| Lesní směs | 
 |
(19.6.2021 17:40:37)
Poslouchali jste? Jak na vás ta série zapůsobila? Přemýšlím, jak často se toto dělo/děje. Myslím si, že je určitě správné o tom mluvit. Na druhou stranu si nejsem jistá, jestli paní Jiřina zvolila nejvhodnější formu zveřejnění svého příběhu se svým pravým jménem, svým hlasem, svou podobou, s poměrně velkou propagací pořadu. Její partner je se vším seznámen a podporuje ji, ale bála bych se reakce okolí, širšího příbuzenstva, hlavně dopadu na děti.
|
| Lesní směs |
|
(19.6.2021 17:41:04)
Přídávám odkaz na podcasty:
https://www.seznamzpravy.cz/sekce/ve-stinu-celibatu
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(19.6.2021 17:53:01)
je odvážná, stejně jako pan Kylar
|
|
| Lefff | 
|
(19.6.2021 19:02:42)
Udělala to přesně tak, jak to cítila. Tím, co udělala a jak to udělala, podle mě pomůže dalším obětem.
|
|
| Pruhovaná | 
|
(19.6.2021 19:23:00)
Právě jsem to doposlechla.
No, já myslím, že podstata toho, čeho chtěla tou otevřeností docílit, je právě to, aby si každý jasně a zřetelně uvědomil, že ty oběťi nejsou nějací anonymní lháři, ale skuteční lidi. Celý ten příběh je tak uvěřitelný a zasahující právě proto, že je to tak osobní, včetně těch následků. Deset článku o tom, jaký jsou dopady na ty oběťi, nezasáhne tolik jako tahle výpověď.
Jedině snad s těmi dětmi to je ošemetné, ale snad má vyřešeno i to.
Velmi statečná paní je to.
|
| magrata1 | 
|
(19.6.2021 19:27:12)
Navíc chce pomáhat dalším obětem. Bude pro ně asi dobré, když budou vědět, že tohle konkrétně se stalo jí konkrétně a jak se s tím vyrovnává. A díky propagaci pořadu se to k těm obětem dostane
|
| Lesní směs |
|
(19.6.2021 19:35:35)
Ano, vzala toho ale na sebe hodně. Nebude to vůbec jednoduché. Jak je vidět z mnoha reakcích třeba na FB, kde se mi tento podcast nedávno objevil v kanále vybraných příspěvků. Spousta lidí tomu nevěří, zlehčuje to, popřípadě dává vinu jí.
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(19.6.2021 19:37:45)
Paní je úžasně silná, obdivuji ji. Doufám, že až si to po čase zhodnotí, vyjde jí, že dobře udělala.
Negativní reakce na její příběh asi nikdy nepochopím.
|
|
| rachomejtle | 
|
(19.6.2021 20:14:39)
Paní je dobrá, protože šla s kůží na trh. Obětovala své soukromí, aby podala výpověď a mohla něco ovlivnit.
A děje se to určitě všude, kde je příležitost. Volnočasové aktivity mladých nevyjímaje. Jenže když o tom církev nebude mluvit, tak to padne na ni celou. Pořád mám pocit, že se to snaží zametat.
|
|
| Cimbur | 
|
(19.6.2021 20:20:07)
Před pár dny jsem si přečetla článek a snad by mě ani nezaujal, kdybych nezjistila, že jsem se s tím knězem v létě 1996 setkala. Od té doby nad tím pořád musím přemýšlet. Studovala jsem jeden z posledních ročníků vysoké školy a s partou mladých lidí a ekologickým zaměřením jsme tábořili v Bílých Karpatech a sklízeli seno z orchidejových luk. A přišla na řadu taková hra: byli jsme rozděleni do dvojic, co nejvíce nesourodých, a putovali bez peněz a jídla krajem, úkolem bylo dostat vše potřebné od dobrých lidí. Můj spoluputovník byl ještě středoškolák, ale byl z významné brněnské katolické rodiny, jeho strýc učil na naší fakultě.
