
Ajeje, pani chytra NJ nas zase prisla poucit ~8~ tentokrat jakozto jazykova odbornice
 Muumi 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:29:21)
Dobře, "za našich mladých let" tu tolik cizinců nebývalo. Takže rovné příležitosti jistě byly. Tak proč píšeš jak "Mongolec"?
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:30:52)
" nýbrž se zastávám rovných příležitostí, které postupně a jistě přestávají platit." umoznit stredoskolske vzdelavani jen tem, kdo ovladaji cestinu na urovni rodinneho mluvciho, nema s rovnymi prilezitostmi co delat.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:53:27)
Dyslektici maji prece u prijimacek upravu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:54:15)
jedinou úpravou je 25 % času navíc
 Evžíček 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:32:59)
Je i 50% i víc, syn měl 50% navíc….. teda jemu by nepomohlo ani 150%, má vývojovou dysfázii…
 vlad. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:23:32)
"A nekritizuji znalosti čj, nýbrž se zastávám rovných příležitostí, které postupně a jistě přestávají platit."

NJ jestli si to nepostrehla, letos se resi mimoradna situace, deti valecnych uprchliku. To svoje SPD like postvavani si nechej mezi svoje.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:34:03)
"To svoje SPD like postvavani si nechej mezi svoje."

Vlad., to je krásné stručné vyjádření, já si vždy lámu hlavu, co na tyto nahlouplé komentáře říci... "SPD like" je výstižné :-)
Čeština je nádherně květnatý jazyk, když je tu ta řeč o češtině, ale úspornost angličtiny je někdy nenahraditelná :-)
 Pruhovaná 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:26:50)
Víš co, jdi za ruskou vojenskou lodí.
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:36:19)
To ses probrala brzy. Takhle to pro cizince platí už léta ...
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:21:19)
"Ve španělské vesničce Castrillo de Murcia ..." to je normalni text z Reflexu, ktery upozornuje na nejakou zajimavost a v kterem maji odhadnout smysl nekterych slov. Coz mi teda pripada jako test pro dalsi studium rozhodne prinosnejsi nez bezchybny diktat. Vubec nevim, co by na tom melo byt "vyzivneho".
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:32:00)
Takže dle Tvého pojetí je úplně jedno, jestli uchazeč o SŠ napíše "děti bili u vody" ale na druhou stranu je zcela v pořádku, že se má ve stresu za 5 minut zorientovat v textu z Reflexu obsahujícím cizojazyčné názvy a odpovědět na 3 otázky z toho textu (které jsou koncipovány tak, že opravdu musíš pečlivě pročíst celý ten text), s tím, že celkem je ve zkoušce 5 různých textů na půl strany A4, 1 další text na 1/4 stránky, dva další texty na jeden odstavec a ze všech těch 8 různých textů celkem 27 otázek (= na jednu otázku v průměru 2 minuty). Tak fajn.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:57:28)
"děti bili u vody" - tak oni jsou v prijimackach ty deti take, jen uz nemaji nastesti takovou vahu. Prijimacky nejsou pisemka, za ktere ma zak dostat jednicku a nesmi udelat chybu (viz. vysvetleni Moniky), pokud nestiha cist v rychlem tempu, tak to prece vubec nevadi, cast neudela a nic se nestane, jeho prijeti to nijak neovlivni.
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:03:47)
"pokud nestiha cist v rychlem tempu, tak to prece vubec nevadi, cast neudela a nic se nestane, jeho prijeti to nijak neovlivni."
Tomu nerozumím? Pokud nestíhám, mám méně bodů, než ti, kteří stíhají. Nebo jsem někde něco minula asi....
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:13:36)
"Tomu nerozumím? Pokud nestíhám, mám méně bodů, než ti, kteří stíhají. Nebo jsem někde něco minula asi...." Pokud nestihas mas mene bodu, to mas pravdu, ale bavime se o technickych strednich skolach, i kdyz vezmu ty nejpopularnejsi, tricet bodu z cestiny by mohlo stacit. Takze nestihnu-li cast testu nic se nedeje (ostatne tak jsou ty testy myslene).
 Lenka Pražanda 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 10:18:55)
Viděla jsi ty testy někdy? Tady nejde o jedno cvičení za jeden bod. K tomu textu se váže několik otázek, takže v součtu to pak udělá klidně 8 bodů. A to je opravdu hodně. Plus čas, který to dítě ztratí tím, že se snaží pochopit nesrozumitelné. Taky nechápu proč jim to dělají ~a~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 10:46:23)
Lenko, Alena to zna dokonale....podle mne dela nekde na MSMT nebo dokonce v Cermatu :-)
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 11:47:28)
"Viděla jsi ty testy někdy? Tady nejde o jedno cvičení za jeden bod. K tomu textu se váže několik otázek, takže v součtu to pak udělá klidně 8 bodů. "
Znam je velmi dobre. V zadnem neni cetba k porozumeni, na ktere by zaviselo osm bodu. Otazky, ktere na text navazuji se tykaji dalsich veci -stavby vet, logicke vazby a dalsich veci, to se da zvladnout i s omezenou slovni zasobou (a i bez predceni celeho textu). Nektere otazky mi pripadaji nesmyslne casove narocne (treba "vypiste tri podstatne jmena v sestem padu" z relativne dlouheho odstavce), ale zrovna otazky ze ctenarske gramotnosti to nejsou.
 Lenka Pražanda 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:29:58)
Za poslední měsíc jsem se synem procvičila několik Cermat testů. Ve všech byla část, kde byl text a k němu se následně vázalo několik otázek. Často to byla báseň. Mě to přišlo snadné v mém věku, ve věku dítěte určitě ne.
Jeden z těch textů byl o Velké čínské zdi. Byla tam otázka na konkrétní věc, kdy správnou odpověď bylo nutné vydedukovat na základě informace v prvním odstavci a nenápadné poznámky v posledním odstavci. Tohle považuju za pěkně vypečený špek.
Kromě toho, že se k tomu textu vázalo dalších několik otázek. Takže nešlo jen o to přečíst a pochopit, ale i zpětně vyhledávat a orientovat se ve všech údajích co tam byly uvedené.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:52:38)
"nešlo jen o to přečíst a pochopit, ale i zpětně vyhledávat a orientovat se ve všech údajích co tam byly uvedené."

A co přesně je na tom špatného?
 Katka a 2 výrostci 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 12:14:43)
Protože je důležité, aby děti prokázaly schopnost chápat psaný text a vzít si z něho informace v něm obsažené ?? Docela často se setkávám s tím, že to lidem činí velké problémy....za mě je to pro život a práci (včetně technických oborů) důležitější, než bezchybná gramatika (pokud nejsi učitelem češtiny, samozřejmě).
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:50:58)
"Protože je důležité, aby děti prokázaly schopnost chápat psaný text a vzít si z něho informace v něm obsažené ?? Docela často se setkávám s tím, že to lidem činí velké problémy..."

Katko, přesně tak.
Klíčová dovednost nejen pro další studium, jakoukoliv práci, ale i pro občanskou gramotnost v životě.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 15:01:10)
"Klíčová dovednost nejen pro další studium, jakoukoliv práci, ale i pro občanskou gramotnost v životě"
Ale asi to dost velké části žáků dělá problémy ? čtenářská gramotnost . Kde je pak ta chyba. Ve škole se to asi tedy úplně nenaučí. Kolegové v práci si mi stěžují, že své děti ( 8-10 let ) nemohou "rozečíst " , i když s nimi zkoušejí kde co z knihovny.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 15:31:36)
Rigel, na to já nemám odpověď, kde je chyba.
Nejsem ani učitel češtiny, ani rodič dětí, které by měly problém.
Že se čtenářská gramotnost požaduje po uchazečích o středoškolské studium, mě nepřekvapuje ani nepohoršuje.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:01:53)
Ale ono snad ani neni nutno precist desitky knih,i kdyz to tomu urcite velmi pomuze.Ale treba pri vyuce AJ nam ucitel nechá precist text a pak mu odpovidame na dotazy k obsahu....vzdycky si rikam,ze by se to melo delat s detmi i v rodnem jazyce.Nevim,zda se to delá - ze skoly jsem 100 let.Ale fakt to lidem chybí....
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:09:17)
Ctenarska gramotnost nerovna se cteni knih. Da se naucit ve skole. Dukazem jsou zeme, kde sice deti skoro nectou, ale v mezinarodnich srovnavacich testech vychazeji deti slusne. U nas se sice cte velmi nadprumerne, ale ctenarska gramotnost je slaba.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:17:12)
čtenářská gramotnost by se měla rozvíjet ve všech "pisech", jenže ono to není tak snadný a ani učitel nemůže vědět, jak to dělat, potřebujeme, aby nám někdo poradil, ono by stačilo, kdyby poradil češtinář, jenže ani ten to sám nevymyslí, musí na školení
a potom musí mít čas to předat ostatním, pomoct jim s tím

a čas je teď opravdu problém, nikdo ho nemá, ve škole se toho řeší tolik, že čas na cokoliv není

někde je chyba, ale řekla bych, že na vyšší úrovni, učitelé sami nemají jak to ovlivnit
 Katka a 2 výrostci 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 12:08:48)
Taky jsem přemýšlela, co je na textu "výživného"~d~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:26:12)
Vlastně vůbec nevím, šla jsem bez přijímaček.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:36:32)
Fakt bez přijímaček? já jsem měla celou základku i celej gympl pořád samý jedničky na vízo, takže lepší průměr už nešel :-) , ale přijímačky jsem dělala jak na gympl, tak na vš.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:41:18)
aha, tak já dělala příjímačky na vš v r. 1989 a i s takovým průměrem ( 1,0000 ) jsem ty přijímačky dělat musela. Na gympl v roce 85 totéž.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:20:01)
I tehdy jsem šla na VŠ bez přijímaček,na zaklade prospechu..Na technickou.Behem prvních 2 semestru stejne odeslo snad pres 50 % lidi...tak s tim asi pocitali a prijimacky moc neresili...syn to ted ma taky mit bez prijimacek ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:35:22)
jsou školy, který naberou bez přijímaček kohokoliv a potom se zbaví míň schopné poloviny,

a potom jsou školy, který si vybírají už před začátkem, udělají těžký přijímačky, třeba i několik kol, ale potom už ví, že mají schopný studenty a umí se o ně postarat, od prvního ročníku mají kvalitní učitele a není potřeba ztrácet rok tím protřepáváním
to mi připadá lepší, škola ví, co chce a umí si vybrat

Střední tak snadno vyhodit nemůže, ale přijímačky v dnešní podobě jsou blbost

vůbec nechápu, proč mají stejný test zdravotní sestry a gymnazisti, každý přece potřebuje něco jinýho
gymnazista ať má test těžký, aby bylo síto, kterým neprojde ten, kdo nemá logiku, kdo dělá chyby, kdo potřebuje občas napovědět, jsou to budoucí vysokoškoláci, větší nároky jsou v pořádku

ale ti ostatní to nepotřebují, když děcko udělá chybu v té šílenosti, kterou umí cermat vymyslet, vůbec to nemusí znamenat, že děcko neumí, prostě jen v té nervozitě přehlídne třeba minus, nebo něco špatně sečte
množství bodů z takto těžkýho testu potom neodpovídá vůbec jeho schopnostem třeba mít vztah k lidem nebo k nějaké činnosti, což by na odborné škole měla být priorita

ale prý už to došlo i mšmt, tak snad budou přijímačky nějak měnit
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:46:07)
Yuki, ale ty přijímačky asi nemají zjistit, jestli se uchazeči hodí k tomu, být zdravotní sestra nebo účetní. To, co se sleduje, by měly být asi studijní předpoklady, tj. předpoklady něco nastudovat a následně složit maturitu . Respektive v situaci, kdy ani neexistuje spodní hranice pro přijetí (tj. škola prostě vezme prvních 30 uchazečů, i kdyby od 22. místa neuměli ani číst), tak je to prostě jen "soutěžní disciplína", způsob, jak vytvořit pořadí. Určitě by bylo víc fér, sestavit to pořadí i s ohledem na motivaci uchazečů, zájem o obor atd., ale ono je to pak o hodně náročnější a spravedlivé to stejně nebude, protože vnitřní motivaci nejde nijak postihnout, maximálně můžeš hodnotit, kdo o ní dokáže lépe pohovořit a navíc lidé se v odbdobí mezi 15 a 19 lety hodně změní. Takže zlatá matika a čeština s pokud možno objektivními úlohami ...
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:06:53)
Moniko, myslím, že obtížnost být stejná nemusí, důvod jsem psala, a že zase tak složitý by nemuselo být zjistit, jestli se člověk k něčemu hodí, pokud zjistí až při praxi, že se vlastně nechce dotýkat lidí, je to dost pozdě

studijní předpoklady se dají zjistit i jinak než zrovna na češtině, která je složitější než maturitní didaktický test

 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:51:07)
"vůbec nechápu, proč mají stejný test zdravotní sestry a gymnazisti" to jsou proste ty jednotne prijimaci zkousky. Vymyslelo se to socanovsky za Chladka a puvodne mely byt dane jeste nepodkrocitelne hranice, to by teprve byla radost. Na druhou stranu skoly muzou umensit vliv Cermatu pridanim dalsich 40 procent jinych pozadavku a nektere jsou na to line.
Ale vyrabet zvlast testy pro odborne skola a gymnazia mi take nepripada nijak uzasne, proc by mel psat programator to same jako zdravotni sestra (pro radu deti -a dospelych - je proste psychicky obtizne prijmout, ze staci splnit jen cast testu ). Dala bych Cermaty dobrovolne. (to co si skoly vyrabely - a opravovaly - samy bylo casto dost desne)

" prostě jen v té nervozitě přehlídne třeba minus, nebo něco špatně sečte" to se mu ale muze stat u jakekoli zkousky z matiky, scitani je tam dost proflakla cinnost.
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:17:45)
Skolam se s CERMATEM ulevilo v tom smyslu, ze nikdo neresi kvalitu/vhodnost/spravedlnost/korupci pri priprave ci vyhodnoceni testu primo se skolami. Neverim, ze by se s nimi vsechny skoly snadno loucily.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:40:47)
že to ale cermat nedělá dobře se řeší už několik let
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:56:38)
Nerekla bych, ze to dela CERMAT spatne. Spis se mi zda, ze se deti spoustu let uci morseovku, a pak se testuji ze znalosti programovani.

Cili by se melo MSMT rozhodnout, co teda vlastne chce.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:59:24)
cermat neodpovídá rvp, to špatně je určitě
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:02:32)
Prosimtě a v čem neodpovídá RVP?~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:13:22)
v rvp není ani korektura textu ani druhy vedlejšch vět
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:14:24)
"cermat neodpovídá rvp, to špatně je určite" v cem konkretne neodpovida?
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:15:45)
tak ještě jednou pro znalce rvp

v rvp není ani korektura textu ani druhy vedlejšch vět
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:16:37)
mimochodem dva roky jsme poslouchali, že nestihnout všechno, nedodržet rvp, není problém

tak jak to teda je?

pokud píšeš z pozice někoho, kdo ovládá rvp, má znalost fungování školy a schopnosti dětí, tak určitě víš, jak to bylo a je
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:47:09)
Proč by tam měla být korektura textu?~8~ a druhý vedl.vetvtam fakt nejsou? Divný. Yuki, ty učíš češtinu i matiku?

Nevím co brání školám například zavést povinně volitelný předmět "cvičení z má" a "cvičení z čj". Uchazeči o studium středních škol by se zaměřili na přípravu na zkoušky a nestudijní typy na opakování a procvičování.~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:52:00)
Okolíku, co jinýho než korektura je "najdi chyby v textu"?

a sice neučím všechno, ale, jak už jsem psala, my o dětech ve škole mluvíme, jsme v jedné sborovně, takže všichni máme docela přehled
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:54:32)
Jako, že v RVP jsou uvedeny i všechny metody, jak se mají danou věc naučit? Otázky typu "najdi chyby" jsem viděla v pracovních sešitech i učebnicích všech stupňů škol, kterými procházely moje děti ....
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 14:55:42)
Skolam se s CERMATEM ulevilo v tom smyslu, ze nikdo neresi kvalitu/vhodnost/spravedlnost/korupci pri priprave ci vyhodnoceni testu primo se skolami. Neverim, ze by se s nimi vsechny skoly snadno loucily.

tak nemusí se loučit. když šla na střední moje nejstarší, tak CERMAT jel v ověřovacím pokusu. jedna ze škol, kam se hlásila, ho využívala. druhá ne. to samé bylo teď za covidu, kdy nebyly povinné. kluk na obou vybraných školách dělal CERMAT, nicméně škola, kam chodí mladší holka, měla místo CERMATu vlastní testy tuším z biologie.
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 14:50:54)
vůbec nechápu, proč mají stejný test zdravotní sestry a gymnazisti, každý přece potřebuje něco jinýho
gymnazista ať má test těžký, aby bylo síto, kterým neprojde ten, kdo nemá logiku, kdo dělá chyby, kdo potřebuje občas napovědět, jsou to budoucí vysokoškoláci, větší nároky jsou v pořádku


no vidíš, a zrovna ty praktické sestry, pokud mají zájem o práci ve zdravotnictví, velmi často pokračují na vysokých školách, aby z nich byly všeobecné/dětské sestry nebo zdravotničtí záchranáři. takže se to nedá brát tak, že gymnazisti jsou budoucí vysokoškoláci a praktické sestry ne, tak nemusí mít logické uvažování, mohou dělat chyby a vyžadovat nápovědu ~d~

