| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Proč se nenecháte očkovat proti covidu?

 Celkem 371 názorů.
 Zufi. 


Téma: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(13.5.2021 11:10:01)
Dotaz je jasný. Zajímal by mě důvod pro neočkování , čistě ze zvědavosti.
Covid neexistuje? B.Gates nám chce implantovat čip? ???
 máta 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:59:47)
"Většina vedlejších účinků se projeví do hodin, dnů, maximálně týdnů po naočkování. ... Očkování ve srovnání s těžkým průběhem nemoci představuje pro organismus nepatrný zlomek zátěže."

Krajino, prosímtě, jak tohle víš? Máš na to nějaké zdroje?

Já nejsem odborník, ale vím, že dlouhodobé, dosud neprozkoumané účinky např. léků existovat můžou (např. teratogenní thalidomid). Je to u očkování naprosto vyloučené? Proč?

Sama se očkovat nechám, ale u nezletilých dětí budu hodně váhat.
 Pruhovaná 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:13:06)
Jitys to očkování je založeno na úplně stejném principu jaké už ti je 200 (víc) let. Jen zatímco u jiných očkování se do tela vpravil usmrceny vir a tim aktivoval imunitu,minimálně u Pfizera je to ještě méně, je to, jestli úplně neplácám, jen výsek bílkoviny z toho viru, čili ještě setrnější.
To proste nemůže způsobit neplodnost ani jiné šílené důsledky. Pokud nějaké neznámé důsledky nastanou, tak spíš po prodělání nemoci.
A vakcína proti koronavirům jako takovým se vyvíjí už snad 15 let, to není žádná rychlokvaška.

Vem to tak: když kluk prodělá příušnice, může byt pak opravdu neplodný. Když je proti nim očkován, tak dobrý. Takhle fungují vakcíny. Zřejmě i v případě té rakoviny prsu a covidu (očkuješ se- nedostaneš covid nebo jen nepatrnej-nebude recidiva rakoviny prsu).
 vertigo 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:22:17)
"protože nejsem ovce"

Naprosto nejdebilnější argument, který čtu často na FB. No, co na to říct... ~t~
 Su-elin 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:29:48)
Na ,,ovce" už mám alergii.ten kdo chrání sebe i ostatní,dodržuje opatření je blbá ovce poslouchající vládu. A jde se očkovat,ještě k tomu přibylo.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:22:40)
Ještě je skupina svobodomyslných, ti nepopírají covid jako takový, ale vidí ho pro sebe jako únosně nebezpečnou nemoc. Samozřejmě se vůbec se nebojí Billa Gatese, ale cítí se ve svém já tak důležití, že se "nedají manipulovat jako stádo" , jsou to většinou odmítači levice i EU, nějací pohrobci pana Robejška a podobných obskurních politických směřování.

Za mě jsou to svině největší, umí si spočítat, že to naočkované "stádo" ochrání i je.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:27:48)
Těm rozumím, mám je ráda a možná bych chtěla mít jejich víru ve vlastní regenerační schopnosti a sílu. Jejich postoj není politický.

Sama se mentálně do jejich party neumím přidat, zkoušela jsem to v jiných příbězích než je covid, ale mé "duchovno" je jinde, nejsem čaroděj a nepohnu zeměkoulí.:-)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:23:03)
Je velmi zajímavé, jak je ti jasno, že ti první jsou svině a druzí nikoliv, protože "je máš ráda". V důsledku je ale jejich konání stejné, že.
 Pruhovaná 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:24:35)
Zato vyžadují vůči své osobě velké ohledy.
 Blanka+Adámek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:37:41)
Ja bych je jako svine nevidela. Dovedu si představit, ze zdravy mlady 20-lety muz vyhodnoti riziko prodelani covidu pro sebe jako beznou nemoc a ockovat se nenecha, stajne jako se neockuje proti chripce nebo HPV nebo klistovce.

A co se tyce ochrany ockovanym stadem, tak ja jsem myslela, ze ockovani nezaruci, ze covid nedostanes, ale chrani proti těžkému a fatálnímu prubehu. Takze i ockovany se muze nakazit, ale neumre - tedy toho neockovaneho nechrani. A ten dvacatnik to vyhodnoti tak, ze se taky muze nakazit a neumre. Jeho věc. To nemá s Billem Gatesem nic spolecnyho, tomu snad neveri ani Ilona C.

A uz vůbec nevim, jak se k tomu postavit u deti, když se budou moci ockovat uz lide od 16 let. Jsou ti, co se v tomto veku nenechaji sobci a svine nebo jejich rodice, kteří je k tomu neprinuti? Ja myslim, ze ne.
 neznámá 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:41:40)
Když to vezmu dle dvacetileté sebe, tak bych se na očkování vyprdla, protože to znamená se někde registrovat a někam se dostavit, což by byly pro moje dvacetileté já zbytečné starosti pro něco, co mě pravděpodobně neohrozí.

 ALL 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:41:53)
Jenže to je právě ten individualistický náhled - zvažování přínosu očkování jen a jen pro sebe. Ale proočkovanost je přeci přínosem pro celou společnost. A to tyhle lidi nezajímá. (Ačkoliv žít by určitě chtěli "normálně", tudíž by chtěli profitovat právě z té proočkovanosti společnosti, které se nechtějí účastnit.)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:45:06)
Zdravý dvacetiletý muž, který buď sportuje nebo vymetá večírky, by měl být tím, kdo si první uvědomí, že ho očkování rozhodně nezabije a že to není první ani poslední "svinstvo" které dostane do těla.

Jinak proočkované stádo výrazně sníží šíření nemoci, lze si toho všimnout například u spalniček, záškrtu a dalších.~;)
 Blanka+Adámek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:52:23)
Jinak proočkované stádo výrazně sníží šíření nemoci, lze si toho všimnout například u spalniček, záškrtu a dalších.

No ale to plati za predpokladu, ze jsem ockovan=nedostanu (spalnicky, zaskrt...). Jestli ale jsem ockovan na covid=muzu ho dostat, ale neumřu, tak to je prece jina situace.

Ale ja nevim, jak to je, doted jsem si myslela, ze ockovani nechrani před nakazou, ale před smrti a tezkym prubehem. Jestli chrani i před nakazou, tak to je něco jiného.
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:05:27)
Blanko, četla jsem, že očkovaný může dostat covid, ale je to daleko méně pravděpodobné jako to, že ho dostane neočkovaný. Také průběh případného covidu je méně intenzivní, takže i to, že takový člověk nakazí někoho dalšího je méně pravděpodobné. Zdá se mi to logické a věřím tomu. Ostatně i když se necháš očkovat dejme tomu proti spalničkám, taky nejsi stoprocentně chráněná a můžeš je dostat. Žádné očkování tě neochrání na 100%.
 Louisa Z. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:04:00)
"Také průběh případného covidu je méně intenzivní, takže i to, že takový člověk nakazí někoho dalšího je méně pravděpodobné."

Stará huso, právě tohle je pro mě argument, že takový člověk může někoho dalšího nakazit daleko pravděpodobněji. Pokud má někdo díky očkování mírný/bezpříznakový průběh, navíc má díky očkování pocit, že covid vůbec nemůže dostat a tedy se v případě mírných příznaků ani nenechá otestovat, může covid šířit vesele daleko více než neočkovaný, který při prvních příznacích nakluše na testy a zůstane v karanténě.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:15:58)
Tomu očkovanému se ale nepomnoží virus na sliznicích, zasáhnou protilátky. Jeho virová nálož bude nízká a jen krátkou dobu, pravděpodobnost nákazy od takového člověka je hodně nízká, málo pravděpodobná.

Očkováním se vymítily různé nemoci, neštovice, spalničky, dětská přenosná obrna, jak je vidět, funguje to, kdyby se nemoci šířily od bezpříznakových očkovaných, věděly bychom to.
 Klarchen 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:16:55)
Pred tydnem jsem slysela na Ceskem Rozhlasu v rozhovoru s Konvalinkou,ze dle zkusenosti a vyzkumu z Izraele ockovani vubec neonemocni a nebo se v nich ten vir namnozi tak malo,ze prakticky neni sance se od nich nakazit.Pred pul rokem se to nevedelo a jedna z hypotez byla,ze ockovany bude prenasecem nemoci,ale v praxi se to nepotvrdilo.
 Marika Letní 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:06:30)
Renka "Očkováním se vymítily různé nemoci, neštovice, spalničky, dětská přenosná obrna, jak je vidět, funguje to, kdyby se nemoci šířily od bezpříznakových očkovaných, věděly bychom to."

Taky bych řekla. Spalničky zrovna jsou extra hodně nakažlivé, mnohem víc než aktuálně coronavirus.
 Marika Letní 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:20:56)
Louisa "Pokud má někdo díky očkování mírný/bezpříznakový průběh, navíc má díky očkování pocit, že covid vůbec nemůže dostat a tedy se v případě mírných příznaků ani nenechá otestovat, může covid šířit vesele daleko více než neočkovaný, který při prvních příznacích nakluše na testy a zůstane v karanténě."