V jedné vesnici jsme zaklepali na dveře fary. Ještě vcelku mladý odměřený a bystrý kněz nás pár větami vyzpovídal, okamžitě zařadil kamaráda, a přes mírný nesouhlas kostelníka nás pozval dovnitř a dokonce nás hned nechal samotné připravit nějaké jídlo a odjeli kohosi zaopatřovat. Při večeři nám svěřil tajemství své přeplněné špajzky - farníci prý nemohou dopustit, aby trpěl hlady. Měl tam v srpnu i vanilkové rohlíčky, protože babky vědí, že je miluje. Pak nás vzal sloužit mši, četla jsem v orvaných kraťasech u oltáře přímluvy, já neznaboh, muselo to budit pohoršení. Večer mě vzal do své pracovny a mluvil o své veliké zálibě - fotografii. S kamarádem jsme přespali pod klavírem ve jakési společenské místnosti (a jako správný mladý katolík to trochu zkoušel  ).
Byl to zajímavý zážitek, tak zajímavý, že i po 25 letech jsem nezapomněla knězovo jméno, tenkrát jsem mu dokonce o Vánocích upekla a poslala krabičku cukroví... V té farnosti byl knězem krátce a muselo jít o období těsně po tom nešťastném "vztahu".
|
| Ekaterina |
|
(19.6.2021 21:16:46)
Bohužel se tvoje zkušenost a zkušenost paní Kočí nevylučuje. Jen to potvrzuje zkušenost, že pachatelé sexuálního zneužívání nevypadají obvykle jako nějací zvrhlíci. Může to být charismatický kněz, učitel, oblíbený skautský vedoucí, atd.
|
| Cimbur |
|
(19.6.2021 21:27:32)
Naprosto chápu, že se to nevylučuje. Naopak. On na mě teda působil spíš trochu odtažitě a kontakt s ním mi úplně příjemný nebyl. Ale charisma měl velké, když jsem si po 25 letech náhle vybavila vzpomínku i s tolika podrobnostmi. Je to už prehistorie...
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(19.6.2021 21:47:23)
Forma zveřejnění mi přijde v pořádku, ale viděla jsem zatím jen část. Spíš jsem přemýšlela, o jaký trestný čin mělo jít. Je promlčený, to je jasná věc, ale o co vlastně šlo, když ji bylo 16 a asi s tím souhlasila. Nijak nerozporuju, že je to všechno špatně, jen mně čistě technicky zajímá, o co by se to opíralo, pokud by to promlčené nebylo. Dívala jsem se, že pohlavní zneužití je pod 15 let a týrání svěřené osoby je bez ohledu na věk, ale o týrání asi nešlo. Asi je na to nějaký jiný paragraf trestního zákoníku, ale přijde mi, že jsem tam nic relevantního nenašla. Nevíte někdo?
|
| Lesní směs |
|
(19.6.2021 21:54:37)
Nevím, jak se to přesně nazývá, ale je to zneužití nadřazené pozice vůči nezletilému, něco jako kdyby souložil učitel s žačkou, která už sice měla patnáct, ale je vůči němu v podřazeném postavení a on toho využívá.
|
| Půlka psa |
|
(19.6.2021 21:57:08)
Jj, je to přesně tohle, akorát jsem to tam nikde nenašla, proto se ptám na název.
|
|
|
| Cimbur |
|
(19.6.2021 22:00:02)
Taky nevím. Ale ty jsi právník. Myslela jsem, že v případě, pokud jde o závislé postavení - třeba ten učitel, vychovatel atd., věková hranice se zvedá na 18 let. Ale vlastně nevím, proč jsem si to myslela, nic nenacházím. Tady v těch věcech se těžko nastavují hranice co je v pořádku a co už ne. Zatím se mi zdá, že jdou zákony spíš hodně benevolentní.
|
| Půlka psa |
|
(19.6.2021 22:05:49)
Já právě právník nejsem, jsem něco úplně jiného. K tomu závislému postavení v případě mladistvého jsem nic nenašla. Asi se to jmenuje nějak jinak a neumím to vygooglit.
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(20.6.2021 2:16:25)
Jsem v tomhle příběhu zcela nezúčastněná. A právě proto - pro mne - zvolila tu nejlepší formu jakou mohla.