ale jinak tedy obecně jsem toho názoru, že přijímačky by si každá škola měla udělat takové, jaké chce a nechť jim do toho stát nekecá. na druhou stranu chápu snahu státu kecat do maturit = hlídat si kvalitu na výstupu.
 Markéta 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:49:36)
Já jsem přijímačky na gympl v roce 1984 s průměrem 1,0 za všechny ročníky nedělala. Vzali mě rovnou.
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:48:20)
Za nás (jsem ročník 1974) šlo na střední školy bez přijímaček poměrně dost lidí (např. 8 z 35?) a to jsme skoro nejsilnější ročník. Ale ještě chvíli před námi šli bez přijímaček jen ti, co měli celý druhý stupeň pořád samé jedničky (což třeba v naší třídě byla pouze 1 osoba) Taky jsem šla bez zkoušky (s jednou dvojkou z páte třídy), ale dozvěděli jsme se to až asi až 2 týdny předem, takže jsem se normálně připravovala. Každá škola si to tehdy mohla myslím rozhodnout podle vlastního uvážení (pravidlo průměru pro přijetí bez přijímaček, ne že by přebírali individálně uchazače)
 magrata1 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:23:46)
Já jsem samé 1 neměla, ale nepamatuju si, že by někdo od nás šel bez přijmaček. Byly body za známky a umístění v soutěžích, možná bylo přijetí bez přijmaček se samýma 1 po celou docházku, což u nás zřejmě nikdo neměl. Jedničku z matiky jsem z celého ročníku měla jen já, ale zase jsem měla dvojky ze zemáku, dějáku, chemie, z RJ dokonce 3.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:52:34)
ja jsem sla na gympl bez prijimacek, pac jsem furt mela same jednicky...ale myslim, ze na zacatku 80. let nebyly prijimacky extra tezke a hlavne ze se kazdy dostal tam, kam chtel...protoze kazdy odhadl sve schopnosti, jestli ma na gympl nebo kluk jestli radsi pujde na prumyslovku, holka na zdravku nebo ekonomku, nekdo na zemedelku a zbytek na ucnak...ucnak byl normalni vec, holky se ucily na prodavacku, pekarku, cukrarku, kluci na zednika, obrabece, elektrikare, zamecnika
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:01:11)
77krasko, přesně tak, taky si to takhle ze základky pamatuju...pár těch nejlepších šlo někam na gympl, pár na jinou střední školu a zbytek na různé učňáky...dneska jde skoro každý na střední školu a podle toho to teď na těch učňácích vypadá, bohužel...taky bych radši syna viděla na střední škole...i když pro jistotu budeme hledat jako zálohu i nějaký ten učňák...akorát bohužel v oboru, který ho zajímá, jsou ty učňáky všechny hrozně daleko - Morava a jižní Čechy, dojíždění by nepřicházelo v úvahu a internát u něj taky ne...tak uvidíme, třeba se za ty dva roky něco změní...konec konců se základkou jsem měla taky celkem nervy, kam s ním a nakonec se to rozlousklo úplně nečekaně, na poslední chvíli, i jsme rušili už vyřízený odklad a jsme se školou moc spokojení...
 Buřt 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:02:39)
TaJ, a na dopravni prumyslovce je i nejaky zeleznicni obor ?
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:08:07)
Buřte, jo, je, první ročník je obvykle takový všeobecný a pak od druháku si vybírají zaměření...je tam pak třeba obor městská doprava, letecká doprava, silniční doprava, železniční doprava...je to většinou pod oborem Provoz a ekonomika dopravy.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:05:49)
TaJ, ano, tak to za nás bylo, na gymnázium šli pouze vyložení premianti, jedničkáři. Dvojkaři šli na maturitní obory (a nebo i jedničkáři, kteří nechtěli na gymnázium a na VŠ) a ostatní na učňovské obory.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:20:58)
Na gympl jsem se dostala, zdrávka byla tehdy výběrová škola. Kdyby mě neotravila matika, asi bych na tom gymplu už zůstala. Ale složité jsem prestupovala, když se někdo tehdy odstěhoval nebo nenastoupil. Matiku a fyziku jsme měli jen 2 roky, vůbec jsem se nemusela učit.
 Ennywan 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:11:21)
Šla jsem na gympl také bez přijímaček - rok 1990.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:39:51)
V 80. letech byl diktát a větný rozbor, to si pamatuji bezpečně, k tomu určitě ještě něco, ale to už si nevybavím.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:53:16)
Z roku 1978 si z přijímaček na gympl pamatuji pouze svoji jedinou chybu, která byla ovšem úplně děsná: psala jsem v diktátu Jozef (Lada!!!!), ano, se Z, protože v týdnu přijímaček zrovna byl článek v Květech (naši je odebírali, ležely vždy na konferenčním stolku v obýváku) o nějakém Jozefovi (Slovákovi), a nápis na titulce zvící několik cm obsahoval to Z. Bylo mi to hodně divné, ale prostě jsem měla před očima ten titulek, a nedošlo mi, že slovensky je Jozef, kdežto česky Josef. Blbka, no... vzali mě.
Co tam bylo jiného nevím.

 Hana36 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:02:11)
Za me diktat Bruno od Marie Majerove diktovany z radia pres skolni rozhlas a bezny vetny rozbor, jaky jsme delavali v hodinach Cj. Matika z Belouna, dalo se uspesne natrenovat. Tu jsem mela snad na 100 %, pocet chyb v diktatu si ani nedokazu predstavit - carky, prima rec. Dnesni deti to maji rozhodne tezsi.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:03:46)
Hanko, Bruno od Marie Majerove diktovany z radia pres skolni rozhlas :-)

je fakt, ze si neco takoveho mlhave pamatuju, ze byl diktat v radiu ke zkouskam
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:39:47)
" ale takhle nablblé a naprosto odtržené od života mi to tenkrát nepřišlo." Nojo, zivot byl jinde, tenkrat se o tom tolik nepremyslelo. Byly nablblejsi a mnohem odtrzenejsi od zivota nez ty soucasne. Rozeznat fakt nebo domnenku, pochopit, co je v textu, odhadnout smysl nekterych slov, poznat logicke vztahy...to mi pripada uzitecne. Za nas to byl rozsahly diktat, vetny rozbor.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:07:31)
zadání jsem neviděla a asi se mi ani nechce dívat, stejně tomu nerozumím, na matiku se podívám, ale ne teď, stejně to nemá už na nic vliv

Syn tomu věnoval hodně času a sil, já taky, tak počkáme a mezi tím si dáme čokoládu, to už jsem koupila

co se týká testů, jsou vždycky stupidní, letos mám deváťáka a maturanta na gymplu, ten říká, že přijímačky toho mladšího jsou těžší než jeho maturitní didakťáky,
aspoň je dost pravděpodobný, že kdo se na střední školu dostane, zvládneš pak i tu maturitu, když si za čtyři roky znovu zopakuje, co umí už teď
 šmejki 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:19:50)
Můj syn říkal,že čeština byla lehká.Ale matika prostě matika~o~Takže hrůza.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:22:44)
Louiso, můj syn má do přijímaček ještě dva roky, na letošní testy jsem nekoukala, jen na některé z minulých let a přijde mi to taky docela úlet, některé ty texty...zvlášť když si představím, že třeba moje dítě, které se bude hlásit na dopravní průmyslovku, nejspíš nemá vůbec tušení, co si pod pojmem "smavý rek" představit~;)
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:27:27)
TaJ - no přesně. Právě u těch kluků, co se hlásí na strojárny, dopravní školy, zemědělky, elektroobory atp. mi to připadá úplně na hlavu.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:36:44)
Smavý rek ~t~
Taky jsem se musela zamyslet
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:30:39)
Juillet, já prostě nerozumím tomu, proč musí tohle řešit děti, které jdou třeba na technické obory...u gymplu bych to pochopila...a tajně doufám, že by se to třeba mohlo za ty dva roky změnit a ty jednotné přijímačky by mohli zrušit...ale obávám se, že tak rychle to asi nebude, pokud vůbec...
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:34:29)
Jako, že technici nemusejí umět chápat text a číst s porozuměním? Aha.~d~
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 17:42:40)
Jo, jakože dobrý technik fakt nemusí číst Shakespearovy Sonety a chápat, co tím chtěl básník říct. To si tedy myslím.

U přednosty vlakového nádraží (atp.) je mi fakt úplně ukradené, jestli rozumí nebo nerozumí Nerudově sbírce básní. Očekávám jiné přednosti.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:07:32)
tady jde o obecne porozumeni textu a je jedno jestli je to z beletrie nebo z technickeho navodu, princip je stejny.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:36:48)
Aleno, ne, to není jedno. Opravdu je něco jiného porozumět běžnému textu psaného současnou češtinou (a bez stresu, způsobeného nutností pochopení mnoha různých textů v krátkém časovém úseku a pod stresem) a porozumění Nerudově Baladě české o smavém rekovi za 2 minuty (a zodpovězení 6 navazujících otázek z toho textu za celkem 10 minut).
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:45:47)
Porozumet zakladnim udajum i v mene srozumitelnem textu materstiny je zaklad. Vyraz "smavy rek" neni vubec podstatny a neni nutne ho chapat. Mmch.navazujici otazky jsou tri, z toho na ctenarskou gramotnost dve. Opravdu si myslim, ze by tohle mel patnactilety zvladnout.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:41:25)
Aleno a ty, když sestavuješ skříňky z IKEA a čteš si návod, tak to za 2 minuty přelítneš, celé pochopíš a začneš stavět? To před tebou smekám, nechceš mi přijít sestavit nějaký nábytek ~:-D~:-D. S těmito dovednostmi to pro Tebe musí být hračka....
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:44:00)
Luiso, tak zrovna na skříňky z IKEA nepotřebuješ umět číst vůbec, stačí znát jak jdou za sebou čísla, abys postupovala podle obrázků ve správném pořadí ~;) Řekla bych, že největší hádanka na návodu z IKEA pro dnešní děti je ten obrázek s telefonním sluchátkem, které jse spojeno šňurou s obchodním domem IKEA ~:-D
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:55:16)
Moniko, OK, blbý příklad (způsobený tím, že jsem sama nikdy skříňky IKEA nesestavovala ;-). Ale myslela jsem tím principelně - že prostě podle mě není ukazatelem studijních předpokladů, zda jsi schopná ve stresu za krátkou chvíli vstřebat nějaký neznámý text (a ne jeden, těch textů je celkem 8 v různých stylech) a pak ho okamžitě a rychle reprodukovat. A že třeba všichni rodiče z nejrůznějších důvodů nelítají po přeplněných PPP, aby pro děti získali čas navíc pro přijímačky....a že zkrátka takovýto způsob přijímaček se mi pro řadu dětí zdá býti poněkud nešťastným....
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:21:12)
Copak oni na ten text narazili poprvé? Už se to neučí, když se probírá Neruda? V 80. letech jsme to měli někdy v sedmičce či osmičce. Zrovnatahle báseň se rozebírala do alejuja, protože se jmenuje Balada česká a je to žánrově romance, zatímco Romance helgolandská je balada. Doteď si obě pamatuju zpaměti, jak se to pořád řešilo. Takže mě by jako první napadlo, že je to v přijímačkách, protože se očekává, že se s tím každý setkal.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:28:46)
Liaa, zrovna tohle si z Nerudy vubec nepamatuju...my jsme porad dokola delali Povidky malostranske
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:51:36)
" když sestavuješ skříňky z IKEA a čteš si návod, tak to za 2 minuty přelítneš, celé pochopíš a začneš stavět?" :) Kdyz sestavuji nabytek z Ikea, tak cist nic nemusim, protoze tam jsou obrazky. Take si je nenakoukavam napred, ale divam se prubezne pri praci.
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:16:49)
Tak jsem ze zvedavosti koukla na ten test. Priznavam, ze mi prisel uplne v pohode, v drtive vetsine pripadu jde pouze o zakladni porozumeni textu. Ani u smaveho reka neni treba zasadne trpet a cist to cele.
Fakt vetsina uloh jde zvladnout se zakladni logikou, znalostmi z 1. stupne ci dokonce v pripade smaveho reka i ze skolky (8 slabik).

Spis mi teda vrta hlavou jina vec - proc se furt, doprcic, ve skole resi vetny rozbor a druhy vedlejsich vet, kdyz to neni potreba ani na ty pitome prijimacky??? Proc se neresi prave porozumeni textu?
Celavzdelavaci revoluce spociva v tom, ze CERMAT nahodi testy, rodice/placene kurzy to deti nauci a skoly si jedou dal v minulem stoleti?
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:27:41)
"Priznavam, ze mi prisel uplne v pohode, v drtive vetsine pripadu jde pouze o zakladni porozumeni textu. Ani u smaveho reka neni treba zasadne trpet a cist to cele." Naprosto souhlasim, navic po technicich nikdo 50 bodu nechce, v podstate casto staci kdyz rozumi textu. :)



" ve skole resi vetny rozbor a druhy vedlejsich vet, kdyz to neni potreba ani na ty pitome prijimacky???" ona tam otazka na vetne cleny a druhy vedlejsich vet byva (ale tak jedna dve, porozumeni je podstatne rozsahlejsi, nastesti), letos byly ve specifikaci vyrazeny i nejake ridsi jevy (jako doplnek, pr.urceni miry a pripustky....), ma to dobry smer.
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:41:41)
Luiso, ale to je přeci jedno, na jakou školu ta zkouška je. Jejím úkolem je vytvořit pořadí uchazečů, nikoliv vyřadit všechny, kteří nedosáhnout na uričtý počet bodů, z možnosti studovat (což je rozdíl proti maturitě). Takže asi skutečně lze předvídat, že uchazeči o studium na gymnáziu budou v průměru úspěšnější než uchazeči na středné odborné školy, ale na tom přeci nezáleží, každá škola má "svůj vlastní závod". Uchazeč prostě potřebuje být mezi nejlepšími x (podle počtu, které berou) uchazeči na tu školu, často stačí být v pořadí x plus 10, někde i x+30 ... Už to tady proběhlo asi 100x - přijímačky musí být udělané tak, že pouze minimum uchazečů je zvládně na plný počet bodů. To je prostě princip té "soutěže". Takže bych se nerozčilovala a držela "tomu svému" palce, aby měl tolik bodů, kolik stačí na přijetí. Těžké je to pro všechny stejně.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:48:43)
Moniko, já jsem celkem v klidu. Ale tak nějak bych očekávala, že přijímací zkoušky by měly cosi vypovídat o připravenosti absolventa ZŠ studovat zvolený obor. Takováto zkouška z mateřského jazyka podle mě u uchazečů o technické obory neříká mnoho a proto ji považuji za nesmyslnou. A protože už jsem dost stará na to, abych dělala nesmyslné věci (a snažím se tomu vyvarovat, seč mi síly stačí), podivuji se prostě nad tím, proč to mají dělat děti.... a proč to ve 21. století má být o dost nesmyslnější než v hlubokém totáči... když tedy vývoj jde dopředu mílovými kroky.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:52:15)
"a proč to ve 21. století má být o dost nesmyslnější než v hlubokém totáči... " Ale to, ze to o dost nesmyslnejsi pripada tobe, neznamena, ze to tak je.
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 18:58:35)
Prave uchazec o technicky obor by mel byt schopen porozumet textu, na druhou stranu nemusi zvladat vetny rozbor (a bez pravopisu se do znacne miry taky nejspis obejde).
Mimochodem - “Sloveso vyvarovat se má vazbu s 2. pádem, správně vyvarovat se čeho, tedy chyb.”
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:08:44)
Nova Jano, sit strednich skol, ktere by mely misto pro kazdeho uchazece na zkousku si muze dovolit maloktery stat, mozna nejake naftarske staty. Ja tedy o zadnem nevim.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:17:07)
"Tak já bych nepředjímala, že v takovém případě půjde na SŠ každý." Neceho jako nasobneho previsu u nekterych skol sis patrne nevsimla.

"že školy i školky náhle jsou nafukovací, ačkoli předtím nebyly.~a~" ne, nafukovaci nejsou. Promin, ale jen clovek slabsiho ducha si muze myslet, ze jakekoli spolecnosti prospeje, kdyz necha cizince mimo vzdelavaci system. A mnozstvi traumatizovanych deti z Ukrajiny bez podpory.
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:20:25)
Pred par dny jsem mluvila s ubytovatelem jedne ukrajinske rodiny. 17leta divka, doma studuje lyceum, tady pry pujde do prace ~n~
 Konzerva 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:27:04)
A to lyceum nemá výuku online ? Nebo nějaké jiné?
 Klauri 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:06:10)
Dítě s dislexii spíše vyřadí matematika protože je tam dost slovních úloh.
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:25:30)
NJ, školky jsou nafukovací stále stejně. Ale pokud to šlo, a byl rozumný ředitel, nesnažil se nafukovat. Maximum je prostě 28 dětí. A k tomu ještě hraje roli plocha třídy. Výjimka je + 4 děti nad normální stav daný plochou třídy. Velmi zhruba řečeno. Přesně to nevím. A je úsměvné, jaké vášně to budí. V situaci "28 dětí včetně cizojazyčných dětí" je už x let mnoho školek.a nikoho to nerozrušovalo.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:27:41)
Kat, ale ne všechny školky jsou plné.

Kromě toho... nevím, co píše NJ, ale být tebou nezabývala bych se tím.
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:28:57)
Babi, ano. Jen píšu, že podmínky jsou pořád cca stejné. Nikoliv že budou náhle třídy o 35 dětech a budou spát i pod stolem a nastole. ,
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 9:57:01)
NJ "Nicméně teď se ukazuje, že školy i školky náhle jsou nafukovací, ačkoli předtím nebyly."

Že je válka a změnila se ze den na den situace ti nedošlo pořád, že? Je to blbost nebo jen vymytej mozek propagandou? Jestli je vůbec co vymývat. Toť otázka. ~8~
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:18:38)
Jak pise Alena - klidne bez prijimacek, az teda bude dost mist na skolach, aby se vesli vsichni. A nekteri i ponekolikate (kdyz si to rozmysli, nebo jeden obor nebudou zvladat, tak zkusi jiny).
 adelaide k. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:38:33)
Větře, pls kde najdu to zadání letošních přijímaček?
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:43:06)
Adelaide - matika tady - https://prijimacky.cermat.cz/files/files/dokumenty/testova-zadani/4lete-mat/2022/M9A_2022_DT.pdf
a čeština tady - https://prijimacky.cermat.cz/files/files/dokumenty/testova-zadani/4lete-cj/2022/C9A_2022_DT.pdf
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 1:22:46)
Adel:

https://www.statniprijimacky.cz/

Mas to tam i s vysledky.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 8:27:40)
tedy koukam na ty prijimacky z cestiny pro 4G a prijde mi nedobre toto:

daji tam celkem 10 vychozich textu, kdyz dobre pocitam....i kdyz nektere jsou kraticke, ale jine pomerne dlouhe....a misto aby s tim delsim textem autori poradne pracovali, tak polozi 3 nebo 4 nebo 5 otazek, pak to prolozi nejakymi uplne nesouvisejicimi vetami a skoci zase na uplne jine tema a jiny text

 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:50:40)
" jsem dost stará na to, abych dělala nesmyslné věci (a snažím se tomu vyvarovat, seč mi síly stačí)"

Protože je řeč o češtině, s dovolením si rýpnu:

Vyvarovat se koho čeho, druhý pád.
Vyhnout se komu čemu, třetí pád.

