| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

Celkem 169 názorů.

Téma: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:10:22)
Pořád nevím, jak se k tomu postavit. Upřímně - doufala jsem, že se nebudu muset rozhodovat. Na začátku byly problémy s dodávkami, organizací apod., vypadalo to, že tímhle tempem se očkování k mladším ročníkům nedostane nikdy, protože než se stihne naočkovat prioritní skupina, uběhne x měsíců a budou muset mít další kolo. Leč, nestalo se tak. Od včerejška se může registrovat skupina 30+ a já chtě-nechtě musím zaujmout nějaké stanovisko. A pořád nevím. Docela Vám tady závidím, že si dokážete udělat jednoznačný názor. Já čím víc o tom čtu, tím víc nevím co si myslet.

Je mi 36, nekouřím, nemám nadváhu ani žádné jiné zdravotní potíže, neberu dlouhodobě žádné léky. Nestýkám se s velkým množstvím lidí, pracuji v malé firmě, většinu času jsem sama nebo jen s rodinou a pár lidma. Covid jsem neměla. Nebo o tom nevím.

Pro: Především usnadnění normálního života. Z toho co čtu a vidím kolem sebe, cítím, že budou růst snahy lidi do očkování "tlačit". Omezuje se množství antigeních testů proplácených pojišťovnou, ruší se testovací místa. Alespoň u nás. Takže se obávám toho, že neočkovaným lidem se bude život víc a víc znepříjemňovat.
Možná zastavení epidemie. Píšu možná. Protože se mluví o tom, že očkovaní lidé se stejně mohou nakazit a nákazu i tak šířit. To si odporuje s tvrzeními, že očkování je nutné pro zastavení epidemie. Tak jak to vlastně je? Co si tedy mám myslet?

Proti: Žádná epidemie tu nikdy nebyla věčně i tahle skončí ať už s očkováním nebo bez. Značná část populace nemoc prodělala, většina, co to dostali má imunitu. 30 000 mrtvých zní hrozně, ale když si spočítáte kolik lidí covid mělo, úmrtnost vám vyjde +- 1%. A z toho 1% je 90% lidí 65+. Pravděpodobnost úmrtí na covid je v mém případě rovna statistické chybě, ani to ne.
Nebudí ve mě důvěru snaha bagatelizovat možné vedlejší účinky vakcín, snaha to lidem nutit "aby mohli na dovolenou", zamlčovat negativa, vysmívání se a dehonestování těch, co pochybují a ptají se. To opravdu moc důvěru nebudí.
Opravdu nevím, jak se k tomu postavit.
Na základě čeho jste si byli schopni udělat jednoznačný názor?

anemon

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:17:15)
Manko, ano, očkovat. Jednoznačně.

Ono není jen - Covid přežít/zemřít. Velkou spoustu lidí to dost invalidizovalo. Ke sraženinám i nekontrolovatelnému krvácení vede nemoc násobně častěji, než očkování. Pak PIMS - ač se snaží ho spousta lidí bagatelizovat. Může ho mít i dítě/puboš do té doby zdravý, štíhlý a sportující.

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:19:53)
za mne bylo nejpodstatnější to, že mám zodpovědnost vůči dětem... představa, že se nakazím a skončím na jip nebo dokonce definitivně skončím a nechám tu dvě děti a jednu čerstvě dospělou, která by za ně cítila zodpovědnost, to prostě není fér... očkování prostě znamená vyšší pravděpodobnost, že se nic fatálního (v tomhle směru) nestane...
a pak si říkám, že jsou lidé, co se očkovat nemohou a ať jsou případné ventilátory (a místa na jip) volné pro ně (a já nezabírám případně místo zbytečně)...

Fern
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:19:33) He, ano, spousta lidi s ockovanim je presvedcena o vl. Nesmrtelnosti... Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 12:00:29)
o vlastní nesmrtelnosti fakt přesvědčená nejsem... jen jsem prostě o kousek zmírnila rizika...

trochu mi to připomíná debaty o bezpečnostních pásech v autě, když začala platit povinnost je používat... za mne nebylo o čem přemýšlet, pásy považuju za bezpečnější zapnuté, přesto, že vím, že existuje jisté procento případů, kdy je pás naopak na škodu... přesto riziko bez pásu (očkování) je prostě vyšší než s pásem (očkováním)

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 13:00:26) Lidé přesvědčení o vlastní nesmrtelnosti se mezi příjemci očkování moc vyskytovat nebudou. Protože, proč by nesmrtelní na očkování chodili? Moje zkušenost z okolí je, že se spíše vyskytují mezi neočkujícími se ... Odpovědět

Monty
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 8:22:31) Na základě toho, že jestli o něco nestojím, je to další lockdown a další měsíce distanční výuky. Plus všechny další osery, které jsou s tím spojené. Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:23:28)
U mě pro očkování jednoznačně rozhodla kromě snahy ochránit své blízké v seniorském věku (nechci je nakazit) nevypočitatelnost covid-19: i v mém okolí mělo velmi těžký průběh nebo zemřelo několik lidí, jejichž dosavadní zdravotní stav tomu vůbec nenapovídal (a naopak např. kamarádka s nadváhou a cukrovkou měla covid jako třídenní slabou rýmu). Takže i když jsem zdravá čtyřicátnice - co já vím, jaký bych měla průběh? Samozřejmě vím, že očko není ochrana na 100%, ale všechny u nás používané vakcíny mají natolik vysokou účinnost, že riziko onemocnění i přes očkování je malé. Já jsem tedy s očkováním vůbec neváhala, mám za sebou obě dávky a jsem ráda.

luthienka

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:27:23)
Chci normálně pracovat -bez strachu z těžké nemoci. Mam malinko dítě, chci zůstat v pořádku. Cítím se byt součástí lidstva a nepřejí ostatním nic zlého - proto by bylo fajn, aby bylo očkováno 70% populace. Pokud se covid vrátí s velkou razantní, protože nebude dost ockovanych, zase se muj zivot sesype. Teď to zvladame jen s vypětím sil.
Navíc, člověk muže mít skrytou vadu, nemoc... muj bracha mel nádor na ledvine ( nevěděl o tom) a drobnou neskodnou srdeční vadu. Už tu kvůli covidu není...
Jsem po rwprodukcnim období, tak třeba plodnost už mě po očkováni nezajímá.
Svinstva člověk za život vstřebá víc než dost. Jedno očkováni to asi nevytrhne.

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 8:40:18) "Očkovaní lidé nákazu šířit nebudou. To se snad prokázalo už víc než jasné." krajino, je někde nějaký odkaz? já to za prokázané pořád nepovažuju (čímž to teda nezpochybňuju, ale od počátku na takové potvrzení čekám) Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 8:41:45) Taky jsem to četla, ale odkaz už asi nenajdu, kdyby jo dám ti ho sem. Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:51:30)
Krajino, můžeš uvést odkaz?
Já právě četla a víckrát, že očkovaní lidé šířit nákazu mohou. Jen by měli mít mírnější průběh a menší virovou nálož.

A pak taky mě děsí to, jak vládním představitelům zachutnala absolutní moc, kterou si během měsíců trvajících nouzových stavů vymohli. Jak se jim nechtělo a nechce nechat lidi žít, jak postupně mění kritéria uvolňování tak, aby mohlo omezování lidí trvat co nejdéle. Nejdřív bylo kritérium 3000 lidí v nemocnicích, pak když jsme se ke kritické hranici přiblížili, změnili kritérium na počet nakažených na 100 tis.obyv. Otevření škol také odkládali co to jde. Přestože NSS zrušil opatření jako nezákonná, vláda na nich zuby nehty trvá.
Absolutní moc je sladká a kdo ji ochutná, se jí nevzdá. Po podzimních volbách, až se korona začne zase objevovat, začnou papaláši opět vymýšlet jak prostému lidu znepříjemnit život i kdyby díky očkování byly v nemocnici jen ojedinělé případy. Nějaký zástupný důvod se najde. Například mutace. I kdyby byly nové mutace slabší a slabší, bude to důvod k omezování, protože co kdyby...
Děsí mě to.

Aninabe

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:03:29)
Manko, ne, to začali konečně používat mozek. Jo, člověk udělá chybu jednou, možná podruhé, potřetí jen duševní omezenec. A rychlé uvolnění na vysokých číslech už jsme si vyzkoušeli. Kdyby postupovali podle promořovačky pana Černého, tak jsme nyní byli s velkou pravděpodobností na jiných /horších číslech. Teď už je to incidence tak nízká, že i když část lidí na doporučení kašle (lidi bez roušky i respirátoru v buse potkávám denně, o narvaných zastávkách, kde si lidi funí z půlmetru za krk bez čekhokoli, protože venku... nemluvě), tak už je toho mezi lidmi míň a šance i při tom laxním přístupu to chytit jen přecejen menší. Mno, když tu na okrese bylo denně nových několik set případů, bylo to jiné, než dneska, když je jich třeba 10 nebo míň za den. Když to stlačíš nízko, má to výrazně menší tendenci se hodně rozjíždět

. A může se postupně bezpečně uvolnit. Udělat vše rychle s tím, že se to za 3-4 týdny kdyžtak zase zavře, to moc mozku nepotřebuje, stačí číslo a mechanická aplikace (viz předvánoční PES).

