| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Pilulky po pro znásilněné Ukrajinky

 Celkem 142 názorů.
 Vaitea 


Téma: Pilulky po pro znásilněné Ukrajinky 

(8.4.2022 5:30:21)
Bývalý pražský záchranář Vít Samek na sociálních sítích prosí o pomoc. Na Ukrajinu se snaží dostat takzvané »pilulky po«, pro ženy znásilněné ruskými vojáky.

Neměla jsem o Hnutí pro život vysoké mínění ani předtím, ale to, co  teď předvedli, je neuvěřitelná ukázka hlouposti, nevkusu a nedostatku jakékoliv empatie.

"Takhle vypadá funkční pomoc? "Pilulky po" pro znásilněné Ukrajinky? Opravdu by nás zajímalo, jak to zabrání dalším znásilněním. Skutečným lékem pro kteroukoli ženu, která zažila znásilnění, není nějaká tableta, ale kvalitní psychologická pomoc. A především prevence, aby ke znásilnění vůbec nedocházelo. Proč Češi nepřispějí místo toho na nákup houkadel, pepřáků nebo elektrických paralyzérů? Postinor apod. žádnou ženu před znásilněním a zejména pak souvisejícími traumaty neochrání."
Odpovědět
 sylvaina 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:35:14)
To snad ani není možné...
Odpovědět
 čajka 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:35:45)
"Postinor apod. žádnou ženu před znásilněním a zejména pak souvisejícími traumaty neochrání."

To opravdu ne, ale pokud už ke znásilnění bohužel došlo, ochrání ji to před nechtěným těhotenstvím. To je podle tebe špatně?
Odpovědět
 Rodinová 


Re:  

(8.4.2022 5:38:41)
Taky nechapu proc to pohorseni, poskytnou zakladni pomoc, poslat armadu psychologu bude slozitejsi nasledny krok.
Ted aspon tu tabletku.
Ja bych v te situaci byla rada.
Odpovědět
 Louisa Z. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:46:10)
Kromě toho tedy nabídnout jako lepší pomoc místo postinoru pepřák jako ochranu před znásilněním ozbrojenými vojáky mi přijde tak neuvěřitelně naivní.... co si asi tak autorka mysli, ze by se té ženě po použití pepřáku stalo?

Jako nejlepší ochrana před znasilnenim vojáky by samozřejmě bylo vyhnat je ze země.... ale dokud se toto nestane, připadá mi postinor jako dost dobra pomoc.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:50:01)
Co si tak autorka myslí?

Nevzala sis s sebou na útěku z bombardovanýho domova houkadlo? Takže si za to můžeš sama.
Odpovědět
 Louisa Z. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:56:45)
Vůbec ti nerozumím. Houkadlo té ochrání před znasilnenim ozbrojeným vojákem? Samek říká, ze si za to ty ženy mohou samy, protože si nevzaly houkadlo? Nebo co tím chceš jako říct?
Odpovědět
 Vaitea 


Re:  

(8.4.2022 6:02:24)
Louisa,
To vidím, že nerozumíš.
Ptala jsi se, co tím autorka chtěla říct.
Autorka postoje Hnutí pro život tím říká přesně to, co jsem napsala.
A mám to za odpudivý.
Odpovědět
 Louisa Z. 


Re:  

(8.4.2022 6:07:47)
No, bohužel jsi úvodní příspěvek napsala v zápalu boje napsala dost nesrozumitelně.
Odpovědět
 Vaitea 


Re:  

(8.4.2022 6:10:56)
Vidíš a já myslela, že už název tématu je dostatečně vypovídající.
A možná stačilo pozorně číst.
Ale asi ne.
Odpovědět
 Kopřiva Dvoudomá 


Re:  

(8.4.2022 6:37:02)
Původní příspěvek je naprosto srozumitelnej.
Odpovědět
 Rodinová 


Re:  

(8.4.2022 6:40:32)
Prispevek je srozumitelnej jako kritika akce Posleme pilulky, misto toho, abychom poslali pepraky jako prevenci a psychology jako skutecne ucinnou pomoc.

S kterouzto kritikou nesouhlasim, zda se mi, ze i pilulka je lepsi nez nic, jedina ucinna prevence by byla konec valky a poslat psychology je ponekud ... nerealne.

...........
Aaa, hluboce se omlouvam, ted jsem si konecne vsimla, ze kritika se tyka prohlaseni Hnuti, ktere je v uvozovkach.

Tak to jo, souhlasim a na vedeni si sedim ja ~:-D
Odpovědět
 Alžběta174 


Re:  

(8.4.2022 6:33:19)
No a nebo ty si, s prominutím, sedíš na vedení. Nechápu, co je na úvodním příspěvku nesrozumitelného.
Odpovědět
 Monika 


Re:  

(8.4.2022 6:56:35)
Alžběto, stačí, že si nevšimneš uvozovek u posledního odstavce, resp. nedojde ti, že autorka tématu tam cituje text, se kterým nesouhlasí. Mně se to tedy taky stalo, navíc i první příspěvky do diskuse mě utvrdily ve špatném pochopení názoru zakladatelky. Objektivně to asi je napsáno "dobře", ale s ohledem na poměr těch co pochopili x těm, co ne, tak asi to ideální nebude ~;)
Odpovědět
 sovice 


Re:  

(8.4.2022 7:01:56)
Mně připadá,že již z nadpisu s uvozovkami je zakladatelcin postoj zcela jasný.
Odpovědět
 babi_ 


Re: Vaitein úvodní příspěvek je zcela pochopitelný 

(8.4.2022 7:59:24)
Jen se hlásím k připočtení k těm, kteří Vaiteu pochopily, aby to nevypadalo, že je to snad půl na půl ~a~


Nic dalšího, než co tu bylo již napsáno, k tomu nemám.
Odpovědět
 * Liv 


Re: Vaitein úvodní příspěvek je zcela pochopitelný 

(8.4.2022 8:47:24)
Také hlásím že úvodní příspěvek je mi zcela srozumitelný...
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Vaitein úvodní příspěvek 

(8.4.2022 9:57:47)
Úvodní příspěvek mi srozumitelný byl jen proto, že už jsem o tématu podrobně věděla. Jinak bych to asi taky hned nepochopila.
Odpovědět
 libik 


Re: Vaitein úvodní příspěvek 

(8.4.2022 10:06:02)
Marko, nic si z toho nedělej~6~
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Vaitein úvodní příspěvek 

(8.4.2022 10:07:52)
libiku nedělám, proč taky? A nedělám si ani nic z toho, jak mě stalkuješ. ~t~ Normálně ti hráblo, tak si to přiznej. ~6~
Odpovědět
 Sugar+3 


Re: Vaitein úvodní příspěvek 

(8.4.2022 14:28:43)
Mariko, napodobne.
Mimochodem ty zadosti o Postinor sdilela na Twitteru i Kambala, na me to vcera vykouklo na nejake twitterove diskuzi (mozna Nexta nebo The Kyiv Independent).
I diky tomu jsem v obraze.
Odpovědět
 Pruhovaná 