V poslední době na to narážím na každém kroku, nějaký moderní nešvar asi.
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:58:16)
Ropucho,podle mé kamarádky jazykovedkyne je toto poměrně běžné u mladší generace i u vysokoškoláků.Ja tuhle skoro plakala nad výplodem absolventky FF UK,obor pedagogika + ještě něco,který byl nadepsaný kapitálkami velikosti c.18: ZPRÁVA NA DÍTĚ ~n~ Další perly podobného typu byly i v textu,ale to už si nepamatuju...
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:19:53)
Často tak hovoří i profesionálové-redaktoři v televizi, rádiu... je to uširvoucí.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:26:13)
Babi, televizi ani rádio já už roky neposlouchám, já už se šetřím.
Tedy poslouchám občasně výhradně rozhlasovou stanici Vltava, tam je k slyšení krásné mluvené slovo i krásná hudba, to je potěcha pro uši.
Jinak nic, žádné zvukové vjemy, bohatě stačí číst.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:21:14)
Moniko, čeština dostává na zadek čím dál více, je to tak.
Evidentně si čím dál více lidí myslí, že je to cosi zbytného.
Já jsem "stará škola", vycepovaná k pocitu hanby za chybu, tudíž mě současný stav, kdy narazit na krásný bezchybný jazyk je čím dál vzácnější, tahá za oči.
Třeba to současná mladá generace vnímá jinak a nepřekáží jim to, těžko říct.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 11:28:55)
úroveň přípravy je asi hodně rozdílná, dneska říkal syn známého ( dělal přijímačky na průmyslovku ), že to bylo lehčí, než co jim dávali ve škole na trénink.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:37:55)
vrrtak a podle Aleny ty jako rodic si mas predem vybrat skolu, kde se trenuje na PZ podle cermatu a tam dite dat....a pokud se Ti to nepovede, tak mas na skolu pusobit tak, aby pripravovala na cermat

to je Aleno nejake oficialni stanovisko MSMT? nebo tvoje osobni doporuceni?
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 11:42:23)
"ale matiku ne a tu nestihla a byla pro ni sakra těžká. No, tak teď se může modlit, že nepotká v zájemcích o stejný obor někoho kdo má za sebou dobrou přípravu a díky tomu se třeba nedostane." Pikantni na tom je, ze kdyby se dobre (stacilo by normalne) ucila matematika ve skole, nebyla by potreba u devataku zadna dalsi priprava (take u nekterych deti neni, staci kdyz si prohlidnou system testu), neni tam nic, co by se neobjevilo v rvp, nejsou tam zadne okrajove veci, jen bezne ucivo.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:17:16)
Aleno, Ty jsi asi prave pristala z Marsu

bezne ucivo? nic co by neprobraly?
uz si tady piseme roky mezi sebou, ze v PZ na 8G, 6G a 4G jsou veci, ktere se do dubna jeste neprobraly
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 15:10:50)
"bezne ucivo? nic co by neprobraly?
uz si tady piseme roky mezi sebou, ze v PZ na 8G, 6G a 4G jsou veci, ktere se do dubna jeste neprobraly"
Ano, sedmi,bavime se o devatacich. Bezne ucivo, zakladni veci, nic co by se neprobralo. Napis konkretne, co je "navic" oproti skolni matice. Goniometricke funkce v prijimackach nejsou.
Ucitele ZS maji v ruce specifikaci pozadavku a nemaji duvod vyuku bojkotovat.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 15:24:08)
Aleno, toho bylo hodne, drtili jsme devatacku doma, protoze v pulce brezna se zavrely skoly (rok 2020)...zkousky nakonec byly az v cervnu, v kvetnu sla parkrat do skoly na dve hodiny na pripravu na prijimacky, ale ta byla spis symbolicka

chodila na placenou online pripravu poradanou jednou stredni skolou

mohla bych projit jeji tehdejsi sesity a porovnat s tim, co se chtelo na Cermatu, ale nemam na to cas
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 15:37:03)
Sedmikrasko, a Cermat ma pockat, jak si s vyukou poradi konkretne vase skola a pak na rychlo spichnout testy z toho, co umi vase trida? Nebo se ma radeji ridit zaklady z rvp?

Zkousky pro vicelete gymply maji take jasne definovany pristupny obsah, nektere skoly ho umyslne zdrzuji, aby jim neodchazely deti pryc, ale to neni problem Cermatu.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:26:52)
Aleno, ja vim, ze jsi fanynka Cermatu, pokud tam rovnou nepracujes a netvoris testy

ale ja jak vidim nejaky test cermatu nebo formular na odpovedi, tak se mi otvira kudla v kapse nebo se mi spis chce zvracet....pardon

je to tak naprosto blbe a neprehledne a zle a snazici se deti nachytat, ze to musi tvorit nejake chore mozky

skoda, ze tu neni Monty

jdu se podivat na dnesni test z cestiny
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:34:16)
Ja fanousek CERMATu nejsem, ale musim v zajmu objektivity uznat, ze testy jsou o rad lepsi nez kdyz si je vyrabely skoly samotne a jeste maji deti dva terminy a material pristupny zdarma (coz nikdy predtim nebylo).
"je to tak naprosto blbe a neprehledne a zle a snazici se deti nachytat," tak to prave neni, leta se nad tim rozcilujes, ale mam dojem, ze je to jen blbej zazitek ze stresove situace, nejakych konkretnich a vecnych vytek jsem si nevsimla.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:44:42)
Aleno, bavime se tu o tom kazdy rok ....ja jsem stara harcovnice PZ na 8G a 6G a 4G a vsech moznych i nemoznych kursu a zkousek nanecisto, knih plnych testu a vselijakych publikaci, diskusi s mnoha rodici atd.

videla jsem hromady testu vytvorenych skolami ... napr. Kepler mel krasny test z cestiny, kazdy rok

mam spoustu konkretnich pripominek, napr. to skakani z tematu na tema

proc tam kurnik nedaji jeden poradny text basnicky a jeden poradny text epicky a v nich se mohou hledat vsechny mozne mluvnicke jevy a zkoumat tam porozumeni textu a posloupnost myslenek

oni ty deti uplne zblbnou deseti texty, mezi kterymi jsou jeste uplne nesouvisejici vety o veznich a pachatelich a babickach a dedeckach
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:45:37)
jestli se udeluje Zlaty Amos, tak by se mel udelovat Anti-Amos a mela by ho dostat banda zakernych uchylu z Cermatu (pisu o cestine...zatim)
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:49:31)
Promin Sedmi, to jsou jen emoce. :)
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:50:42)
Aleno, skakani z tematu na tema neni moje "emoce"

to je konkretni pripominka
zkus mi ji vyvratit
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:00:06)
to mam fakt nejradsi, kdyz se nekdo vyjadri, zde velmi konkretne, a jiny mu napise, ze to jsou jeho emoce

nastesti moje dite se na stredni skolu nakonec dostalo a relativne uspesne tam uz dva roky prochazi...ale nechci to zakriknout, jeste neni vsem dnum konec
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:37:50)
"skakani z tematu na tema neni moje "emoce"" jiste jsi si vsimla, ze "emoce" byla prilepena k vykriku zakerny uchylaci z Cermatu.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:55:23)
promin Aleno, ale napis mi, proc na 60-minutovy test maji 10 vychozich temat a mezi tim jeste namichane nesouvisejici vety
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:55:54)
ted jdu pryc, ale pak si rada Tve vysvetleni prectu
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:19:13)
Sedmi, ale ja nevidim zadnych deset "vychozich temat". Vidim ctyri texty, ktere slouzi k overeni ctenarske gramotnosti, ze jsou ruzneho typu( basen, beletrie, popularne naucny clanek...) mi pripada logicke (porozumeni bude asi pro jednotlivce v ramci ruznych zanru ruzne) a jeden text k serazeni posloupnosti (s tim se dal moc pracovat neda). Pak je tu jeden odstavec na pravopis (korektura je pro zaky obtizna, tohle cviceni mi pripada nesmyslne), ten byva specificky, aby se tam daly narvat ruzne jevy, to se k jinemu ucelu pouzit neda. A ty ctyri radky o Marsu jsou tam ciste kvuli dotazu na styl, je to uplne kratke. Kde si vzala,ze by mely prijimacky nejake tema?
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:40:35)
Aleno, co učíš? kolik dětí, kromě tvých vlastních, ti prošlo pod rukama, abys věděla, co je pro ně v 15 letech těžký a co zvládají?

dokud jsem viděla jen ty svoje nadaný, měla jsem úplně jiný představy a tím pádem jsem úplně jinak vnímala obtížnost přijímaček, ale i běžnýho učiva základní školy
hodně mi pak pomohl ke změně nejmladší potomek, a samozřejmě ty třídy různých dětí, se vším, co přináší puberta a různorodost rodin
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 17:58:22)
Yuki, proslo jich dost. Nicmene si myslim, ze vysledkem deviti let skolni dochazky by mely byt nejake dovednosti, jak do zivota , tak pro dalsi studium. A objektivne musim uznat, ze Cermat posunem k porozumeni v cestine a k logickemu uvazovani nad zakladnimi postupy v matematice vytvari aspon nejaky tlak k trochu rozumejsi vyuce techto predmetu, o ktere se mluvi leta. Uz letos z cestiny vypadly okrajove veci treba z vetne stavby, kterym se ve skole trvale venuje neumerne moc casu. Tak se treba casem najde vic casu na ctenarskou gramotnost. Byl by fajn posilit jeste psanny projev, ale to je pro skoly v ramci prijimacek zatez.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:08:51)
Aleno, co je to dost?

já jsem denně v kontaktu nejen s dětmi, ale i ostatními učiteli, mluvíme o dětech, jejich schopnostech i problémech, který je v tomto věku ovlivňují víc než kdy jindy, a právě proto máme jiný pohled nejen na přijímačky
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:38:09)
Aleno, pises
"A objektivne musim uznat, ze Cermat posunem k porozumeni v cestine a k logickemu uvazovani nad zakladnimi postupy v matematice vytvari aspon nejaky tlak k trochu rozumejsi vyuce techto predmetu, o ktere se mluvi leta."

Ty myslis, ze ucitel na zakladce si po vecerech studuje testy od Cermatu a prizpusobuje jim svou vyuku? nebo jak jsi to myslela? jak Cermat vytvari tlak k rozumnejsi vyuce?

za prve skoly nemaji zajem, aby jim deti odesly na 8G a 6G, na tom jsme se tady shodly davno, takze skola deti na cermat naprosto nijak nepripravuje, naopak jim nektere veci z cermatu zamlcuje (matika v 5. tride, aby neprobraly to, co bude v testech) ...priprava je na rodicich

za druhe kdyz jsou uz deti v 9. tride a vsichni uz vicemene maji zajem, aby se nekam dostaly, tak ale ucitel stejne nestuduje cermat a uci tak, jak ucil cely zivot...u nas delaly dvakrat test cermat nanecisto, rok 2020, zavrene skoly a jen dvakrat tydne priprava na PZ...jinak nic jako cermat predtim nikdy deti nezkousely a nic takoveho se neucily
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:44:09)
"Ty myslis, ze ucitel na zakladce si po vecerech studuje testy od Cermatu a prizpusobuje jim svou vyuku? nebo jak jsi to myslela?" Ne, myslela jsem tim tlak rodicu na skolu, aby deti neco umely. Pokud skola dlouhodobe baziruje na nesmyslech nebo nedela nic, jiste se to okoli dozvi.

"za prve skoly nemaji zajem, aby jim deti odesly na 8G a 6G," znovu, bavime se o devatacich.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:50:00)
Aleno, ted se bavime o devatacich, za par tydnu se budeme bavit o patacich a sedmacich, je to uplne jedno

rodic ma velice limitovane moznosti ovlivnovat, co se bude ve skole ucit a jestli se deti budou ucit na cermat nebo "normalne"..sama jsem chodila do skoly s pozadavkem, aby se deti ucily vic a jinak, marne...pokud ma rodic vubec kapacitu na to, aby chapal, ze deti se maji ucit na cermat a ze cokoliv jineho jim bude u PZ nanic
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:56:39)
"ted se bavime o devatacich, za par tydnu se budeme bavit o patacich a sedmacich, je to uplne jedno" ne, neni, pristup skol k devatakum a ke kadidatum na vicelete gymply je odlisny.


"rodic ma velice limitovane moznosti ovlivnovat, " nekdy ano, v pripade Prazaka si ale skolu /druhy stupen vybrat muze.


"pokud ma rodic vubec kapacitu na to, ze deti se maji ucit na cermat a ze cokoliv jineho jim bude u PZ nanic" ne, Cermat nema zadne specificke pozadavky navic oproti zakladum rvp, staci ucit dobre prislusny predmet. A pak si prohlednout test a system zatrhavani, to ale staci jednou, dvakrat
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:02:59)
Aleno, kolik je to "dost"?
tvoje názory se blíží tomu, co jsem si myslela dřív i já, ale to neodpovídá škole
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:06:06)
Aleno, prosim Te, jak si to predstavujes?
ze vsichni rodice v polovine zakladky zacnou hledat jinou zakladku podle toho, ktera nejlepe pripravi na PZ?
to je naprosto nerealne

ti rodice nekdy ve ctvrte nebo pate tride ani nevedi, co jsou testy cermat a jak konkretne vypadaji...pokud nectou na jare Rodinu
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:07:57)
Aleno, mohla bys nam treba napsat, z jake pozice pises...jestli mas zkusenost ucitele nebo zamestnance ministerstva nebo rodice...my to tady vsichni piseme, kdo je pouhy rodic a kdo je ucitel nebo ucitel/rodic
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:13:12)
system zatrhavani - prohlednout si a parkrat zkusit?

to se obavam nestaci

je to uplne jina disciplina psat vysledky nikoliv pod priklad nebo pod zadani z cestiny - a psat ho dokonce do nejakych policek na uplne jinem papire

zajimalo by mne, kolik deti vi spravnou odpoved, ale napise ji do spatneho ramecku

proc nejsou policka na odpovedi na stejnem papire jako zadani? to je treba takova konkretni otazka, na kterou bys mohla odpovedet
je to technicky narocne?
nebo to ma proverit schopnost deti se soustredit a zvladnout nezvykly postup?
 *Hany 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:17:28)
"proc nejsou policka na odpovedi na stejnem papire jako zadani?"

Kromě jiného výrazně ubyde stránek ke skenování.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:24:32)
Hany, tak to je opravdu zasadni duvod :-) ....to chapu, ze nekdo na MSMT takto uvazuje

delala jsem pred 3 lety na jinem statnim organu a tam kdyz nekdo netiskl na tiskarne oboustranne, nybrz jen jednostranne, tak musel jit na koberecek k vedoucimu, ze plytva statnim majetkem
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:21:51)
"proc nejsou policka na odpovedi na stejnem papire jako zadani? to je treba takova konkretni otazka, na kterou bys mohla odpovedet je to technicky narocne?" A tebe fakt odpoved nenapada? Dovedes si predstavit, ze nekdo skenuje za kazdeho zaka devet/deset stran misto dvou/ctyr? A tohle nasobne vetsi mnozstvi se pak zpracovava?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:25:03)
Aleno, na to musim napsat jen:
LOL

jestli to je pravy duvod, tak je to dost smutne

ale verim, ze na MSMT to nekdo spocital, jaka je to uspora člověkodni a kolika baliku papiru, kdyz se to secte za celou republiku
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:29:40)
Sedmi a vsimla sis, ze tve oblibene keplerovske cestiny mely v tve dobe take zaznamovy arch? :) A SCIO testy take?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:35:18)
Aleno, na to se podivam do svych sanonu, kde mam schovanou pripravu z 5. tridy...ja si zaznamove archy pamatuju jen z cermatu, ktery byl tehdy v 5. tride jen u nekterych skol
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:32:57)
pak by si ovsem nekdo mel porovnat, co je dulezitejsi....aby testy byly vic friendly a snazsi k vyplneni nebo aby se usetrilo nekolik kamionu papiru a cas skenovačů (nevim, jestli je skenovač slovo, ale podle cermatu je to mozna "činitelske jmeno")
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:38:28)
77, zaznamovych arch je u rady testu, u srovavacich i mnoha dalsich. Vyplnit zazamovy arch je take urcita dovednost, hodna patnactileteho uchazece o maturitu. Opravdu maloktera skola si muze dovolit mit zamestnance, ktery skenuje nekolik tydnu testy. Uz takhle cekaji uchazeci na vysledek prijimacek ctrnact dni, o kolik dni by se to protahlo, kdy by se manipulova snasobnym mnozstvim dat. Neverim, ze tohle myslis vazne, je to jen sprajc.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:41:18)
Aleno, už asi po čtvrté, z jaké pozice píšeš? fakt by mě to zajímalo, abych věděla, na jakou institucí se obrátit třeba pro radu

navíc teda vůbec nereaguješ na věci jako je "nemusíte dodržet rvp", nebo třeba na složení tříd, nebo na časovou dotaci, proč?
problém přijímaček totiž není jen o obtížnosti testu, ale o tom, jaký máme ve školách podmínky

tak prosím o odpověď
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:29:59)
Jasne, ze to bylo tim, ze si to opravovaly skoly samotne, opravovat celou republiku je holt casove narocne.
 Stará husa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:32:45)
Off topic: když jsem dělala přijímačky na gympl já v r. 1974, byly výsledky vyvěšeny tentýž den ve 14.00 na dveřích gymplu.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:33:28)
Huso, asi to bylo tim, ze nebyly pocitace, skeny, internety a takovy veci :-)
 Stará husa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:35:27)
Sedmi, jojo, ať žije pokrok!~;)
 *Hany 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:44:30)
Každý rok někoho doučuju a když bylo vše jen on-line, byla jsem ráda, když mi student poslal odpovědi na archu a ne načmárané rovnou do zadání. Ušetřil mi opravdu hodně času. Když si to představím tisíckrát, no to si snad ani nechci představovat.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:29:01)
scio nebo vlastni testy skol zadny extra vyplnovaci arch nemely, mozna i proto prisly vsem nejak vic friendly

ale asi se nemusely skenovat nebo uz nevim
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:43:00)
Scio testy samozřejmě měli a mají taky záznamové archy a navíc jsou mnohem debilnější než testy cermatu...
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 15:35:56)


SCIO dělala holka v páté třídě na 8G a záznamové archy byly ~d~ a MMCH narozdíl od CERMATu zkušbní testy byly za peníze a ne zrovna levné. kupovala jsem s kamarádkou sadu napůl a naše holky se chystaly společně. a SCIO mělo úlohy typu "něco se má k něčemu jako něco jiného k něčemu jinému" a která z nabízených možností je nejvíc podobná zadání... eh, na to jsem vždycky čučela jak tele na nová vrata a když se mi třeba podařilo nějak intuitivně vybrat správnou odpověď, nedokázala jsem dceři vysvětlit, proč zrovna tuhle. zlatí CERMATi ~t~
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 15:25:53)
rodic ma velice limitovane moznosti ovlivnovat, co se bude ve skole ucit a jestli se deti budou ucit na cermat nebo "normalne"..

moc tomu nerozumím, co znamená učit se "na CERMAT". vždyť na to žádné spešl učení není, i když je určitě dobré projet si pár testů doma, aby si člověk zvykl s tím testem pracovat. aby se dětem nestalo, že když se třeba zaseknou na první otázce, budou se jí věnovat tak dlouho, že zbytek už nestihnou. testy jsou veřejně přístupné zdarma, když to neudělá škola, může to s nimi doma udělat rodič. i co jsem platila holce učení k přijímačkám, tak vůbec nešlo o to, že by se učila něco jiného, než ve škole. jenom si prostě během zhruba pololetí zopakovala všechno, co se na základce učila. starší holka byla cílevědomější, ta si učení dokázala zopakovat i bez kurzu. ale ani jedna se neučila nic nového, prostě to bylo opáčko k přijímačkám. já přijímačky na střední dělala ještě za minulého režimu a taky jsem k nim nenakráčela jen tak, ale makala jsem doma jak počítáním Bělouna, tak opakováním všeho možného ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:50:15)
Aleno, co z učiva češtiny a matiky považuje za nesmysl, aby rodiče chtěli, aby se to nedělalo? vždyť je to všechno podřízený přijímačkám

a počty hodin učitel nemá jak ovlivnit, 4 hodiny za týden, mohlo by být víc, ale ne všechny děti potřebují víc češtiny a matiky, někde se disponibilní hodiny dávají právě na volitelný předmět, aby se rozvíjely i třeba přírodní vědy, manuální schopnosti, jazyky, pohyb...