Dooly.
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:04:57) Manko,presne jsi popsala moje pocity Odpovědět

Monika
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:14:51) Manko, ale u toho očkování se rozhodnout můžeš. Takže nejde (zatím) o žádnou moc. To, že nemáš ráda vládu (ani já ne) právě není racionální argument pro rozhodování. Zkus to vynechat, zamyslet se potom a uvidíš ... Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:31:28)
Moniko, ano, můžeš se rozhodnout. Ale nelze nevidět, že to není tak úplně neovlivněné rozhodování. Vláda omezuje možnosti bezplatného antigeního testování, platnost antigeního testu je různá pro různé aktivity(nechápu), nejvýše však 72 hodin. Někde domácí testy z lékárny neuznávají... Testovacích míst je málo, mají nedostatečný provoz. Sladit svoje aktivity s termínem testování může být oříšek, na testování musíš často někam jet...
A tak si hodně lidí raději nechá píchnout vakcínu než by toto podstupovali. Já osobně neznám moc lidí co by panikařili z nemoci jako takové, většina podstupuje očkování právě proto, aby nemuseli podstupovat neustálý opruz s testování kvůli každému vytáhnutí pat z domu vyjma práce. Z těchto důvodů se nechali očkovat i moji tchánovci 75+. Tak jakápak svoboda? Svoboda je to jen na papíře. Reálně jako neočkovaná musíš podstupovat takový opruz a buzerace, že si raději necháš tu vakcínu dát, nebo omeziš svoje aktivity. Tak jakápak svoboda volby tohle je?

Monika

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:41:59)
Manko, myslela jsem, že tuhle diskusi jsi založila, aby ti pomohla se rozhodnout, jestli se máš nebo nemáš nechat očkovat. Při tom rozhodování prostě musíš nějak zvážit realitu včetně možnosti, že ta realita se za týden/měsíc/na podzim zase úplně změní.
Jak ti v rozhodování pomůže tohle všechno, co píšeš, i kdyby to byla pravda. Dobře, tak vláda tě "skoro nutí" a dělá různá "příšerná" rozhodnutí - stejně ale pořád záleží na tobě, jestli se "donutit" necháš nebo ne. Takže prostě buď se na očkování registruj nebo zatím ne a vyčkávej, co bude dál.
O tom, co vláda dělá nebo by měla/neměla dělat a co to způsobí se tady diskutuje už přes rok a bude se určitě dál a dohodnout se o ničem nedá ...
Já osobně třeba antigenní testování považuju akorát za vyhazování mraků peněz a opruz s minimem efektu. Ale ty už to tady skoro prezentuješ jako lidské právo, které ti teď omezují

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:50:18)
Moniko, špatně pochopeno. Já vůbec nehoruji za antigení testy, naopak. Mockrát bylo napsáno, že jejich schopnost zachytit pozitivní bezpříznakové jedince je velmi malá a stejně jako ty v tom vidím spoustu zbytečně vyhozených peněz. Postupné omezování antigenních testů je logické a finančně správné.

Jen poukazuju na to, že pokud se bude dostupnost antigeních testů snižovat, tak pak nezbyde nic jiného než se nechat očkovat, nebo za ně z vlastní kapsy platit, nebo se smířit s razantním omezením volnočasových aktivit.

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:53:38)
Já bych k tomu, jak vládě chutná moc atd. dodala, že takhle to je i v jiných státech. A jen kvůli tomu, že nesnáším Babiše, se nepřestanu poutat v autě, ani si nepřestanu platit pojištění na dům. Proto se ani nechám odporem k Babišovi nebo jakémukoliv jinému politikovi ovlivnit v rozhodování, jestli se budu očkovat nebo ne. Snažila jsem se zjistit co nejvíc informací, poslouchat odborníky a rozhodla se podle převládajícího názoru, nikoliv podle extrémistů, kteří se chtějí zalíbit v médiích kontroverzními názory.

Můj závěr byl, že jisté není nikdy nic a rizika jsou menší s očkováním. Možnost normálnějšího života je s očkováním.

Gladya, bývalá dasa,
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:02:51) Přesně Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:01:40) Já hlavně doufám, že po volbách bude úplně jiná vláda. Jasně, není to lehké, plácali se v tom všichni na světě, je to něco nového. Jenže co někdy předváděli ti naši byla hrůza. Odpovědět

Fern
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:32:34) To naivni ocekavani od jine vlady,achjo,za 30 let nepoucena? Zazraky se nedely,nedeji ani nikdy dit nebudou Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:02:47) Neboj, naivní nejsem a zázraky nečekám, jen myslím, že horší to snad být nemůže. A hlavně, ti co tam jsou už zkrátka musejí skončit, Odpovědět

Fern
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:08:30) Ja se obavam,ze to horsi prave bude Odpovědět

Fern

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:28:05)
Souhlasim, dnes je u nas minimum pripadu nakaz.covidem a rozvolnovani vazne,presne,moc tem debilum zachutnala.

Trosku odbocim a uvedu jeden pripad bizarnosti statni moci: jak mohou zakazat koureni v restaracich a naproti tomu je postaven hned zakon o tom,ze majitel bytu v nem nesmi najemnikovi zakazat kourit a mit zvire

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:42:12) Fern, jako že nevidíš rozdíl mezi restaurací, příp. veřejným prostorem a soukromým bytem? To o tobě hodně vysvětluje. Odpovědět

Fern

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 13:07:32)
Je úplně v pořádku, dle tebe.když ti zákon přikazuje, co musíš a nesmíš právě ve svém soukromém bytě strpět??

- zamysli se nad sebou především ty,jestlli máš ale vůbec čím

a restaurace - jsou především prostorem soukromým,určeným veřejnosti,která ale není povinna jej za podmínek,které ji nevyhovují,využívat.

Vaitea

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 13:03:36)
Romano
"Po AZ ale ano a dost."

Ale, ale...
Tak za prvé, těch doložených a recenzovaných zpráv o reinfekci očkovaného a nadále asymptomatickém průběhu s možností infikovat někoho dalšího je zatím velmi málo.
Ale ano popsány jsou a je třeba si je připustit. Proto se dostal do diskuze vývoj a možná aplikace slizničních vakcín.

Viz třeba zde.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1111/eci.13544
https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0194599820982633

Za druhé se to týká se obou typů vakcín ( myšleno možnost reinfekce a transmise infekce na druhou osobu) ...". Indeed,preclinical studies of adenovirus and mRNA candidate vaccines demonstrated persistent virus in nasal swabs despite
preventing COVID-19. "

Ale stále platí, že incidence těchto případů je velmi velmi nízká a nesrovnatelně nižší než přenos infekce z asymptomatického neočkovaného jedince.
Skoro zanedbatelná.

Vaitea
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 14:41:17) "Vaiteo ja ted nejak nevedatoruji" To ani nemusíš. Ale pak se tak kategoricky nevyslovuj k věcem, kterým nerozumíš 🙂 Odpovědět

Dooly.
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:04:10) Krajino, tento tyden jsem uz psala o kamaradce, ktera byla ted podruhe pozitivni, prestoze je v 90ti denni lhute od prvni pozitvity a navic, mezitim jiz byla ockovana musela do karanteny a musi nosit rousky a musi se nadale v praci 2krat tydne testovat myslis, ze je to proto, ze nikoho nemuze nakazit? Odpovědět

Monika

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:11:03)
Dooly, ale tahle opatření (kdy nosit nebo nenosit roušky, testovat x netestovat) přeci nevycházejí z nějaké objektivní pravdy, ale je to prostě politické rozhodnutí. A politici určitě nevědí, "jak to je" (když to nevědí ani vědci), ale rozhodují se asi mezi co největší opatrností na jedné straně a přijatelností pro jejich voliče na druhé straně. Argumentovat tím, že "když se X musí testovat a nosit roušky, tak je přeci jasné, že může někoho nakazit"), to je trochu legrační logika ...

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:15:38)
Moniko, za me to neni legracni. Proste je to logika

bylo by logicke, aby clovek , ktery nemuze nikoho nakazit, tohle podstupovat nemusel

a hlavne - aby NEMUSEL DO KARANTENY

vis kolik to stoji penez,kdyz je nekdo opakovane v karantene?Takze si myslim, ze minimalne v tomhle pripade by politici rychle rozhodli,ze do ni lide nemusi,ptz to statni kasu prijde na dost...

proto me prekvapuje tvrzeni Krajiny, ze je jiste, ze nikoho nakazit nemohou
kdyby skutecne nemohli, tak by je stat ,dle meho , hned prestal posilat do karanteny..

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:59:16)
Dooly "za me to neni legracni. Proste je to logika

bylo by logicke, aby clovek , ktery nemuze nikoho nakazit, tohle podstupovat nemusel

a hlavne - aby NEMUSEL DO KARANTENY"

To JE legrační, nic není 100 % a všechna opatření i očkování směřuje k tomu, aby se riziko snížilo, nikoliv vynulovalo, ač by to bylo krásné.

To je asi jako nepojistit dům, protože mám požární dveře a hromosvod, tak k čemu...

Monika

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:01:19)
Dooly, je to obrácená logika ;-) Správně by se měla opatření nastavovat tak, aby vycházela z vědeckého poznání. Tj. očkovaný buď nemoc nepřenáší a tedy nemusí nosit roušku nebo přenáší a proto musí.
Vzhledem k tomu, že vědci spoustu věcí zatím neví nebo se neshodují nebo různé studie vedou k různým závěrům, tak je to těžké.
Ale vyvozovat tu logiku obráceně - když musí očkovaný nosit roušku, znamená to, že je nakažlivý - tak to fakt legrační je ...

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:22:53)
"tento tyden jsem uz psala o kamaradce, ktera byla ted podruhe pozitivni, prestoze je v 90ti denni lhute od prvni pozitvity a navic, mezitim jiz byla ockovana

musela do karanteny a musi nosit rousky a musi se nadale v praci 2krat tydne testovat

myslis, ze je to proto, ze nikoho nemuze nakazit?"

dooly, znamená to, že se kamarádka nakazila podruhé, méně než 90 dní od prvního onemocnění a navzdory očkování?