Až na to, že mnoho neočkovaných má přístup popsaný v úvodu a i s příznaky chodí mezi lidmi místo naklusání na testy. Zvlášť nyní, kdy se otestuje antigenním testem, který není tak citlivý a má pocit, že nemá covid, ale jiné nachlazení, tak chodí mezi lidi a šíří. Minulý měsíc se takto od příznakového kolegy s negativním antigenním testem nakazila příbuzná osoba.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:40:05)
Já mám pocit, že takhle je to vlasně s každým očkováním. Já a můj o rok mladší brácha nejsme proti spalničkám očkovaní, o 6 let mladší brácha už ano. Všichni tři jsme v dětství spalničky chytli, postupně jsme si je předávali. Ten nejmladší měl nemoc opravdu kratší a lehčí. A to my dva neočkovaní jsme neměli dramatický průběh, ale bylo to mnohem horší a dvakrát tak dlouhé než u očkovaného. Tehdy jsem to brala jako běžnou dětskou nemoc a až později jsem zjistila, že spalničky mohou mít dost vážné komplikace.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:40:05)
Já mám pocit, že takhle je to vlasně s každým očkováním. Já a můj o rok mladší brácha nejsme proti spalničkám očkovaní, o 6 let mladší brácha už ano. Všichni tři jsme v dětství spalničky chytli, postupně jsme si je předávali. Ten nejmladší měl nemoc opravdu kratší a lehčí. A to my dva neočkovaní jsme neměli dramatický průběh, ale bylo to mnohem horší a dvakrát tak dlouhé než u očkovaného. Tehdy jsem to brala jako běžnou dětskou nemoc a až později jsem zjistila, že spalničky mohou mít dost vážné komplikace.
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:51:49)
Libik, mě se zase ekluje manipulace typu: kdo se nenechá očkovat je vyčůránek, který svou sobeckostí zabíjí ostatní.
Jsou jedinci, kteří o sebe mají takový strach, že neváhají s očkováním ani minutu. A pak jsou takoví, co zvažují pro a proti. Ale rozhodně nesouhlasím s tím, aby byli za svoje rozhodnutí perzekuováni. To vážně nedokážeš pochopit, že někdo má větší obavu z toho očkování nebo z následků očkování? Že to nemusí být vyčůranost?
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:55:00)
Pražando, já se nebavím o těch, co se bojí očkování, tomu rozumím a pokládám to za legitimní.

 vertigo 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:13:09)
"Já se konkrétně bojím těch krevních sraženin"

Riziko krevních sraženin je větší u samotného covidu než po očkování.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:28:47)
Valkýro, já byla včera ve FN Plzeň a proudily tam davy zájemců, rozhodně to nějaký nezájem nevypadalo. Vesměs lidé mého ročníku, pár starších tam bylo. Ale mají to dobře zorganizované, odsejpalo to.
 Monika 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:32:21)
Renko, tak davy proudící do nemocnice po nějakou dobu budou, i když se bude hlásit třeba jen 20% lidí příslušného věku. Uvidí se časem a hlavně v létě ...
 Su-elin 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:49:47)
Renko a já na Poliklinice Na nábřeží,taky fakt skvěle zorganizované.
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:15:31)
Promiň, ale to, co prezentuješ tady (dlouhodobě) mi připadá jako hon na odmítače bez ohledu na důvod. Nejlépe naočkovat každého, i kdyby je to mělo zabít. Tak to na mě působí ~d~
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:26:47)
No, to si mě možná s někým pleteš, ale to je jedno.

V příspěvku v této diskusi jsem promluvila o skupině chytráčků, kteří "nejsou ovce", znám takové i ve své generaci (55 přesně).

Pokud jde o chování člověka ve společnosti, kterou ke svému životu potřebuje, tak jo, apelovala bych nikoliv na sebeobětování se ve prospěch normálního života, ale zdravý rozum, který může vést k tomu, že budeme žít normálně.

Jinak mohu ti jmenovat 7 "zabitých covidem", se kterými jsem loni pila kafe já nebo mí přátelé a ti zesnulí měli plány na 20-50 let dopředu.
Jmenuj mi, prosím tě, alespoň jednu (též osobně známou) oběť, kterou zabilo očkování.
 Blanka+Adámek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:46:39)
Libiku a není to jedno, ten důvod. Vysledkem je neockovany clovek. Nenecham se ockovat, protože se bojim je podle tebe legitimni a v poradku. Nenecham se ockovat, protože nepovazuju covid pro sebe za nebezpečnou nemoc, to uz tak v poradku není. Nenecham se ockovat, protože jsem "chytracek" znamena, ze jsem svine. Nenecham se ockovat, protože... a jsem... podle toho, jak někdo jiny vyhodnoti muj důvod.

Ony jsou nejake duvody lepsi a uslechtilejsi nez jiné?

Uz jenom cely zakladajici příspěvek. Opravdu si Zufi nedovede představit jiné duvody neockovani, nez ze ti debilni neočkovací neveri na covid nebo se boji cipovani?

A když se někdo ockovat necha, aby mohl jit do hospody, ale zdravi spolecnosti mu je v této souvislosti u zadku, tak to je ten pravy uslechtilous? Nebo jeho duvody jsou svinsky a sobecky, ale aspoň kope za spravnou věc?

Me tohle posuzovani duvodu pripada dost priserny.
 Zufi. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:06:50)
,,Opravdu si Zufi nedovede představit jiné duvody neockovani, nez ze ti debilni neočkovací neveri na covid nebo se boji cipovani?,,

Proč jsem asi založila toto téma? Abych se dozvěděla ty důvody.
Neznám moc odpíračů a zajímá mě to, představit si dovedu kde co.
 Girili 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:43:48)
.libiku, znám ve svém širším okolí dva lidi, kteří zemřeli na covid - u jednoho by to nikdo nepředpokládal (zdravý sportovní sedmdesátník v kondici), ten druhý měl i další rizikové faktory. Znám zároveň právě dva lidi, kteří zemřeli bezprostředně po druhé dávce očkování - manželský pár, oba rizikoví ve více ohledech, zemřeli v jednom dni. Pro rodinu neskutečná rána. Samozřejmě, že nikdo nemůže potvrdit ani vyvrátit, že to bylo následkem očkování. Ale moje izolované zkušenosti nedělají žádnou velkou statistiku.

Jinak k důvodům odpíračů:

Moje máma se bojí mRNA vaxíny jako experimentální a nedostatečně vyzkoušené. AZ považuje za rizikovou kvůli trombózám a zároveň za málo účinou. Za lepší považuje Sputnik (v souladu s názorem své plicařky, která jí očkování zatím nedoporučila), ale čeká na šarže vyrobené v Bavorsku nebo alespoň někde v EU, což v dohledné době moc nevypadá...

Tchánovci zčásti podléhají odmítavým teoriím, které četli na netu, zčásti uvažují stylem "ale co, já mám už odžito, jestli mám zemřít na covid, tak děj se vůle boží". V neposlední řadě žijí velmi izolovaně a osobně neznají nikoho, kdo by covid měl, takže to pro sebe nevyhodnotili jako velké riziko.

Já bych už do sebe nechala píchnout skoro cokoliv, jen aby tohle šílenství pominulo, ale ještě nejsem na řadě. ~d~

Čí přístup je tu racionálnější a řekněme morálně obhajitelnější? Svůj rezignovaný přístup taky nepovažuju za bůhvíco chvályhodného... ~d~


 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:54:18)
Valkýro, neboj se (ale rozumím tomu), já jsem měla tak ambivalentní pocity z očkování , že jsem se z toho po..(doslovně).~:-D

Nicméně shodou okolností se nějak pohybuju mezi samejma očkovanejma(buď jsou starý nebo prioritní) a všichni v pohodě
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:03:01)
Já akorát zaváhala jestli jsme se měli očkovat všichni najednou a stejnou vakcinou. Kdo by nás ošetřoval, kdyby něco.
 Girili 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:59:29)
To bohužel přesně nevím, je to z širšího okolí, takže zprostředkovaná info. ~d~
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:51:09)
Girili, znovu opakuji, že ani myšlenkou neodsuzuji lidi, kteří se z nějakého důvodu bojí zdravotních rizik očkování.

Odsuzuji lidi, kteří si myslí, že nikoho nepotřebují , že jsou něco extra a skrytě spoléhají na to, že naočkovanejch blbců bude dost, aby se to přestalo šířit a mohlo se cestovat, chlastat v hospodách nebo chodit do divadla.
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:43:23)
Girili
"Čí přístup je tu racionálnější a řekněme morálně obhajitelnější? Svůj rezignovaný přístup taky nepovažuju za bůhvíco chvályhodného..."

Důsledkem tvého přístupu bude, že zvýšíš proočkovanost populace a tím zvýšíš pravděpodobnost, že pandemie skončí. Ať už si o tom myslíš cokoliv.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:45:26)
"že zvýšíš proočkovanost populace a tím zvýšíš pravděpodobnost, že pandemie skončí. Ať už si o tom myslíš cokoliv."