tak jak chceš tlačit na učitele?
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:07:07)
Aleno, já mám velmi často pocit, že se, pokud jde o školství, pohybuješ v nějaké jiné dimenzi. Sakra škola nemá přece fungovat podle testů vymyšlených nějakých subjektem! Škola má nabízet teoreticky řečeno maximum znalostí v mezích každého dítěte - samozřejmě s nadsázkou a přehnaně řečeno. ZŠ má dát nějaký základ. Nabídnout možnosti. Pomocí najít, co a kudy a jak ve světě vědomostí, rozhledu a dovedností dítě může zvládnout, kde je silné. Ne hnát většinu dětí k přijímacím zkouškám.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:15:12)
Kat, to jsi uhodila hrebicek na hlavicku....ja furt nevedela, co mi vadi, a Ty jsi to napsala...ze se vsechny skoly a deti a rodice maji prizpusobit cermat testum - deti prehlasit na skolu, kde se trenuji cermat testy, a nutit skolu procvicovat na cermat testy

jestli by to spravne nemelo byt obracene...aby cermat testy odrazely to, co se na skolach v realu uci...ale to by holt nebylo tak jednoduche, to by se tvurci testu museli zajimat, jak a co se na skolach uci a podle toho napsat testy....a proc by to delali, kdyz si mohou sednout do veze ze slonoviny a tam napsat testy, kterym se ma pruzpusobit zbytek sveta???
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:22:05)
77, já myslím, že by měly být jiné testy a požadavky na gymnázia. A jiné na další obory. Gympl by měl mít nějakou prestiž a nabídnout varianty těm vyloženě studijním dětem. Mě třeba loni drtilo, když se holka sama chystala na talentovky, v době kovidu a distanční výuky. Takže výtvarka, portfolia, dějiny umění - aby trochu tušila. A k tomu měla jet přípravu na cermat, protože ve škole....a další předměty. Přičemž jsme věděli, že z matiky nebude schopna absolutně ničeho.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:24:11)
Kat, no protoze to by zabralo strasne moc clovekodni, aby se tvorily dvoji testy na stredni skoly....urcite by se spotrebovalo mnohem vic papiru nez ted
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:30:59)
Kat, takhle Ti reknou, ze prece na nejlepsi gympl musi dosahnout 50 nebo 47 bodu, na dobrou odbornou skolu 40 nebo 30 bodu....a na lehkou odbornou skolu treba 20 bodu

ale chudak ten, co se u testu stresuje a pak se 14 dni stresuje, nez se dozvi vysledek, kdyz si mysli, ze ma nula bodu (a pritom ma hezkych 10 bodu, ktere mu na skolu staci)
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:19:27)
"Sakra škola nemá přece fungovat podle testů vymyšlených nějakých subjektem! " A to nekde pisu? Souhlasim s tebou. Jen tu opakuji, ze CERMAT si v testech nevymysli veci navic, zadny soubor chytaku a okrajovych veci (jak se tu obcas objevuje), jen testuje to, co by se ve skolach melo podle rvp ucit.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:22:15)
Aleno, ale kdyz ten Vas cermat tak skvele vi, co se ve skole uci a neuci, tak proc testuje to, co se ve skole MA ucit a nikoliv to, co se tam V REALU uci?
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:28:24)
" tak proc testuje to, co se ve skole MA ucit a nikoliv to, co se tam V REALU uci?" Co se v realu uci kde? Ve vasi skole, v nasi, v sousedni? Skoly maji prece volnou ruku v ramci nejakeho ramce a nad nej, a z toho ramce vybira CERMAT/ drive vybiralo SCIO. A neberou se zadne okrajove zalezitosti.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:31:58)
Aleno, takze vy na cermatu nevite, co se ve skolach v realu uci???
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:40:37)
", takze vy na cermatu nevite, co se ve skolach v realu uci???" 77, tak to zkusime jeste jednou: skoly maji dany zaklad, ktery by mely ucit. Z toho zakladu jsou prijimacky. Pokud se na vasi skole na vyucovani matematiky vybodli, tak se to CERMAT nedozvedel (stejne jako by se to nedozvedelo SCIO) a tvoje dcera dostala stejne zadani jako deti ze skol, kde dodrzeli rvp. V tuto chvili nema smysl, stezovat si na Cermat, ze neupravil zadani podle deti z vasi tridy, ktera prece mela nemocneho matikare. S reklamaci je treba se obratit na vasi skolu, ne nadavat na uchylaky z Cermatu.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:20:23)
Aleno, takze vy v cermatu pocitate s nejakymi znalostmi deti, ale stejne uz predem vite, ze ty znalosti nemaji, protoze jim je skoly do hlavy nenacpaly

nicmene vytvorite testy podle toho idealniho stavu, ktery by mel v jejich hlavach byt

to mi neprijde stastne, nicmene uz se tim nemusim zabyvat, protoze dite na stredni skole mam

no a takhle "funguje" cely stat

 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 20:43:25)
"a ne aby mezi obyčejnými základkami byly propastné rozdíly, což vede k diskriminaci dětí." To mas samozrejme pravdu, je to spatne, rozdily mezi skolami se stale zvetsuji. A nejde o prijimacky, ty se daji dohnat mimo skolu, ale uci se rada jinych veci.

," ale nachytávat dnešní generaci dětí na staročeštině,když se s ní skoro nikde nesetkávají je špatně." Ale nic takoveho se nedeje.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:03:28)
Mně bavil i Jirásek a Neruda, četla jsem úplně všechno, znala jsem i přísloví a pořekadla, ale za nás toho u přijímače moc nebylo. Připadá mi, že se dával velký důraz na matiku, ta mi nešla vůbec.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:09:41)
vrrtaku, ale porozumet textu potrebuje kazdy, pro dalsi vzdelavani je to nutne. Je bezne, ze narazis na clanek, kde neznas vsechny slova ( a je jedno jestli je to "stare" nebo odborne), ale musis se jim nejak prokousat, domyslet si nektere vyrazy apochopit zakladni veci. To neni o povinne cetbe.
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:47:20)
No, kdo je chytrej, je chytrej obvykle na ma i čj podobně, není-li přítomna nějaká dys-porucha....
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:51:38)
Okolíku, a tito tvrzení zakládáš na čem?
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:53:05)
Kat, to tu psát nebudu. Mám srovnání s různými typy testů, neboj...
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:11:46)
Okolíku, testům obvykle předchází příprava. Jestli je tedy řeč o něčem větším, než 5minutovky. Takže část může být klidně výsledek úsilí, část je "z hlavy".
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:58:52)
"No, kdo je chytrej, je chytrej obvykle na ma i čj podobně, není-li přítomna nějaká dys-porucha...."

Tohle je tedy citát dne ~j~.

Možná by se tedy mohlo komplet zrušit známkování z jednotlivých předmětů, stačila by jedna známka jako je to v první třídě v pololetí. A nebo slovní hodnocení "chytrej/blbej". ~t~~t~~t~~t~
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:00:04)
To jo, známkování by se na ZŠ zrušit mohlo. Komplet.~y~
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:06:49)
já bych známky zrušila úplně klidně, a je hodně škol, kde se nepoužívají, nic divnýho ani špatnýho na tom nevidím
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:12:38)
Yuki a souhlasíš s tvrzením, že komu jde matika, tak mu automaticky jde i čeština, pokud nemá nějakou poruchu? A že existuje něco jako "paušální chytrost"?
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:21:32)
Louiso, většinou platí, na základní škole, že děcku učení buď jde, nebo nejde
záleží hodně na tom, z jaké je rodiny, jak se mu věnovali a věnují tak do 12 let
kdo se nemusí učit, nemusí se učit nic, něco si pamatuje ze školy, něco odvodí, a komu to nejde, většinou taky nejde nic

ale rozhodně bych byla opatrná v tvrzení, že je to stoprocentní

spíš jde o vztah ke škole a o schopnostech

asi neznám na zš dítě, který by mělo opravdu čistou jedničku z matiky a horší trojku z češtiny nebo opačně

samozřejmě se ale stává, že má horší jedničku, skoro dvojku z jednoho a lepší trojku z druhýho

to se ale nepozná podle známek na vysvědčení
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:27:17)
a ještě jedna věc, spousta dětí nemá diagnostikovanou dysporuchu, u někoho na to kašlou rodiče, u někoho to maskuje inteligence, ta dokáže hodně dlouho zakrýt i středně těžkou poruchu

tady jsou rizikoví ti s dvojí výjimečnosti

a pak jsou chudáci hraniční, oni nesplňují něco úplně, ale jsou na hranici ve víc věcech, tam je to trápení, to bývají ty děti, co jim právě něco nejde, ale v poradně řeknou, že je to hraniční a má víc trénovat, má trénovat víc čtení, psaní, pravopis i cizí jazyky, protože je jenom na hranici, přitom inteligence je úplně v pohodě

velký vliv má na druhým stupni osobnost učitele a vztah k němu, prostě je toho opravdu hodně, co ovlivní samotný výkon, jenom z pohledu školy teda
toho ostatního je ještě mnohem víc
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:57:49)
"komu jde matika, tak mu automaticky jde i čeština, pokud nemá nějakou poruchu? A že existuje něco jako "paušální chytrost"?"

Jo víceméně jo. Jasně, že dost dětí to má tak, že něco mu jde trochu líp, ale to může být i proměnlivé v rámci toho předmětu. Celkově to o paušální chytrosti je. Pokud se bavíme o zš, tedy o tom základu.
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:16:56)
"Kdo je chytrej, je chytrej obvykle na ma i čj podobně, není-li přítomna nějaká dys-porucha...."

A kdo má Nobelovu cenu za ekonomii, má ji obvykle i za literaturu, není-li komise podplacená. ~j~
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:18:25)
"A kdo má Nobelovu cenu za ekonomii, má ji obvykle i za literaturu, není-li komise podplacená. " mam dojem, ze to bylo mysleno na urovni zakladni skoly.:)
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:58:51)
Až budou Nobelovu cenu rozdávat absolventům ZŠ, tak jo~y~
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 14:11:37)
Vrrtáku, to snad nikdo nepopírá, že někomu třeba jdou o něco líp technické věci a někomu humanitní a jazyky (a někomu jde všechno a jinému nic), ale tahle debata byla o ne/spravedlnosti přijímacích zkoušek na SŠ. A tam klidně vezmou i děti, co nepíšou krásné slohovky (sama o tom píšeš, že na těch středních školách jsou) - protože při těch přijímačkách ti technicky zaměření "soutěží" mezi sebou. Samozřejmě vpředu budou ti zájemci o technické vzdělání, co jim jdou i slohovky (ale těch se stejně většina bude hlásit na gymnázia s tím, že chtějí potom na technickou VŠ), ale pořád ještě vezmou i dost těch, co "píší jako když mluví s kamarády". Když jim jde matematika, naženou to tam.
 Buřt 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 14:29:43)
Já bych k těch přijímačkám ještě ráda podotkla, že školy mohou cermatí testy doplnit vlastními kritérii / zkouškami, a to tuším až do 40 procent celkového skóre.

Takže třeba dopravní průmyslovka by klidně přidat ještě vlastní test zaměřený např. na techniku, logiku, cokoliv by uznala za vhodné. Také by klidně mohli dávat nějaké body za výraznou motivaci reprezentovanou např. členstvím v dopravním kroužku, nějaké vlastní aktivitě, oborové soutěže, pohovor na téma motivaca a zájem o obor, nevím, to už je na nich.

Pak by zmenšili vliv špatné češtiny na výsledek přijímaček a zvětšili to, co přijde podstatné jim.

Ale jak už tu někdo podotkl - když je škola líná, tak se nedá nic dělat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 16:20:10)
Vrrrtaku, jen pozor na to, že děcko může být dys, akorát to nikdo kolem neví, protože z nějakýho důvodu neprošlo diagnostikou, často právě kvůli velké inteligenci, která to dys maskuje, ale ono tam je a při zátěži a při větším stresu to ani inteligence nedokáže zvládnout všechno
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 21:48:39)
Vrrrtaku, ani ppp není neomylná

já jsem první vyhodnocení svých kluků přečetla ještě cestou z kanceláře, kde mi to dali, a hned jsem šla za ředitelkou ppp, že je to špatně, nesouhlasím a chci nový vyšetření u někoho jinýho

a ono se ukázalo, že jsem měla pravdu, akorát že zvlášť ten mladší měl právě to kombinaci hodně vysokýho nadání, dyslexií, dysgrafii, dysfázii, dyspraxi, problém i s hrubou motorikou a jako bonus hraniční asperger, s tím už si běžný psycholog ani běžný speciální pedagog neporadil,
ale on nezvládl ani toho staršího a tam toho byla tak polovina

ale samozřejmě každý děcko je jiný,
každopádně můžeš zkusit jinýho psychologa i jinou ppp
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 21:49:48)
je pravda, že adhd dokáže taky divy, potom je to hodně i o učitelích, někdo to zvládne hůř a odráží se to na výkonech děcka
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:18:39)
Aleno, je mnoho dětí, které přijímačky mimo školu nedoženou. Z mnoha důvodů. Celý systém přípravy na cermat je jedna velká dojná kráva. Business.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:34:39)
" Celý systém přípravy na cermat je jedna velká dojná kráva. Business." Kazda komercni priprava na prijimacky je byznys a bude dokud prijimacky budou existovat. Co mi na Cermatech pripada dobre je to, ze veskere materialy jsou pristupne zdarma. Na youtubu existuji videa, kde jsou kompletne vysvetlene postupy, dobrovolnici sbiraji a zverejnuji a schranuji vysledky, aby byly pristupne pro vsechny. A nestoji to nic. To v predchozich letech nebylo, vzdy bylo potreba mit zname ( a nechat si vynest /sehnat starsi materialy skol nebo se spokojit s jednou variantou na webu ) nebo materialy zaplatit (SCIO). Ale protoze jsou Cermaty davove, je na komercni varianty vic videt.
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:48:54)
Aleno, přesně tak👍
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 18:47:50)
ony ty testy cermatu nejsou zaměřený na nestudijní děti, jenže ve školách jich máme polovinu, někde se poměr samozřejmě kloní víc na některou stranu
ať mi někdo ukáže, jak mám kvalitně připravit studijní děti ve stejné třídě s těmi nestudijními, když ty nestudijní mají problém vůbec přečíst zadání, tak složitý věci vůbec nezvládají
Za poslední tři roky se navíc nestíhá probrat učivo, jsme ve skluzu všude, letos sice nebyl lockdown, ale dva měsíce neustálých karantén, kdy se počet dětí ve třídě pohyboval náhodně od nuly do plnýho počtu, učitelé stejně, já jsem teď v plánech někde v polovině března a nedaří se s tím nic dělat, protože když jsem už byla v odpovídajícím čase, zase do toho vlezla nějaká mimořádnost a taky děti jsou hodně unavený
jedinou možností je míň procvičovat a nedělat složitý věci, což samozřejmě odporuje podmínce práci s logikou, ta potřebuje nějaký čas, bez ohledu na předmět
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:25:59)
Yuki, to je pravda, velkou cast deti prijimacky nezajimaji. Ale jake to ma reseni? Nebudeme nekoho neco ucit, protoze jiny by to nepobral?
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:39:21)
Větře, ne že bysme je neučili, jenom nestíháme tu důkladnou přípravu k přijímačkám, protože se musíme postarat o všechny děti, nejen ty studijní, máme tam bohužel i ty propadající, ale máme tam i ty, který doma zapomněli vychovat, to nejsou podmínky, který jsme si vybrali
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 19:02:06)
No, tak to pevně doufám, že učitelé na ZŠ, hlavně učitelé deváťáků, vědí, co je v testech cermatu a své žáky s tím seznamují. Páťáci a sedmáci, ti budou mít nejspíš smůlu.~d~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:49:50)
tim jsem rekla svoje a jdu delat neco rozumneho

jsem zvedava, co prichystali nebohym detickam, co se hlasi na 8G a 6G...to zase budou naka prislovi, ktera rikala uchylovi z Cermatu jeho krkonosska babicka v roce 1949, kdyz byl jeste maly kloucek, to je prece zaklad lidskeho vedeni...a podobne nesmysly

maly ukrajinsky genius nadany matematik at se radsi chysta do montovny, tohle nikdy neda
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:48:14)
"Kepler mel krasny test z cestiny, kazdy rok" Bez na stranky Keplera a podivej se na nejaky test z cestiny pro devataky. Treba predlonsky.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 16:39:08)
ano, takze co tu mame:

Goethe

pak najednou skocime na beh na lyzich a horskou chatu a na chudaka Goetheho zapomeneme

dlouhy text o Mont-Saint-Michel

vysvetleni, co je cinitelske jmeno, to jsem v zivote predtim neslysela :-)

potom konec francouzskych realii a skocime si na jednu vetu o nejakem nebohem vezni

najednou dekujeme jednou vetou zdravotnikum a presouvame se k Danu Brownovi

ale od nej rychle uteceme na Mars...ale tam nam staci jedna otazka a jsme u Verky s Kačkou, ktere pomlouvaji mladeho telocvikare, tam nam taky staci jedna otazecka

a takto skaceme z tematu na tema az do konce

uchylove z cermatu se raduji





 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:17:31)
77krasko, ~g~~g~~g~

vystihla jsi to úplně přesně! Takhle shrnuto je to k smíchu, bohužel celkově je to k pláči.

A hraběcí rady typu: změńte školu, ty mě taky pobavily. Třeba u nás na škole byla famózní matikářka, která děti naučila opravdu skvěle. S češtinou to bylo z více důvodů slabší. Takže podle Aleny jsme měli změnit školu - třeba na nějakou jinou, kde by byla excelentní češtinářka a slabá matikářka ;-). Protože ono překvapivě na většině škol jsou někteří pedagogové lepší a někteří horší, víme? A ředitel nemá zase až tak moc pák, jak to ovlivnit i v dobách klidných. Za současné situace, kdy poslední dva roky ředitelé řešili lockdowny, on-line vysílání, karantény, dezinfekce a jiné hovadiny a jen se z toho vyškrábali, tak začali řešit, jak nafouknout školu kvůli ukrajinským žákům, tak je myslím většina ředitelů ráda, že ještě není u Chocholouška.

Navíc u současných ročníků se na jinou než spádovou školu povětšinou nedostaneš.... ~y~, takže rada, aby rodiče hledali školu podle toho, kolikrát tam promrskají testy Cermatu, mi připadá stejně úchylná, jako testy Cermatu.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:23:31)
Louiso, diky, uz jsem se bala, ze ten nenormalni jsem ja :-)

Alena nam jeste nenapsala, z jake pozice nam radi prestup na jinou skolu...ale vubec bych se nedivila, kdyby nam radila z pozice MSMT nebo Cermatu :-)
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:28:27)
taky nahlížím, jestli Alena napíše, z jaké pozice rozdává moudra, a zase nic
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:32:04)
Yuki, Alena je podle meho skromneho nazoru clenkou tvurciho tymu testu cermat...chodi sem pro zpetnou vazbu od matek uchazecu a dost ji mrzi, kdyz ji nazyvam uchylačkou...pak se brani a pise, ze ze mne mluvi emoce
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:45:09)
77krasko, s těmi úchyly už jdi do háje, je to trapné. Těším se, co budeš psát, až tvoje dcera bude skládat NSZ od scia~a~
Pokud připustíme potřebu jednotných přijímaček na maturitní obory, tak cermat svoji funkci plní. Kdo chce na gympl, smí ztratit méně bodů než ten, kdo chce na odborné školy. Však to nemusí všichni napsat na 50 b. A s tím, že se poslední roky na stejný typ testu přidal čas, tak už není takový časový pres.~d~
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:53:30)
"NSZ" jo, taky jsem si na to vzpomnela. Prijimacky v radu tisicovek na statni vysoke skoly :)
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:55:10)
Aleno, divím se, že to se tu nepropírá, to je teprve byznys ...
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:11:11)
pripravila jsem na NSZ na VS kluka, pripravim i holku
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:58:39)
77krasko,tak emoce z Tebe mluví 100%,obvykle reaguješ racionálněji(tedy,ještě si vybavuju jednu takovou diskusi,kde jsem se divila) .Mozna nějaký posttraumatický stresový syndrom z přijímaček dcery?
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:31:46)
77 krasko, jj, jsou to takové rady "ze života".