Dooly.
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:02:31) Rose, ano, presne tak poprve pozitivni byla v lednu ockovana prelom brezna/dubna , na druhe ockovani mela jit 13.5., ale 12.5. ji zjistili pozitivitu z PCR testu sla zase do karanteny Odpovědět

Yuki 00,03,07

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 16:57:53)
Dooly, je známo, že na určitou část lidí, snad dokonce asi 10 procent, očkování nezabírá, takže třeba je ta tvoje kamarádka jednou z nich, třeba má štěstí, že je tolik lidí očkovaných proti záškrtu, pokud na ni nefunguje ani to očkování, a není to štěstí máš zrovna ty, nikdo nevíme, a právě proto je potřeba proočkovat co nejvíc lidí

určitě se nedá říct, že by takových byla většina

a další věc je imunita, pokud ji má třeba hodně oslabenou, dostala to podruhé, někteří lidi dostanou dvakrát neštovice, ale není jich moc,

obecně pro většinu něco platí, ale nikdy to není pro sto procent

Yuki 00,03,07
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 17:00:33) ... nebo to štěstí máš zrovna ty... nevím, proč se mi neukazuje možnost opravit Odpovědět

petluše
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:48:04) Znám dva případy,kdy šířili. Obádva po druhé dávce. U nás v práci se musí testovat i očkování pokud chtějí chodit do kanceláře. A minulý týden byl jen jeden pozitivní potvrzeny i následným PČR testem a ten už má po 1 očkování. Odpovědět

Iva 77
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:56:28) Krajino, tak to je lež. Ty jsi hodně "covid aktivní", hodně pro,ale nešiř bláboly. Mám tu několik případů, kdy očkovaný nejen že má znovu covid a nakazil celou rodinu, takže prrrr.... Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:05:51) 14 dní po druhé dávce nakazil celou rodinu? Odpovědět

Iva 77
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:22:48) Inko, nikde nepíšu 14 dní. Je to děda,takže už má po delší čas. Odpovědět

..mira..

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:41:43)
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/tezky-prubeh-covidu-po-ockovani-melo-jen-127-lidi-cekal-jsem-vic-rekl-dusek-40358224

Článek z konce dubna, 2 a víc týdnů po druhe dávce se nakazilo asi 1400 lidí, 127 z nich skoncilo v nemocnici, nepise se o tom, že by někdo zemřel, takže to těžko posuzovat. Takže na jednu stranu bych nepředpokládala, že nikdo z nich nemohl nikoho nakazit a že he to prokázané. I já znám člověka nakaženého týdny po druhé dávce (určitě více než dva, bylo to tuším okolo 2 měsíců, ale přesně to nevím). Jestli ten očkovaný nakazil někoho dalšího nevím. Za vyloučené to nepovažuju, za potvrzené taky ne.
ALE: těch lidí je s ohledem na dobu, kdy ten článek vyšel hodně málo. V té době byl počet nově nakažených vysoko, ockovanych 2 dávkami víc než 2 týdny asi okolo třičtvrtě milionu. Jestli vakcína snižuje šanci, že nakazím sebe a někoho dalšího o 60-94% v závislosti na typu vakcíny, tak je to úplně super a jediná šance pro rizikové, u kterých treba ta vakcína nezabrala, je široké očkování, které rapidně sníží riziko, že se vnímavý a infekční sejdou. Je potřeba si uvědomit, že neočkovaný má mnohonásobně větší šanci, že někoho nakazí, protože je infekční již v době, kdy na sobě nic nepozná. Riziko po očkování podle me není čistá 0, ale významnost toho snížení, zvlášť v masivně očkované populaci riziko prakticky nule přibližovat může, ale musí se očkovat většina z nás.

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 8:36:40) Nechci to chytit a pokud, tak nechci těžkej průběh. A chci cestovat . Je mi teda přes 50, ale nechal se i syn pod 30. Odpovědět

leli

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:30:16)
Krajina..."Já doufám, že se budou očkovat i moje starší děti."

Krajino a proč v to doufáš? Já se přiznám, že právě děti bych od toho chtěla přinejmenším letos odradit. I když se samy tváří, že aby měly co nejméně omezení, tak by do toho třeba i šly.

U nás děti onemocnění prodělaly s velmi mírnými příznaky. Zatím není úplně jasné, jak se bude chovat do budoucna chovat buněčná imunita a jak se bude v těle chovat očkování. Pokud se dojde k tomu, že je opravdu nezbytné přeočkování každý rok, tak nevidím důvod zatěžovat tělo už v době, kdy naše děti nejsou rizikovou skupinou. Přinejmenším do doby, než proběhne doba, po níž se vakcíny testuji standardně, ne tento emergency režim. U rizikových skupin mám názor jiný, tam význam očkování nezpochybňuji.

zerat

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:31:10)
Také čekám, kdy bude možné očkovat i starší děti. Důvodů je fůra, vlastně stejné jako u nás dospělých.
Mimojiné děti mají prý často mírný průběh, ale až dodatečně se mohou projevit závažné poruchy srdce... způsobené virem.
Myslím si, že toto jako každé jiné očkování může mít u různých lidí různou míru účinnosti. Ale stejně udělám, co bude v našich silách předejít dalšímu lockdownu... Lidi strašně rychle odložily roušky, respirátory; všechna omezení se ruší... popravdě se bojím, že bude mít pravdu můj muž a v polovině července hurá do dalšího lockdownu

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:34:54) V létě lockdown nečekám, horší bude podzim. Respirátor neodložím ani letos v létě po dokončení mého očkování. Jakmile budu v uzavřeném prostoru, tak budu nosit respirátor dál. Pandemii nepovažuju za vyřešenou jen tím, že se naočkuju. Na to je zatím brzy. Odpovědět

zerat
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:41:38) Ve městě, kde je hodně lidí, také respirátor dál nosíme a budeme. Manžel předvídal podzimní lockdown už vloni když v půlce srpna nenařídili respirátory... a přišel vlastně dle jeho předpovědi. Letos si je téměř jistý, že v červenci přijde,- rád by se pletl! Odpovědět

Federika
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 12:06:38) Mně teď nabídli očkování pro dceru, které je teď čerstvě 13 let. Kluci,starší 16, se sami rozhodli, že chtějí až se to pro ně otevře. Ale u dcery zatím nevím, ona se sama nerozhodne. Odpovědět

Monika

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:40:52)
No, tak rozhodnout se přeci musíš sama, srovnané to máš pěkně ... Osobně bych k tomu je dodala, že "běžné vedlejší účinky vakcín" opravdu není nutné nijak zásadně řešit, pokud jsi obecně zdravá osoba. Ideální je zařídit si den až dva po očkování možnost nějakého volnějšího režimu (HO, očkovat se v pátek...).
Osobně jako jediné mínus (které jsem zvažovala já) vidím nějaké možné závažnější vedlejší účinky (zejména ty krevní sraženiny), které ale běžné fakt nejsou, to už snad musíš kolem sebe vidět?
Dost lidí kolem mě nejde na očkování hlavně proto, že "si nedají nic vnucovat touhle šílenou vládu", "nenechají se vydírat" atd., což sice chápu (zejména to "vydírání"), ale považuju to za emocionální a nikoliv racionální rozhodnutí.
Rozhodla jsem se, že vedlejší účinky risknu (první dávku jsem dostala včera a zatím žiju a jsme doma na HO

), emoce neřeším (tuto vládu rovněž nemám ráda) a nebudu přemýšlet o tom, jestli to pandemii zastaví nebo ne, to neví nikdo, určitě ji to nezhorší.

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:04:54) K těm sraženinám. Větší (mnohem větší) pravděpodobnost sraženin je při prodělání covidu, než po očkování. Trombóza po očkování je ve 4 případech na milion očkovaných. Na milion pacientů s covidem je to 165 000 případů. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 8:53:24) " aby nebyli za "ovce" " no abych nebyla za ovci, tak se ztotožním s někým, jako je mistr flákanec nebo malý klaus? to pak bych nebyla za ovci, ale za něco mnohem horšího (ve vlastních očích) Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:08:06) Rose "no abych nebyla za ovci, tak se ztotožním s někým, jako je mistr flákanec nebo malý klaus? to pak bych nebyla za ovci, ale za něco mnohem horšího (ve vlastních očích) " Jo to je přesný. Odpovědět

Lonai
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:16:34) To je fakt zajímavé. U nás v práci už jsou naočkovaní prakticky všichni (VŠ pracoviště). A všichni o to měli velký zájem a hned, jak se mohli očkovat akad. pracovníci, se zaregistrovali (pokud už nebyli očkovaní dřív kvůli věku). Odpovědět

Aninabe
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 8:44:43) Manko, včera informovali o velké studii na amerických datech, přes milion účastníků. Z plně očkovaných se nakazil cca 1 člověk z 10.000. Celkem to předčilo odhady , že jsou ty vakcíny TAK dobrý se nečekalo (odhad 95%, v reálu na téhle skupině přes 99%). Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:45:14)
Já se rozhodla pro, už mám první dávku, přihlásila jsem se jen co to šlo.
Kovid jsem měla v únoru, v podstatě bez příznaků, ale příště už takové štěstí mít nemusím a nestojím o to skončit s dlouhodobými následky.
Věřím tomu, že v proočkované populaci se ten virus šířit nebude, nebo to aspoň bude mít výrazně těžší.
Chci cestovat, očkování to zjednodušší a taky se nebudu bát, že někde onemocním, chytnu nějakou mutaci a podobně.

Za sebe vlastně nevidím žádný důvod proti očkování, takže proč ne.

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:47:10)
Taky jsem si myslela, ze jeste mesice se me to nebude tykat. Mam prvni davku. Jsem provazana s rodici a ani jsem nevnimala, ze bych mela jinou moznost. Decka se taky nechaji ockovat o sve vuli - kvuli cestovani, kvuli me a prarodicum a kvuli kolektivni proockovanosti taky. Ale myslim, ze se nenecha dost lidi, protoze hodne slysim od duchodcu a pak tak 30 - 40, ze fakt ne. Ti jeste nemaji ty stare rodice a v jejich veku se prilis neumira a nemaji nemoci a nedesi je nejake dozivotni trvale nasledky, ktere nemusi byt hrozne, ale rozhodne obtezujici.
A u tech duchodcu mi to hlava ani nepobira - stezuji si, ze za nimi nejezdi dost mladi, tak jako driv a vi, ze je to z obavy, aby je nenakazili, ale jedinou moznost, jak to zmenit nevyuziji, protoze maji strach o sve zdravi...
A taky alergolozka nam to nakazala a s ni se moc nediskutuje! A vzdycky ve vsem, co po nas chtela mela naprostou pravdu, az jsme to mohli casem posoudit a neposlechnuti vzdy prineslo pruser a zhorseni zdravi.