Ono každá pandemie jednou skončí. Že to bude pouze důsledkem očkování vzhledem ke všem novým mutacím nepovažuju za jednoznačné.
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:34:59)
"Ono každá pandemie jednou skončí. Že to bude pouze důsledkem očkování vzhledem ke všem novým mutacím nepovažuju za jednoznačné."

Ok, měla jsem napsat BRZO skončí. A právě KVŮLI mutacím je potřeba, aby se naočkovalo co nejrychleji co nejvíc lidí.

Čím menší šíření viru, tím méně jeho variant (mutací) vznikne. (Sorry za polopatismus).
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:25:38)
Libik, já zase neznám nikoho kdo by covid prodělal. Pracuju ve firmě s 1500 zaměstnanci a počet pozitivních bylo za ten 1,5 roku v řádech jednotek. Většinou lehký průběh. Po celou dobu dojíždím do práce MHD, chodím nakupovat a vídám se s přáteli. Nejsem tak naivní abych si myslela, že mě covid minul. Jsem přesvědčená, že jsem se s ním setkala, možná víckrát.
Bohužel všichni co znám měli dost hrozné reakce na očkování. Ale to neznamená, že jsem popírač pandemie a odpírač očkování. Jenom má každý z nás jiné zkušenosti a na základě toho se rozhoduje.
 Evžíček 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:56:08)
Můj otec, bylo mu po prvním zle, po druhém zemřel
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:20:08)
Evžíčku, to je mi líto~x~.
Můžu se zeptat, na co konkrétně tatínek zemřel a jak rychle po druhé dávce očkování? A kterou vakcínou? A zda uznali lékaři oficiálně, že to bylo po očkování, nebo to přiznali jen per huba a ofiko samozřejmě nic (nebo ani per huba ne)?
 Evžíček 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:32:07)
Pfizer, 2 dny poté. Rychle to sprovodilo ze světa jako přirozené ač jsme hlásili očkování a máti neměla sílu to řešit. Měl několik chorob, ale kompenzovaných a bez jakéhokoli náznaku zhoršení byl 2 dny po druhém očko mrtvý. Prý mrtvice nebo něco takového, řekl koroner a napsal přirozené úmrtí…..
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:40:24)
Evžíčku, to je mi líto, na druhou stranu se těžko určuje, jaký vliv mělo to očkování. Můj děda pár let zpět prožil pěkný víkend s rodinou, k večeru ještě na zahrádce vykopával brambory plný energie a v noci přišla mrtvice, zcela z plného zdraví, vůbec jsme to nečekali.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:40:30)
Evžíčku, to je mi moc líto, to je strašné~n~.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:53:03)
Já to beru tak, že každý svého štěstí strůjcem. Kdo se očkuje, riskuje komplikace, jako u každého očkování. Kdo se neočkuje, bude se možná nějakou dobu muset testovat nebo si bude muset něco odepřít. To není nesvoboda, je to každého voba. Jiná věc je, jestli budou očkování požadovat třeba zaměstnavatelé, to už je horší.

Já se očkovat nechám. Ne ze strachu o sebe nebo proto, že já chci do hospody. Chci přispět k tomu, aby se dalo normálně fungovat.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:39:36)
"co prezentuješ tady (dlouhodobě) mi připadá jako hon na odmítače bez ohledu na důvod. Nejlépe naočkovat každého, i kdyby je to mělo zabít. Tak to na mě působí"

Jo, na mě taky. Vždyť už to tu zase zaznělo - kdo se nechce očkovat = svině.
 Ropucha + 2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:07:39)
"mě se zase ekluje manipulace typu: kdo se nenechá očkovat je vyčůránek, který svou sobeckostí zabíjí ostatní"

Mně také.
Kdo nejde s námi, jde proti nám.
Na tyto myšlenkové směry jsem přecitlivělá po zážitcích z minulého režimu.
Očkovat se nechávám z ryze pragmatických důvodů, abych už měla pokud možno pokoj od všech omezení (a stejně asi mít nebudu).
Tedy přesně z toho smutného důvodu, kdy není na prvním místě ochrana zdraví, ale společenský tlak.
Jenže já jsem za polovinou života, případné následky očkování za X let přijdou do stádia, kdy by něco přišlo tak jako tak.
Mladým lidem bych doporučila vyčkat.
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:11:08)
Ropucho, já se nechala očkovat v prvé řadě abych nedostala covid, dále pro to, abych přispěla ke kolektivní imunitě a také proto, abych mohla dělat běžné věci jako jít k holiči, do hospody, do divadla, na koupaliště a jet do zahraničí. Ale prvotní je pro mě ochrana vlastního zdraví.
 Ropucha + 2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:20:53)
Huso, pro mě ne, já se nemoci samotné moc nebojím, jsem přesvědčená, že jsem se s virem za ten rok beztak někde potkala a přátelsky jsme se minuli.
Nebývám nemocná, už roky jsem nechytila žádnou virózu, ani když marodí lidé kolem mě, nemám důvod si myslet, že zrovna tento virus by mě zabil, i když je třeba "agresivnější" než jiné.
Jistě, nějaká mizivá pravděpodobnost je vždycky, ale nebýt masivního tlaku, opravdu bych se o sebe nebála.
 ALL 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:27:53)
A je ti jedno, že takhle můžeš nevědomky a nechtěně "zabít" někoho jiného? To třeba dost vadí mně, tenhle pocit, že by se to mohlo stát... Toho se bojím víc než o sebe...
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:30:20)
Ropucho, taky v poslední době nebývam nijak zvlášť nemocná, ale to neznamená, že si myslím, že bych to určitě nemohla chytit. Věřit vlastní imunitě je pro mě stejně pofidérní jako věřit v boha. Není to založeno na ničem racionálním, je to jen neověřený pocit. Takže já si říkám, když tady ta možnost očkování je, proč jí nevyužit?
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 7:37:51)
"Věřit vlastní imunitě je pro mě stejně pofidérní jako věřit v boha"
tak tohle nechápu vůbec...(tu imunitu si tvoříš, to není nějaká věc, která s Tebou nemá nic společného)
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 7:55:34)
"(tu imunitu si tvoříš, to není nějaká věc, která s Tebou nemá nic společného)"

Vlastní imunitu můžeš ovlivnit jen do určité míry. Já se ze všeho hrabu dlouho, moje děti mají určitý imunodeficit, prakticky nulové IgA a nepomůže ani kdybychom se stavěli na zadní. V rodině máme různé autoimunitní poruchy.
Nakonec silná imunita může být u Covidu problém stejně tak jako slabá.
 boží žena 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 7:59:24)
věřit imunitě je prostě loterie
můžu věřit jak chci a realita pak k pláči:-)
 boží žena 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:00:47)
co děti nechodí do škol, odpadlo u nás hodně nachlazení , virozek, škrábání v krku a jiných drobných nepříjemností
uplně nevim jestli je to dobře
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:40:57)
Boží ženo, jo, taky mám kolem sebe pocit, že už existuje snad jen covid a nebo nic...na druhou stranu, syn chodil a chodí téměř celou dobu normálně do školy (kromě té doby, kdy bylo zavřené úplně všechno) a virozky žádné...ale zas on i před pandemií měl tak jednu virozku nebo rýmu za rok a my taky, takže u nás ten rozdíl není tak moc vidět...
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:03:17)
jasně, já neříkám, že si ji můžeš ovládat stopro, ale zase tvářit se, že je to něco, co se mě netýká, to je dost mimo...
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:06:23)
Ovlivnit ji můžeš v menší míře. Ale jak se pozná, co je ta správná míra, když zrovna u Covidu tě silná imunita klidně zabije.
 vertigo 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:18:44)
O víkendu nám v nemocnici umřel pán, který tvrdil, že na něj si nějakej koronavirus nepřijde, protože on jí cibuli a kvasnice. Hmm, ani víra jeho ho neuzdravila...
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:24:44)
Xsky, upřímně řečeno - vůbec nechápu tu víru ve vlastní imunitu. Myslím, že nikdo tu jistotu hladkého průběhu nemáme. Proto teda jsem ráda za očkování já. A abych měla menší pravděpodobnost toho, že odbouchnu někoho blízkého. Ale ani jako 40+ nemám teda pocit, že bych měla nárok na hladký průběh.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:42:55)
Smrt byla, je a bude kupodivu soucasti nasich zivotu. To je prekvapko,co
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:46:44)
Proč ale umřít na něco, proti čemu se dá očkovat ?
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:52:31)
Buď covida dostaneš nebo ne - -lepší možnost.
Když ho dostaneš, buď zemřeš nebo ne - lepší možnost.
Když se očkuješ, buď zemřeš přímo na očkování nebo přežiješ, ale pořád tě může dostat jiná mutace. A ještě hrozí vedlejší účinky očkování dlouhodobé.