Re:  

(8.4.2022 7:00:32)
Uvozovky, uvozovky. V zápalu spravedlivého rozhořčení jsi zapomněla číst.
Odpovědět
 K_at 


Re:  

(8.4.2022 7:23:37)
Louizo, nevím, zdá se mi to zcela jasné.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:41:21)
Vaitea kritizuje to prohlášení (citace - druhá půlka příspěvku), nikoliv snahu sehnat Postinor pro UA ženy. Také jsem z toho nejprve byla zmatená.... je to trošku nepřehledně napsané.
Odpovědět
 libik 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:45:45)
No při úctě k životu i úctě k diskutérkám, příspěvek obsahuje:

1) srozumitelný název, kde je zmíněná "úcta" v podání Hnutí v uvozovkách(víme, co jsou uvozovky a víme, kdo jsou Hnutí)
2) informaci o bohulibé aktivitě Víta Samka
3) Vaitein názor, že je to svinstvo
4) citaci tohoto svinstva

Možná to měla napsat anglicky~;)
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:45:01)
Já právě třeba Hnutí neznala (nesleduji), chytla jsem se napodruhé na základě uvozovek...napoprvé jsem to přelétla a první myšlenka byla "co ta Vaitea blbne, to mi k ní vůbec nesedí". Ale je to moje chyba, nikoliv její ~;)
Odpovědět
 Pruhovaná 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:58:30)
🤦 ona přece cituje ty hajzly...
Odpovědět
 LadyP 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:50:28)
Je to citlivé téma, ale pilulka po je taky důležitá.
Odpovědět
 Pawlla 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 5:50:58)
Vaiteo,

to co píšeš platí v normálním stavu. Třeba u nás kdyby to někdo nabízel znásilněným ženám, tak je to opravdu hloupé a neetické. Ale v případě Ukrajiny? Jak se dělá prevence proti znásilnění ruským vojákem, který ti předtím odpráskne muže? A pepřákem proti samopalu? To asi taky ne....V takové situaci to pomoc je a je na místě.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:00:30)
Pawlo,
já snad píšu něco jiného?
Odpovědět
 Pawlla 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:15:43)
Vaiteo?

teď čtu další příspěvky a chápu. Nevím, kde je chyba, ale z Tvého příspěvku jsem pochopila, že kritizuješ posílání těch pilulek. Promiň ~x~
Odpovědět
 Gertruda 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:01:28)
Zakladatelka to asi napsala malinko zmateně, ale druhá část jejího příspěvku cituje Hnití pro život. Které se pohoršuje nad postinorem a místo toho by poslalo houkačky. ~8~
Odpovědět
 Monika 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:02:57)
Michas 2 věci - prevenci před a pomoc po. Těm,co už znásilněné byly,žádný peprak nepomůže (a mám obavu,že ve válce nepomůže ani jako prevence).
Odpovědět
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:16:38)
Ani mě to nepřekvapuje, jsou to extrémisti.
Odpovědět
 Alžběta174 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:38:07)
Hnutí pro život je bohužel zoufale děsné uskupení. V jejich postojích se člověk a jeho potřeby zcela ztrácí, oni jsou ovšem naprosto přesvědčeni, že naopak.
Odpovědět
 libik 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:39:36)
Je to borec (Vít Samek)~R^

Postinor určitě zachrání minimálně před souvisejícím traumatem z porodu dítěte "celý tatínek"

Navíc samo Hnutí pro život je dost traumatizující organizace, u nás naštěstí bez vlivu.
Odpovědět
 vlad. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:43:57)
Pokrytečtí fanatici, nezklamali ~:(
Odpovědět
 Cimbur 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 6:36:36)
Ta připitomělá husa vůbec netušila, že tam vedle ní v diskuzi řádil nějaký kolega, aspoň se pak na něj v rozhovoru vymlouvala, když ji redaktor Deníku N konfrontoval s některými odpověďmi ve FB diskuzi, které byly psané jménem Hnutí pro život.
Navíc absolutně neví, jak takové válečné násilí vypadá. A její fantazie končí někde na farní víkendovce.

Rybová: Zjednodušit násilníkům cestu tím, že budou páchat násilí bez následků, tedy bez rizika, že se narodí dítě, nevidím jako formu charitativní aktivity.

Redaktor: Ti násilníci přece žádné riziko nenesou.

Rybová: Násilníci nenesou žádné riziko?

Redaktor: Pokud muž znásilní ženu, zvláště ve válečném konfliktu, žádné riziko nenese. Všechny následky dopadnou na tu ženu.

Rybová: Ano. Doufejme ale, že konflikt jednou skončí a ta žena může posléze požadovat třeba doživotní výživné či odškodné za to násilí, když označí násilníka a dokáže, že došlo k následkům.

... A v podobném duchu rozvíjí svoje myšlenky, nakonec radí, že lépe je zabít útočníka potažmo i sebe a celou rodinou, jenom nevzít ten Postinor.
Myslím, že by se jim mělo jít na ten pochod Pro život pořádně zahoukat....
Odpovědět
 Cimbur 


Odemčený článek 

(9.4.2022 7:19:35)
https://denikn.cz/855819/pilulka-po-pro-znasilnene-ukrajinky-je-lacina-pomoc-at-se-brani-kalasnikovem-rika-mluvci-hnuti-pro-zivot/?cst=8710d13f59f04b98e613334db521fad7ae0f52c2&fbclid=IwAR3LBm_zYjYP5huMYK00PVTy8sV9ON0uH8wkvhQQHp7OIiwrcIJHZnSovPM
Odpovědět
 sovice 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 7:55:59)
Cimbur, díky.
To je... neuvěřitelně hloupé.
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 8:12:27)
Měla jsem potrat a nemám z toho žádné trauma.

Přesto jsem schopna pobrat, že postinor není řešením pro každého bez ohledu na okolnosti početí, Hnutí v komto kontextu mělo držet hubu, z druhé strany, co tu nacvičujeme my?

Je to snad organizace, jejíž myšlenky nějak obecněji rezonují ve společnosti? Je snad armáda Rodinkářek v něčem znásilněným Ukrajinkám platnější?
Odpovědět
 K_at 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 9:15:48)
Libiku, bez ohledu na okolnosti ti nikdo tabletu cpát násilím asi nebude. Ale je to minimum toho, co lze udělat v tak mezních situacích - mít možnost nabídnout.
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 10:10:41)
Kat, všimni se, že jsem ani náznakem nezpochybnila to, že angažmá v této situaci pokládám za nemístné.
Odpovědět
 ..mira.. 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 10:45:40)
"Kat, všimni se, že jsem ani náznakem nezpochybnila to, že angažmá v této situaci pokládám za nemístné."

Já té větě nerozumím. Nezpochybňuji, že já něco pokládám za nemístné? Já teda Libikovi nerozumím často, ale poslední dobou mě její názory míjí zcela, teď myslím kritiku sebeobrany Ukrajiny, lékaře s povolením zabíjet a podobné věci.
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 10:53:06)
Miro, ano, je to nesmyslné vyjádření, 2x vyjadřuji koktavě, že Hnutí je v tomto kontextu naprosto mimo a vzniká mi logický paskvil přesně, jak jsi ho popsala.