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:06:57)
Zajímavé, naprostá většina seniorů v mém okolí se očkovala. Jediná stařičká osoba v terminálním stadiu ne. A pak jeden pár, co než došlo na termín, tak covid prodělal, tak teď čekají. Jestli nepřehodnotí záměr se očkovat zatím nevím. Průběh měli v pohodě, jeden o tom ani nevěděl, nebýt testu. Ale asi se nechají očkovat i ti, protože jsou aktivní a nebudou se chtít pořád testovat, když očkováním to vyřeší.

Jojona
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 12:49:26) Ano, ten zpusob tlaku na ockovani se zmenil a kdyz se to konecne rozjede u praktiku, tak doufam, ze se bude taky vetsina znamych a kamaradu z okruhu mych rodicu ockovat. A taky, ze v realu uvidi, ze vetsine lidi se nic hrozneho po par dnech nestalo. Odpovědět

TaJ
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 12:52:12) Jojono, taky i z toho důvodu jsem vyčkávala a nevrhala jsem se do toho hned, chtěla jsem počkat, jaké budou reakce a zkušenosti... Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 8:52:50)
Moje důvody pro:
1. Pokud by se podařilo naočkovat rychle velkou část populace, je šance na úplné vymýcení. To se sice asi nepovede, ale za pokus (tedy nechat se naočkovat alespoň jednou, i jako neriziková skupina) to stojí.
2. "Obětování se" za ty, kteří nemohou anebo já si ani nepřeji, aby se na pokusu to zastavit podíleli. Tedy zejména těhotné, kojící a děti. Nepřeji si zatím, aby se tlačilo do očkování dětí nebo mladistvých, raději se tedy nechám naočkovat já.
Zkusím to alespoň jednou. Další případné očkování (za rok, dva) budu zvažovat už zase jinak.

Len
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:01:49) Jsem uz plne ockovana, na podzim to opakovat nebudu, uz je pomerne jasne, ze do CR se pres ockovani nedostanu a o nic jineho mi neslo. Odpovědět

Manka+Cipísek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:06:53) Len, jak to že ne? Není přece plná očkovanost vstupenkou pro bezproblémové cestování? Co ti brání? Odpovědět

Len
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:08:50) Manko, prave nam zakazalo prujezd/pobyt Rakousko a Nemecko, chysta se Francie, takze to mi brani. Pokud to teda do leta nezrusi. Je to kvuli indicke variante. Odpovědět

Manka+Cipísek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:13:27) Aha. A to, že se psalo, že očkování je účinné i proti indické variantě je tedy fake? Odpovědět

Len
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:15:45) Manko, ne, ucinne urcite je, protoze kdyby nebylo, vypadalo by to tu v nemocnicich jinak. Ale opravdu neni zadna jistota, ze ockovany nesiri virus dal, zejmena u tech mutaci, a tady padlo politicke rozhodnuti, ze to riskovat nebudou. Odpovědět

Manka+Cipísek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:19:27) Takže mi vlastně potvrzuješ mou obavu, že političtí představitelé budou základní lidská práva omezovat i nadále, vždycky se dá najít důvod. Indická mutace nemá horší průběh, očkování na ni zabírá, ale stejně lidem zakážeme cestovat protože... co kdyby. Odpovědět

Dooly.
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:20:40) Manko, ted jsi uhodila hrebicek na hlavicku Odpovědět

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:12:44)
"političtí představitelé budou základní lidská práva omezovat i nadále, vždycky se dá najít důvod."

Tohle prostě nepochopím.

Základní lidská práva nám hlavně a především omezuje pandemie covidu. Politici reagují až na to, co se děje a že konečně i preventivně, to není touha po despocii, ale to, že se konečně poučili, že musí šíření a rizikům předcházet, ne to pak hasit. Za mě je to racionální.

Pruhovaná
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:03:42) U Astry možná méně než u Pfizeru a Moderny. A v Británii mají hlavně Astru. Odpovědět

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:26:41)
AZ má 81 % účinnost vakcíny k prevenci onemocnění, tj. očkovaný člověk neonemocní.

Ale riziko přenosu covidu přes očkované je u AZ vyšší než u Pfizeru nebo Moderny.

"Vědci zjistili, že účinnost vakcín proti šíření viru .... AstraZeneca, jejíž vakcína podle studie zabrání přenosu viru jen v 50 % případů."

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/dat-uz-je-dostatek-vedci-sestavili-zebricek-vakcin-podle-ucinnosti-156114

Len
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:32:06) V Britanii nemaji hlavne Astru, naockovanych Pfizerem je vice. Ja bych se Pfizerem nedala ockovat za zadnou cenu, ted uz mam na vyber i Modernu, ta pred tremi mesici jeste schvalena nebyla. Odpovědět

Pruhovaná
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:52:03) Aha, vida. Proč ne Pfizer? Fakt mne to zajímavá Zatím se píše, že má účinnost přes 95%, o procento méně nez Moderna. Moderna i Pfizer jsou na stejném principu. Odpovědět

Len
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 13:19:12) Pruhovana, protoze Pfizer je extremne neeticka firma s mnoha skandaly za zady. Kdyby se ti Nemci spojili s jinou firmou, tak klidne, proti vakcine jako takove nic nemam. Odpovědět

Len

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 14:21:34)
Romano, Pfizer je v tomhle mnohonasobne horsi, navic i v oblasti, ktera je v mem profesnim zajmu, nikdo z me sekce se tim ockovat nedal.
Nikomu svuj vyber nevnucuju, ale kdyz uz chce nekdo ockovat sebe ve "verejnem zajmu" a v podstate rika, ze kdo se neda, tak je sobec, mozna by bylo fajn zohlednit vice hledisek vyberu vakciny, kdyz eticke rozhodnuti, tak eticke.

*Hany
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 21:50:12) Za Pfizer ještě můžeme být vděční. AZ nás vyšplouchla a teď i Moderna. Těch pár dávek od nich je jako když plivne. A co slíbí, nikdy nesplní. Odpovědět

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 22:05:20) Nojo, Len holt žije v zemi, kterou Astra nevyšplouchla ... Taky jsem za Pfizer ráda Odpovědět

K_at
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 22:14:18) Len, jenže tady tady se facto máš jen Pfizer. Moderna je myslím hodně okrajová. AZ - nevím, jaké počty. Odpovědět

Len

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 8:34:54)
Romano, tak to mas malou predstavivost. Nektere kauzy neni tezke najit, desetitisice zen s rakovinou prsu nemlcely, stejne jako jini postizeni ve vyspelych statech. Vesnicanum v africkych zemich, na jejichz detech se zkouseli meningokokove vakciny s uspechem 50/50 (skoro 50% zemrelo a 50% bylo ponechano s trvalymi nasledky), potrebovali v boji proti nim pomoc mezinarodni organizace a i tak se o tom prakticky nikde nepise. A to jsou jen vrcholky ledovce.

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:14:02) Letět nemůžeš ? Odpovědět

Len
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:17:17) Inko, muzu, ale pocitam s tim, ze se zavre i CR a me deti nemaji ceske pasy. Navic v karantene proste byt nehodlam. Ockovani mi melo zajistit bezproblemove cestovani, neplati to ani nahodou, takze proste na podzim uz to podstupovat nebudu. Odpovědět

boží žena
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:23:21) rozhodně očkovat mám spoustu důvodů pro, tak stručně 1. moje zdraví 2. zdraví mého okolí 3. jediné řešení této krize, další omezení, lockdowny, stopky, distanční výuku nechci 4. je už jen takový bonus, praktičtější je být očkovaný (bez testů do hospod, cestování, v práci a td....) Odpovědět

Klabe+3 kluci (08,10,15)
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:50:25) Krásně shrnuto. Mám to úplně stejně. Odpovědět

Pruhovaná
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:04:35) Odpovědět

libik

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:25:23)
Já bych si položila spíš otázku, jestli řešit nebo neřešit, protože k vyřešení to není.

Člověk žijící v civilizaci má předpoklad se nakazit, může umřít.
Spousta lidí kalkuluje s tím, že je "očkované ovce" ochrání a mají pravdu, předsedové.

Takže jestli je pro někoho přijatelné, že ostatní sníží jeho riziko tím, že se nechají očkovat, tak ať si to přizná na férovku a přestane rozumbradovat o vakcinaci.

Jistěže je v nějakých promile procenta riziková, však my, očkovaní blbci, to za vás uneseme.

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 9:30:11) Jo, přesně. Chápu, když někdo řekne nechci se očkovat a nebudu. Ale nechapu, proč si kolem toho někdo vymýšlí nemyslný konstrukty, aby odůvodnil proč ne. Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:43:59)
Jo to máš pravdu. Mě fascinuje ten obrat v očkování zde. Je to pár let zpátky, kdy tady byl velký odpor proti očkování dětí a to i proti závažným dětským nemocem. A ano, je pravda, že když určitá část nebude očkovaná, tak se prostě sveze, nemoc tu nebude. A odmítači očkování proti spalničkám, černému kašli apod. hřeší na to, že jejich dítě to nedostane, protože naprostá většina očkovaná je a ochrání je.
Napsat to tady před 3 lety, tak by tě tu sežraly.
Uběhne pár let, přijde neznámá nemoc, která narozdíl třeba od tetanu či encefalitidy nemá zase tak vysokou úmrtnost, ale pravděpodobnost onemocnění je vyšší. A to je najednou panečku obrat, to se najednou nejdřív všichni modlí, už aby byla vakcína a pak na ni stojí fronty.