Tak nějak se mi nechce očkovat, já v tom to úžasné pozitivum nevidím.
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:58:00)
Susu, že by na očkování zemřelo v ČR 30 000 lidí jako na covid, to jsem neslyšela. A to už je přes 2 miliony očkovaných.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:02:56)
Stará huso, ne, ale taky je to riziko.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:25:35)
"viz tento argument ve stylu - můžeš umřít na covid, můžeš umřít na očkování. Ano, je to tak, ale smrt na covid je mnohonásobně pravděpodobnější. "


Lidi s vysokou úrovní analytického uvažování si všimnou, že o vzájemných pravděpodobnostech se tam vůbec nemluví.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:14:24)
Krajino, když nechápeš, tak po lopatě. Prostě o pravděpodobnostmi umrtí na jedno či druhé se v příspěvku vůbec nemluví.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:50:46)
V kontextu všeho, co jsem psala, ne úplně.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:21:32)
Susu, zapomněla jsi zmínit dlouhodobé vedlejší účinky Covidu.

Známý má už 5x dialýzu a zřejmě ještě není konec, i když už konečně ledviny trošku začaly pracovat.
Dva chlapci kolem 15 let, cyklisté, oba po lehkém Covidu postižení srdce a konec sportu, u jednoho docela dramatický průběh, mysleli, že má infarkt.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:27:35)
Jestli se lékaři chovali podobne jako naše praktická lékařka, tak se ani nedivím, že kovid napáchal takovou paseku.

U nás neproběhla žádná vyšetření, kdybych čekala na doktorku, tak se na test dostaneme za 14 dní. Žádné vyšetření po kovidu a "hlavně sem nechoďte, kašle každý".

30 000 mrtvých beru s rezervou. Otázka je co způsobila agresivita viru a co zanedbaná péče.

 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:31:01)
Ten s těmi ledvinami byl na ventilátoru, péči měl dobrou.

Ti chlapci měli průběh zanedbatelný, jeden bezpříznakový, to se dá těžko něco dělat. Nevím, jakým způsobem by se v tomto případě dalo následkům předejít.

30000 mrtvých beru taky s rezervou, ve skutečnosti je to mnohem víc už proto, že řada z nich (třeba náš soused) zemřeli už jako Covid negativní a tudíž nejsou ve statistikách.
 susu. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:27:36)
Renko, ano, někdo je má, někdo je nemá. Dlouhodobé vedlejší účinky očkování jsou stále ve hře.
 Vítr z hor 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:03:01)
Nejak jsi v tom zaniceni zapomnela na ostatni. Na ty, ktere muzes nakazit (a zabit), na to, ze prave v tobe muze dojit k nejake zvlast vypecene mutaci, na to, ze i kdyz to chytnes s prumernym prubehem, budes pravdepodobne nejakou dobu bez penez a mozna i zavisla na pomoci rodiny, mozna zatizis zdravotni system, zpusobis, ze tvoji blizni budou v karantene a jako neockovana mozna i parkrat ty sama (i kdybys to nechytla).

To mi uz s dovolenim nepripada ani tak sebestredne, jako spis pitome.
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:48:02)
Fern, to sice je, přesto však málokdo chce umřít a většiny lidí se alespoň lehce dotkne, když jim umřou rodiče, sourozenci nebo děti. Proto lidé využívají lékařskou péči a mimo jiné i očkování.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:08:53)
Já se ale nechci nechat očkovat proto, že bych měla strach z covidu.
A málokdo v mé věkové kategorii, pokud tedy nemá nějakou chronickou nemoc, která může k horšímu průběhu nemoci přispět, se dává očkovat "ze strachu z nemoci".
Dělají to proto, že chtějí normálně žít, nechtějí riskovat to, že by ještě někdy zažili takovou deprimující blbárnu s lockdowny, jako byl minulý rok.
 Ropucha + 2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:13:42)
Monty, přesně.
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:20:48)
Monty, taky tak, bohužel ~Rv Uvažuju o něm jen kvůli omezením. A to je špatný důvod. Nelíbí se mi směňovat zdraví vs svoboda.
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:26:33)
Lenka Pražanda, když tě tu vidím, prosím tě, loni jsi tu v jiné diskuzi chválila dětskou endokrinologii Ke Karlovu, napsala bys mi prosím jméno té doktorky? Potřebuju někam objednat syna... díky moc:-)
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:39:54)
Alexandra Moravcová. Ale myslím, že kdokoliv jiný bude ok. Celkově to tam na mě působilo dobře :-)
 anemon 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:41:53)
Dr Kytnarová
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 7:51:33)
nucení nutné není, naopak by bylo dobré, kdyby vysvětlovali a nemlžili a nebagatelizovali
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:37:25)
radši budu zdravá s lockdownem než nemocná bez něj.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:48:43)
a ted k tomu všemu přibudou ti očkovaní s problémama z očkování
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:41:14)
Fern,
kdyby ti lockdown ničil živnost, možná bys to viděla jinak. ~;)
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:46:39)
až se tvé tělo bude zle potýkat ve skutečnosti s možnými následky toho sajrajtu,co si dáš píchnout,tak tě živnost moc zajímat v tu chvíli nebude.

A pokud by měl lockdown likvidační účinek na mou živnost (jakože naštěstí neměl),tak je přeci namístě místo očkování se zamyslet nad změnou obživy a to tak,že rychle.To opravdu žádné očko nevytrhne~t~
 anemon 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:46:15)
Krajino, ano. A ještě vidí černobíle, uzdravím se x zemřu. Nevidí tu míru invalidizace po nemoci.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:49:57)
nebo po očko.
 vertigo 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:24:07)
když si na misky vah dám následky covidu a očkování, tak covid nadělá daleko větší paseku než očkování. Postcovidový syndrom je záludný a zákeřný, znám už dost lidí, kteří mají po covidu dlouhodobě únavu, dušnost, srdeční arytmie, zhoršenou nebo nově vzniklou cukrovku, jsou na léčbě léky na ředění krve kvůli plicní embolii (kterou je covid často komplikován, rozhodně v daleko větší míře než po očkování), dlouhodobě berou kortikoidy... Ale neznám jediného, který by totéž měl po očkování.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:30:31)
Tak ja mam skoro vsechny tyhle nasledky po chripce, mimo poruchy redeni krve a cukrovky, presto se proti ni neockuju. Je to na kazdem, ja znam opravdu desitky lidi poskozenych ockovanim (ne proti covidu), kdyz si dam na misku vah jeste fakt, ze prakticky nikam mezi lidi nechodim, tak proste podstupovat kazdy rok ockovani nebudu. Nastesti si muzu vybrat.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:50:26)
Neznamena to,ze kdyz je neznas ty,ze vubec nejsou. A primarne neni ucinek vakcin vubec prozkoumany,jsou to jen rychlokvasky.
 vertigo 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:04:38)
Tak jinak Fern - pracuju v nemocnici a řešíme různé následky po covidu. Následky po očkování jsme neřešili ani v jednom případě.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:29:31)
Můj syn měl následky po očkování až téměř po měsíci a pět let nám trvalo než jsme to dokázali.

 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:46:45)
Krajino, "Lenko, a dokážeš pochopit, že jsou lidi, kteří se nebojí o svoje vlastní zdraví, ale vědí, že svým naočkováním pomůžou společnosti, aby se vrátila do normálu? A krom toho si uvědomují další věc - svým naočkováním chrání svoje zranitelné blízké (třeba rodiče)."
~g~~g~~s~
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:37:32)
zajímavý názor - tak jistě existují, jak píše někdo níže, i lidé odmítající ze zcela nepolitických důvodů.
Já se očkovat nenechávám, ničím, ani to neplánuju, léky neberu žádné, lékaře nevyhledávám, chodím pravidelně jen k zubaři - pevně věřím v regenerační schopnost mého organismu a nevidím žádný důvod, proč si do něj nechat píchat farmaka. Ale pochopitelně holt ke kolektivní imunitě nepřispěju.
Věřím, že každá nemoc, kterou člověk "dostane", má svůj psycho důvod, a když ten důvod pomine, pomine i nemoc, tak asi tak ... a covid je žel nemoc celé planety.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:41:56)
Psycho důvod, to je taky dobrý, to tady ještě nezaznělo.
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:08:49)
že nemoci majií psychosomatický podklad - to tady nezaznělo? To je snad práývě lidmi typu Hnízdil a spol. běžná fráze. Jen jsem slovo psychosomatika zkrátila na psycho, asi blbě.
Nemám i neočkování psycho důvod, pokud to tak vyznělo, to opravdu NE ~t~
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:52:10)
~y~ jo psychodůvod u infekční nemoci. Tak to je bomba!
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:15:05)
Nemoc se pochopitelně šíří kapénkama, ale je otázka, jak se s ní organismus vypořádá. A to už je otázka, dle mého názoru, psychosomatiky - jak člověku v danou chvíli je, jak je nastaven ... kolikrát i infekční nemoc hlásí - jsi přetažený, lehni si a dej si nohy nahoru.
Ale to je jen můj názor, nikomu ho nevnucuju.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:43:17)
Já úplně nechápu, proč se s alternativními názory na přístup ke zdraví musí bojovat bludnými balvany, když je spousta mírových cest a pravdu "nemá nikdo", škodí to jak zdraví, tak očkování.~;)
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:58:54)
Pavlo, jen pro zajímavost, to platí třeba i u dětí, které např zemřou na leukémii? Nebo jinou nemoc? Taky psychika? Rozhodně nepopírám sílu psychosomatiky, útěky do nemoci atd. Sama to znám. Jen u podobných teorií vždy narážím na podobné myšlenky....
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:11:40)
Kat i já u sebe narážím na podobné myšlenky.
Neumím přesně odpovědět na Tvoji otázku - za mně vše souvisí se vším - nemusí to být psychomsomatika toho dítěte, ale matky, rodiny ... ale sama v tomto nemám zcela jasno a zdá se mi "to" nespravedlivý.
Vzhledem k věku to nemám položeno tak, že vše je buď černé nebo bílé.
Takže "něco" i v takové nemoci může být a asi i je. Ale vůbec to nemusí být odpovědnost dítka.