Věřím jí naprosto všechno možná právě proto, že do toho šla tak otevřeně. Není hloupá, s následky asi počítá, i když nedomyslí do důsledku. Doufám, že se k těm důsledkům nedojde od zlých lidí. Komenty na FB... to je nic. Lidi dovedou hrozné věci.
|
|
| kachna_ |
|
(20.6.2021 7:48:51)
Přišel mi úplně šílený ten dopis kněze
|
| Lesní směs |
|
(20.6.2021 9:41:28)
Mně taky. Chudáček, on se ještě cítil ublížený. Nikdy nepochopil, nikdy si nepřipustil, co provedl. On to děvče používal víceméně jako otvor, podle toho, co naznačovala. Bez jakéhokoliv citu. Jak jsem pochopila, tak asi análně a orálně, aby ji navenek "neposkvrnil" a nepřivedl do jiného stavu. Naprosto vypočítavě. Žádná láska, žádná vášeň, prostě jen fyzická potřeba na jeho straně. Musí si to umět zdůvodnit sám sobě.
|
|
|
| Zubra |
|
(20.6.2021 11:32:01)
Chápu ji, jak to zaclo.
Ale nechápu - ona za nim jezdila na různé fary - nekdy to mela i celkem daleko, nebyla cele vikendy doma, stalo ji to docela usili tam dojet, taky nejake peníze.... Ty brala kde?
Jezdila jako dospela zena nim, místo , aby toho ze on je daleko, vyuzila ve svuj prospech?
Chci rict - jeste prekonavala prekazky, aby se za nim dostala.... to nejak nechapu. Instinkt je utect a vyhnout se tomu, ne?
|
| Kornel |
|
(20.6.2021 12:17:03)
Peníze ji asi dával on.
Rikala tam, že byla rozbitá. Musela trpět depresemi, že z jejího pohledu zklamala a odešla z řádu. Tuším v jednom z dílů říkala, že i matka doma ji to vyčítala. Doma neměla zázemí, nikdo ji nerozuměl a ten kněz ji rozuměl, on ji to duševní zázemí udělal. Tím si ji k sobě připoutal. Ano, on už myslel manipulativně, ale ona to nebyla v těch 16 letech schopná rozeznat. Choval se k ní v něčem jako otec. Až později, ji oslovila ta věta, co řekl jiný kněz. Že ano, chovat jako otec se mohl. Ale otcové s dcerami nespí. Ona byla od něj neuvěřitelně zmanipulovaná.
|
|
| adelaide k. | 
|
(20.6.2021 14:09:17)
Jo, bez porozumění jak dynamika takového (příčí se mi napsat vztahu) kontaktu funguje, to vypadá vážně divně a nepochopitelně.
Takové zacházení vyvolá v oběti trauma. Strach, stud, sebeodsouzení, pocit podřízenosti. Po nějaké době ta varianta, že by prostě nemusela, přestane existovat. Navíc, jetsli byl taková manipulativní krysa, jak se jeví z toho dopisu, už tenkrát, snadno ji dostal, kde ji chtěl mít.
|
|
|
| Vážný2 |
|
(21.6.2021 0:12:23)
Zpráva z FB z 27.1.2000:
Dalším saleziánem vyšetřovaným za sexuální zneužívání je Pavel Krejčí z farnosti Moravské Budějovice a pochází z farnosti Křenová atd.
Pokud jste oběť nebo máte informace, ozvěte se, umíme Vám pomoci.
Kněz má zakázáno:
• kontaktovat osoby, které ho obvinily,
• jakoukoliv činnost a přímý kontakt s nezletilými osobami (včetně telefonu, e-mailu, chatu apod.),
• veřejně celebrovat mši sv. a veřejně i soukromě udílet svátosti.
V podcastu se už o něm mluví jako o bývalém saleziánu, čili už o vyloučeném.
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(21.6.2021 8:18:20)
TO je zdroj kde - odkud je tento text? Jak jsem tomu rozuměla já, tak je hlavně agresor odstraněn z dosahu možných obětí, jak běží další procesy laicizace atd, mi nepřipadá důležité.
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)