Takže nikoliv
"sem ani náznakem nezpochybnila to, že angažmá v této situaci pokládám za nemístné."

ale

"sem ani náznakem nezpochybnila to, že angažmá v této situaci je nemístné."

V rámci dlouhé diskuse odsuzuji Hnutí ještě daleko rasantněji.

Ostatní tvé připomínky ovšem musím pokládat za fauly, jsou vytržené z kontextu a jsou osobní.
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 9:21:36)
Je to hnutí, o kterém hodně lidí nic neví a zároveň začíná být vidět a slyšet i mimo "své obvyklé" kruhy... Hodlá vs spolupráci s Českou poštou oslovit velkou část domácností. Osobně vidím jako dobré, když zároveň někde někdo upozorní, o jaké hnutí se vlastně jedná... A že naše diskuse nikomu nepomůže? I kdyby to přivedlo 5 lidí k tomu, že podpoří postinor pro ukrajinky, tak se to počítá... A i kdyby to mělo za následek jen to, že se někdo ujistí, ze není blázen, když ho podobná věc rozčílí, má to smysl, říká se tomu sdílení, to je jeden z benefitů společnosti ~;)
Odpovědět
 K_at 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 9:25:08)
Ano, také nás oslovili asi 14 dní zpět. Docela jsem měla vztek, co si to dovolují. Mmch myslím, že zrovna tihle dementi dělali před časem akci (opakovaně) v místě před školou, kam chodí kamarádů dítě. Ředitel je oslovil, at děti posílají boční vchodem, protože doprovodné obrazové materiály opravdu děti vidět nemusí. :-©
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 10:09:01)
Rose, akorát, že naše společnost většinově sdílí fakt, že potrat je něco jako vytrhnout zub, možná ještě menší lapálie, to podle nátury a prahu bolesti každého soudruha.

A pokud má být sdílení nenávisti benefitem, to tedy nazdar přírodo~8~
Odpovědět
 K_at 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 10:57:53)
Libiku, nikoliv, TY si myslíš, že společnost považuje přerušení těhotenství za cosi jako vytržení zubu. Já si myslím, že někdo to tak má. A hodně lidí ne. A nepovažuje to za banalitu.
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 11:17:19)
Kat, dobře, ale do takové společnosti, jak ji popisuješ ty, se přece vejde a patří jak podpora potratů (jejich dostupností, definicí práva žen, poskoitální tablety bez předpisu) tak občanské hnutí zdůrazňující jiný přístup, ne?

Nakonec ten post na fb zafungoval mimojiné tak, že nejsou přístupní podporovatelé Hnutí, mezi něž patřili významní lidé.
Odpovědět
 K_at 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 11:19:45)
Libiku, samozřejmě. Jenom ani tuto podporu Hnutí zřejmě v reálu neposkytuje rovněž, i když se tak asi prezentuje. Samozřejmě že má být možnost podpory a volby všemi směry, včetně třeba adopce atd. Nicméně to platí pro normální dobu a situaci.
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 11:29:07)
Kat do včerejška spojovali svoje jméno s Hnutím lidé s jistým morálním kreditem (nebudu jmenovat, když se zřejmě včera distancovali a nechali to stáhnout) a nešlo o žádné černoprdelníky.

Ačkoliv o činnosti Hnutí nemám žádné konkrétní zprávy (a vizualizace potrácených embryí mi podobně jako tobě nedělá dobře a pokládám ji za agresivní a kontraproduktivní) myslím si, že něco pozitivního tedy nabídnout museli~d~
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 11:54:42)
Libik, a to je právě ono... Já to hnutí znám opravdu dlouhá léta, svého času jsem na ně narážela poměrně často a opravdu nerozumím tomu, že s nimi sympatizuje či je podporuje kdokoliv soudný... Jejich konání je odjakživa za hranicí lidskosti a rétorika je odporná... Oni nenabízí alternativu, ale odporně soudí a vštěpují pocit viny... Jedou ve stylu jediné správné pravdy, ani o milimetr vedle...
Odpovědět
 libik 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 12:11:05)
Rose, nedokážu (a ani nechci) ti oponovat, jelikož to Hnutí neznám, jen jsem včera na popud Vaitea dohledala jejich (dnes už zřejmě bývalé) sympatizanty. Bohužel ale neznám ani žádné jiné hnutí, které by systematicky ukazovalo při nechtěném těhotenství jinou cestu než potrat.

Tolik, prosím, k tomuto tématu.

Fakt nemám dnes náladu na to, abych v dobré víře odpověděla na dílčí otázku dílčím způsobem a byla za tu, co nepřeje Ukrajinkám postinor.

Z mých úvodních příspěvků je evidentní, že iniciativu Víta Samka podporuji a obdivuji, že mu to docvaklo.~x~
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 18:01:15)
Kde jsem to jen o tom zubu slyšela?

Jo tady... mluvčí HPŽ Zdeňka Rybová: "Co si budeme nalhávat, potrat není vytržený zub."
Odpovědět
 Žžena 


Re: Odemčený článek 

(11.4.2022 6:14:01)
Mariko,
jojo. Porod a výchova dítěte vzniklého po znásilnění zato podle ní asi vytržený zub je ~k~
Odpovědět
 Blanka+Adámek 


Re: Odemčený článek 

(9.4.2022 10:14:00)
Co tady nacvičujeme? Tak nám to prozraď. Vždyť tady nemusíš být, můžeš diskutovat vedle o tom, co budeš dělat to víkendu ~d~. Nebo na co jsi nás přišla svým milým způsobem upozornit?
Že znásilněným Ukrajinkám touto diskusí nepomůžeme? Aha, tak dík, to nás doteď nenapadlo ~a~
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:55:06)
No tvl, tak já posílám UA ambasádě prachy na zbraně, a ona by stačila "houkadla"! No že to nikoho dřív nenapadlo, to jsou ale chytré hlavičky...
Při čtení takových výkřiků se poněkud stydím, že jsem členem církve římskokatolické:(

Nicméně závěr z toho mám takový, že Hnutí pro život je prostě banda fanatiků, jejíž reálný vliv na cokoliv je zcela zanedbatelný.
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:56:23)
Teď jsem se vyděsila podruhé, ono je 6:55??? Jak těžký je nastavit čas serveru? Tady je to fakt poslední zhasne.
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:56:50)
s akcemi hnutí pro život jsem se setkala bohužel mnohokrát a vždycky mě vytočili do běla... několikrát jsem se v časech mladické nerozvážnosti pokoušela o rozhovor a pokaždé jsem to musela ukončit rychlým odchodem, protože ten jejich fanatismus prostě nepropustí ani paprsek rozumu... považuju je za extrémistické uskupení a jejich postávání u apolináře by neměla policie vůbec umožnit (teda už jsem tam bezmála 10 let nebyla, tak snad už tam nepostávají) - kolikrát jsem měla chuť je nabrat autem, když jsem tam dojížděla...
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:33:48)
Přitom zrovna do Apo proudí zástupy matek, co se zoufale snaží otěhotnět, donosit nebo jim tam bojuje o život dítě, že? To je logika!
Odpovědět
 anemon 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:41:08)
Muumi - u Apo jsou neuvěřitelní tragédi.
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:42:20)
https://www.extra.cz/cesti-odpurci-interrupci-se-chlubi-podporou-ceske-posty-spoluprace-s-jeji-nadaci-a-uleva-pro-protipotratove-brozurky--cc030