Já třeba špatně od narození vidím - proč? Asi mi to má něco ukázat, na mém životu, na mé rodině ... tohle se hrozně těžko popisuje a dává do "písmenek".
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:22:26)
Krajino~R^
Vynikal v tom jeden Nick na M. Neustále tu tohle mlel, přestože ji právě maminky hodně nemocných dětí poslaly do patřičných míst.
Potom dítě nicku M operovali se slepákem, "příčina" však nebyla nalezena.
Jo, je to hnusný vnucovat matkám vinu za vážné nemoci dětí. I když je určitě pravda, že psychická nepohoda matky může mít na dítě negativní vliv...
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:36:35)
Pampela sem chodí a čile diskutuje, ovšem v převleku. Ale názory má konzistentní, takže ji určitě časem poznáš.
 Marika Letní 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 16:50:47)
Jitys no tak teď už poznat je, ne? ~;)
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:00:33)
Takže Pampela je Pavla? Pavlo???
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:04:41)
Ale já to nevztahuju na Hnízdila, Hnízdil je takový hodný strýko, co má poslušného psa, nic víc nic míň.

Vztahuju to na situaci kolem očkování, kde osvícený fanda Sysifa musí říct, že alternativci an block jsou hlupáci, což není pravda.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:08:47)
Ktrajino, akorát, že žádný psychosomatik (pokud to není paní vyhozená z práce, co si rychle udělá volnou živnost na osobní rozvoj) ti nikdy neřekne , že matka může za rakovinu dítěte.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:18:23)
Krajino a já bych teda v tom případě odtajnila, že je nějaké procento lékařů, kteří nepopírají souvislost psychiky s fyzickým stavem~;)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:24:05)
Krajino, kde tady?
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:29:40)
Libiku, já jsem zrovna člověk, který s názory spolku Sisyfos velmi souzní, ale zároveň jsem přesvědčená, že psychika má na tělesné zdraví dost velký, i když nikoli zásadní, vliv. U lékařů typu Hnízdil se mi líbí ten názor, že lékař má brát v úvahu člověka jako bytost a ne pouze zánět žlučníku, jak k tomu mají dnešní doktoři sklony. Jinak, jak ses tu ptala, jak to věda ví, že je to takhle a ne jinak, existují vědecké metody bádání založené na vědeckých pokusech, kdy za stejných podmínek vyjdou stejně výsledky, které se dají opakovaně ověřit. Což u různých ezoblabolu nejde.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:39:50)
Huso a ty tomu tak rozumíš (tomu, co říká Sysifos) nebo to jen konvenuje tvému základnímu názoru na to, jak si představuješ fungování světa?

Pro mě je Sisifos nepřátelská sranda platforma, co rozděluje lidi. Černá nebo bílá.

 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:42:00)
Libiku, určitě tomu nerozumím úplně, nejsem vědec a ani nejsem nějak výrazněji inteligentní. Ale vědě věřím a pokud vědec tvrdí, že má něco odzkoušeno a ano to funguje nebo pokud tvrdí že to z vědeckého hlediska nelze, tak se přiznám, že mám sklony tomu věřit. Já jsem tak nějak na ty důkazy, no. Ale samozřejmě se může stát, že ti vědci lžou, jenže proč by to dělali. Nevím. Pokud vědec řekne, že homeopatie nemůže fungovat, protože ty roztoky jsou tak rozredene, že v nich není ani molekula účinné látky a homeopatik bude tvrdit něco o paměti vody, tak se přiznám, že věřím tomu vědci a homeopatika pokládám za šarlatána.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:54:29)
Huso, v pořádku, ty tomu věříš a věří tomu i ten vědec, ale jestli je to pravda, to ví Bůh~;)

Sysifos se často směje věcem, které minimálně neškodí a směje se tomu z úhlu pohledu svého přesvědčení.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:10:41)
no a teď si představ, že na to přicházejí už i vědci - že vše je jen informace...
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 14:13:05)
nejsem Pampela, ani nevím, kdo to je :)
Ale vzhledem k tomu, že i když jsem neřekla, že za rakovinu dítěte je odpovědná matka, tak je mi to přisuzováno, tak si tu asi můžete myslet cokoliv.
Celkem se mi vás dobře čte, ale nemám důvod si nechat za své názory, nedávat. To, že má někdo jiný názor než já, tak mu ještě nepíšu, že je fuj ~;)
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 14:17:32)
Pavlo,tak tohle jsou názory, které mají v tom širším rámci potenciál prostě ublížit. I tady jsou ženský s nemocnými dětmi, nebo hůř. Prostě nikdy nevíš.... A ten kontext asi napadne každého.
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 14:27:40)
Pavlo~x~
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:25:05)
Myslím, že Pavla nikomu nic nevnucuje. Sama píše, že toto je oblast, ve které neví.
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:35:02)
Kat, díky ~x~
Ještě pro dokreslení = své uvažování a pojetí nevnucuju ani příslušníkům své vlastní nejbližší rodiny. Tedy konkrétně v tomto směru, v jiných věcech klidně ano, netýkajících se ovšem medicíny.
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:31:00)
já ale nikomu bic nevnucuju, ach jo ... byl to čistě hypotetický dotaz, ale rozvířilo to zlobu na mně. Hm ...
Rozhodně bych to cizímu člověku s nemocným dítkem nevnucovala. A ani nepsala.
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:16:00)
Pavlo, ono je tohle nebezpečné v tom, že nikdy nevíš (pokud neznáš dotyčného celý život), co má za sebou. Třeba o smrti dítěte (potomka, sourozence) nemusíš vůbec vědět. Ani o nemocném dítěti, nebo někom blízkém. Jen chci dodat - že tohle podtéma jsem v tom vylovila já, neboť mě to napadlo. S vlivem psychiky obecně souhlasím. S tím, že vždycky je to psychika, rozhodně ne.
 Blanka+Adámek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:29:56)
To prehanis, ne? Pavla nikomu sve torie nevnucuje.
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:19:36)
~a~~a~Ty si nevidíš do huby.~a~~a~

Popravdě, Pavla se tady svěří s něčím velmi osobním, v to, co věří, a ty v sobě někde máš takovou zlost a drzost ji dávat morální kázání a tvrdit jí, že její názor je "zrůdný a odporný"...a měla by jí být hanba???


 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:31:26)
Nejsem jediná, kdo si tvého hrubiánství všímá....takže já mluvím jen tvým jazykem.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:35:56)
Krajino, jaký konkrétně názor nebo jakou konkrétně filosofii myslíš?

 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:51:39)
Krajino, jednak si myslím, že ta "filosofie" v tvém podání je zjednodušená a ve skutečnosti nehovoří o tom, co udělala maminka schválně a za druhý mám nezvratné důkazy, že opačná strana militantně tvrdí totéž.

Ty sama by ses ve svém přesvědčení určitě dobrala úvahy, že matka kuřačka, která si dá občas alkoholový drink, dítěti podá občas párek s nějakým jednoduchým sacharidem, málo větrá a chodí ven jen o Velikonocích, může za jeho neblahý zdravotní stav. Nebo ne?

A teď se zamysli v čem je rozdíl~;)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:02:19)
Krajino, já si myslím, že "nepopiratelnost" je daná tím, čemu člověk věří a že kampaň zdravé výživy a zdravého životního stylu je jedna z nejhlučnějších, která tu kdy byla.

Není to úplně o tobě, pokud se mýlím ve tvém vztahu ke zdravému životnímu stylu, tak pardon.
 Blanka+Adámek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:58:27)
Libiku, myslím konkrétně názor, který tu Pavla zmínila, že rodiče (hlavně matky) můžou za nemoci svých dětí, obzvlášť za závažné nemoci typu rakoviny nebo těžkých vrozených postižení.