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 14:35:55)
Manko, to očkování dětí před 3-5 lety reálně tolik odpůrců nemělo - mám děti ve zmiňovaném věku, tak jsem to sledovala. Šlo většině hlavně o větší volnost v očkování ve smyslu posunutí do věku, kdy bude zralejší NS. A týkalo se to hlavně MMR vakcíny.

Nyní jsem pro očkování u dospělé populace, pokud to zabrání tomu, že by někdo chtěl prosazovat očkování i u děti. Jinak důvody asi stejné jako ostatní.

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 17:06:13)
Romano, kratce po zavedeni hexy jsem videla na nemecke televizi rozhovor s jednim patologem, co otevrene mluvil o naslednym procentualne neskutecnym narustu umrti u miminek. Ze to pozoruje nejen on ale stejnou zkusenost maji i kolegove. Tenhle informacni tok jde ale na kongresech jen soukrome!

Bylo to jen takovy maly interview...

*Kate*

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 21:05:21)
"otevrene mluvil o naslednym procentualne neskutecnym narustu umrti u miminek. Ze to pozoruje nejen on ale stejnou zkusenost maji i kolegove. Tenhle informacni tok jde ale na kongresech jen soukrome!

Bylo to jen takovy maly interview..."

Skok v úmrtnosti "miminek" by přece byl vidět ve statistikách. Který to byl rok?

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:33:27)
Já jsem tedy starší věková kategorie, ale pořád by se dalo říct, že riziková vyloženě nejsem, ač případy úmrtí byly i v mé kategorii (ve které nebyly, že?).

Hlavní důvod je ten, že nechci onemocnět dobrovolně ničím. I rýma je otravná. Natož covid, kde předem nikdo neví, jaký bude průběh a i po mírném může přetrvávat tzv. dlouhý covid, který člověku dost ovlivní běžný život. Nemluvě o následcích těžkého průběhu.

Očkování je riziko, ale podle mě pokud bych měla blbou reakci na očkování, tak jakou bych asi měla na "plnou palbu" viru? A naopak, kdybych covid teoreticky zvládla jen jako rýmičku, tak proč bych měla problém s očkováním? (Jo zjednodušuju a vím, že mohu mít neobvyklou reakci na očkování, ale to jsem se rozhodla považovat za minimální riziko, na očkování jsem nikdy blbě nereagovala.)

Další velký důvod je ten, že nechci šířit nemoc na oslabené jedince, kteří se očkovat nemohou nebo zatím nemohou. A mám takové v rodině.

A pak takové ty méně podstatné, nemuset se testovat, přispět k tomu, aby nebyl další lockdown.

Prvním dávku mám v sobě několik dní, jen mě bolela dva dny ruka, jinak nic.

Gladya, bývalá dasa,

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:50:56)
Za sebe můžu říct, že zvažování plusů a mínusů očkování bylo rychlé.

Už mám první dávku. Pravda je, že mi letos bylo 60 a covid by u mě mohl být problém i kvůli zdravotnímu stavu. Co s konkrétním člověkem covid udělá nevíš nikdy jistě, jsou staří a nemocní, co to zvládli v pohodě, jsou mladí a zdraví s těžkým i fatálním průběhem.

Důležité pro mě ale je i to, že mi to umožní normálně žít. Např. až svět vrátí do normálu, budu v práci potkávat hodně lidí.

Očkování nikdy nedává úplnou jistotu, ale riziko nakažení zásadně snižuje. A snižuje i pravděpodobnost, že někoho nakazím.

Vedlejší účinky a rizika může mít každé očkování, lék i lékařský zákrok. V tomhle je očkování jen jedna z mnoha věcí, kterou podstupujeme. Jistě, jako mladá a zdravá to můžeš brát jako zbytečné.

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 9:54:59)
No, v první řadě si nedělám jednoznačný názor, ten na rozhodnutí nepotřebuju. V tuto chvíli máme za sebou covid minimálně 2x, bylo to otravné, dáváme se z toho dohromady dlouho, ale není to nic, čím bysme si už opakovaně neprošli u jiných chorob. S očkováním nemáme moc dobré zkušenosti ve více směrech. Nijak mě nenadchává představa, že bych opakovaně v časté periodě do sebe musela něco prát. Není zcela jasné, jak je to s přenašečstvím. Není jasné, jak je to k něčemu při jiných variantách. Kulturněspolečenský život nevedeme, necestujeme. Takže zatím žádný přesvědčivý důvod, proč bych do toho měla jít.

Koníček mořský

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:06:09)
"Na základě čeho jste si byli schopni udělat jednoznačný názor?"

No přece na základě převažujících informací.

Však pandemie trvá již přes rok, informace tečou nezadržitelně a ze všech stran, stačí je jen vstřebávat.
Takže shrnuto - máme tu kolektivní celosvětovou pandemii kapénkově nakažlivé nemoci, potencionálně zahlcující zdravotnický a další společenský systém. Nechci žít ve zmaru, beznaději a chaosu, případně truchlíc, popřípadě vůbec nežijíc. Očkování poskytuje hodně velkou ochranu mně, ostatním libým i nelibým lidem, celé lidské společnosti. Včetně jejího fungování. Věda je daleko, vývoj vakcín spolehlivý a rychlý, vedlejší účinky očkování mizivé. Znám spoustu a spoustu naočkovaných lidí, v mém okolí o něm téměř nikdo nepochyboval, asi žiju v salaši

. Všichni ho brali jako výhru a bonus. Téměř nikomu nic není a nebylo. Za mě má očkování jednoznačně mnohem více plusů než mínusů a dál se uvidí.

picidada

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:12:15)
Amen!
Plus dodám k první větě zakladatelky. Kamarádům na Covid minulý týden zemřel 39 letý synovec. Vesničan, do té doby zdravý chlap. Nadváhu taky neměl. 3 děti.
Není to o imunitě ani o ničem jiném - je to o losu. Někdo si ho vytáhne a má to bez příznaků, jiný bohužel ... xxx
Pravděpodobnost je malá, ale encefalitidu nebo žloutenku taky nemusím dostat.

Bouřka
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:14:55) Není to o losu, to je jen takový dojem, je to o faktorech, které plně neznáme, a to samé platí u očkování. Odpovědět

picidada
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:32:58) Právě proto mi argumenty typu jsem mladá, štíhlá, nekouřím... přijdou trochu nedostatečné. Odpovědět

Bouřka
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:38:47) To záleží na psychickém nastavení, ukazuje to na poměrně slušnou pravděpodobnost, že průběh nebude závažný, teď jde jen o to, jak se jedinec staví k té neznámé části. Pro někoho příliš nejistot, jiný unese věší riziko. Odpovědět

Fern

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:01:53)
Jaj,dobre vsechny ty ovce "naockovali",at zije propaganda. A krom covidu vlastne uz neni ceho se obavat ,jsme naockovani a je razem po obavach.

Zapomenuta vzpominana encefalitisa,pak borelioza,mnoha umrti na obyc.chripku,o mozkove mrtvici ani infarktech ani nemluve, vc. Rakoviny. A to jsem zaoomnela na bezne smrtelne nehody,kterych se deji na svete tisice....

Je silene,jak stado nabylo s timhle ocko presvedceni o nesmrtelnosti a neotresitelnem zdravi.

Ja osobne mam mnohem vetsi strach treba prave z te boreliozy,zde gyva zdravi teg nenavratne piskozeno prinejmensim.

Gladya, bývalá dasa,

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:14:14)
Proč hned ovce? Vyhodnotím + a - očkování a rozhodnu se, jak to je moje věc. A když se nebude vyšilovat s covidem (ať opodstatněně nebo ne) budou se víc a včas léčit infarkty a rakovina, prevence se dost omezila. Ne, očkování nezabezpečí nesmrtelnost a nikdy není stoprocentní, jenže proti rakovině, infarktu a autonehodě se jaksi očkovat nemůžeme.

Pruhovaná
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:07:39) Chvilku vytrvej, seběhnou se zde antivaxerky a bude tvému přání (získat "argumenty" proti očkování) učiněno za dost. Odpovědět

Manka+Cipísek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:09:54) Odpovědět

Fern

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:17:32)
Ja se nenecham ockovat prave na zaklade toho,co sama pises;

k tomu "normalnimu" zivotu: ja ho chci mit take normalni praveze a nikdo nevi,co naockovane sajrajty casem telu a zdravi zpusobi ci nikoli a pak jeste nebude jednoduche ukazat primo na tu vakcinu v pripade nastalych zdrav.obtizi,ze. Pak reknou no vakcina to mohla zpusobit a taky nemusela a mas vymalovano

Letos se k mori nechystame a verime,ze pristi rok bude covid a jeho mutace pouhe sproste vsemi uz zapomenute slovo.

A pokud sem prorazi ty nebezpecne mutace,tak proti tem te stavajici vakciny bezpecne neochrani,tak uvidime,jaky v tomto nastane vyvoj,protoze v teto dobe litat zavrena v letadle s mnoha cizimi lidmi je dle me stale hodne zdravotne riskantni.

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:24:28)
" nikdo nevi,co naockovane sajrajty casem telu a zdravi zpusobi ci nikoli "

nic ve zlém, ale předpokládám tedy, že nejíš ani průmyslově zpracované potraviny, nepoužíváš průmyslovou kosmetiku, žiješ vysoko v horách, kam neprorazí žádná civilizace, pěstuješ si vlastní bavlnu a len, vodu bereš z vlastního vrtu zázračně čisté vody

já nic z toho nedělám, takže si ani nedělám iluze, že denně do vlastního těla nevpravím x škodlivin už jen tím, že ráno vstanu, namažu si obličej niveou, vydám se do městského provozu, posnídám kafe s mlékem a loupák, oběd si ohřeju v mikrovlnce, přihodím pár rajčat z obchodu, dám si jogurt a k večeři třeba chleba s paštikou

Fern
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:06:57) Jo,protoze ziju stejne jako ty a vubec se mi prave nelibi uz jen pomysleni na ty sajrajty,co do sebe jsem nucena soukat,abych prezila, tak tomu ale nepujdu nikdy dobrovolne naproti v podobe vakcin. Odpovědět

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:44:16) Rose, ještě bych k tomu přidala: a neužíváš žádné léky, nenecháš si při operaci dát narkózu apod.... Odpovědět

Pavla ...