Přilepím na konec diskuze. Pokochejte se, tohle mi uniklo a též to nemá chybu:(
Odpovědět
 Alžběta174 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:49:33)
Bohužel postávají stále.
Odpovědět
 * Liv 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:51:00)
u apolináře pořád postávají....
kamarádka, která tam dlouhou dobu chodila se snahou otěhotnět se toho pána jednou zeptala, zda by mohl napřít své motlitby spíše tímto směrem~;)
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 9:54:13)
A tak když to vezmu do důsledku, tak má Hnutí pro život pravdu v tom, že pokud by Ukrajinská žena vytáhla na Ruského vojáka houkadlo nebo pepřový sprej, tak by znásilnění i těhotenství předešla - okamžitě by ji zastřelil. Zajímavá teorie ochrany života. ~8~
Odpovědět
 Vážný2 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 10:57:35)
To by dopadla jak svaté panny ve starověku. Mohla být svatořečená... ~j~
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 10:59:09)
ne, nedělej si iluze, dopadla by úplně normálně zapomenutá, zbyla by z ní jen položka ve statistikách...
Odpovědět
 Vážný2 


Re:  

(8.4.2022 11:04:29)
Z jejich pohledu je to logické - jako mučedník by se dostala do nebe. Když ji voják znásilní, otěhotní a pak postinorem zabije to dítě, tak má smrtelný hřích a jde do pekla. Čili život ztratila.

A kdoví jak to dopadne s tím dítětem. Otec pohan, matka hříšnice, a nekřtěňátko ~j~ Možná skončí v limbu oddělené od Boha, ale ne v pekle. Pokud to ŘKC ještě učí...


Halt sekta...

Odpovědět
 sovice 


Re:  

(8.4.2022 11:12:41)
Lepím náhodně,
na tom transparenim účtu už je 1,4 milionu ~R^
Odpovědět
 Muumi 


Re:  

(8.4.2022 11:17:44)
Hele a kdo jim to pořádá? Jestli je to nenahlášená veřejná sbírka, můžou mít obří problém:(
Odpovědět
 sovice 


Re:  

(8.4.2022 11:30:15)
Účet patří liberalnimu institutu
Odpovědět
 Muumi 


Re:  

(8.4.2022 11:16:03)
ŘKC je sekta? Jako vážně? No tak dík...
Odpovědět
 Vážný2 


Re:  

(12.4.2022 1:20:13)
ŘKC je sekta? Jako vážně? No tak dík...

Nemluvil jsem o ŘKC jako celku, ale o Hnutí pro život... ŘKC obsahuje řadu společenství se sektářskými rysy, podobně jako i mimo ŘKC jsou v protestantismu taková společenství.

Mj. je to znak i slušné míry svobody v ŘKC, že dlouho trvá, než sektě někdo šlápne na čenich - a pak se odstěhuje mimo struktury ŘKC (čistě formálně, vztahy ke kněžím a spolupráce zůstanou) a episkopát už jen pokrčí rameny. Maximálně nějaký časopis ztratí imprimaturu (nihil obstat), v krajním případě se nemá prodávat v kostele ...

Hnutí pro život má některé krásné hodnoty, ale míchá moc věcí dohromady - ochranu nenarozeného života, tradiční rodinu, boj s genderovou ideologií...

A pokud někdo říká zde A - že hormonální lék bránící nidaci - zahnízdění vajíčka - už znamená vraždu, tak by měl říci B - v kterém církevním restitučním objektu se o znásilněnou ženu budou luxusně starat až do konce šestinedělí, kde ji nabídnou adopci děťátka, a taky celou dobu o ni budou psychologicky pečovat jak v lázních.

Opravdu si nemyslím, že by (narozdíl od interupce) měl lék bránící nidaci nějaký významný vliv na psychiku ženy. Prostě proto, že na to nepřijde podobně jako nepřijde na to, že k nidaci nedošlo z přirozených příčin.

(A to běžně lidi i u nás evangelikálů zrovna AK s abortivním účinkem -proti zahnízdění - z etických důvodů nedoporučují, zatímco bariérový účinek AK je plně přijatelný.)
Odpovědět
 Žžena 


Re:  

(12.4.2022 13:48:08)
S jakou genderovou ideologií bojuje Hnutí pro život? ~8~~t~
Odpovědět
 Vážný2 


Re:  

(12.4.2022 20:50:03)
S jakou genderovou ideologií bojuje Hnutí pro život? ~8~~t~

S každou - právě proto jsou ulítlí.

Navíc je tam problém ta kombinace -
- Jako křesťan chápu a rozumím, že někdo nechce potraty - ale už míchání s bojem proti antikoncepci je na hraně.
- Rozumím, že děti narozené bez obou rodičů mají problém, ale jednak je to jiné téma pro jinou organizaci, jednak opět místy pomýlená katolická teologie manželství to ještě víc komplikuje.
- A zase podpora klasické rodiny, zvláště M+O+děti, je jistě důležitá, ale překryv s otázkou nenarozených dětí je jen kulturní v osob8ch katolických konzervativců.
Odpovědět
 NovákováM 


Re:  

(15.4.2022 2:21:14)
moc sem poslední dobou nechodím a ejhle.. trefa...

nějak jsem netušila, že se zase potkám s tou paní Zdenkou, co tu kdysi vysvětlovala maminkám, potenciálním - co mohly porodit velmi nemocné dítě, nebo zemřít při těhotenství nebo porodu (nejlépe doma další 1-3 děti) , že rozhodně interrupce je zlo v každé podobě a dítě se MUSÍ DONOSIT, PORODIT a někoho jiného udělat šťastným, protože existují adopce... i přes fatální nemoci dítěte a vývojové vady, případné úmrtí matky. ..

Dokonce i dítě počaté znásilněním zcela jistě mělo právo tu být, protože asi vyšší moc.

Moc často se mi nechce někoho přizabít, proklít nebo nenávidět. Tahle dáma získala prvenství už tehdy. A Hnutí - tenkrát to byl Prolife? získalo další plusové body. Ironie.