Dneska jsem se o tom bavila s pracovníkem od klienta, jehož dítě je v tom letos taky a jeho teorie je, že nepříliš úspěšní pedagogové, kteří se v praxi moc neosvědčili, našli dobrý job u Cermatu ;-).
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:33:06)
Louiso,
kdo neumi, ten uci,
a kdo neumi a je navic zakerny uchyl, pracuje v Cermatu

to je jen bonmot, ja znam spousty skvelych ucitelu...a nemyslim, ze kdo neumi, ten uci
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:56:35)
"a kdo neumi a je navic zakerny uchyl, pracuje v Cermatu"

Už je to fakt trapné. Tak tvojí dceři nešly přijímačky no a co. ~a~
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:59:07)
77kraska = Monty 2.~z~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:12:57)
kdyby tu byla MOnty, tak mlcim....MOnty by to zvladla i s temi expresivnimi vyrazy, tak jsem ji holt musela nahradit, obvykle mkuvim slusne
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:28:45)
jeste jsem v tom dnesnim testu z cestiny nepochopila tu zapletku s cinitelskym jmenem

v testu se pise:
TEXT 2
Činitelské jméno (např. střihač) je podstatné jméno utvořené ze slovesa a označující
osobu podle činnosti, kterou tato osoba udělala nebo opakovaně dělá (např. střihač je
člověk, který stříhá).

pak je tam jedna jedina otazka, ktera smeruje z cinitelskemu jmenu a u ni je napsano
Úlohu řešte na základě definice uvedené v TEXTU 2.
(ta otazka je jeste vmotaná mezi otázky k textu 1)

co mi neni jasne:

ten pojem cinitelske jmeno maji deti uz znat?
ja jsem to nikdy neslysela a to jsem na gymplu fakt davala pozor a meli jsme velmi dobreho profesora....asi se tomu driv tak nerikalo
nebo ho deti znat nemusi a dozvedi se ho az z testu?
a pak ten test testuje logiku nebo znalosti?
nebo proc to tam takhle je?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:32:58)
tak tahle veta mne taky pobavila:

30.2 V našem bytě je už týden bordel, protože ten líný spratek se místo úklidu
pořád někde fláká.

koho by kdy napadlo, ze ve statnich prijimackach se ocitne slovo BORDEL :-)
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:34:21)
A spratek nevadí?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:35:57)
spratek mi nevadi

ale pod bordelem si jako prvni predstavim nevestinec, to byl snad puvodni vyznam slova...ja proto nikdy nerikam "bordel", maximalne rikam binec
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:37:53)
Slovo „bordel“ přešlo do češtiny ze staré francouzštiny prostřednictvím němčiny. Původně to znamenalo „bouda z prken“, bordum (prkno) ale zase bylo germánského původu.
Říkalo se tak veřejnému domu, nevěstinci.
Z franštiny se přes ostatní románské jazyky toto slovo stalo mezinárodním pojmem. V české hovorové mluvě patří k hodně frekventovaným slovům; kromě nevěstince také pro označení nepořádku, neklidu, neladu, podvodu, zmatku, chaosu a nečistoty či špinavostí v tom nejširším slova smyslu.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:38:34)
teda kdyz se v cermat testu octne slovo bordel, tak to uz je opravdu bordel
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:44:54)
No a slovo spratek má zase základ v praslovanském slově "jъz-portъkъ", tedy mládě "vyřezané, vypárané" z matčina těla a je to nadávka. ~d~
 Rodinová 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:49:21)
Lioo, jak se to cte~e~?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:50:27)
Liaa, spratek mi tak hrozny neprijde, tak se proste rika rozmazlenym detem, to je ve spouste filmu v titulcich, kdyz v originale rikaji, ze nekdo je "spoiled brat"...po puvodu jsem nikdy nepatrala
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:10:36)
"pod bordelem si jako prvni predstavim nevestinec, to byl snad puvodni vyznam slova...ja proto nikdy nerikam "bordel", maximalne rikam binec"

Já přesně stejně.
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 6:47:12)
77mi, uz cca pred 20 lety me prekvapily detske knizky. Delala jsem nejakou radu knizek pro Albatros a deti si v nich bezne rikaly “pitomce” a “vy jste blbci” - nebo tak nejak.
Ptala jsem se na to redaktorek - divily se, co mi na tom vadi, a ze tak deti normalne mluvi…
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 7:27:56)
Vitr, vnimani slusnych a neslusnych slov se taky asi posunuje...mladi mluvi mnohem sprosteji nez my a ani tim nic nemysli, rekla bych....ale opravdu budu nerada zit ve svete, kde se zcela bezne bude rikat "pí.." a "ho..." atd. a bude to pak treba v novinach a v radiu

sranda rikam vyjimecne, rikam legrace

anglicke slovo "fuck" taky driv ve filmech nebylo...ted existuji statistiky, kolikrat je slovo fakt ve kterem filmu pouzito....rekl nekdy treba Humprey Bogard ve filmu slovo fuck? nikdy

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_films_that_most_frequently_use_the_word_fuck

poprve bylo slovo fuck pouzito ve filmu MASH z roku 1970...ale jine zdroje rikaji, ze poprve to bylo ve filmu Absolvent s Dustinem Hofmanem
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 7:30:33)
takze timto dekuji Cermatu, ze posouva hranice a udelal ze slova BORDEL bezne slovo, ktere se muze pouzivat v mluve mladeze .... a jiste se zacne pouzivat v radiu a novinach....treba "ministr zahranici komentoval situaci slovy - je to bordel"

je to pokrok :-)
jen tak dal
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 8:58:31)
Sedmi, na obranu nás hulvátů, bych si dovolila citovat klasika

"Pro nic za nic robotovat —
nevěděl bych věru,
na tu jeho čokoládu,
že mu na ni seru!
Že cárův svátek a prd
všechno je mi rovno,
ne a ne a nebudu hřmít,
co z toho mám? Hovno!"

Jsou situace (osobní i společenské) kdy expresivní výraz je tou basou, která tvrdí muziku.
Řekla bys o Putinovi, že je ošklivý a zlý stařec nebo, že je čů*ák a zm*d (pokud někdo omdlel, omlouvám se~;))
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:03:15)
Libiku, ono jde právě o to, aby basa vynikla, když zazní.
Když jedou samé basy ze všech stran, už to žádnou váhu ani funkci nemá, je to jen bezduchý, nepříjemný kravál ~;)

O Putinovi stačí říci, že je psychopatický zločinec a masový vrah. To je výstižné dostatečně.
Vulgarit netřeba. Neomdlím z nich, ale používat je nebudu.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:22:12)
"O Putinovi stačí říci, že je psychopatický zločinec a masový vrah. To je výstižné dostatečně.
Vulgarit netřeba. Neomdlím z nich, ale používat je nebudu."

Tak to mám také. Ne, že bych nikdy nepoužila vulgarismus, ale nechávám si to na jen opravdu výjimečné příležitosti.

Navíc tedy v nějaké emočně vypjaté situaci nějaké to slovo vylítne ze mě rychleji, než ho zkoriguji, ale psát ho nemusím vůbec, pokud vyloženě nechci.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:27:54)
Babi, já párkrát do roka použiji nějaké to "měkčí" slovo typu "prdel", když mám náladu, ale s vypjatými emocemi to vůbec spojené nemám. To jsem si prostě nenavykla. Ne že bych neměla jiné zlozvyky, ale na tohle jsem zkrátka citlivá a nechci s tím mít nic společného.
Tím pádem také vím, že je to opravdu jen věc návyku, nic víc.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:36:10)
Ropucho, když proti mě jede předjíždějící auto v protisměru, brzdím a uhýbám kam to jde, tak si fakt zařvu "ty k.eténe". Ne že ne.
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:34:48)
Ale dobře, vulgarity nejsou povinné. Otázka je, jestli jsou výrazem, dejme tomu, osobního vkusu, nebo vadného charakteru.

V situaci, kdy někdo popíše Putina sprostými slovy, se nepohorším, nenapadně mě to.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:39:02)
libiku, já se nepohorším, jen je mi to nepříjemné. Číst vulgarity je pro mě podobné, jako třeba jako šlapat do výkalů. Přežít se to samozřejmě dá, i když než to pak umeju, tak to nějaký čas to smrdí, ale raději se tomu vyhnu.
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:50:20)
Babi, pokud by se někdo vyjádřil mnou uvedeným způsobem například o pánovi, co típne vajgl (není to sprosté slovo~5~ ) o chodník nebo o prodavači, co zavře 42s před zavírací hodinou, budu mít smíšené pocity z obou aktérů situace.

Pokud to někdo řekne o Putinovi, ulpí na mě výkaly bezprecedentního zla Putina a s komentářem budu souhlasit, ne, že s sebou ponesu "pach" toho, jak lidí mluví~d~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 11:20:02)
libik, klidne cokoliv, ale at sprosty slova nedavaji do testu cermat !
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 11:39:27)
Asi tak, je to něco jako žumpa, člověk to vydrží, ale libé pocity to nevyvolává.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 14:17:02)
Já ale stejně nechápu, proč jsou některá slova sprostá. Když už se o tom bavíme. Je to jen nějaká konvence ( a vypadá to, že se hodně posunuje u mladší generace ) . Ve vedlejší diskusi čtu, že neobléknout se na svatbu podle konvencí je nepodstatné, že hodně lidí už je životem dovedených k toleranci a takovou blbostí jako nevhodně oblečený host se vůbec nezabývají. Používání takových nebo jiných slov pro určitou věc je taky jen věc nějaké konvence. K tomu ale je ale kupodivu málokdo i po životních zkušenostech tolerantní. To je zvláštní, jak nedodržení nějakého zvyku je nám jedno ( vhodné oblečení nebo obutí ), nejsme tak malicherní, zatímco nedodržení zvyku, že prdel se neříká, to vede k pohoršení :-)
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 14:55:56)
Rigel, ano to mam presne ja
prde. bych nerekla, borde. bych nerekla, hovn. bych nerekla

ale jestli je nekdo bosy na svatbe, to je mi jedno

holt asi jeste porad cekam placnuti od rodicu za prde., borde. nebo hovn.
za bosonohost hosta placnuti necekam
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 15:00:56)
jasné sedmi. Já to úplně chápu. Sama tak taky nemluvím ( většinou, pokud si neulevím , spíš o samotě, nějakým lehce vulgárním slovem ) jsem tak vychovaná, rodiče jsem nikdy hrubě mluvit neslyšela . Ale pořád nerozumím tomu, proč jsou některá slova "sprostá" . Slovo jako slovo. Doma tě učili některá slova nepoužívat, a učili tě nechodit na slavnostní události v teplákách. To druhé u někoho snadno přehlédneš, to první ne, přitom je obojí jen věc zvyku.
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 15:56:46)
“ Ale pořád nerozumím tomu, proč jsou některá slova "sprostá" . Slovo jako slovo. ”

Slova přece mají význam, obsah a emocí. Některá slova jsou neutrální, jiná citově zabarvená - pozitivně, jiná negativně.

To přece chápeš, ne? Copak je stejné říct barabizna - dům - vila - domeček? Stařena - stařenka? Babizna - babička - bába - ježibaba? Vehikl - křáp - automobil? A obdobně je to s vulgárními slovy.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 16:04:45)
No, zdrobněliny chápu, chápu i to, že je citově zabarvené, když automobil nazvu křápem ( protože křáp je slovo pro něco jiného , než auto a chci tím naznačit , že je rozbité? ) Zrovna tak ježibaba použita na někoho jiného než pohádkovou ježibabu, je citově zabarvená ( jako nadávka pro nepříjemnou ženu ). Přitom křáp ani ježibaba , barabizna, domeček prostými slovy nejsou a nikdo se nad jejich použitím nepohoršuje.
ale když zadek je slovo pro zadek , a prdel je zase jen slovo pro zadek, není to popis něčeho jiného ( jako třeba ošklivého zadku:))
Ale jo, jsem úplně sžitá s tím, že některá slova se nepoužívají . Jen jsem to odmala nějak nechápala. Raději už tu debatu končím.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 8:39:27)
Vítr z hor, ony tak děti mezi sebou mluvily i za mého dětství.
Posun vidím právě v tom, že se to dneska dostává do veřejného prostoru, do médií, do knížek, filmů ... Tím se vulgarita normalizuje. Dříve bylo jasné, kde je hranice, jak zní slušná, společensky přijatelná řeč, a jak hrubá, společensky nepřijatelná.
Dnešní děti už to vnímání mohou mít posunuté, pokud je ke slušnosti cíleně nevede rodina. Škola asi nezmůže vše.
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 16:15:58)
V našem bytě je už týden bordel, protože ten líný spratek se místo úklidu
pořád někde fláká.


~t~ tady je krásně vidět, že se lidem člověk nezavděčí. zakladatelce diskuze vadí sáhodlouhé texty plné absolutně nepoužívaných slov... a tobě vadí krátká a výstižná věta přímo ze současného života ~t~

 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 21:41:40)
XX, to neni "krátká a výstižná věta přímo ze současného života"

to je vyjadreni nejakeho sprostaka...ja bych tuto vetu nikdy nepronesla...jsem 50+...nikdy bych nevyslovila slovo bordel a vlastne ani slovo spratek
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 22:36:20)
to je vyjadreni nejakeho sprostaka...ja bych tuto vetu nikdy nepronesla...jsem 50+...nikdy bych nevyslovila slovo bordel a vlastne ani slovo spratek

tak ale ty nejsi míra věci, že. slovo "bordel" použil i profesor Matějček ("Bordel v bytě - chytré dítě.") a minimálně jednou jsem tenhle citát viděla coby název článku v odborném časopise. u slova "spratek" jsem v internetové příručce Ústavu pro jazyk český našla, že heslo je jak ve Slovníku spisovné češtiny, tak ve Slovníku spisovného jazyka českého. Mimo jiné tam bylo upozornění na "nedomrlý spratek", což použil Karel Čapek v románu První parta či na "zlodějský spratek" z Vančurovy knihy povídek Luk královny Dorotky. plus i další autoři ~d~ nic ze zmiňovaného nejsou díla posledních let a o knihách, které mají slovo "spratek" přímo v názvu, ani nemluvím ~d~
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 22:49:08)
77, ty máš samozřejmě plné právo vnímat to, jak to vnímáš, vnímání je subjektivní.

Objektivní fakt ovšem je, že slovo bordel uvádí jak Slovník spisovné češtiny, tak Akademický slovník spisovné češtiny, a dnes už není vnímáno jako nepřípustný vulgarismus, ale pouze jako výraz expresivní. Spratek detto. Citlivější povahy to možná pohorší, ale to se nedá nic dělat.
 Rodinová 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 23:02:07)
Mimochodem, detto, dtto, ditto…:-)?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 5:47:40)
takze "sprostotu" vyrazu urcuje kdo?
Ustav pro jazyk cesky?
odbornik, ktery pouzije vyraz v nadpisu odborneho clanku?
autor beletrie?
nebo treba autor rapove pisne? pokud by to byl autor rapove pisne, tak bychom mohli v bezne mluve pouzivat uz uplne jakakoliv myslitelna slova
nebo to urcuje Cermat? a od dubna 2022 muzeme vsichni klidne rikat slovo bordel? i v Ceskem rozhlase nebo na tiskovce vlady?

dneska jedu za 80-letymi rodici a urcite tam nereknu slovo "bordel" ani "spratek", protoze by mi vynadali...vančura nevančura
 Kaliope X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 6:20:06)
Tak u nás je bordel nepořádek, velmi častá věta, hlavně během dospívání, je ukliď si ten bordel a stejně tak v mém dětství. Ve stejném významu to používala i moje babička 90+ a to byla z učitelské rodiny.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 6:54:35)
Kaliope, no to ma kazda rodina jinak asi...

Marek Eben jiste nerika "bordel"
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 6:56:25)
ale dobry, je mi to jedno, ja bordel rikat nebudu nikdy, moji rodice taky ne, dite to mozna rikat bude....jestli to bude rikat premier na tiskovce vlady, tak muzu vypnout radio

jsou dulezitejsi veci
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:03:20)
Tak bordel neříkej, kdo tě nutí? V té větě mě osobně víc vadí slovo spratek.

77krasko, netušila jsem, že jsi takový puritán a obhájce starých pořádků, při svém způsobu života.~d~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:18:22)
Okolik, co tim myslis, "pri svem zpusobu zivota"?
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:22:09)
77krasko, ještě před pár desítkami let se na svobodné matky hledělo hůř než ty DNESKA hlediš na expresivní výrazy a sprostá slova.~d~
O plánech na ukončení vztahu v 18 letech dítěte nemluvě. To je pro někoho nepřijatelné i dnes.~d~
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:31:08)
Tak něco jiného je říct "přijede Máňa s těmi svými spratky" a "neznámí spratci házeli z mostu na projíždějící auta pet lahve plné vody"

Sice v každém díťátku dříme potenciál kreativity a humanity, ale někdy se chová jako spratek, tak proč to neříct česky.