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 13:59:07)
a pokud by tomu bylo = nejím průmyslově zpracované potraviny, buď vůbec, nebo skoro vůbec, jím ovoce, zeleninu, ořechy, nezpracované, pravda zcela jistě postříkané, léky neberu žádné, narkozu jsem nikdy neměla (snad to tak zůstane), dost si hlídám, co sním ... a mám si fakt nechat píchnout do sebe chemický koktejl bez ohledu na to, co bude za 5-10 let proto, abych teď mohla pohodlněji cestovat?
Dokonce ani nespoléhám na kolektivní imunitu, kdyby bylo na mně, přesvědčuju lidi raději k zdravějšímu životu, méně chemikálií, než k vakcinaci. A možná právě proto, že spoustu věcí jako kvalitu vody atd. nemohu ovlivnit, snažím se ovlivnit ty věci jiné.
A ano - kosmetiku nepoužívám téměř žádnou, jediný je tuhý šampon :D z malé "rukovýrobny" - leč nežiju na vsi v horách.

Pavla ...
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 23:48:11) a to, že by naše předky vyhubily pravé neštovice, to víme s jistotou jak? Ani mor s úmrtností daleko vyšší lidstvo nevyhubil. Navíc v té době asi byly hygienické podmínky a stravovací podmínky a vůbec podmínky pro život někdo úplně jinde než dnes. Odpovědět

La Pepa
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 10:36:05) Jsem pro očkování - nechám se očkovat i proti jiným nemocem, kde by se dalo diskutovat o potřebnosti, ale takhle to nefunguje, je to jakási pojistka pro lidstvo.... To je ten celospolecensky důvod. A pak chci chránit sebe a přitom normálně žít. A taky chránit dosud neockovane, například děti. Odpovědět

Stará husa

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 10:48:35)
Přijde mi, že to očkování bereš jako nějaké naprosto fatální rozhodnutí. Jako jo, chápala bych, kdyby to bylo nějak životu nebezpečné, nebo to ten život nějakým způsobem úplně změnilo. Ale on je to pichanec do ruky, po kterém té jeden den bolí ruka případně máš jeden, dva dny chřipkové příznaky. Za pár dnů o tom nevíš, nic se nezmění, žiješ jako předtím. Tedy nevěřím konspiračním teoriím o tom, že ti očkování v daleké budoucnosti způsobí nějaké zdravotní problémy. Pokud tomuto věříš, tak je to asi velký problém. Ale to nepíšeš.
Můj názor je ten, že pro mě očkování není nic zásadního, takže to prostě udělám a pokud i přesto onemocním, nebo budu nakažlivá, tak jsem to aspoň zkusila.
A politiku nebo nějaké ekonomické zájmy do toho vůbec nepletu. To stejně jako jedinec nijak neovlivním a pro mě je očkování záležitost zdravotní, nikoli politická nebo ekonomická.

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:10:15) Stará husa "takže to prostě udělám a pokud i přesto onemocním, nebo budu nakažlivá, tak jsem to aspoň zkusila. " Jo přesně. Jen kvůli tomu, že něco není 100 % ale jen 95 nebo 50 % to předem nevzdám. Odpovědět

Fern
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:12:36) Ty uz ses vzdala davno... Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:08:09)
Tak jsem se nechala přesvědčit a zaregistrovala jsem se.
Asi máte pravdu, bude to tak lepší.
Trochu mi trvalo, než jsem se proklikala k obsazenosti jednostlivých očkovacích míst pro srovnání.
Pakliže kapacitu mají 300, lidí čekajících necelých 600, doufám tedy, že první dávku dostanu za 3 pracovní dny? Snad. Doufám, že druhá se mi nestrefí do dovolené. Snad to vyjde.

Fern
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:11:54) Jak jednoduche ze - vlkyplky na diskusi a je vyreseno Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:12:42) Manko ona ta čísla moc neodpovídají. Doporučila bych 02 Univerzum, pokud chceš mít termín rychle, zatím očkují první dávky, tak je to výhoda, brzy už pojedou i druhé a očkování se zpomalí. Mám dojem, že už při výběru termínu uvidíš ten druhý, tak se podle toho můžeš rozhodnout. Odpovědět

Manka+Cipísek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:21:52) Mariko, nepojedu do Prahy, zase tak moc nechvátám. Odpovědět

Manka+Cipísek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:24:05) Když už tak fakt nechci Astru, to si raději počkám. Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:31:18) Právě, že v Univerzum očkují vakcínou od Pfizer. Já tedy chvátala, abych se nemusela testovat před dovolenou a měla už dvě dávky. Ve chvíli, kdy jsem se definitivně rozhodla, že se očkovat nechám, nebylo už proč otálet. Ale každého věc. Odpovědět

zerat
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:42:39) Neočkují teď všude Pfizerem? U nás psali, že Astra Zeneca nedodala vakcíny, takže k praktikům šly na 2. dávky všechny Moderny a tudíž očkovací centra očkují Pfizer. Odpovědět

Monika
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:57:33) Při výběru termínu druhý neuvidíš, ale můžeš ho velmi lehce dopočítat - přesně za 6 týdnů od prvního, na minutu Odpovědět

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:58:41) No, to nevím, moji rodiče měli druhý termín přesně za 25 dní (než se prodloužila lhůta). A čas měli také asi o hodinu posunutý. V tom očkovacáím centru měli tenkrát systém, že po-čt dopo očkovali 1. dávky a čt odpo-neděle očkovali druhé dávky. Odpovědět

TaJ

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 12:19:47)
Moniko, přesně, takhle to nedávno počítala a ještě měnila kolegyně, aby se jí to netrefilo do dovolené... já jsem doteď dost s očkováním váhala, ale asi do toho půjdu, jen to musím taky dobře spočítat, máme na léto zamluvené dvě dovolené v Čechách a v září nemůžu, protože to bude masakr v práci.... takže se musím trefit někam mezi ty dovolené....jinak kolegyně se registrovala o víkendu do Vinohradské nemocnice a v pátek jde na první dávku...

anemon
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 12:27:31) Moniko - třeba u manžela to tak není Odpovědět

Aninabe

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 12:04:07)
Manko, to si nejsem jistá, záleží na místě a jak rychle uvolňujou nová. Registrovala jsem se později, asi o 24 hodin po otevření skupiny (měla jsem něco slíbeno, nevyšlo) a znamenalo to časově cca + 3 týdny čekání. "Moje" vybraný místo do té doby uvolňovalo přes 1000 míst týdně, jenže pak víc jak 2 týdny nic. Přičemž jsem se nahlásila těsně po tom posledním uvolnění míst a před tou odmlkou (kdo to mohl vědět). Mám to za týden, ale celkově čekačka cca od 12.5. do 3.6. Je to o štěstí, ti, co se ta nacpali hned, měli termín hned. Kdybych nečekala do druhého dne, tak spolehlivě vím, že ti lidi se opravdu očkovali během jednotek dní.

Ale my 45+ a starší jsme měli celkem velký zájem, možná se teď hlásí lidí méně.

caira (Vojta1/03,Mates11/04)
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 11:16:24) Rozhodující impuls byl kamarád, který neustále negativní točil po X té karanténu v domácím vězení. Pžedstava, že budu opět zavřená doma, protože mi někdo někde potkal je pro mne neúnosná. Radši chcípnu na očkování než na nesvobodu. Odpovědět

Okolík

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 11:57:55)
V mém okolí je většina lidí očkovaná (pokud měli tu možnost)
Neočkující mají tyto důvody:
1. covid19 prodělali a mají vysokou hladinu protilátek
2. jejich lékař jim to nedoporučil kvůli chronickým zdravotním problémům
3. jsou sobečtí a spoléhají na dostatečnou proočkovanost ostatních lidí
4. jsou hloupí a nedokáží zhodnotit rizika onemocnění
5. myslí si, že jsou nesmrtelní a covid se jich netýká, protože jsou mladí, zdraví sportovci (to by se dalo asi sloučit s bodem 4) a nikam nechodí (obchod, lékař, MHD "se nepočítá").
Do kategorie 3 a 4 počítám i argumenty typu - já jeden neočkovaný to nevytrhnu; nejsem ovce; nenechám do sebe prát chemické s.ačky (tento argument je zvláště pikantní od člověka, který chlastá první ligu a hulí jak tovární komín); nikam nechodím, nemohu se nakazit; atp ...
Tady na rodina.cz je takových argumentů vždycky snůška, v mém okolí převažují argumenty 1. a 2.
Manžel i já už máme 1. dávku, naše děti se rozhodly, že se také očkovat nechají, až to pro jejich věk bude OK. Nejstarší mě i muže při rozhodování a informovanosti o problematice hodně ovlivnil...

TaJ
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 12:22:05) Romano, ač jsem obvykle optimista, tak si taky nemyslím, že podzim bude bez roušek a bez opatření apod... Odpovědět

boží žena
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 12:36:45) a nejvíc na to budou pochopitelně nadávat odpůrci očkování Odpovědět

Evelyn1968,2děti

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 12:22:16)
Kvůli výhodám jsem se neockovala, výhradně mě k tomu přiměla obava o vlastní zdraví a život a zdraví a život rodiny. Covid jsme prodělali, sranda to nebyla, následky máme doteď, víc než půl roku po nemoci.

Pracuju ve škole, takže to beru jako nutnost, jak se znovu nenakazit, při práci na HO bych se asi nedala.