Chápu, že potrat, interrupce není antikoncepce, ale vysvětlovat tohle párům nebo ženám, co jsou v zoufalé situaci - aktuálně znásilněné nepřátelským vojákem.. Ona je fakt kráva.
Odpovědět
 Muumi 


Re:  

(12.4.2022 14:25:59)
OK, já jsem to pochopila tak, že celá svatá církev obecná se ti zdá býti sektou:) Jinak jak říká můj manžel, podívej se, jaká je to svobodná organizace, když se v ní může realizovat takový Ovčáček:)
Já teda na aktivitách Hnutí pro život nic hezkého nevidím. Forma je pro mě nepřijatelná a i kdybych odhlédla od formy (od vyřvávání před nemocnicema zejména), pořád nevidím tu reálnou pomoc. Za mě je to extrém a jsem ráda, že se takhle veřejně znemožnili.
Antisemitismus, covidové dezinfo a zřejmě i podpora Ruska paní mluvčí (dle toho, co sdílí na svém profilu - a ještě je tak blbá, že veřejně), už jsou jenom taková třešnička na dortu.
Odpovědět
 NovákováM 


Re:  

(15.4.2022 2:25:59)
co se týče Hnutí pro život.
Aktivitu bych chápala před mnoha a mnoha a lety a v rozsahu - poučujme o antikoncepci. Dobře, věřící, i ta existuje - metodika sledování plodných dní.
Dneska je to o dost jinde.

Ano, tak jsou ženy, co otěhotní otřením o chlapské trenky a jsou na operaci x - krát. Mnoho rodičů také děti odkládá, ale rozhodně nemáme prázdné pečovatelské péče, dětské domovy ani kojenecké ústavy.

Mladí jsou poučení a tyhle jejich aktuální kydy jsou úplně mimo... asi se potřebují zviditelnit.
Odpovědět
 sovice 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 6:59:31)
To mi nepřipadá jen hloupé a neempatické, připadá mi to cynické a přímo zlé. Idea ochrany nenarozeného života tak fixní a absolutní, že jsou jim lidé ve skutečnosti úplně ukradení.
Odpovědět
 Bouřka 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:00:31)
Když se omezím na praktickou stránku věci, zabránit otěhotnění po znásilnění mi přijde jako dost důležité. Nijak se to nevylučuje s psychologickou pomocí. Akorát dostat se k tabletě asi nějak půjde i uprostřed vàlky, s dostupností psychologa to bude úplně někde jinde. Pokud jde o ty pepřáky a spol...k čemu jsou proboha dobrý proti vojákům se zbraněma? Ti nečíhají na potenciální oběť osamoceně v temné uličce ~a~
Odpovědět
 anemon 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:10:57)
Kolik idiotů nám tahle doba ještě odhalí?
Odpovědět
 sovice 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:31:22)
Idiotu bylo vždycky dost, problém naší doby je ten, že skrze internet hulakaji všude a není úniku.
Odpovědět
 anemon 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:37:25)
Sovice - to je pravda. Jen jsem nikdy neměla tolik času a nebyla tak nepohyblivá. Mám pocit, že na mě vyskočí u každého tématu.
Odpovědět
 sovice 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:44:15)
Jo, ve mně taky každá nemoc prohloubí dojem, že idioty jako by z nebe shazovali ~;(( Buď zdráva.
Odpovědět
 anemon 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:16:44)
😂 přesně, děkuji🌹
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:21:56)
Takové svěží myšlenky tě napadnou pouze tehdy, když máš dost "vyhoukáno"...
Odpovědět
 jak 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:26:45)
Idioti. Včera jsem na nákup přispěla. Strašné, že i na tomto se nějací pitomci svezou.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:50:18)
Hnutí pro život svůj příspěvek už smazalo.
Nemyslím, že takhle vypadá sebereflexe.

Některé z vás napsaly, že je to hnutí s minimálním vlivem, věřím že ano.
I tak doufám, že tímto přišli o část sympatizujících.
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 7:54:23)
vaiteo, tohle hnutí nemůže podporovat nikdo, kdo má alespoň špetku empatie a rozumu... t.j. těm to nijak neublížilo, jejich podporovatelé to určitě neshledávali nijak závadným... ale samosebou každé slovo otištěné v prostoru má svůj význam, tedy, pokud stáhli podobný výblitek, tak jen dobře...
Odpovědět
 Vaitea 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:09:43)
"tohle hnutí nemůže podporovat nikdo, kdo má alespoň špetku empatie a rozumu... "

No... nevím, jestli se to dá říci o všech.
Podporují je i společensky/veřejně známé osobnosti.
Neřekla bych, že jsou bez špetky rozumu a empatie, ale naivní/důvěřiví.
Doufám, že kritika, které teď hnutí čelí, jejich jakkoliv omezenou popularitu srazí k ledu.
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:03:36)
Já se obávám, jestli jim nepřibylo "fanoušků" na FB. Taky jsem tu krásu hledala a FB má teď tu báječnou funkce, že takovou navštívenou stránku okamžitě "lajkne". Bacha na to:) Taky už jsem jednou omylem sledovala Pitomia například:)
Odpovědět
 anemon 


Re:  

(8.4.2022 8:21:01)
Já mám teď večerníčky s Kateřinou Konečnou, nikdy jsem ji nelajkla, videa mi naskakují, ač jsem se několikrát pokoušela je zrušit. Ve slabší chvilce jsem se tam pustila do krutého boje a ta poslední svazačka mě blokla. ALE videa mi skáčí pořád~q~~:-D
Odpovědět
 Muumi 


Re:  

(8.4.2022 8:24:28)
Ta mladá nadějná komunistka? No to nevím, co je horší:)
Ale její jméno ve mě vždy vzbuzovalo naději, že to fakt bude pro KSČM "konečná".
Odpovědět
 vlad. 


Re:  

(8.4.2022 8:25:02)
Anemon, Konecna je zoufalost ~7~ taky mi jednu dobu naskakovala, nastesti uz zmizela
Odpovědět
 La Pepa 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:25:02)
Vít Samek je borec, a "Hnutí" banda teoretiků.
Mmch právě tento Vítkův post, co je aktuálně nejvíc potřeba, mě vytrhl z otupělosti a dost mě rozsekal.
Odpovědět
 K_at 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 10:29:47)
~n~La Pepo, včera jsem měla večer pocit, že se pozvracím. Ještě v kombinaci se zprávou o zvířatech, kde jsem nestihla včas přeskočit titulek. ~n~
Odpovědět
 Ekaterina 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:52:53)
Jsem katolička, jsem dost zásadně proti potratům, ale postoj Hnutí pro život k tomu, jak by se mělo a nemělo pomáhat znásilněným Ukrajinkám fakt nepobírám.
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 8:55:05)
Problém bude v tom, že oni pomáhat vůbec nechtějí... Stejně jako nikomu nepomáhají pravidla v Polsku. Je to hnus.
Odpovědět
 Fern 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:23:30)
Celkem zírám,vlastně ne,nedivim už se preci ničemu,že takovy příspěvek napíše někdo,kdo se tu prezentuje jako Mudra.