Aby se nám rezervoár slovní zásoby neztenčil na pár povolených hyperkorektních slov.~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 13:32:14)
Myslím, že nekecají.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 13:44:54)
Do postele to nikdy problem nebyl, chlapi to berou jinak. Akorát že o to jsem nestála ja. Dokonce i při mém věku a váze si myslím, že by zájemci byli:-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 13:47:21)
Taky si myslím, že ani po padesátce by nebyl problém. Maminka si občas stěžuje na dědky i po sedmdesátce.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 13:50:48)
Mamka se vdávala před padesátkou a měla spoustu napadniku od rozvodu do další svatby.
 Stará husa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 14:21:40)
Valkýro, taky se divím, kde ženské tu přehršel nápadníků berou. Asi se musí pohybovat v dost velké mužské společnosti. Já třeba měla kolem sebe pár mužů akorát v práci, jinak jsem byla jen sama nebo ve společnosti kamarádek. V práci byli všichni chlapi ženatí, ale ani na nezávazné laškováni o mě nikdo nestál. Že by mě někdo oslovil v divadle, na koncertě, na výstavě nebo někde jinde, to se mi v životě nestalo. Muži o mě nikdy moc nestáli, po čtyřicítce jsem se pak stala úplně neviditelnou.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 14:26:25)
Třeba jsi neatraktivni kluky nevnímala a soustředila se jen na manekyny~;)~d~
Já jsem aspoň třeba promluvila s každým, pokud nebyl opilej nebo jinak divnej (třeba kdyby byl bos tak ne ~t~)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 14:45:38)
No, tak si nestěžuj ~t~
 Zasjaj. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 14:55:58)
Ha! Uplne jina, ale taky uprimne minena verze stejneho mladi, Val jako dlouhovlasa krasavice, na kterou si kluci netroufali ~R^
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 14:59:44)
Bos by mi přišel zajímavej.
Pokudby to nebylo na mojí svatbě ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:10:06)
Inko, tak bosy ženich nic moc~t~
 Zasjaj. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 14:50:18)
Inko, moje mama nekdy v petasedmdesati, Jedu na chalupu s jednou kamaradkou. Jo? S kterou? No,…tu neznas. Neznam?~e~
Za tyden, Tak jak bylo? Aaaale, dedek k nicemu!
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 13:45:35)
Tak je asi něčím odrazuješ. Přílišnou samostatností, emancipací, vo já vím, když tě neznám.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:07:30)
Val, to je jedna povidka od Guye de Maupassant, jak mladi manzele byli ustanoveni dedici po bohate tete s podminkou, ze budou mit do jisteho data dite (pokud si to dobre pamatuju)....neslo jim otehotnet, tak si zacali zvat domu manzelova kolegu z prace a dite nakonec meli a dedictvi ziskali
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:13:10)
https://www.databazeknih.cz/knihy/dedictvi-86174

jmenuje se ta povidka Dedictvi
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 8:34:41)
"Marek Eben jiste nerika "bordel" "

Z pisne Jak to delaj kosmonauti (text/zpev M. Eben):
"Všude samý monitory, budíky a stopky, a mezi tím poletujou v kabině ty drobky, ať mi nikdo neříká, že to tam takhle chodí, to by měli pěknej bordel v tý kosmický lodi."
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 10:57:03)
Aleno, videla jsi tuhle scenku s Markem Ebenem?
jak mu ukradnou z auta motor a on nerekne jedine sproste slovo?

https://www.youtube.com/watch?v=39iYiOjfrJ4
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:22:54)
Val, tezko rict
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:30:55)
Val, on mel uplne blbe vtipy i na Karlovarskem filmovem festivalu, kdyz jsem se na prenosy kdysi divala...na Stardance se nedivam mj kvuli jeho blbym vtipum, o kterych v poslednich letech jen ctu na internetu

nicmene sproste nemluvil asi nikdy

 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:09:32)
"se nedivam mj kvuli jeho blbym vtipum, o kterych v poslednich letech jen ctu na internetu
"
Sedmi, to je velká škoda, protože Eben si v "posledních letech" (v roce 2020 byla pauza) dává bacha, aby se na ženu jen podíval~;)
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 9:00:39)
takze "sprostotu" vyrazu urcuje kdo?

no, asi všeobecné vnímání lidu? význam některých slov se rokmi může posunovat do jiných rovin a nejsem odborník na jazykovědu, ale řekla bych, že u těch citově zabarvených se to stane pravděpodobněji. "bordel" ve smyslu "nepořádek" se mezi lidmi běžně používal už před víc jak čtyřiceti lety, co já pamatuji. a pokud ho na nás použila maminka nebo učitelka, tak jsme uklízeli jak o život a ani nás nenapadlo, že by snad třeba měly na mysli vykřičený dům, i když i tento význam slova jsme od určitého věku tak nějak pochytili ~t~

slovo "spratek" já sama nepoužívám, ale na druhou stranu že se používá vím a na zadek mě neposadí ani využití slova i jinde než v třetí cenové :-)
 Ruth 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 9:51:09)
Napadla mě krátká povídka.
Slušná středostavovská rodina si koupí papouška. Ten má pěkné vystupování, dobrou, vlídnou povahu a mluví několika jazyky. Jednoho dne však vysloví větu: To je ale borrrdel! Asi poslouchal rádio.
Hlava rodiny mu domlouvá. Podívej, u nás se tak nemluví. To musíš přehodnotit. Slušná řeč je základ. Taková slova tě nesmí ani napadnout a když ano, nevyslovuj je a rovnou je nahraď slovem jiným. Jsi chytrý, určitě si poradíš.
Pták se zamyslel. Ne a ne přijít na to, jak vyhovět a zároveň si ulevit.
Až se jednoho dne z klece ozvalo: ""pokrrrrrytec!""
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 9:59:26)
Variaci na tvou povídku jsem zažila v reálu ~:-D
Měli jsme papouška, který mluvil. No a najednou začal říkat "ty vole". Nikdy, nikdy, prostě NIKDY nikdo z nás nic takového doma neříkal (natož ve frekvenci nezbytné k tomu, aby se to naučil i papouch).

Asi po měsíci mi došlo, že u nás kdysi byla zahraniční návštěva, která jevila velký zájem o české vulgarismy. Návštěva systematická, která si soustavně dělala poznámky. Návštěva výslovnostně a jazykově velmi zdatná, však je dnes významným hercem světové úrovně. Návštěva zůstala cca 1 den doma sama s papouchem od rána do večera.

Takže předpokládám, že zahraniční herec strávil tento štastný den u papouščí klece a předčítal mu ze svých poznámek...
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 10:01:17)
Větře, a teď jsem zvědavá, koho jste to měli na návštěvě!
 Vítr z hor 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:48:17)
Kat, máš mail, zvědavče ~;)
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:49:24)
Větře ~t~~t~~R^
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 10:06:16)
takze "sprostotu" vyrazu urcuje kdo?


Všeobecné vnímám. ÚJČ rozhodně ne, ten funguje deskriptivně, nikoli preskriptivně. A je zcela normální, že se individuální vnímání od toho obecného liší, to je jedna věc. Druhá věc je, že jazyk má řadu vrstev, nejenom to spisovnou a „vznešenou“. Patří k němu a patří tedy i do přijímaček. Podle tebe by u přijímaček nemohl být ano citát z níže uvedené písničky Marka Ebena, ano třeba z Kundery, který má v Nesnesitelné lehkosti bytí celou kapitolu o kýči a - ó, hrůzo - hovně. ~;)
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:03:22)
Liaa:

(1) veta s bordelem v Cermat testu nebyla citatem klasika, nybrz vetou vytvorenou autory testu

(2) je v cestine malo jinych citove zabarvenych slov, ze tam autori musi dat slovo bordel? autori nevedi, ze dost Čechů vnima slovo bordel jako sproste a nechce, aby je jejich deti pouzivaly? co autori vedi o soucasne cestine a jejim vnimani veřejností?
 Rodinová 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:06:57)
Sedmi, az do precteni casti teto debaty jsem si o sobe myslela, ze jsem slusny clovek sprostych slov nepouzivaje …
Bordel za sprosty slovo nepovazuju, obcas pouziji i pr..l, ho…no, dal vetsinou nejdu.
Ale i tak~t~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:08:48)
Rodinova, prdel ani hovno nerikam...moji rodice taky ne

maximalne "pes udelal na chodniku hovinko"....ale dite kaka
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:09:51)
jedu ted za rodici....a musim si tam davat pozor na pusu, zadny Vancura, Kundera ani Ebenovy pisnicky
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:25:41)
Sedmi, jeď opatrně, máte jako rodina hezké zvyky.~;((:-)

K tomu kakání dítěte mě napadla doplňující otázka, do kterého věku dítě kaká? A co dělá potom (chodí na velkou nebo kadí)?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:29:04)
chodi na velkou...nesnasi slovo "kadí"
 Rodinová 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:12:03)
Ani moji rodice, ale ja obcas ano.
O diteti teda ne.
Papa~3~
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:31:20)
"Rodinova, prdel ani hovno nerikam...moji rodice taky ne

maximalne "pes udelal na chodniku hovinko"....ale dite kaka
" Sedmi, takhle mluví naše generace ( plus mínus ), ale co třeba generace dcery? myslíš, že se takhle vyjadřují, nebo jsou už posunutí a mluví prostě jinak ?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:36:14)
urcite jsou posunuti...doma jeste mluvi jakz takz, ale mezi vrstevniky si iluze nedelam

nicmene proc posunovat standardy obecne? to bychom se opravdu za chvili dockali hovna v Ceskem rozhlase...ale nekteri na Rodine by to jiste obhajovali poukazovanim na slovniky soucasne cestiny a na mluvu v soukromi a na jednorazove uziti klasiky

loucim se
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:42:27)
Můžeš říct exkrement
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:05:02)
"Hovnu se dá říkat taky trus"
Neznáte Wykrenta ?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:40:57)
nesouhlasim s tim, ze by se prijatelna mluva na verejnosti mela posunovat smerem k lidovemu vyjadrovani....slusna mluva by mela zustat stejna a ji by se meli prizpusobovat ti, kteri se od ni odchyluji

v umeni je to neco jineho...kdyz se v mafianskem filmu rekne 300krat slovo fuck, tak to taky neznamena, ze v cele Americe najednou ve skole a doma smeji deti rikat fuck
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:49:10)
Sedmi, ale proč by se neměly posunovat standardy obecně ? Můžeme si myslet, že by se posunovat neměly, ale ony se posunují. Stejně jako se posunují v mluvě , tak se posunují i v chování, představ si, že bychom měli na mládež ( i dospělé ) a jejich chování stejné normy jako ve 30. letech, kdy studovala má babička ( mimochodem ve třídě o 50. žácích )
Měly by mladé dívky stejně jako v 30. nebo 50. letech chodit jen v sukni, samy někam vůbec ne, třeba dítě mít jen jako vdané, jinak být nahlíženy jako poběhlice... "přípustné " meze chování i vyjadřování se posunují, co bylo dříve ostudné nebo drzé, to je dnes běžnou normou.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:00:47)
Rigel, na posunovani hranic nejsem expert, ale urcite o nem byla napsana spousta knih

no nemyslim si, ze by se z neceho mel delat standard jen proto, ze se ten jev vyskytuje cim dal casteji....kde by se to zastavilo? u loupeni a vrazd?
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:12:36)
no nemyslim si, ze by se z neceho mel delat standard jen proto, ze se ten jev vyskytuje cim dal casteji....kde by se to zastavilo? u loupeni a vrazd?

Přesně! Nejdřív projde u přijímaček slovo bordel, a za pár let přestane být vražda trestná! ~t~
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:18:23)
Sedmi, ani já nejsem zas tak příznivcem hrubé mluvy, jak to možná vypadá z mých příspěvků, jen prostě u slov nechápu tu sprostost, ale jsem vychována v minulém století, tak jsem přizpůsobená. Nelíbí se mi , když mladí lidi ( a to i můj 40 letý kolega ) nazývají pí..k kdekoho. Na druhou stranu jsem ráda, že i když jsem svobodná, tak nejsem nadosmrti, ve věku třeba 50, 60, 70 let, pro všechny striktně " slečna " , jako má kmotra, o které se nikdo jinak než jako o slečně nezmínil, i když měla jméno a příjmení, tak vždy to bylo jen " Je slečna doma ? " Slečna říkala, že .. " "slečna je na zahrádce, řekněte jí, že... "
Stejně tak asi mladým i jejich rodičům vyhovuje, že se mohou ve škole chovat volněji, že je nikdo neumravňuje ukazovátkem
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:21:49)
Mně se zas nelíbí to věčný vole. U nás to používaj kluci i chlapi, středo i vysokoškoláci. A když jsem jednomu řekla ty vole, tak koukal jak puk.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:07:05)
so tam daji příště?
______________________________

33. Paní učitelka je pekná pí.., protoze mi dnes napsala poznamku do zakajdy.

Otázka: urcete, ktere slovo ve vete je citove zabarvene.

______________________________

Bude to chytak, protoze spousta deti odpovi "zakajda".

ja osobne bych se uz nedivila nicemu

 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:29:21)
Sedmi, tak mě napadá, je slovo bordel podle tebe sprosté samo o sobě ( to je ten typ sprostosti, který jsem nikdy nepochopila od dětství, viz zadek/prdel ) , nebo je sprosté, protože je názvem pro podnik, který se považuje za sprostý ( prodej sexu )? Je sprostý každý název pro tenhle podnik? ( předpokládám že pod "nevěstinec " si bude část nejmladší generace představovat něco, co souvisí se svatbou ? :-)
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:32:26)
Rigel, proste "bordel" se nerika....bez jakekoliv racionalni uvahy...stejne jako se nerika hovno, prdel, pí.. a spousta dalsich
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 11:37:20)
Val, ja cekam, ze "prdel" bude v testu od Cermatu nejpozdeji v roce 2027
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:11:02)
77, vadí to tobě, většině lidí v této diskusi to třeba nevadí.
Rozumím tomu správně, že kdyby slovo bordel bylo použito jako citace, je to v pořádku? Kdežto v „obyčejné“ větě je to problém?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:22:00)
uz musim jet...pripadne to proberte beze mne
Liaa na to ma skoly

a Okolik mne asi zna osobne, i muj zpusob zivota, tak muze odpovidat za mne
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:35:24)
Liaa, je rozdil mezi citaci neciho textu a samotnym textem autora

i Ustavni soud ma ve svych rozhodnutich slovo "hovno" (ve sporech o ochranu osobnosti, kdy nekdo nekomu pise neslusne maily a dopisy a nadava mu), ale jen jako neci citaci v uvozovkach....nebudou tam mit napsano, ze soud prvniho stupne o pravni uprave vedel hovno, proto rozhodl nespravne - jako svuj vlastni text

a uz jsem psala, ze z miliard vet klasiku by se dala vybrat veta s vseobecne prijatelnymi vyrazy do testu, klidne i citove zabarvenymi....ale to ani nebyl ten pripad, slovo bordel bylo ve vete vytvorene autory testu, necitovali klasika ani neklasika

uz se opakuju, takze koncim
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 12:39:37)
Sedmi, takže čistě teoreticky, si můžeš se svými distingovanými rodiči povyprávět o tom, jak dnes lidé sprostě mluví, jelikož běžně říkají "hovno, prdel, kamení, ..?~:-D
 Liaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(16.4.2022 13:32:54)
"Liaa, je rozdil mezi citaci neciho textu a samotnym textem autora"

Ale to já samozřejmě chápu. ~;)

Jen nechápu, že jako citace z Ebenovi "Jak to dělat kosmonauti" (ať mi nikdo neříká, že to tam takhle chodí, to by měli pěknej bordel v tý kosmický lodi) ti slovo bordel nevadí, zatímco v prosté větě "Je tady bordel" ano.

Přitom je to furt ten samec bordel. ~;)
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:09:47)
Liaa, protoze u Vancury nebo Ebena (malem jsem napsala Erbena) je to umeni...umelecke dilo...existuji definice dila

u autora Cermatu to je veta, kterou vymyslel sam....tam to asi právně dilo neni....a umelecke dilo taky ne
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:40:02)
77krásko, ale mně přijde, že jsi trochu přecitlivělá. "bordel jak v tanku" je běžné přirovnání, které se používalo už téměř před padesáti lety. nejen rodiče, ale i pionýrští vedoucí nebo učitelé. ano, nemělo to místo ve spisovné češtině a do školní slohové práce bych ho nepoužila. ale zároveň to nebylo vulgární. hovorový výraz, nebo jak se tomu říká. a myslím, že tebou zmiňovaný binec byl zrovna tak hovorový, ale ne spisovný. a bordel nebyl binec, byl to vystupňovaný binec, ještě větší nepořádek, než binec. byl nepořádek --> binec --> bordel (jak v tanku). bordel ve smyslu nepořádek už za mého dětství dospělí směrem k dětem běžně používali.

na použití výrazu bordel ve smyslu nevěstinec si nevzpomínám, ale zároveň si ani tak nedokážu vybavit, že by se s námi dospělí běžně bavili o nevěstincích nebo vykřičených domech. jediná vzpomínka v tomto směru je na moji třídní, která pomalu padala do mdlob, když jsem ve slohovce na téma "popis literární postavy z knihy, kterou právě čtu" popsala Angeliku. ta byla na mrtvici z toho, že žákyně osmé třídy má za literární vzor konkubínu (a mne to neurazilo, protože jsem netušila, co to znamená ~:-D ). ale knihy si pak ode mne půjčila, to zase jo, to jí konkubína nevadila ~t~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:57:57)
XX dospeli se s nami o nevestincich nebavili, ale cetli jsme knihy, kde se nevestince pravidelne vyskytovaly...napr. Jih proti severu, pokud jsi to cetla...tam je nevestinec standardni misto, kde se odehrava dej, chodi tam Rhett Butler a majitelka nevestince Belle Watling nekolikrat zasahne do deje

nevim, jak tomu v Jihu proti severu rikali, jestli nevestinec nebo bordel, mohu se podivat
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 11:59:14)
bordel jak v tanku....vzdycky jsem premyslela, jak to vzniklo, jestli v tanku mohli mit tolik veci, aby tam byl neporadek

to byl velmi hruby vyraz, ktery se v moji rodine nepouzival....na tabore taky ne...tam se proste bodoval uklid
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 12:00:45)
XX
"na použití výrazu bordel ve smyslu nevěstinec si nevzpomínám"

to myslis vazne?

a co sis dotedka myslela, ze je bordel?
neporadek?
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 19:16:34)
XX
"na použití výrazu bordel ve smyslu nevěstinec si nevzpomínám"

to myslis vazne?

a co sis dotedka myslela, ze je bordel?
neporadek?


asi jsem se špatně vyjádřila. bylo míněno použití tohoto slova dospělými osobami v průběhu mého dětství v rozhovoru s námi, dětmi. o nevěstincích s námi fakt nemluvili, ale bordel jako v tanku byl na přetřesu běžně, jak doma, tak ve škole, u kamarádů, na táboře... ~;) a ano, bordel je nejenom nevěstinec, ale též nepořádek. vyšší forma nepořádku :-)

jinak tedy Jih proti Severu jsem nečetla, i když hampejz, vykřičený dům, bordel, veřejný dům, nevěstinec... jsem i jako dítě znala. i jsem časem zjistila, že nevěsta není nevěstka. jenom si nevzpomínám, že by se se mnou v dětství o nich dospělí bavili ~d~ spíš to bylo takové to z knížek, filmů, od kamarádů.