Mám v sobě druhou dávku AZ. Poprvé jsem si prodělala 4 denní malý covid znovu, horečky, bolesti uzlin, krku, tentokrát je to mírnější.

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 13:25:38)
Juliet ne, ale zvažovala jsem rizika plynoucí pro mě osobně. Jsem očkovaná proti encefalitidě, protože ji považuji pro sebe za přínosnou. Mám dům, zahradu, venkovního kocoura, který po mě dennodenně leze a samozřejmě tahá klíšťata. Bydlím v oblasti s výskytem encefalitidy. (Jižní Čechy). Kdybych bydlela v bytě v paneláku v Praze bez zvířete tak bych se na očkování proti klíšťovce vybodla. A stejně uvažuju i u jiných nemocí včetně korony. Proto mi tak vadí nadávání a shazování těch, kteří vakcínu nechtějí, protože to riziko pro sebe nevidí jako významné. Na to přece mají taky právo. Se svobodně rozhodnout.

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 15:09:57)
Romano x,

To me fakt zajima:
Kdybys mela volit znova, ktery ockovani a kdy bys detem dala?

Ja to ted prave resim, z ockovani maji moje deti jen ty povinny spalnicky a to az ted, musi je mit do skoly...
Je jim skoro 9 a skoro 15.

Obe holky dostaly v roce tetanus a jeho preockovani v ca 6 letech.

To je vse, ale neco bych asi jeste mela dodat...

Mmch ja jsem ode dneska oficialne plne ockovana proti covidu, 14 dni po 2.davce Pfizeru.
To jsem vubec neresila, celkove mi prevladaji argumenty pro ockovani.

TaJ

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 15:23:38)
Saamajno, syn třeba má jen ty povinné hexy a MMR a to bych tedy dneska odkládala co nejvíc... nemá už ani TBC...z nepovinných akorát klistovku a to asi od 9 let, kdy začal chodit do skauta...dneska bych ji asi už nedala, do skauta už dávno nechodí a klíště na sobě v životě neměl...jinak z těch nepovinných nemá nic, možná zvážím toho meningokoka.. teď nám nabízeli HPV, ale asi spíš ne... ještě máme chvíli čas...

Renka + 3

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 15:46:37)
TaJ, mám stejně starého syna, teď nám nabízela dr. HPV a spíše mě lehce přemlouvá, abychom to dali, zatím jsme odložili. Ale nechala jsem dát právě toho meningokoka, on jezdí často na různá soustředění a čím jsou starší, tím méně naspí a vyždímou se do totální únavy. A když mají mladé vedoucí, tak ti moc neřeší, syn na jednom soustředění přišel o hlas, byl pořád trošku přidušený, protože spali někde, kde byla zřejmě plíseň a rozjelo se mu astma. A vedoucí si toho ani nevšimli, vyzvedávali jsme ho předčasně, a to už pěkně sípal. Takže toho meningokoka, kde jde doslova o minuty raději ano, HPV nevím.

TaJ
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 16:04:33) Renko, jo, meningokoka nejspíš dáme, HPV spíš asi ne... Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 21:10:07)
Romano x,
Diky!!

Mam jeste par dotazu k nasledujicimu - pokud si tedy vezmes cas..

...

"TBC (ano o negativech vim, ale TBC povazuji za casovanou bombu a to ockovani uz nikdy nejde dohnat, ale az po kompletnich imunologickych testech)."
Jak to myslis nejde dohnat?
Jako, ze je v dospelosti pozde na ockovani?

A "Zardenky/priusnice pred pubertou...".
Proc? Pak to uz nefunguje?

Mmch, kdyz bylo mladsi dceri presne pul roku, byvavala u nas skoro kazdy den na navsteve sousedka s 3 letym synem. Cela jejich rodina tydny kaslala, tak se nechali otestovat a meli cernej kasel. Hned jsem volala nasemu pediatrovi, co moc moji nechut k ockovani nesdilel. Samozrejme me sprd - "no, a ted mame ten prusvih, co se da delat!!"
Ten pulrok je pry prave ta "hranice" nebezpecnosti pro mrnata...
Pac jsem predtim googlila, jen jsem suse opacila "No vy udelate ten spesl vyter, ja ho hned zavezu do laborky, oni vam jeste dnes zavolaji vysledek a kdyztak nasadime ATB."
S timhle asi nepocital, tak jen zmlk a pak rika "Jo, no tak jo."

A protoze je ted u nas pro pobyt v kolektivu nove povinnost ockovani spalnicek, nechala jsem si pro ne importovat jednotlivou ockovaci latku ze Svycarska.
Pojistovna to zaplati, to jsem si predem zajistila, nemeli ji u nas zrusit!

Okolík

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 22:08:59)
To jsi fakt "hrdinka", neočkovat, černý kašel může miminka i zabít, i starší děti a dospělí mohou mít komplikovaný průběh, i přes nasazení ATB.

A s tím "nedožene se to"....
Jednou tu vysvětloval Kili, že na některé vakcíny (myslím,bze se to týkalo i TBC) proběhne dostatečná imunitní reakce jen pokud jsou podány do určitého věku. Když se to prošvihne, ta imunitní odpověď není později dostatečná ...

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 22:40:09)
Okoliku,
"černý kašel může miminka i zabít, i starší děti a dospělí mohou mít komplikovaný průběh"
- napisu to tedy jednou, casy zhavych ockovacich diskuzi u deti jsou tady uz pryc.

Ano, muze miminka zabit, ale uz veky veku se to tady nestalo zadnym miminku nad 6 mesicu. A pohledavala jsem tehdy i statistiky - ta pravdepodobnost zavaznych vedlejsich ucinku te vakciny byla nekolikanasobne radove vyssi, nez komplikovany prubeh onemocneni.
Mmch cerny kasel se musi preockovavat - ty preockovavas pravidelne svoje deti a sebe?

Ta "dostatecna imunni odpoved" byla casto univerzalnim argumentem pro zastance zbesilyho pichani vsech moznych kombinaci do miminek pokud mozno co nejdriv.

Kili byl casto uzasnej a vzdy ochotnej pomoct a poradit, ale taky ne vzdy neomylnej...

Saamajna
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (27.5.2021 23:04:58) Romano, ano, presne tak, jsi mi to pripomela. Odpovědět

petluše

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 5:26:27)
Očkování proti TBC mělo velké vedlejší účinky. V roce 2003 jsem se synem skončila v Krci na plicním. Po očkování mu museli vzít uzliny pod ramenem. A to to byla nejmenší reakce kterou jsem tam viděla. Byl tam hodně starý pan profesor, ten tvrdil že je celoživotní bojovník proti TBC, že i kdyby syn umřel na očkování tak celku by to prospělo. Bokem mi ostatní lékaři říkali, že ta vakcína nemá ucinost ani 50 % a vedlejší účinky velké a že už se nebude očkovat. Poté ji opravdu přestali používat.Ale třeba mluvíš o jiném druhů vakcína.

Aninabe

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 9:10:10)
Tak to jsem posichrovala včas, u nás TBC dostalo jen 1. dítě. Pak se u něj zjistila porucha imunity (v několika měsících věku), následně taky u mě, čímž usoudili, že je to genetické. Je, při hledání trombofilním mutací našli mutaci spojovanou se špatnou obranyschopností, moje opakované imuno-testy, to je story sama pro sebe. Pak už se vždy s JAKÝMKOLI očkováním každýho z našich dětí čekalo až po vyšetření imunity, obvykle byla špatná. Uzavřeno obvykle jako přechodná hypogama v dětství, spojeno i s tím, že já těch protilátek moc netvořím, nemělo se kde brát a moc co se přenést přes placentu. Takže zpravidla se začínalo s tím základem (hexa) v roce, živé tak ve 3 letech.

Yuki 00,03,07

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 14:46:12)
nemám čas pročítat diskusi, nejspíš to už někdo napsal, ale mně v tom tvém výčtu pro a proti chybí trvalé následky, nebo aspoň dlouhodobé, protože je velká spousta lidí, kteří sice přežili, ale rozhodně ta pitomá choroba pro ně nebyla záležitostí na týden nebo dva

další věc je možnost nakazit někoho dalšího, a je jedno, jestli to bude někdo starý, rizikový, a nebo dítě, který pak skončí se zánětlivým syndromem

Jakvykmytakmykvy

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 16:48:48)
Jak uz jsem tu psala, mne na covid zemrel manzel ve veku 53 let. Moc jsme o ockovani pro nej stali, byl astmatik, ale tehdy bylo jen pro starsi lidi, neslo to. OK, reknes si, ten mel zdrav. indispozici. Kdyz jsem se ale ve stresovicke UVN pri prebirani jeho veci ubrecena Mudry ptala jakto, ze ho nepodrzel ten relativne nizky vek, rekla mi, ze v tentyz den tam zemrel 40lety sportovec, tata 11 mesicniho miminka. Ta nemoc je nevypocitatelna. Ja si ji prosla taky, prubeh des, tak 3 chripky zaroven, ale prezila jsem. Je to na tobe.

Dari79

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 18:56:53)
Cestuju velmi často přes hranice.
Chci letět k moři.
5 měsíců chodím každý týden na antigenní testy a už chci mít klid.
Nejsem na nic alergická, všechna očkování jsem dosud dávala v klidu.

To byla ta pro.

Normálně - kdybych nebyla tlačena tím, co se s očkováním smí a co ne, tak bych se neočkovala - taky nejsem v žádné rizikové skupině a COVIDu se nebojím. Rok jsme se nenakazili, i když to kroužilo všude možně kolem.

Kopřiva Dvoudomá

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(27.5.2021 19:39:41)
Prodělání covidu po očkování i bezpříznakový přenos po očkování je mnohem míň pravděpodobný. To je pro mě velkej argument - stádní imunita prostě potřebuje mít velký procento populace naočkovaný. Takže jsem do toho šla, i když jsem zdravá, štíhlá, aktivní dívenka s čtyřmi křížky na hrbu.