Me to přijde dobrý nápad i počin v jednom; píšeš o traumatech znasilnenych zen - o co to jejich trauma asi bude větší,když zjistí,že jsou ke všem těm hruzam ještě těhotné?! A alespon od tohoto jim právě ta pilulka "po" snad pomůže.
Nevím,jak je to ve válečném stavu s psychology a možnostmi k nim chodit na pravidelné konzultace, přijdeš mi jak z Marsu.
Odpovědět
 Blanka+Adámek 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:26:06)
Preslapni si, trubko. Dalsi, ktera nepochopila ~t~
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:27:03)
Ale napsala k tomu nejdelší příspěvek:)

Ale vážně, mně úvodní příspěvek připadá zcela srozumitelný? Procento nechápajících mě překvapilo.
Odpovědět
 Fern 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:36:29)
Až teď jsem zacla pročítat diskusi a muj příspěvek kvůli místním rohatym již nejde opravit.

Nicméně tvůj příspěvek je plný zmatecnych uvozovek,navíc nemíním řešit jakékoli hnutí či nehnuti.
Odpovědět
 sovice 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:38:53)
Právě že jsou tam smysluplné uvozovky. Čtenářská gramotnost na pokec?
Odpovědět
 Zasjaj. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:49:29)
Ackoli vetsinou chapu uplne blbe a pomalu, tak tohle jsem pochopila hned
Odpovědět
 vlad. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:46:54)
Na VSŽ se uvozovky neprobírají?
Odpovědět
 Blanka+Adámek 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:04:38)
Neminis resit jakekoliv hnuti ci nehnuti, ale vyjadrit se musis. Sice blbe a pokud mozno si nekoho vzit do huby, jak je tvym dobrym zvykem, ale proste musis. Ty jsi holt hlavicka, bez tebe bysme se na Rodine ani nepobavily ~a~
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:25:39)
Fren, mě by zajímalo, proč na tomto serveru jsi. Nikdy jsi nikomu neporadila, nepomohla, všichni jsou podle tebe pitomci a na všechny pouze útočíš. Opravdu nerozumím tomu,co tu hledáš za štěstí. Asi tu možnost nadávat?
Odpovědět
 Liaa 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:31:59)
Aby se dozvěděla, jak ohřívat plněné těstoviny zakoupené v supermarketu. Viď, Fern? ~;)
Odpovědět
 babi_ 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 15:48:50)
Myslím, že jí tu lidi ochotně radili i ohledně psa.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:52:04)
"Nicméně tvůj příspěvek je plný zmatecnych uvozovek,navíc nemíním řešit jakékoli hnutí či nehnuti."

Buď tak hodná, skvělý počin.

Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 12:49:31)
těm znásilněným už pepřák nepomůže a tolik psychologů tam určitě nikdo nedostane, bohužel ani všechny ty ženy nedostane nikdo z Ukrajiny
psycholog by taky nepomohl od těhotenství

samozřejmě, že toho psychologa bude potřeba, ale tu pilulku dřív, zvlášť v této situaci
Odpovědět
 Blanka+Adámek 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:17:06)
V Deniku N je rozhovor s mluvci HpZ Z. Rybovou https://denikn.cz/855819/pilulka-po-pro-znasilnene-ukrajinky-je-lacina-pomoc-at-se-brani-kalasnikovem-rika-mluvci-hnuti-pro-zivot/?ref=top&fbclid=IwAR16rp6VKzoT_QoG_WdH0xVRiAbTu6u0cthdwP5BEipCdnRUcWUzPLc8XgI. Ta zenska je uplne vypatlana, doted nepochopila, co vypustili za kravinu.

Bohuzel je to zamceny, zkusim aspon kousky.

Denik N: Pokud muž znásilní ženu, zvláště ve válečném konfliktu, žádné riziko nenese. Všechny následky dopadnou na tu ženu.

ZR: Ano. Doufejme ale, že konflikt jednou skončí a ta žena může posléze požadovat třeba doživotní výživné či odškodné za to násilí, když označí násilníka a dokáže, že došlo k následkům.

... (uz vidim, jak se nasilnici tresou, ze budou platit dozivotni alimenty ~8~)

DN: Vy jste ve svém příspěvku psali: „Proč Češi raději nepřispějí na nákup houkadel, pepřáků nebo elektrických paralyzérů.“ To je přece s ohledem na to, že tam probíhá válečný konflikt, absurdní tvrzení.

ZR: Já respektuji váš názor. Je pravda, že každý policista na kriminálce vám řekne, že nejúčinnější ochranou proti agresi tohoto typu je obyčejný pepřák. Je fakt, že by ho každá žena měla mít u sebe. Je pravda, že to funguje u nás, kde není válka.

Může se stát, že kdyby se tam žena bránila tímto způsobem, bude na místě zastřelena. Nemám na to odpověď, která vás uspokojí. Máme zkušenost se ženami, které jsou postižené tímto zločinem, a mám za to, že potřebují komplexní pomoc, když je to jen trochu možné.

DN: Jak to myslíte?

ZR: My si pod pojmem válka představíme jen to nejhorší, ale ne všechno je Buča. Ne všechno jsou ta nejkrvavější místa. Jsou na Ukrajině místa, kde je možné se bránit jiným způsobem. Tam si myslím, že je klidně možné pracovat s ženami lépe než jednoduchou pilulkou.

DN: Takže jestli chápu váš argument, ani ve válečném konfliktu bychom neměli sklouzávat k jednoduchému řešení, jako je postinor?

ZR: V tom příspěvku zaznělo, že skutečným lékem je kvalitní psychologická pomoc. Tu si myslím, že můžeme nabídnout i ve válce, a tímto způsobem bychom měli vydávat naše prostředky.

Představte si situaci, kdy dojde k tomuto odsouzeníhodnému zločinu a vy té ženské podáte tabletu. Super, na jednu stranu mám pocit, že jsme něco udělali a zabránili otěhotnění. Ale co dál? Dám jí další, pak další. Jenže s tou ženou bychom měli zůstat a nabídnout jí psychologickou a doprovázející pomoc.

DN: Však to se nevylučuje.

ZR: Ale neděje se to, ani u nás. Počítá se s tím, že když žena neotěhotněla, dobře to dopadlo. Ale to nestačí. Já si myslím, že ošetřit člověka je náročnější a nákladnější než podat pilulku.

DN: Já se snažím pochopit, jestli je pro vás pilulka nepřijatelná i ve válečném konfliktu.

ZR: Je to málo. Je to laciné, je to osekané. Je to podle mě v rámci humanitární pomoci řešení, které by si zasloužilo více promyslet.

DN: Je tedy v pořádku, nebo není, když znásilněná žena dostane ve válce pilulku proti otěhotnění?

ZR: To chcete vědět z jakého úhlu pohledu?

DN: Z pohledu vašeho hnutí, protože vy jste se proti tomu vymezili.

ZR: Opakuji, že je to málo.

DN: Já se ptám v kontextu válečného konfliktu.

ZR: Pořád mám pro vás stejnou odpověď: je to prostě málo. Reagujeme na mediální zprávu, rozhovor se zdravotníkem, který něco řekne. Není to v žádném případě ambice na komplexní válečná řešení, to nikdo z nás neumíme. Domnívám se ale, že ty ženy si zaslouží víc než pilulku.