Krajino, akorat ze Pavla vubec nic takovyho nerekla. Rekla presne toto: "Neumím přesně odpovědět na Tvoji otázku - za mně vše souvisí se vším - nemusí to být psychomsomatika toho dítěte, ale matky, rodiny ... ale sama v tomto nemám zcela jasno a zdá se mi "to" nespravedlivý.
Vzhledem k věku to nemám položeno tak, že vše je buď černé nebo bílé.
Takže "něco" i v takové nemoci může být a asi i je. Ale vůbec to nemusí být odpovědnost dítka."

To, ze to znamena, ze matka muze za nemoc ditete, ze to je jeji vina z toho jako prvni vydedukovala Kat a nasledne ty ses do Pavly obula slovy: "Tohle je naprosto zrůdný a odporný způsob uvažování, hledání viníka, a to buď v samotném pacientovi, nebo dokonce v jeho nejbližších. Jak se musí asi cítit maminka nemocného dítěte, když jí někdo do tváře vmete toto? Jestli ti to dělá dobře, vysvětluj si touto pokřivenou logikou svoje vlastní zdravotní problémy, ale, prosím, rozhodně se nepokoušej tyto ezoterické teorie vnucovat rodinám nemocných dětí."

Pavla nic takovyho zadny matce nemocnyho ditete do tvare nevmetla ani sve teorie nevnucuje rodinam nemocnych deti, tak si bez svy mindraky lecit nekam jinam a reci o zrudnosti a odpornosti si radeji priste rozmysli. Pokud takove teorie razi nejhaka vase doktorka, tak Pavly vina to neni.
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:39:41)
Jenže ty se nechceš vymezit, ty chceš zranit - takováto slova totiž bolí.
Pokud člověk má "čestné" myšlenky, svoji víru (kterou nikomu nevnucuje)"...není důvod být tak agresivní ve vyjadřování. Zhazovat názor jiného...takovýmto způsobem....ale už mě asi nic nepřekvapí.
Snažím se jen Pavly zastat, protože tvé "výpady", které jakoby "nemíříš cíleně na osobu" - tu osobu zasáhnou.
If you have nothing nice to say, don´t say anything at all.
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:45:54)
A takhle jsi ji to nemohla napsat? Normálně? Slušně?~8~
 Pavla ... 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:21:00)
Tomu se říká klidná diskuse ~x~
Omlouvám se, pokud jsem vás rozčílila.
já nejsem ani odborník, ani psychosomatický lékař, když se Kat zeptala, odpověděla jsem. Možná tedy lepší tedy neodpovídat, nebvo alespoň nepsat svůj názor, který by mohl vzbudit nevoli.
NA nikoho nic neshazuju, nikomu nic nevnucuju, ani své názory, ani cokoliv jiného.
 Roya 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:31:01)
Pavlo, buď v klidu, Krajina s Okolíkem se vždycky okamžitě opřou do někoho, kdo prezentuje názor založený na jiném celkovém vnímání skutečnosti/světa, než mají ony - v jejich vnímání skutečnosti je ten názor odsouzeníhodný (a jeho nositel hloupý, oběť manipulace, nebo manipulátor, sobec nebo rovnou zločinec). Je to pochopitelné, protože nemají ten kontext jiného vnímání, takže takový názor vnímají zkresleně; to se nám určitě děje všem, každý má trochu tu svoji "rouru",, kterou se dívá; ale potíž je v tom, že na rozdíl od mnoha jiných ony ten jiný způsob vnímání nepřipouštějí jako legitimní. Viděla jsi, že několik dalších nicků psalo, že tvoje příspěvky jsou ok.
 Žžena 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:02:26)
Krajino,
i nositelé Blidného balvanu jsou lidé a možná, kdyby ses k nim nechovala jako zakyslá pančelka k beznadějným debílkům, by byli otevřeni Tvému postoji a třeba by jednou změnili názor. Tím, že je stíráš, si jen honíš triko.
 Žžena 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:07:30)
Krajino,
argument ad hominem jsem použila úmyslně, protože si to, myslím, trošku zasloužíš. Ty sis servítky rozhodně nebrala a ač chápu Tvůj postoj, myslím, že ho občas šíříš fakt nešťastnou metodou.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:37:54)
Mno, upřímně - názor, že onemocní-li malé dítě rakovinou, je to "psychosomatická" vina matky nebo "rodiny" (byť geneticky to jejich "vina" být pochopitelně může) mi přijde ještě o stupínek výš než jen "hloupý".
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:45:05)
Jenže to vulgární zkratka, ne to co tvrdí alternativa.

Žádnej psychosomatik tě face to face neobviní ani z vlastní rakoviny ani z rakoviny kohokoliv jiného.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:00:26)
Krajino, vzhledem ke svým neúspěchům s klasickou medicínou jsem, myslím, nějaké ty šarlatány, na rozdíl od tebe, viděla a to výhradně ty, co mají lékařský diplom, nesoudím podle zkreslených mediálních výstřižků, podle politických nálad.

Nesmiřitelnost ze strany klasické medicíny škodí pacientům a to i těm, které medicína, jak ji znáš a uznáváš, opustila.

Je to zbytečně kruté.

Myslím si, že kdyby byli akceptováni jako ti, co mají názor, dá se s nimi vyjednávat i o očkování, protože sami uznají, že ani jejich život není oproštěn od civilizačních stereotypů a požitků.

Jenže věda je pyšná.

Všimni se, než ze mě začneš dělal blouznivce, že propaguji očkování~;)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:07:13)
Krajino, má víra je pružnější než tvoje, nevěřím na zázraky vědy, ale chápu užitečnost vědy, toť celé.

Nechápu teda její nesmiřitelnost a nemyslím si, že to mám subjektivizované svým základním zážitkem s ní. Vždycky mě napadalo "jak to, že jsou si tak jistí"~:-D
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:06:41)
Zdá se mi, že Hnízdil jde přesně po hraně.... Je to takové "má pravdu, ale..."
 Tulka. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:07:09)
Tak jsem si to přečetla a přijde mi to celkem logické,v čem je problém?
 babi_ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:21:03)
Tulko, žádný problém. Všechno funguje, jak má:

"Děti studují prestižní školy, aby se dostaly na prestižnější gymnázia a nejprestižnější univerzity. A všichni jsou pak z toho nemocní."


"Tak svědomitě se připravovala na přijímací zkoušky na výtvarnou školu, až z toho onemocněla. Emoce obrátila proti sobě. Říkali jsme, vždyť se nic nestane, když se nedostaneš, ale mohli jsme jen přihlížet. Vypovídá to o její povaze, veškerá naše láska, pochopení nestačily. A teď léčí ona mne. Mimochodem, na školu se dostala jako první. Takové děti uzdravují svět."

Takže ty děti, co se nejlépe připraví na přijmačky a dostanou se jako první na prestižní školu uzdravují svět, což musí, protože z toho (z těch škol) jsou všichni nemocní. Takový důkaz kruhem ~t~
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:24:45)
Babi, jak nemám logické myšlení, tak já CÍTÍM, že to je šejdrem. A ano, je to tak, jak píšeš. Mmch jako dříve furt nemocná matka pořád nemocného dítěte - to abych se šla rovnou oběsit.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:34:58)
Babi, přijde mi poněkud trapné, že se směješ tátovi, který má rád svoji dceru a hezky o ní mluví.

Jinak ten rozhovor z ženského magazínu(Marianne) velmi obecně naznačuje, že stresující prostředí není pro dítě nic moc. Je to samozřejmě nevědecké, hodné bludného kamene~:-D

Tomu říkám důkaz kruhem~8~
 babi_ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:53:59)
Co by naznačoval. Jasně zřetelně jednoznačně říká, že lidi žijí dobrovolně ve stresu, včetně jeho dcery, a všichni jsou tudíž nemocní, a všichni uzdravují svět. Ergo nesděluje vůbec nic.

Že je dobré a zdravé, když si na sebe lidi v rodině udělají čas a jsou na sebe hodní atp... je myslím čtenářkám časopisu známo.
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:46:20)
Ano, myslím že pan Hnízdil v tom článku pěkně blábolí. Důkaz kruhem je přesný popis...
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:53:45)
Okolíku a já si zas myslím, že pro ortodoxní vědomily bude Hnízdil blábolit, i kdyby předčítal návod k použití pračky~;)
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 21:54:30)
Libiku, ty jsi ten článek četla a fakt ti připadá, že si neprotiřečí???
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:03:55)
Ne, to, co sem vtáhla babička jako protimluv, je sdělení, že Hnízdilova mladá je pozitivní člověk, ačkoliv i ona se zapykala v usilování o přijetí na školu.

A jestli jsem někdo ten rozhovůrek dal jako příklad obviňování maminek z rakovin jejich dětí, tak si naopak všimněte, že Hnízdil mimoděk svědčí, že navzdory principům výchovy se to někdy posere.

Hlavně jde o časopis, který si čtou ženský, když jim chytá barva u holiče, nikdy jsem takovou tiskovinu neviděla v žádné domácnosti.