Vítr z hor

Určitě jo.

(28.5.2021 8:04:21)
Mám to jednodušší, protože nejsem tak mladá jako ty. Bez ohledu na to, jak jsem schopna nebo ochotna pochopit zprávy v tisku, v mé těsné blízkosti proběhlo několik dost závažných onemocnění.
Několik mých přátel pracuje s nejtěžšími případy covidu. Jsou to odborníci (ne jako frajer televizní zubař nebo kanoista – mimochodem jsem v říjnu mluvila s několika doktory v Motole, kteří vůbec neměli tušení, co se děje, protože dokonalé zatloukací PR jejich vedení a mysleli, že se přehání) a mnohokrát jsem od nich slyšela víc podrobností, než bych si přála. Koukali, jak jim s trubkou v krku umírají jejich vlastní rodiče, kolegové i pacienti narození v 80. letech.

Minulý týden se v místní nemocnici předčasně narodilo miminko s postcovidovým syndromem – mladá maminka ani nevěděla, že covid prodělala. Jí i miminku našli protilátky, miminko zachránili na poslední chvíli.

Sami ti všichni známí zdravotníci se nechali očkovat – a to i ti, kteří předpokládali na základě svého zdravotního stavu vedlejší účinky, i ti, u kterých nastala třeba alergická reakce po první dávce. Radši se nechali očkovat pod dohledem kolegů z ARO a s pokrytím, než aby zůstali neočkovaní.

Taky jsem viděla, jak s rodinami zahýbe, i když se objeví jen lehký průběh a padnou jen do karantény. Nejen, co se týče organizačních záležitostí, školy, zásobování a takového toho normálního života, o který přijdou jen nakrátko. Některé totiž skoro položily peníze (2 karantény + 2x ztráta 2 výdělků + hypo), pak částečné ztráty z lockdownu, opakovaně zavírané školy...

Pro všechny je zkrátka lepší, když neonemocní oni ani jejich blízcí. Onemocnět nebo neonemocnět může představovat obrovský rozdíl finanční i psychický, ani nemusí dojít na nejhorší.

(A teď jsem fakt vynechala testování, zahrádky, divadlo, dovolenou atd., byť není za co se stydět, pokud po tom člověk touží, neboť je to normální život.)

Jan Hofírek

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 12:58:05)
Já si myslím, že tu vůbec nejde o covid, ale o miliardové zisky pro jisté lidi a firmy. Ty kampaně na očkování jsou natolik stupidní, že jim může uvěřit opravdu jen blázen. Když budete mít poočkovací komplikace, pojišťovna vám nic nedá, protože ty vakcíny nejsou odzkoušené. Navíc do smrti budete nosit v těle chemikálii, o níž nevíte, co může v budoucnu způsobit. Zdraví přece máme jen jedno a nechat si ho zničit proto, abych mohl do Chorvatska nebo do hospody? Jinak- pokud máte zájem podívejte se tady, případně i na další články na mém blogu v sekci Co na to říkám? https://kniznirecenzeetc.blogspot.com/2021/05/udelejme-za-zivotem-tecku.html

Aninabe
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 13:23:00) Zato taková komplikace covidu ve formě úmrtí je úplně super, že jo. Vždy člověk musí porovnávat cost x benefit a vyhodnotit si to. Pokud máte pocit, že covid je neškodná rýma, tak těm 35 tisícům lidí to už nevysvětlíte. A ne, nebylo všem těm lidem 80+ ani 70+. Odpovědět

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 13:54:17)
vadí mi, že na stejnou úroveň dokumentů (prodělaný covid, očkování, test PCR) nejsou postaveny testy na protilátky (pro docela početnou skupinu těch, kteří nemoc prodělali a neví o tom)
na argument o možnosti šířit virus očkovanými se zapomíná, když se to hodí (ale je všeobecně znám)
a je spousta dalších nesrovnalostí
nezabývám se tím

Girili
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 14:37:31) Ano, také mi vadí, že člověk s protilátkami není brán jako očkovaní nebo s prodělaným onemocněním. Odpovědět

Jan Hofírek

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 17:36:24)
To je právě ten obrovský problém a nespravedlnost. Např. já jsem už covid měl, u doktora jsem s tím nebyl, ani to tehdy nešlo, ordinovalo se on-line. Stát mne ovšem bere jako neočkovaného, netestovaného a nevím co ještě. Je to zvláštní - jako by největšími přenašeči viru byli ti zdraví a vyléčení...

Jan Hofírek

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 17:30:31)
Já jsem covid prodělal už dvakrát (prosinec 2019 a červenec 2020), od té doby OK. Má zkušenost je ta, že jsem měl několik dcní horečky a potom slabost, myslím, že tělo si protilátky vytvoří samo. Očkovat se nehodlám, jezdím hodně na kole a makám na poli, je mi 61. Domnívám se, že pokud člověk nekouří a nějak abnormálně nepije a není obézní, nemá se čeho bát. Já bych měl spíš obavy z té vakcíny, politici si ji nepíchají a lidi k tomu nabádají. Je mi to dost podezřelé, ty vedlejší účinky mohou přijít třeba později. Když se vám něco stane po očkování, pojišťovna vám nic nedá, protože se to prý dalo předpokládat a tak to není pojistná událost. Navíc očkovaný se musí po nějaké době přeočkovávat, protože vakcína ztrácí účinnost a i tak covid může dostat nebo roznášet.

TaJ
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 19:54:41) Krajino, už celkem dávno tu myslím Len psala, že její rodiče, kteří žijí v Čechách, to měli už někdy v listopadu, nebo v prosinci myslím...nemyslím si, že by to sem přišlo až v tom únoru, kdy se o tom začalo mluvit... Odpovědět

TaJ
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:07:26) Krajino, manžel měl tenkrát začátkem ledna takovou dost divnou chřipku, hodně netypickou, oproti těm, co jsme znali...a říkalo mi to víc známých, že měli na přelomu roku něco podobného, taky že to bylo prostě dost jiné, než co mívají jindy...takže kdo ví? Náhoda? Odpovědět

Len

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 20:41:13)
Jo, nasi se nakazili od svagrove a bratra, svagrova to chytla od pani, ktera travila dva tydny ve Wuchanu a pak se na nekolik hodin sesla se svagrovou, uzky kontakt. Mimo rodinu se to mozna nerozsirilo, ale asi jen proto, ze byly vanocni prazdniny, vsichni byli doma. Chytli to nasi i rodice svagrove, plus jeji babicka, ta skoncila v lednu v nemocnici se zapalem plic, dostala se z toho. V breznu meli protilatky. No a pak to chytli znovu v zari. Ted uz jsou vsichni ockovani.

Jan Hofírek
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:04:54) Ten covid tu byl dřív, než na jaře 2020. Hodně lidí ho prodělalo už na podzim 2019. Odpovědět

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:18:36) A podle čeho jste si proděláním covid19 tak jistý? 2019 se přeci ještě netestovalo. Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:47:48) Reinkarnace? Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:21:41) To možná tak ve Wuhanu, v ČR těžko hodně lidí. Jednotky lidí možná, kdovíjestli. Odpovědět

jak
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:25:28) Vždyť to tu bylo dřív.v lednu měl kluk a celej gympl taky divnou chřipku,kaslal 3 týdny,až to znělo že štěká.a teploty. Odpovědět

jak
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:31:39) No ,já někde četla,že tu civid byl dřív.od nějakého doktora.ale víc si nepamatuju.je fakt,že v našem městě v lednu něco jelo.jeden týden byly u kluka 3 děti ve škole ve třídě.a u menšího taky. Bylo to divný. Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:32:28) "v našem městě v lednu něco jelo.jeden týden byly u kluka 3 děti ve škole ve třídě.a u menšího taky." A pak co? Nic, takže to nebyl covid. Odpovědět

jak
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:34:36) Mariko,pak byl únor a začal Covid..a doktorka v lednu říkala,že má hodně divne nemocnejch dětí... Co já vím. Odpovědět

jak
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:38:52) No Krajino,nebyla bych si jistá.cele to jaro byl jen nácvik.navic možná tu zpočátku byla nějaká slabší mutace...jako je to jedno. Odpovědět

jak
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:54:55) 25/1 byl kluk už dobrej,bez teplot.ten víkend jsem vzala malýho na hory.odecti 3 týdny te nemoci.uz v lednu se tu o tom psalo a mluvilo.o covidu jsem četla už v prosinci 2019.. tak to klidne mohlo najíždět. Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:56:40) jak v čr opravdu nezačal covid tak, že bylo hodně dětí nemocných v lednu. To by únor byl sakra jinej. Jak vypadá nástup covidové vlny bylo vidět v Itálii nebo v Británii. Odpovědět

jak
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 21:00:13) Mariko,nechci se hádat,ale klidně mohl.ta kluka třída se sešla až na konci února.ja měla home office.a kvůli nemoci jsme se drželi už v lednu dál. Odpovědět

Okolík
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:58:27) Jak, takhle asi těžko. Odpovědět

Marika Letní
	Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté (28.5.2021 20:31:49) Kdyby byl covid v ČR už v lednu 2020, tak by to tu taky podle toho vypadalo. Jako ve Wuhanu v té době, jako letos v ČR. Odpovědět

Marika Letní

Re: Očkovat nebo neočkovat po stopadesáté

(28.5.2021 20:30:15)
" Domnívám se, že pokud člověk nekouří a nějak abnormálně nepije a není obézní, nemá se čeho bát."

To je jen domněnka, nic víc. Fakta jsou jiná. I neobézní sportovci mohou mít hodně těžký průběh.

"Já bych měl spíš obavy z té vakcíny, politici si ji nepíchají a lidi k tomu nabádají."

Politici jsou očkovaní mezi prvními.

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Řípská pouťLitoměřice
Mezinárodní den tancePraha 1
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc
Mamuti na TočníkuBeroun
Westernová hernaPlzeň-město

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.