Nejitřit debatu
Požadujete tedy více psychologické pomoci, která by vedla – k čemu? K tomu, že se vypořádají s traumatem? Snažím se pochopit, jestli vám nejde jen o tu pilulku.

Vy se mě snažíte vmanipulovat do toho, abych vám řekla, že postinor je fuj, ale já vám to neřeknu, protože nejsem odborník na válečné konflikty, nejsem morální teolog ani bioetik. Jsem člověk, který pracuje v praxi se ženami, které mají trauma i ze znásilnění, a znám situace, kdy pilulka nestačí. To v tom příspěvku také zaznělo.

My mimo válku potřebujeme kvalitnější prevenci, máme zoufalou prevenci proti znásilnění v České republice, ta je nulová. Učíme se na základních školách všechno možné, ale holky neumí vycítit nebezpečí, bránit se. Když jim je čtrnáct patnáct šestnáct let, jsou často v zoufalých situacích, jsou naprosto bez výchovy proti tomuto druhu násilí.

DN: To chápu, my se ale bavíme o válečném konfliktu, kdy slovo prevence…

ZR: Podívejte se na situaci po druhé světové válce, kdy ženy potřebovaly komplexní doprovázející intervenční pomoc, a k mnohým se nedostala. Dnes je zoufale těžké najít psychologa nebo psycholožku, kterou si zaprvé zaplatíte a která vás bude kapacitně schopná zvládnout, je to věc zoufale těžká.

Proto ten zdravotník možná provolává, že bychom měli vozit postinory, protože je mnohem složitější a finančně i kapacitně náročnější zajistit formu doprovázející pomoci.

... (~e~ uplne nejlepsi je tohle:

ZR: Mám takovou představu, je to jen fantazie, že organizace typu Člověka v tísni by s každým postinorem měly přivézt jednoho člověka, který by se byl schopný skupince traumatizovaných žen dlouhodobě věnovat. Aspoň po dobu konfliktu, kdy to musí být v provizorních podmínkách.

Fakt magor. Ale mozna jeto jen chytre vymysleny marketingovy trik. Nebyt jejich vyblitku, nenasbiralo by se uz vic nez milion. Sebevrazda v primem prenosu. Nebo, jak rika muj syn WP (well played) ~t~
Odpovědět
 Bouřka 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:24:51)
Tak teď by přemýšlím, jestli je víc tragikomický tohle nebo "kauza boršč" ~8~
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:26:22)
Paní Rybová je chytrá a empatická žena, to nemohu říct...
Odpovědět
 Blanka+Adámek 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:36:52)
Pak je tam jeste pomerne dlouha pasaz o tom, ze se ma radeji branit kalasnikovem, nez pristoupit na jednoduche reseni, ze se necha znasilnit a pak si soupne pilulku a bude to OK. Fakt na pest ~4~, to prekrucovani a prevraceni, neschopnost odpovedet pricetne na jedinou otazku :-©

DN: Můžu vám to přečíst, tady někdo pokládal otázku: „Fakt máte pocit, že ženu zachrání před znásilněním tlupou Rusáků s kalašnikovy nějaký pepřák?“ A Hnutí pro život reagovalo: „Taser je vyšší liga a úplně nejlepší by samozřejmě bylo jim v rizikových oblastech rozdat devítky nebo ákáčka. Nebo si myslíte, že by se nebyly schopny ubránit samy? Fakt myslíte, že je lepší jim rozdat postinory a nechat je znásilňovat?“ To byla vaše odpověď.

ZR: To psal asi kolega. Z mé osobní zkušenosti na Ukrajině vím, že tam mít zbraň je více než dobré a užitečné a má ji mnoho civilistů. Více než u nás, protože jsme posedlí odzbrojováním, i kvůli Evropské unii. Není jednoduché tu držet zbraň, máme na to jiný pohled.

Myslím, že ve válečném konfliktu pohled na to, jak má člověk být ozbrojen a jak má zabránit i takovému zločinu, jako je znásilnění, je jiný než v době míru. Myslím, že dovážet na Ukrajinu zbraně, které mohou pomoci tomu, aby člověk byl schopen se ubránit, je v pořádku.

DN: Takže byste raději dala ženě kalašnikov, ať případně zemře při obraně před znásilněním, které by jí hrozilo, než postinor.

ZR: Máte pocit, že by se žena neměla bránit před znásilněním, že by se měla nechat znásilnit a pak si vzít piluli?

DN: Já se ptám na to, jestli každý člověk na Ukrajině, který je…

ZR: Představte si situaci, kdy ozbrojený Rus na vás míří a chce vás znásilnit a vy máte dvě možnosti: v sebeobraně použít svoji zbraň, pokud ji máte. To je podle mě úplně legitimní sebeobrana. Je to, myslím, v pořádku i z morálního hlediska – zabít někoho v sebeobraně není někoho zavraždit.

Nebo vědět, že pak si skočím vedle do stanu charity a dostanu postinor. Srovnáváme asi jablka s hruškami. Nevidím paralelu mezi postinorem a kalašnikovem, ale vidím tam určitý modulární efekt.

Ve chvíli, kdy by ta žena nebo její partner, protože často se to děje před zraky její rodiny, kdyby tam byl někdo schopen se kvalitně bránit, třeba i pomocí zbraně, je to podle mě úplně v pořádku.

DN: Také by to dost možná znamenalo smrt celé té rodiny. Bavíme se o civilistech, lidech bez vojenského výcviku.

ZR: Bavíme se tu o situaci, ve které nejsme, která má často nepředvídatelný vývoj. Když si představíte ženu, která stojí před realistickou hrozbou znásilnění, a řeknete jí: „Nevadí, pak dostaneš postinor.“ Nebo řeknete: „Tak a teď můžeš tu stvůru zastřelit, protože ti hrozí toto…“ Já bych volila cestu B.

DN: To by mohlo znamenat, že zastřelí vás, vaše děti, vaši rodinu. Naznačujete, že je lepší nechat se zastřelit než nechat se znásilnit.

ZR: Prosím vás, nafukujete věci, které takto nejsou. Oba máme před očima hypotetické situace, nikdo z nás bohudík nemusí nic takového prožívat.

Je tady situace, kdy pomoc ženě by spočívala v tom, že „dobrý, nemusíš se bát, dostaneš potom tabletku, všechno bude v pořádku“. Nebo má možnost se kvalitně bránit. Jestli pak vystřílí celou rodinu, to už si tu vymýšlíme a kreslíme další scénář.