 Tulka. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:08:03)
Nějak babi nerozumím řeči tvého kmene. Mám pocit, že v tom článku říká vyloženě obecně jasné věci,není v tom nic ezoterickýho a každej,kdo trochu přemýšlí nad tím,co na tom světě vyvádí,mu musí dát za pravdu.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:56:52)
Libiku,
když myslíš... já jsem myslím docela dost v obraze a vím, co tvrdí někteří alternativci.
Ať už jsou to "popíječi Sava" nebo ten pán, co léčil svou maminku z rakoviny nějakými zdravými džusíky a když zemřela, prohlásil, že je to její vina, protože se nechtěla zbavit špatných zvyků z minulosti. Jinak jeho léčba samozřejmě pomáhá na 100 %. A smrt nesmrt, udělal si z toho celkem slušný byznys. Mám pocit, že aktuálně tu rakovinu léčí někde na Bali. ~d~
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:02:14)
Monty, nejsi v obraze, fakt ne, jen rychle čteš velké penzum informací.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:17:41)
Libiku,
opět - když myslíš. ~d~
Hádat se s tebou nebudu. Všechny ty názory a postoje jsou snadno dohledatelné. Můžeš si je číst i pomalu, na tom, co hlásají to ovšem vcelku nic nezmění.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:23:21)
Monty, ano, na internetu je dohledatelný kdejaký grafoman, co má puzení se vyjadřovat, nemá to nic společného s psychosomatikou.
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:18:40)
Pavlo, tak ono možná to je tak, že zkrátka někdy ta psychika má vliv (někdy velký) a někdy to je holt ta breberka typu virus či bakterie, nebo prostě jiný fyzický proces - který je ale zcela 100% prokazatelný, tak jako ta existence viru,bakterie či nasledku něčeho jiného. A psychika vliv nemá, nebo maximálně třeba na rekonvalescenci. U tvé zrakové vady třeba může jít o poškození prenatálně či při porodu? Důsledek nemoci? Těžko tě to asi má něco naučit, si myslím.
 Dolores Nowaco 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:25:16)
Tak Kat je trollka to asi všichni víme. Na to bych vůbec nereagovala
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:45:24)
Dolores, ve své svaté válce a trollingu jsi jaksi popletla, že se nereaguje na mě. ~3~ mmch je to ale sladký, ty - a budeš psát o trollech??? To je nějaká projekce asi.
 Stará husa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 11:40:47)
Četla jsem, že většina odpíračů je mladých a méně vzdělaných. Méně vzdělaní = hloupí, kteří si nechají nakukat kdejakou koninu a mladí mají zas pocit, že oni jsou zdraví, mají silnou imunitu a jsou vpodstate nesmrtelní a zároveň jsou přesvědčeni o tom, že ti starší mají stejně už život za sebou, tak je fuk jestli umřou v šedesáti nebo osmdesáti, no a ti obézní si za to můžou sami, takže dobře jim tak.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:39:47)
ano, pošpinit protivníka:-)
neříkám, že takoví nejsou, ale zdaleka takoví nejsou všichni
a už ten název - odpírači, popírači - já nemám potřebu se takto vymezovat, prostě o tuto péči (očkování) nestojím
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:00:16)
A důvod pro očkování?~e~

- moci cestovat? Moci jít k holiči a do hospy? Důvodem očkování je vždy přeci to,aby se člověk nenakazil a ne tyhle pofidérní fůvody,ktré se zdravím nemají lautr co společného.

Samotná vakcína proti covidu tě před onemocněním neuchrání,jen slibují mírnější průběh,když už tak spousta a většina lidí ho má i bez vakcíny. Takže k čemu to očko? Farmaceutická a vládní loby,svět se zbláznil,ale já osobně tohle podporovat nebudu.

A kdyby see očkovat jen jednoou,ale slibují několikeré opáčko; vir nám zatím zmizí,což už se děje nyní,počet nakažených závratně klesá a já vás ovce chci vidět,jak půjdee ochotně na porážku/očkování třebas pošesté?~5~ - ale jo, cestovat se musí a proto si musím povinně nepovinně nechat do svého těla napíchat neprozkoumané sajrajty.

Ne na to s mám moc ráda.
 anemon 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:04:20)
Fren - důvod? Nezhebnout na Covid, jednoduchý.
 Kaliope X 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:05:04)
Okolo mě je taky jediným důvodem proč očkovat, aby dotyčný mohl cestovat.
 Ropucha + 2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:12:43)
Fern, je to tak, o své zdraví se oprávněně bojí jen ohrožené skupiny, ostatní jsou do toho prostě natlačení okolnostmi, které se stávají natolik neúnosnými, že člověk rezignuje, dojde si to nechat píchnout a doufá, že to přežije a vyslouží si kýžené razítko jako propustku k normálnímu životu. Smutná realita.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:30:35)
Víš Ropucho, ohrožení jsme vlastně všichni už v momentu,kdy vykouknem na tento svět - prostě jednou zemřem,jenom někdo dřív,jiný později.~d~

S pov.očkováním děti jsem nikdy neměla problém,já taky toto očko mám.

Ale to,co se děje ted,je neskutečný,lidská hloupost srší na každém kroku a mocní a bohatí toho jen využívají k ovládnutí davů ovčanů,aby byli bohatší jestě víc.Radši na to nechci vůbec myslet a zabývat se tím.

Nemám "strach" z toho,že mě nepustí do hospody, glejd o testování nemám problém si přinejhorším velmi jednoduše opatřit (testována jsem nikdy nebyla),i když i tak je to opruz to nosit seboou,na masáže a k holiči chodím bez testu, koncerty ani kina už spoustu let nevymetám a místo moře jsme zrovna loni objevili nádherné koupaliště v přírodě,nedaleko domova,kde když se rozhlížím z vody,tak výhledy jsou přesně takové jako v chorvatsku,ale s českýma cenama.
 Ropucha + 2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:51:51)
Fern, mně to ulehčí život v práci, nejde jen o soukromé cestování a služby, ale celkově je to jaksi výběr mezi blátem a louží ~d~
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:41:16)
co mi to tak připomíná??
 77kraska 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:04:39)
Fren, taky se pomalu klonim k variante neockovat se....ale jeste uvidim

do hospody ani k holici nemusim a nic takoveho

ale dost by mi ted vadilo slozit se po ockovani

snad mam jeste nejakou imunitu po prodelanem covidu a brzy si dojdu na protilatky
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:08:14)
77, vypadá to, bohužel, že z testu protilátky se dozvíš jen to, jestli jsi covid prodělala.

https://plus.rozhlas.cz/test-protilatek-ukaze-jen-jestli-ma-clovek-covid-za-sebou-jak-je-chranen-se-z-8489448
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:14:14)
Kate, asi jak které testy. Kolegyně půl roku po hnusném Covidu má prý tolik protilátek, že by bylo očkování zbytečné. Jiný známý byl zase vyzván, aby s jeho množstvím protilátek šel darovat plazmu, či co.
 Lefff 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:21:25)
Kosatko,
neříkala kolegyně, jakou hladinu protilátek lékaři považují za bezpečnou? Podle mě ji totiž ještě nikdo neustanovil. A samotnou by mě to zajímalo, protože právě na základě takové informace bych se rozhodla, zda se mám nechat očkovat.

 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:15:01)
Pokud budu chtít znát skutečný stav protilátek, rozhodně osobně půjdu za odborníky,plácání čehosik v rozhlase je pro mě naprosto irelevantní.
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:36:56)
Fern, opravdu nerada v diskusi někomu toto píši. Ale ty jsi tak neuvěřitelně hloupá. To co píšeš o ochraně očkováním jsou fakt úplné nesmysly.
Že jsou zlá a sobecká, to už jsi zde projevila dávno, ale tahle esence hlouposti, co tu píšeš v souvislosti s covid19, to je tedy síla.~a~