jo, a bordel jak v tanku. kdysi jsem četla teorii, že původně to bylo "bordel jako v převráceném tanku", kdy se při převrácení vysypaly do prostoru neupevněné skříňky na střelivo. ale bylo vztažené k nějakému konkrétnímu typu tanku. že u jiných byly zásoby střeliva řešené jinak. zda to je či není pravda, tak to fakt nevím.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 19:24:43)
XX, převrácený tank, to dává smysl, to mne nikdy nenapadlo
 Federika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(17.4.2022 13:39:11)
Bordel je přece nevěstinec. Co by pak byla "bordelmamá"?:-)
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:45:01)
77krásko, nevím, jestli ten pojem mají znát (já jsem to taky, myslím, nikdy neslyšela), ale logické se mi zdá, že se tím testuje to, jestli jsou schopny vstřebat (nové) informace z textu a pracovat s nimi (tj. v podstatě jde o porozumění textu a studijní schopnosti). Což bych řekla, že je přesně to, o co by mělo při přijímačkách jít. A není to závislé na tom, co se kde učili nebo neučili na konkrétní základní škole. Osoba, která nějaký text v mateřském jazyce v 15 letech sice umí přečíst, ale vlastně nechápe, co se tím říká, by se možná raději měla snažit vyučit nějakému řemeslu, než se pracně hrabat k maturitě a možná ani nedohrabat (na druhou stranu, je to jen jedna otázka z nevím kolika).
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:50:23)
" nevím, jestli ten pojem mají znát" rozhodne nemaji. Ano, jde o porozumeni definici a praci s ni.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:52:15)
Aleno, takze se testuje znalost cestiny?
nebo logika?
nebo co?
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:54:52)
77, tato otazka testuje ctenarskou gramotnost.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:09:00)
Aleno, no ted vidim, ze existuje pojem ctenarska gramotnost, coz je asi relativne novy pojem, protoze zamlada jsem ho neslysela

kdyz driv nekdo umel cist a psat, tak byl gramotny....a nejak se pocitalo samo sebou, ze tomu textu bude i rozumet...ted se to bere tak, ze umi cist a psat a textu treba nerozumi, hmmm...k tomu fakt nemam co dodat :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:21:59)
O tom, že existuje čtenářská gramotnost jsem se dozvěděla až tady na Rodině.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:28:31)
Před mnoha lety, když jsem doučovala synka známých, jsem zjistila, že existuje čtenářská negramotnost :-), tedy nevěděla jsem, že se to tak nazývá. Že text sice přečte - umí číst - ale nerozumí mu v tom smyslu, že z textu neumí "vytáhnout " ty informace, které mu text předkládá, a neumí s nimi dále pracovat. Překvapilo mě to, že číst, i když v rodném jazyce, nezamená rozumět.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:30:44)
To si vůbec neumím představit.
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:28:52)
Inko,a co tím chceš říct?~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:34:38)
Že asi žiju v jiný bublině, protože jsem o tom neslyšela ani vyprávět. A to všechny děti okolo mě pořád dělaj někam ňáký zkoušky.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:37:40)
Inko, mne spis prijde, ze to je chyba autora, ze nedokaze psat jasne...kdyz mu ctenar nerozumi
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:40:00)
Taky bych řekla, že to spíš bude chyba autora.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:44:22)
Inko, jsou velke rozdily mezi autory...a tim myslim odborne texty, ktere ctu do sve prace

nekdo pise nadherne a srozumitelne a je radost ho cist

jiny ma v hlave gulas a ctenarum serviruje jeste horsi gulas...takze ctenar ma problem si z toho neco odnest...a pak se rekne, ze ctenar neni ctenarsky gramotny nebo co
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:47:23)
..a pak se rekne, ze ctenar neni ctenarsky gramotny nebo co" Ne, to neni ten pripad.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:49:30)
No, sedmi, já mám zážitky s tím hochem, kterého jsem doučovala, a ten nebyl schopen pracovat s textem v učebnici pro svoji třídu. Tedy žádný odborný náročný článek, ale text pro žáka v jeho učebnici. Nevím, jak je to možné, snad tím, že některé děti opravdu málo čtou souvislé texty ? V dnešní době technologií, zkratek, psaní na mobilu ? Nevím. Asi se i čtení musí trénovat, jako jiné dovednosti, není nám dané od přírody.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:52:32)
Rigel, ale nasi pradedove taky moc necetli...nemeli na to cas, delali na poli

kdyz si pak meli precist nejakou uredni vyhlasku, tak ji rozumeli?
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:46:43)
Ne, to neni chyba autora. Problem je skutecne v neschopnosti spravne text pochopit.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:51:22)
Aleno, uplne mimo Cermat, nevim, kdo posoudi, jestli ctenar text spravne pochopil...ale to je fakt na delsi debatu

videla jsem spoustu nejasnych ujednani ve smlouvach...kazda strana to chapala jinak, nakonec museli jit k soudu

jdu radsi spat, diky za podnetnou debatu, dobrou
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:16:55)
Jinak tedy, v přijímačkách nejde o to, jestli adept pochopil autorovo sdělení lidstvu, ale jestli rozumí psanému textu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:04:17)
správně text pochopit je těžký někdy i pro dospělé, právě při přípravě k přijímačkám jsme letos nebyli schopni doma pomoct synovi, jeden vš student jazyků, druhý maturant na gymnáziu, mimochodem s mimořádným nadáním a samými jedničkami, fakt žádný tupec na jazyky, my dva rodiče oba vš

nedokázali jsme vymyslet, co myslel autor nějakýho díla nějakými větami

pokud takový úkol dostane nějaký asperger, nemá šanci taky, navíc ho to rozhodí natolik, že je houby platný, že je geniální matematik, píše úžasný sloh, ovládá sedm jazyků nebo má jakoukoliv jinou přednost
pochopit text někdy není snadný

nakonec před pár dny tady proběhla diskuse o rýsování u přijímaček, polovina lidí nepochopí, co znamená obtáhnout všechno perem, pochybuju, že je tady polovina vyučených, vzhledem k diskuzím předpokládám jiný poměr
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:50:02)
Inko, jo, může být...to jsou ty bubliny...já třeba to, co popisuje Rigel, řeším u syna už řadu let...a díky jeho dysfázii se od jeho cca 3 let pohybuju v prostředí podobných dětí, takže vím, že to není nic až tak výjimečného...on třeba dokud neuměl ještě číst a četla jsem mu já, tak tomu slyšenému textu rozuměl myslím dobře, dokázal mi odpovědět, když jsem se ho ptala na něco, co souviselo s tím, co jsme četli, dokázal mi i zjednodušeně převyprávět o čem to bylo...ovšem od chvíle, co se naučil sám číst, tak je to dost boj, protože když to čte sám, tak prostě čte text, ale ten obsah už tak úplně nevnímá...musí si to přečíst znovu a stejně často nedokáže z toho vytáhnout to podstatné...a je to takový začarovaný kruh, protože právě od chvíle, co se naučil sám číst, tak čtení nesnáší, takže čte fakt jen co musí, knížky prakticky vůbec...naproti tomu ale kratší texty z oboru, který ho zajímá už odmalička, ty dává celkem dobře...takže na internetu si hledá a čte články, informace, píše si o tom s jinými lidmi a v pohodě. Pravopis taky úplně v pohodě...Ale když mu dáš úryvek z nějaké knížky, která vůbec nesouvisí s jeho zájmem a je navíc třeba ten text ještě psaný nějakou starší češtinou, tak je to problém...jako postupem času se to lepší, takže snad to za ty dva roky u těch přijímaček nějak dá, ale opravdu to porozumění textu není vždycky samozřejmost...máme podobných dětí kolem sebe dost.
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 7:23:38)
~s~TaJ, já si na tebe denně vzpomenu, mám ve třídě dítko, které je většinu dne vlakem, metrem, nebo tramvají. ~t~ kreslili jsme zvířátka, vylezla z toho tramvajka. Co ti mám povídat.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 8:15:21)
Kat, dokážu si to živě představit, syn takhle běhal jako autobus ještě snad ve druhé třídě, cestou zastavoval, hlásil zastávky, vrčel jako motor, mistrně napodoboval výstražné znamení a zvuky zavírání dveří 😄😄😄, naštěstí ho to pak už přešlo...a obrázky, na kterých jsou dokola pořád jen vlaky, i když zadání bylo trochu jiné, to znám taky moc dobře🙂. Ale lepší se to, už dokáže fungovat normálne, jak je potreba, jen se pak potřebuje k těm vlakům zas uchýlit, aby si odpočinul 😉
 Klauri 


Re: Přijímtačky z ČJ 

(14.4.2022 8:23:11)
Tino mám vnuka, který miluje vlaky a už v 7 letech pozná, všechny co u nás jezdí a nebo jezdily. A pořád řeší jestli se musi dobře učit, aby mohl řídit vlak~:-D. Dokáže hodiny sedět na nádraží a čumět na vlaky.
 TaJ 


Re: Přijímtačky z ČJ 

(14.4.2022 8:54:21)
Klauri, synovi je 14 a vlaky jsou nepřetržitě s námi už od jeho asi 3 let...🙂. Jinak myslím, že na stránkách zdopravy.cz byly někde i ty testy pro strojvedoucí, tak se můžete kouknout, co všechno musí znát 🙂
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 8:24:44)
TaJ, no úplně přesně. ~t~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:32:22)
Inko, jeste do 90. let se myslelo, ze kdo umi cist a psat, tak rozumi psanemu textu

pak se prislo na to, ze nikoliv

jsem si ted precetla na google :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:38:09)
Aha, někdo něco vymyslel a postavil si na tom živnost.
 X__X 


Re: Přijímačky z ČJ 

(15.4.2022 16:25:44)
Aleno, no ted vidim, ze existuje pojem ctenarska gramotnost, coz je asi relativne novy pojem, protoze zamlada jsem ho neslysela

tak se čtenářskou gramotností (vysloveně takto nazývanou) se na základce od první třídy setkávala už nejstarší holčina. teď je jí už přes dvacet. a se čtenářskou gramotností pracovaly i SCIO testy, ze kterých se v páté třídě připravovala na 8G ~d~ takže mi to nepřijde jako nějaká novinka.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:01:47)
77krásko, konkrétně v tomhle případě se testuje to, jestli bordel je citově zabarvené slovo.

Odcházím vrátit titul Ing., protože fakt nevím, jestli je bordel citově zabarvené slovo ~;)~;).

Asi jsem se měla jenom vyučit a prodávat v Kotvě, zjevně svoji profesi, kterou lze vykonávat pouze s VŚ vzděláním a v níž už jsem 30 let celkem úspěšná, nemohu zvládnout ~j~.
 Okolík 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:08:16)
V devítce bys to třeba věděla, Louiso.~;)
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:12:01)
Luiso, nikoliv, pouze jsi možná ztratila 1 bod v přijímačkovém testu, ale možná ne, protože máš 50% šanci, že správnou odpověď uhodneš.
Mimochodem, můj názor (nejsem si v žádném případě jistá, i když jsem také vystudovala vysokou školu) je, že v případě, kdy se použije slovo bordel pro nepořádek, tak to citově zabarvené je. Pokud by se tak označil necudný podnik, tak možná ani ne? ~;)
V tvém případě mě spíš zaráží nelogická argumentace - já píšu, že osoba, která nerozumí tomu, co čte (resp. není schopna přečtené využít) zřejmě nemá studijní předpoklady a ty mi cpeš názor, že když někdo nerozliší citově ne/zabarvené slovo, tak by neměl studovat.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:29:10)
Moniko, to není pravda. Já jen říkám, že to, že někdo nerozumí Goethovi, ještě neznamená, že nemá studijní předpoklady ke studiu nějaké konkrétní odbornosti, jejímž textům rozumí dokonale. A že to, že nějaký inženýr nerozumí Shakesperovi neznamená, že nerozumí své profesi a neměl by ji vystudovat.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:31:01)
Luiso, ty jses jak kolovratek, co u tebe znamena " rozumet Goethovi"?
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:37:51)
Myslím, že o tom, kdo je tu jako kolovrátek, by se dalo celkem dobře do rána diskutovat ;-).

Goetha dávám jako příklad, protože to byl první text dnešních přijímaček. To, jaké jsou přijímačky z češtiny slátanina, tu celkem dobře a podrobně popsala 77kráska, nemám potřebu to opakovat.

Jinak Ti přeju dobrou noc, jdu spát.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:41:31)
Louiso, dobrou....a diky za podporu :-)
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:43:12)
Sedmi, dobrou, nápodobně, bylo mi potěšením.~x~
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:42:48)
Luiso a tady snad někdo tvrdil něco jiného? Já jsem psala o porozumění textu nějaké definice (tj. v podstatě odbornému textu), ty (podle mého názoru) píšeš o schopnosti pochopit "co tím autor chtěl říct", což rozhodně není to samé. Dobrou noc.
 Vaitea 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 8:47:10)
"Moniko, to není pravda. Já jen říkám, že to, že někdo nerozumí Goethovi, ještě neznamená, že nemá studijní předpoklady ke studiu nějaké konkrétní odbornosti, jejímž textům rozumí dokonale. A že to, že nějaký inženýr nerozumí Shakesperovi neznamená, že nerozumí své profesi a neměl by ji vystudovat."

Nj Louiso, v tom je jádro pudla.
Ale nedivím se Tvému názoru, stačí si vzpomenout, co Ti "způsobily" moje tři odstavce ke kritice Hnutí pro život.
Jak se ukázalo " Vaitea píše nesrozumitelně pod vlivem emocí" byl především problém několika málo jedinců, ostatní pochopily/i na první dobrou.
Rozumět myšlenkám Goetha a pochopit význam seskupených psaných slov (porozumění textu) jsou dvě odlišné věci.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:19:07)
Louiso, vzdycky kdyz se nekde ptali na citove zabarvene slovo, tak to bylo bud nejake slovo z meho pohledu neslusne, ktere rodice nechteli, abych rikala (jakoze negativni cit) nebo nejake prehnane mile (jakoze pozitivni cit)

bordel bude bud citove zabarvene (oznaceni neporadku) nebo neutralni (oznaceni nevestince)

ale vidim, ze autori testu vubec nemaji cit pro to, jake slovo je v rodinach povazovano za neslusne, ktere by se nemelo pouzivat!

ja kdybych pred rodici rekla "je tu bordel", tak mi jeste dneska vynadaji, ze takhle se nemluvi a ze mysleli, ze mne vychovali slusne
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:32:47)
přiznám se, že jsem v dětství ( a asi ani dnes ) nechápala, proč jsou některá slova pro určité věci či činnosti "sprostá". Připadalo mi , že sprostá slova jsou jen jiným pojmenováním téhož. Proč jedno slovo pro zadek je slušné a jiné sprosté , vždyť jsou to jen shluky hlásek .
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:35:50)
Rigel, ja bych treba doted nerekla slovo "prdel" ...nemuzu ho ani napsat bez uvozovek, to by mi prislo sproste
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:41:52)
Sedmi, já vlivem výchovy a taky touhy nevyčnívat používám hlavně ta slušná slova. Problém je, že pracuji ve firmě, kde se běžně mluví hodně hrubě a člověk to po letech už skoro nevnímá. Kolega běžně popisuje nevstřícnou úřednici jako " tu pí.., kterou by měl někdo zje.at" , ale to není naštvaný, je popisuje úřednici, která má jiné požadavky než ostatní. A podobně. Je tedy o mužský kolektiv.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:47:39)
Rigel, ja myslim, ze je dulezite nesklouznout ke slovniku pouzivanemu okolim

zvlast u zeny to vypada hrozne, kdyz mluvi sproste...kolikrat jedu v tramvaji a nade mnou stoji mlade divky a povidaji si strasne sproste...tak vzhlednu a vidim andelske oblicejicky, dlouhe vlasy...musim se drzet, abych jim neco nerekla
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:53:57)
Sedmi, máš asi pravdu, společensky je to opravdu nevhodné. Je to nějaký úzus, že taková a taková slova žena nepoužívá. Tomu rozumím. Nevím proč to tak je, ale respektuji, že to tak je. Druhá věc je dvacet let trávit většinu dne mezi lidmi , kteří na tu úmluvu nehledí ,to člověka poznamená. Vezmi si, že i za kratší dobu si lidi zvyknou používat nová slova, přejatá z cizích jazyků třeba, nebo divné vazby - z poslední doby mě napadá třeba " pracovat pod stresem " (místo ve stresu nebo pod tlakem ). Jen proto, že to často slyší, sami tak mluví. Tak i na ta dříve málokdy slyšená sprostá slova si zvykneš.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:58:58)
u nas doma se hodne dbalo na slusnou mluvu

proto mne pobourilo slovo bordel v testu cermatu....jako kdyby se puvodni vyznam uplne vytratil, taky jako kdyby se vytratila sprostota toho slova a zustal jen bezny pojem pro neporadek, ktery mohou pouzivat rodice i deti :-(
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:02:22)
Sedmi, tak se to užívání slov asi vyvíjí. Vždycky si vzpomenu na tuším Wericha a jeho "srandu " , která dnes je běžným výrazem pro legraci.
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:48:53)
"Vždycky si vzpomenu na tuším Wericha a jeho "srandu " , která dnes je běžným výrazem pro legraci."

Což jako výraz pro legraci taky nepoužívám, jednoduše proto, že se mi to barvitě zobrazuje...sranda patří na wc ~;)
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:51:51)
Mariko, tak já mám zas s WC spojený spíš výraz srajda~;)
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:11:35)
TaJ no právě to mi to připomíná. Já žádné příbuzné slovo se ..sr.. nepouzivám. Jsem “naštvaná” nikoliv “nas.aná”, “nemažu se s tím” nikoliv “ne.eru” atd.

Asi nejhorší co řeknu “bacha ho.no nešlápni do něj”, pak nějaká ta “kráva” nebo “debil” padne při řízení ale to je všechno.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:32:42)
Mariko, vidíš, zrovna "kráva" jako nadávku neřeknu nikdy, přestože je to v podstatě nevinné slovo, ale nějak se mi to příčí už od dětství, ani nevím proč.
"Svině" o podlém člověku bych přitom řekla.
Používání jazyka je hodně pocitová záležitost.
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 12:59:13)
Ropucho jo je to pocitové - kráva mi přijde adekvátní nadávka v autě např. Pitomá kráva která mě ohrozila. Ale svině už je zákeřná a to mám vyhrazené pro vyjímečné podrazáctví. To jen tak nepoužiju.
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 9:38:59)
Mariko, ale klení s použitím slov, kde je hodně "r" prý pomáhá mnohem líp ulevit od tenze, než těch bez "r", jsem četla (a pocitově bych řekla, že by to i mohla být pravda) ~:-D ~:-D ~:-D
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 13:01:20)
Moniko i kdyby to tak bylo tak je spousta slov s R která nejsou vulgární a dají se ke klení použít. 😎
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:11:16)
Sedmi,

má to malý háček, původní význam slova bordel není nevěstinec~;)
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:13:12)
libik, ja uz vim, uz jsem nasla a okopirovala tu vyvoj pojmu z wiki
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:15:06)
babicka rikala hampejz....a hampejznice

musim jit spat, dobrou
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:00:29)
Rigel, u nas zase kolega kdyz prisel z uradu, tak rikal "urednice je krava", ale ja bych to tak nikdy nerekla...rekla jsem "neprijemna urednice"
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 8:32:53)
Rigel, podle mě je to věc výchovy a rozhodnutí.
Všichni žijeme mezi lidmi, kteří mluví vulgárně, i já, ono je obtížné se tomu vyhnout.
Ale kdo si chce držet tu normu, že vulgarita nezní dobře a vulgárně se vyjadřovat nebude, může.
Stačí chtít.
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 12:50:01)
Ropucha “ podle mě je to věc výchovy a rozhodnutí.”

Vidím to stejně. Pravda ale je že kdybych trávila roky dennodenně mezi lidmi s vulgární mluvou tak by se mi to výrazivo dostalo do podvědomí a častěji ulítlo taky. Což by mi vadilo, nechtěla bych tam pracovat a snášet to. Je to pro mě na podobné úrovni jako zápach, nadměrný hluk nebo špína. Tedy nepříjemné prostředí.
 Marika Letní 


Re: Přijímačky z ČJ 

(14.4.2022 0:46:20)
bordel je citově zabarvené slovo ve všech významech
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:54:55)
Moniko, osoba, která nepochopí, co chtěl říct Goethe v Hledači pokladů, může všechny gymnazisty strčit do kapsy tím, jak chápe třeba fyziku, elektřinu, programování či spoustu jiných odborných disciplín.