...a tak porad dal a stale dokola
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:46:43)
Blanko, to je fakt strašný. A v diskuzi pod článkem na FB někdo na tuto chytrou paní vyhrabal, že sdílela fotku hrobu Anežky Hrůzové s popiskem "120 let od jedné rituální vraždy".
Odpovědět
 vlad. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:48:23)
zajímavý postoj, někoho zastřelit je "menší hřích" než vzít postinor
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:51:06)
A sdílí u sebe Pollerta (edit: a Hamplovou)... Tak už jsem v klidu, vše v pořádku:)
Odpovědět
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:55:05)
ano, přesně takhle probíhaly mé pokusy o debatu s členy tohoto hnutí... vidím, že ani za 20 let se u nich nic nezměnilo ~a~
Odpovědět
 Bouřka 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:56:05)
Tady se nabízí pořekadlo, že si to představuje, jak Hurvínek válku...
Odpovědět
 Muumi 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 14:00:53)
Velice obdivuju trpělivost toho redaktora... Já bych začala řvát a mlátit hlavou o zeď:)))
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 12:49:00)
Čí hlavou ?~t~
Odpovědět
 vlad. 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:46:40)
Blanko, fanatický postoj je neopouští ani tváří v tvář válečným zločinům ~a~ hrozné
Odpovědět
 Blanka+Adámek 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:55:45)
Ja v tom ani zadny fanaticky postoj nevidim. Jen nebetycnou hloupost a blbost. Ono je mozna dobre, kdyz se nektere organizace takhle snadno odkopou a nasazujou za sebe takovyhle myslitele ~t~
Odpovědět
 K_at 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 15:37:05)
Po 2 odpovědích z rozhovoru mám dost. Nulová představivost, zřejmě madam žije v nějakém alternativním vesmíru. Bych skoro byla pro ji chvilku vysadit někde ve válečné oblasti, a všechny podobné idioty a kretény. ~q~
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 19:37:00)
Žádnej alternativní vesmír ...tedy pokud tím nemyslíš, že je zcela blbá. ~;)

Problém je, že když se těmhle náboženským antipotratovým fanatikům nedá jasná stopka, narostou postupně do rozměrů jako např. v Polsku. Domnívat se, že v ČR se to stát nemůže, je naivní. Asi podobně jako bylo naivní věřit, že v Evropě už nebudou zvěrstva jako před 80 lety. ~l~
Odpovědět
 K_at 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 23:50:39)
Mariko, u nás teda asi těžko. Na to jsme moc nevěřící a moc rebelové.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 9:04:01)
Kat to právě nehraje moc roli. V tomhle jde především o totalitní moc nad jednotlivcem. Jestli to bude zdůvodněno nábožensky nebo nacionalisticky je celkem jedno. Např. pod heslem Čechů ubývá potřebujeme vyšší porodnost. Vzdyť tohle hnutí prorůstá do politiky.

Tisková mluvčí Hnutí pro život Zdeňka Rybová pracuje jako asistentka poslance Aleše Juchelky (ANO). Měli celý seznam podporovatelů i z řad novinářů, politiků různých stran (ODS, KDU), lékařů, z webu už ho stáhli.

https://twitter.com/HPrahy/status/1512670705472704512?s=20&t=-J4aUvTDD77iAPPYluCXwQ
Odpovědět
 K_at 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 9:13:56)
Mariko, ne. Tomuto scénáři nevěřím. Protože nějaký hnutí pro život je drtivý většině lidí úplně u zadku. Vůbec se u nás nevede žádná dlouhodobá diskuse tímto směrem. Myslím, že slyšíš trávu růst.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 9:40:45)
Kat to přece vůbec nehraje roli. Jde o to že umí oslovit ty kteří rozhodují o zákonech. Naopak je naivní si myslet, že demokracie a svoboda jsou vyhrané jednou pro vždy. A že u nás to z nějakého důvodu nehrozí. Zvlášť ve světle událostí poslední doby.
Odpovědět
 K_at 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 10:55:27)
Mariko, možné je všechno. Hypoteticky. Konkrétně v tomto případě - potraty - jsem si zcela jistá, že to absolutně není téma v ČR.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 12:40:41)
Také myslím,že to v ČR není úplně zásadní téma.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 9:19:31)
Víc pro diskreditaci hnutí a podporu akce s Postinorem ta blběna udělat nemohla, takže plně souhlasím s tvým synem ~t~
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(9.4.2022 11:23:02)
Tomu se říká efekt Streisandové. ~;)
Odpovědět
 Cimbur 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 13:53:06)
Ano, reagovala jsem na to bezprostředně po probuzení, ale za hodinku už to stáhli.
Na Deníku N už vyšel s tou kozou rozhovor. Plný takového toho mlžení a prázdných slov, v podstatě pasivně-agresivního maření diskuze. Škoda, že to pro vás nedokážu odemknout.

https://denikn.cz/855819/pilulka-po-pro-znasilnene-ukrajinky-je-lacina-pomoc-at-se-brani-kalasnikovem-rika-mluvci-hnuti-pro-zivot/?utm_campaign=abtest190_obrazky_u_rssarticlu_varB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Odpovědět
 Mariana +2 


Re: "Úcta k životu" v pojetí Hnutí pro život.  

(8.4.2022 17:26:03)
Tak já se hlásím k těm, kteří příspěvek zakladatelky pochopili. A byť úplně detailně neznám Hnutí pro život, tak tak nějak mi přišlo že tohle bude z jejich pera, nikoliv názor zakladatelky.

Dodám snad jen to, že mně vždy překvapí jak někdo kdo vší silou bojuje za "právo na život", dokáže projevovat tak málo obyčejné lidskosti.

A obzvlášť v nynější situaci toho co se děje ženám na Ukrajině, je to do očí bijící.
Odpovědět
 Okolík 


Re:  

(8.4.2022 19:11:30)
Taky se hlásím k těm, kteří text tématu pochopili (y)....~;)
S hnutím pro život mám výhradně špatné zkušenosti, ani jsem nevěděla, že patří k ŘKC, myslela jsem si, že patří k jiné křesťanské církvi.......
Odpovědět
 Žžena 


Re: Pilulky po pro znásilněné Ukrajinky 

(11.4.2022 6:12:07)
Myslím, že HPŽ bezezbytku využilo situace a zdiskreditovalo se ještě u toho zbytku populace, co je dosud neznal. Teď už všichni vědí, co je to za panoptikum.
Odpovědět
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Pilulky po pro znásilněné Ukrajinky 

(11.4.2022 12:09:00)
Hele, abysme se nedivili, komu všemu tahle rétorika imponuje (hlavně z misogynních pozic, ne z filosofických).
To je podobný, jako se divíme, kde se berou všichni ti proruští užiteční idioti.
Berou se, no. Nestojí o liberalismus.
Odpovědět
 Žžena 


Re: Pilulky po pro znásilněné Ukrajinky 

(11.4.2022 14:14:19)
Kopřivo,
jasně že jsou. Ale naštěstí nejsme Polsko. Není jich tolik. Misogynů máme dost, ale mám pocit, že nemaj takovou potřebu dělat z žen dělohy. Vyřádí se jinde.
Odpovědět
 sovice 


Re: Pilulky po pro znásilněné Ukrajinky 

(11.4.2022 14:54:24)
Navíc je to primárně bráno jako církevní téma a u nás se populisté raději priživují na proticirkevnich naladach.
Odpovědět
Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.