Opravdu jsi přesvědčená, že taková osoba si zaslouží pouze výuční list?
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:00:09)
Luiso, všimla sis, na co jsem odpovídala? O žádném Hledači pokladů nebo uměleckém záměru Goetha tam vůbec nebyla řeč. Šlo o pochopení textu, v podstatě definice nebo vysvětlení pojmu. Ne vcítění se do umělce.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:03:22)
Luiso, osoba, ktera v patnacti letech strci do kapsy gymnazisty na poli fyziky, elektriny ci programovani, jiste nebude mit problem precist si pet slok a zodpovedet zakladni otazku . A pokud nahodou ano, vynahradi to v jinych castech cestiny. O nej bych se fakt nebala.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:09:40)
Aleno, ani nevíš, jak hluboce se mýlíš. Živoucí důkaz znám. Cermaťácké přijímačky by fakt nezvládl, přesto si po večerech studoval odborné texty, složité i pro vysokoškoláka. Šel na učňák, kde ho aktuálně přesvědčují, aby si určitě dodělal maturitu, pedagogické minimum a začal tam učit.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:12:12)
"by fakt nezvladl" nebo je skutecne delal?
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:18:07)
Nezkoušel to, objektivně by je nezvládl. Takové ptákoviny jako rozbory Goethových textů ho totiž nikdy nezajímaly :-).
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:28:16)
Kolik je bodů za toho Goetha?Na spoustu středních škol se dostaneš se 30 body z češtiny ...
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:28:21)
"objektivně by je nezvládl. Takové ptákoviny jako rozbory Goethových textů ho totiž nikdy nezajímaly :-)." aha, takze kecy v kleci. Objektivne - to jako posouzeno tvou nestrannou osobou, ktera si stale sverepe mysli, ze v prijimackach jde o rozbor Goetha? :) tak to urcite. Na technickou skolu by mu pri dobre matice stacila polovina bodu, uplne zakladni veci.
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:16:00)
Luiso a jak víš, že by přijímačky nezvládl, když na ně nešel? A tedy, že někdo studuje složité texty neznamená automaticky, že tomu taky rozumí. Ale věřím tedy, že ten tvůj živoucí důkaz tomu rozumí, když má takové nabídky. Půjde do toho? A určitě jsou lidé, kteří mají problém se zkouškami, ale přitom se velmi dobře v životě uplatní, to je jasné.
 Louisa Z. 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 23:21:44)
Moniko, s ohledem na to, že tomu fakt rozumí (a už v tuhle chvíli disponuje několika odbornými certifikáty), má kromě této nabídky i mnohem lukrativnější nabídky z praxe. Takže ještě není rozhodnutý.
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 22:52:39)
"(ta otazka je jeste vmotaná mezi otázky k textu 1)" ano, je to prece otazka k textu 1.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:30:19)
Louiso, ja myslim, ze devatak musi byt z toho testu perplex...nebo archaicky "cely tumpachovy"

kolik myslenkovych svetu a zemepisnych lokalit (vcetne vesmiru) za tech 60 minut devatak procestuje, coz by samo o sobe bylo inspirativni a zabavne, kdyby ho cermat nedrzel porad ve svem tupem ramci padu, casu, rodu, osob
 Alena 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 21:38:33)
" takže rada, aby rodiče hledali školu podle toho, kolikrát tam promrskají testy ? Cermatu, mi připadá stejně úchylná, " Mne take nepripada dobra, kdes ji slysela? od 77 :)?
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 19:56:20)
ja bych nechala jen testy z matiky a pak bych udelala test na vseobecny prehled, ale svetovy....svetovy zemepis, svetove dejiny, nejaka zviratka a rostlinky, trosinku chemie a trosinku fyziky

cestina mi prijde cim dal hur zvladnutelna pro ceske deti a pro cizince uz uplne

a pak je nadany cizinec vyautovany, pac nevi, co je smavy rek
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:22:37)
myslim, ze za soucasne situace je lpeni na tomto typu testu z cestiny smesny anachronismus, ktery spoustu deti ze zahranici vylozene poskozuje

kdyby aspon cestina byl velky svetovy jazyk, kterym se clovek domluvi ve ctvrtine sveta, tak by to testovani davalo smysl

ale takovy smesny a pritom slozity mrnavy jazycek, kterym mluvi 10 mil. lidi na vychode Evropy (a nikde jinde) a jeste je ho velka cast uplne nove vymyslena pred cca 200 lety....to je fakt absurdni

vi tady nekdo, jak se testuji cizinci pred nastupem na stredni skolu treba v Americe?
muj nevlastni tam studoval rok a chtel se po nem pohovor na 5 minut u ceske agentury v Praze...ale chapu, to byl jen student na vymene

ja pro VS v UK jsem skladala TOEFL a tehdy (zacatek 90. let) chteli strasne moc bodu, ale to byl postgradual na VS
 Stará husa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:17:06)
Schválně jsem si znovu tu Baladu českou přečetla, abych si to obnovila. Nevím, co je na tom k nepochopení. Chcete mi říct, že dnešní patnáctiletý člověk - Čech tomu nerozumí, nebo co? Vždyť je to krásně srozumitelně napsáno! ~d~
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:18:42)
Huso, dnešní 15letí bývají zhusta zcela někde jinde, než my v 15. Úplně jiný svět.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:21:23)
Kat, no, já v 16 už normálně pracovala na plný úvazek v kanceláři~;)
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:27:24)
TaJ, to by byl konec. V 16 jsem byla absolutně nejistá, stydlivá a oaralyzovaná hrůzou, že něco zkazím. To teda klobouk dolů.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:41:11)
Kat, to já byla nejistá a stydlivá taky...ale měla jsem štěstí na kolektiv, byla jsem tam takový benjamínek a všichni mi dost pomáhali, byli všichni prakticky ve věku mých rodičů a starší:-)
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:45:10)
TaJ, jsi šikovná, stejně to muselo být náročné.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:46:58)
Tuhle dvouletou školu studovala má teta , v 16 šla do práce . Ona se teda ještě rovnou vdala :-)
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:55:10)
Rigel, jo, byl to sice dvouletý učňák, ale v podstatě jsme tam měli hodně věcí, jako později na té obchodce...ekonomiku, účetnictví, psaní na stroji...už tady na tom učňáku jsem si tenkrát udělala státnici z psaní na stroji...a díky tomu jsem na ten předmět pak nemusela chodit na té obchodce~;)
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:28:22)
Moje mamka taky měla jen 2letou SS,obor se jmenoval dětská pěstounka.Ona se učila dobře a chtěla by na dětskou sestru,ale ten rok,co končila ZS,se obor neotevíral (vždy jen ob rok).Ale ona chodila do devítky a byla narozená na podzim,takže končila tu školu skoro v 18.Nastoupila pak do práce v nemocnici a v skoro čerstvých 18 letech se taky vdala.Potom pracovala spoustu let v jeslích a studovala později taky při zaměstnání a při 3 detech(všeobecnou zdravku).Stihla to akorát,než se jesle po 1989 rušily!
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:52:01)
Kat, copak já...ale fakt jsem obdivovala ty ženské, co chodily na tu večerní školu se mnou, to byly mámy od rodin, v podstatě věkově jako moje mamka...bylo jich tam sice ve třídě jen několik, ale obdivovala jsem je...práce, pak do školy a ještě domácnost, děti...
 Rodinová 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:52:39)
Pan Kaplan ma tridu rad~;)?
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:57:40)
TaJ,no, takhle jsem maturovala podruhé na dálkové SŠ pedagogické. Ale nebyla to klasická maturita. I když možná učiva bylo ještě víc, než kdysi. Strašný hory papírů. A přípravy příprav, portfólia atd. Půlka věcí klasicky K prdu. ~t~
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:03:51)
Kat, my na té večerní jeli vlastně stejně, jako denní studium, někdy to bylo legrační, bylo tam prostě všechno, jako kdyby to byla třída náctiletých studentů...třídnice, omlouvání, zkoušení, písemky...ve třídě jsme dělali různé blbosti...a i ta maturita probíhala prakticky stejně...jen jsme neměli maturiťák~:-D
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:23:03)
TaJ, no to muselo být dost ... divný, chvílemi. "Dělat" střední školu se studentkami - maminkami. Uf. ~t~
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:34:04)
Kat, tak my jsme tam byly docela fajn parta...a nebyla jsem tam sama mladá, byly jsme tam v rozpětí 18 až cca 45 let a ráda na to vzpomínám...i s profesory bývala legrace a zas oni se k nám asi i chovali trochu jinak, než k těm puberťákům na denním studiu...třeba mně osobně tohle prostředí sedlo mnohem víc, než ten učňák, kde jsme byly všechny stejně staré...na té večerce jsme byly sice různého věku, ale byla tam jak legrace, tak i taková nějaká soudržnost, odpadly tam takové nějaké jevy jako třeba šikana, nebo nějaké pomlouvání a šarvátky...prostě jsme tam všichni byli už v podstatě dospělí...
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:47:33)
TaJ, rozumím. My zažily na dálkovém taky fůru srandy. I když i problémy byly. Jakože se občas někdo snažil si dost usnadnit práci a tak. Jednou jsem se vyjádřila kriticky k čemusi v rámci VV a od té doby jsem už nikdy nedostala za 1! Uaaaa! ~t~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:52:26)
Kat, moje matka mela maturitu z gymplu, ale protoze pracovala s mladezi, tak si musela o sobotach dodelat stredni pedagogickou...jako 40-leta pani s 20-letymi spoluzackami, a jeste v jinem meste...druha maturita pro ni byl strasny stres

je fakt, ze to tam bylo jako v Marecku, podejte mi pero...zkouseni u tabule apod.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 23:13:03)
77krasko, jo, Marečku, podejte mi pero...tenhle film to fakt někdy dost připomínalo~t~, akorát jsme tam neměli Hujera a byly jsme tam jen samé holky...a profesoři byli většinou fajn, nejvíc asi vzpomínám na učitelku španělštiny, to byla taková super ženská, plná energie, přátelská, uměla být přísná, ale i přátelská a spravedlivá, byla to rodilá Španělka, ale žila už dlouho v Čechách...a vždycky si na konci hodiny našla chvilku na takový pokec o všem možném, klidně s námi pokecala i o našich, nebo jejích soukromých věcech...fakt super osůbka~s~
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:01:56)
TaJ, maminka mého muže takhle studovala večerně, protože k dennímu studiu ji nepustili z kádrových důvodů.
Chtěla-li mít alespoň střední vzdělání, musela studovat večerně, zatímco pracovala jako nekvalifikovaná síla a starala se o rodinu.
Takhle soudruzi dusili schopné "nepřátele režimu".
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 22:09:58)
Ropucho, u nás v té třídě tam ty starší ženy byly většinou proto, že po nich zaměstnavatel chtěl zvýšit kvalifikaci, aby tam mohly zůstat, co jsem tak od nich postřehla.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:27:47)
TaJ, šestnáctiletí směli pracovat max. šest hodin, nebo ne?
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:38:24)
8
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:39:05)
Ropucho, to už nevím, byl to rok 1990 a pracovala jsem normálně na osmičky, od osmi do půl páté. A po dvou letech jsem si začala dodělávat večerně tu maturitu, tak to mě tedy uvolňovali kvůli škole, třikrát týdně jsem šla z práce rovnou do školy, vyučování jsme měli od 14 do 19h.
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:43:23)
TaJ, v současnosti to tak je, osm hodin, ale já mám nějaké matné povědomí, že jsme na SŠ jako brigádníci směli pracovat jen 6 hodin.
Buď to tedy byla záležitost platná před rokem 89, nebo si to špatně pamatuji.
 Rigel 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:45:39)
Ropucho, já před revolucí v 16 pracovala na brigádě 8 hodin. ( teda osm a půl s polední pauzou :-)
 Rodinová 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:47:47)
Ja taky, zahradnicila jsem v Kinskeho sadech treba, to byl desnej vopruz.
Nejlepsi z toho bylo jezdit jesterkou~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:52:24)
Hm, tak možná patnáctiletí směli jen šest hodin?
Je to jedno :-), jen mám utkvělou vzpomínku, že jsme určitě v nějakém období pracovali na šestihodinové směny :-)
Ale je fakt, že vzhledem k tomu, že z dvouletých učňovských oborů se vycházelo v šestnácti, dává smysl, aby šestnáctiletí mohli pracovat jako všichni ostatní.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:48:17)
Ropucho, jako gymnazisti jsme v letech 1980 - 82 vypomáhali v blízké pekárně, a dělali jsme osmičky, i noční. 18 mi nebylo.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:48:48)
Ropucho, nevím, tak bylo to pár měsíců po revoluci, to možná bylo možné ledacos...třeba to později už zase bylo jinak, ale v té době jsme fakt chodili na 8 hodin. Ale nebyla to brigáda, byl to normální pracovní poměr, měli jsme ukončené vzdělání, výuční list...
 Fern 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 9:52:55)
Ano,já šla na SŠ z osmičky a do 16let o prázdninách jsem brigadnicila ve fabrice "jen" 6 hodin,ale i tak si vzpomínám,že to bylo velmi náročné.
 anemon 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:45:07)
Ropucho - za nás také
 darinaa 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:23:40)
Vždyť je to úplně jedno. Čím debilnější zadání, tím jednodušeji se oddělí zrno od plev. Příjmačky jsou stejné pro všechny, tudiž spravedlivé. Syn dělal před dvěma lety, asi čtyři školy v okolí byly terno, ostatní se dostali všichni všude a ještě ani nenaplnili ročníky. Průmyslovky, ekonomky, tech. lycea a spol. Střední školy už dnes nejsou záležitostí jedničkářů a dvojkařů.
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:26:56)
darino, tak v Praze prave ze ne...tady pred 2 lety po prijimackach byly v nasi tride deti, ktere se nedostaly nikam a zoufale obihaly druha kola....v druhych kolech bylo treba na 20 mist 300 uchazecu....spousta jich nakonec skoncila na soukromych skolach, na ktere by jinak nesly, protoze jinde nebylo misto
 Monika 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:52:01)
77krasko,tak přihláška na 2 gymnázia v Praze (jinde nevím),tohle riziko určitě nese.Tam je asi fakt třeba hodně zvážit šance (zejména na základě výsledků zkušebních testu,částečně dle prospechu) a případně dát jen 1 gympl a 1 zajišťovací odbornou školu solidní úrovně,kde se neočekává nějaký extra převis zájemců ...
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:10:00)
Já bych s dnešními přijímacími zkouškami skončila asi na učňáku. Matiku ani omylem. A číst ten text a odpovídat na dotazy k textu, s tím nám problém i v klidu, natož ve stresu. A to normálně čtu.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:19:06)
Kat, jsem na tom podobně~t~, přitom střední a maturitu jsem dala celou dobu s vyznamenáním...ale měla jsem štěstí, že jsem si střední dodělávala večerně a tenkrát na večerní studium přijímačky nebyly...já bych bývala z té základky přijímačky neudělala, byla jsem trojkař...tak jsem šla na dvouletý technicko-administrativní učňák a na tu střední jsem šla pak večerně...zajímavý je, že tam jsem potom s učením problém neměla, dokonce i tu matiku jsem zvládala...ovšem už si z toho učiva nepamatuju prakticky nic, jednak mě matika nikdy nebavila a taky jsem doteď většinu z toho nějak k ničemu nepotřebovala~;)
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:26:05)
TaJ, hele, já vůbec nevím, jestli jsem dělala přijímačky? Asi jo. Ovšem také jsem dělala takový "super" ústav. Ani mluvit raději. Jo, maturita byla. Čj, Aj, a pikantní byla Ma. To bylo vtipný. ~t~ Mě vlastně matika i bavila, ač jsem ji měla vydařenou a nikdy jsem neměla nikoho, kdo by mi ji dal do souvislostí. Prostě jsem seděla doma a počítala, až to vyšlo. Nebo taky ne a to jsem byla v háji. Občas, když dítě něco řešilo (matika stále těsně před 5), jsem něco spočítala. Dobře. Ale absolutně nevím, proč a nač. A v 1.VŠ došlo na integrály a derivace. A to byla chvíle, kdy jsem řekla pápá. Jinej vesmír.
 babi_ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:40:43)
Diferenciální a integrální počet jsme měli již k maturitě. Jen něco málo, ale měli.
 K_at 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:44:20)
Babi, no já to viděla rozhodně poprvé. A vůbec se mi to nelíbilo! ~t~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 21:47:26)
Moniko, to zrovna byly deti, ktere se hlasily treba na dve obchodni akademie nebo na jeden gymp a jednu obchodku nebo na gympl a zdravku....a na konci cervna (pac kvuli pandemii se zkousky skladaly v cervnu) smutne chodily po Praze a hledaly skolu, ktera vypsala druhe kolo...nakonec kazdy nekam v zari nastoupil, ale byl to boj
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:39:27)
Darinoo, tak jasně, že dneska už nejsou ty průmyslovky apod. záležitost jedničkářů, na střední školu se dneska dostane už pomalu každý...to jo...jenže třeba v našem případě je to třeba taky i o tom, že syn je hodně silný ročník a že těch škol toho typu, o kterou má zájem, není zase tolik a v tom oboru, o který stojí, těch tříd tolik neotevírají...
 petluše 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:51:19)
Příští a přespříští rok budou u přijímaček nejsilnější ročníky.
 TaJ 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:53:52)
Petluše, no právě...
 libik 


Re: Přijímačky z ČJ 

(12.4.2022 20:34:09)
Klid, dopadne to dobře~;((
 Emmy 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 11:30:44)
Mě tam točí ten časový limit. Dcera dělá prijimacky příští týden. Má suverénně jedničky, ale nesnáší ten pocit časového stresu. Bez času test z češtiny udělá klidně se ztrátou jednoho/dvou bodů, ale trvá jí to dvě hodiny. Je prostě precizní, pečlivá a pomalá. Ve stresu z omezeného času se nejspíš dostane na odvolání, pokud vůbec. Nesouhlasím s tím, že takové typy nepatří na gympl, myslím, že ve výzkumu, restaurátorské práci atd. jsou velmi potřebné.
 Senedra 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 11:35:19)
No, jenže PZ jsou i o tom, jak děti zvládnou časový pres a jak si dokáží rozložit práci ~d~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:26:17)
Emmy, ja jsem za 30+ let v nekolika VS zamestnanich nezazila zadnou konkretni praci (s jednou vyjimkou, kterou popisu za chvili), kde by se muselo premyslet a pracovat stejnou rychlosti jako pri prijimackach na stredni skolu....ani na VS se nemuselo tak rychle studovat...nevim, jakou schopnost to testuje

vzdycky se dalo vsechno promyslet a pripadne prodiskutovat s kolegy

jedina vyjimka byla, kdyz zakon stanovil lhutu 2 hodin na provedeni a zverejneni cehosi, nechci psat detaily, stejne uz to zakonodarce zrusil, protoze ta lhuta se nestihala...navic na tom muselo pracovat postupne vic lidi, system se sekal, nekdy se
nahrnulo vic zadosti, nez kolik se dalo za 2 hodiny stihnout...ten ukon se vyskytoval na pracovisti kazdy den, o vikendu se zadosti nahromadily, takze v pondeli se ty 2 hodiny stejne nestihly...protoze to bylo maximalne stresujici, tak se v tom prislusni zamestnanci stridali, na kazdeho to vyslo jeden tyden za dva mesice....kdyz se 2 hodiny nestihly, tak se o tom vydala zprava a nikomu hlavu neutrhli

v jinych profesich je rychla akce nezbytna, u vojaku, policie, u leteckych dispeceru, chirurgu apod. ....ale v kancelari opravdu zridka
 Lenka Pražanda 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:37:18)
Moje děti spolehlivě vypadnou na "záchytné" otázce přísloví ~t~ My to doma nepoužíváme, takže nikdy žádné neslyšely. Starší syn u přísloví Kdo do tebe kamenem ty do něj...vybral banán. Prý mu to přišlo jako nejlepší volba z toho co tam bylo. Chleba vyřadil jako první ~t~
 77kraska 


Re: Přijímačky z ČJ 

(13.4.2022 14:44:36)
Lenko, my schvalne kvuli prijimackam cele roky bezne pouzivame prislovi a uslovi...prekvapive je ted uz pouziva dcera pri beznem hovoru (treba rekne "udelali kozla zahradnikem")...tak aspon nejake pozitivum testu Cermatu :-)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.