V mém okolí se nechtějí očkovat hlupáci typu fren nebo nevzdělaní starší lidé, kteří věří na čipování nebo že jim vakcína změní DNA.
A také znám několik lidí s chronickými nemocemi, kterým JEJICH LÉKAŘ doporučil zatím vyčkat.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:43:27)
Ano, moje mamka je dvakrát po anafylaktickém šoku, kdy jednou už opravdu byla na druhé straně, se zástavou oběhu a dostali ji zpět jen díky tomu, že se to stalo na špičkovém pracovišti během výkonu. Nikdo si netroufne ji očkovat. Ona by zájem měla.
Blbý je, že na čele to napsáno nemá a je dost nebezpečné na neočkované lidi pohlížet jako na zločince, důvody opravdu mohou být různé.
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:49:22)
Eleonor, buď tak laskavá a přečti si ten příspěvek ještě jednou, pomalu. Psala jsem několikrát, že znám několik lidí, kteří se očkovat nemohou, nedoporučil jim to lékař.
Jistě že vím, že očkování se bude muset pravidelně opakovat.
Že lidé po covidu, kteří mají dost protilátek se očkovat nemusí je snad jasné každému myslícímu, i když u některých diskutujících mám pochyby.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:16:15)
Jsem ted ockovana, ale na podzimni booster zrejme nepujdu. Nechala jsem se ockovat kvuli tomu, abych mohla videt rodice po dvou letech a smula, muzu si zajet na dovolenou na Falklandy a to je asi tak vse. Nemoci se nebojim, navic ja ziju celkem izolovane, potkam minimum lidi. V anamneze spousta duvodu, proc se neockovat. Jinak, pokud bych zmenila nazor, tak ockovat jedine vakcinou, ktera nepochazi od Pfizeru, to je proste zumpa spolecnost, takove bojkotuju. Zatim mame na vyber Astru a Modernu, takze uvidime, jak se to dal bude vyvijet a jak to bude s mutacemi. Ockovat se samozrejme necham leda sama kvuli sobe, pokud to uznam za vhodne, v tomhle pripade opravdu neberu na zretel "zajmy spolecnosti".
 ~•~Missy~•~ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:16:59)
Za mě:
nevěřím rychlosti vyvinutí vakcíny
nebojím se covidu respektive špatného průběhu, věřím vlastní imunitě
nevím, co s námi vakcína udělá do budoucna (půl roku očkování pro mě není dostatečně dlouhá doba)
vadí mi VELMI celkový přístup k očkování, ten tlak, kam budeme smět a kam ne, výhrůžky, dělení lidí na dvě kategorie a že jiná cesta neexistuje

Velmi by mě potěšilo, kdyby vakcínu dostal co nejdříve každý, kdo se očkovat chce nechat, a vakcínu si mohl vybrat. Zároveň by mě velmi potěšilo, kdyby lidi, kteří se očkovat nechtějí, nechali na pokoji.
Zároveň respektuju každého rozhodnutí a názor na tuhle problematiku.
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:28:17)
nevěřím rychlosti vyvinutí vakcíny - tenhle blábol pořád ještě koluje společností? ~a~
Je to stejný systém jako vakcína proti chřipce jenom s jinou sekvencí. Na tom není nic složitého. Jako když šiješ šaty podle střihu a vyměníš látku. To je celé.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:34:28)
Lenko, no, to bylo i u vakciny proti praseci chripce, tam to bylo jeste blizsi onemocneni, a presto ta vakcina mela dost neblahe ucinky na tisice lidi (jen UK pripady, celosvetove nevim kolik). Ta vakcina byla take schvalena v emergency rezimu, narozdil od tehle ovsem bylo mozne vyrobce zalovat o odskodneni, takze tisice narkoleptickych deti jsou do konce zivota zajisteny, alespon to.
 Lenka Pražanda 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:51:26)
Přiznávám, že o téhle vakcíně zase tak moc nevím. Jen obecné info. Já jsem skupina, o které se vůbec nemluvilo v souvislosti s očkováním. Takže jsem neměla důvod se o to nějak víc zajímat.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:53:32)
Nevíš nic o žádné vakcíně, tak jako každý z nás,jeden vedle druhého.
 Marika Letní 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:11:54)
Jitys je to na Wiki, ale i jinde. Zvýšený výskyt narkolepsie byl i v Číně, kde se neočkovalo, po prodělání H1N1. Stalo se to u geneticky predisponovaných jedinců, jak jsem pochopila. Tak to asi souvisí s tím virem, ne jen přímo s vakcínou.

"Všechny případy narkolepsie spojené s Pandemrix byly pozitivní na HLA třídy II DQB1 * 06: 02 a byly identifikovány nové predisponující genetické faktory přímo spojené s imunitním systémem."

"An increased risk of narcolepsy after natural H1N1 infection was reported from China, where pandemic influenza vaccination was not used. There is more and more evidence that narcolepsy is an autoimmune disease."
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:51:44)
zatímco ty tvooje bláboly tady přebijí úplně vše!~2~
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:44:37)
~R^
 Mi+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:21:17)
Očkování si ještě rozmyslím. Ale už teď mi vadí nálada kterou někdo rozšiřuje. Jako by lidé, kteří jsou celou dobu zdraví, chodí do práce, měli být za něco trestáni a ani k tomu blbému očkování nemají ten správný věk. Ale uděláme z nich ty zloduchy kteří mohou potenciálně někoho nakazit. Místo aby se někdo zamyslel, že se někdo nenakazil a někdo třeba dvakrát.
 leli 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:21:54)
Manžel se zatím očkovat nechce, protože má poruchu srážlivosti krve. Celoročně se otužuje, už teď plave ve venkovní vodě, běhá. Má pocit, že imunitu ovlivnit může, ale sraženinu ne. O tom, že je to vzácná komplikace ví, ale v dospívání měl vlivem sraženiny otok mozku a to bylo relativně vzácné taky. Covid jsme měli, dle PCR testů ho nedostal, byť o tom trochu pochybuju.

Já chci počkat, před pár týdny jsem měla silnou alergickou reakci na antibiotika léčenou kortikoidy, tak chci dát tělu chvilku oraz.
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:26:03)
Ještě jsou další důvody, které jsem zaslechla:

- očkování škodí všeobecně, budou z toho zmutované generace lidí a nikdo nezkoumá dlouhodobé negativní dopady očkování na populaci (např. lidi maj ekzémy z očkování proti TBC, které se pěstovalo na nějaké pro někoho nevhodné bílkovině). Ekzém se takhle přenáší i do další generace a nikdo to neumí léčit, příčina se vrátit nedá

- každý má zodpovědnost za sebe a svou vlastní rodinu, nebude očkováním "ohrožvat" vlastní rodinu která žere vege bio kvůli bůčkům, kteří chlastaj a kouřej

- málo prozkoumaná (propagovaná) nakažlivost jedince po očkování - není "důkaz", že nebudu šířit dál

-zlikviduje to část imunity (ta slizniční bude málo trénovaná)

Podle mě se prostě málo a špatně informuje. Třeba že týden po první várce stoupá ochrana o 60%, že ochrany jsou 3 druhy - proti smrti, proti těžkému průběhu, a ještě jedna a novináři to motaj dohromady... Nejsem odbornice, kdyžtak mě opravte, doplňte.

 petluše 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:44:34)
Protože mi leží po tromboze a mrtvici sestřenice v nemocnici. Ale samozřejmě že to, že byla očkovaná 5 dní předtím nemá souvislost. Ta samá prodělala covid v lehčím průběhu. Nic nezlehcuji ale nevím co je pro mě horší.
 petluše 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:55:21)
Jo Astra zeneca. Já nejsem odpirač ale ještě si to hodně rozmyslím.
 petluše 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:05:24)
Jo, byla to hned druhá informace, kterou se její manžel dozvěděl. Zatím se neví jaké budou následky, ale má vcelku malé děti, tak snad.
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:18:37)
Krajino, bohužel mám indicie, že se dlouhodobé (negativní) očkování dopady moc nezkoumají. Což je logické, protože by to nešlo úplně dobře prokázat, tedy se do toho nikdo nepustí.
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:31:34)
Krajino, někde říkal v internetech doc. Trnka, co vakcíny zkoumá a očkování podporuje, jen přiznává, že se v určitých oblastech neví. Já to chápu tak, že tam by se toho muselo prozkoumat tolik, a nešlo by to odstínit od kvalit vody, ovzduší, životního stylu
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:32:22)
Krajino, to si zas myslím, že je věc politiky ne kvality vakcíny, to, že ji "nebude nikdo chtít"

A že by se pověst Astra Zeneca měla mediálně lehce podpořit, už z toho důvodu, že ji má dost lidí, kteří šli odvážně jako první.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:35:34)
přesně, v duchu hesla jeden za všechny,všichni za jednoho!

A pak tu mám ještě tu o Zemi,kde zítra již znamenalo včera, soudružko pánbíčkářko!~t~
 Federika 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:36:52)
Krajino.
taky se ale očkuje rychleji.
Byla jsem včera v 02 a měla jsem pocit, že je to jak taková ta rychlá pouťová atrakce. Vletěla jsem tam, každých deset m vojk, který tě nahání, kam máš jít, všichni v polopoklusu, pět m před tebou, pět me za tebou další v polopoklusu:-), než se naděje, už ti v rychlosti položí 4 otázky a už sedíš na židli,pích a zase v polopoklusu.
Manžel nestihl ani zaparkovat, za pět minut jsem byla se vším hotová.
 Federika 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:54:31)
Jo, měly bys tam čekat, v té obrovské hale, ale nikdo to nekontroluje, tak pokud pak zrovna neřídíš sama...
Prostě to byla šílená rychlovka,, pokud budou vakcíny stihnou tímhle tempem za chvíli všechny.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:59:42)
My jsme čekali v autě. V tý čekárně bychom leda něco chytli:-)
 Federika 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:09:13)
No já právě taky šla hned do auta a vezl mě manžel, ten byl očkovanej pár dní přede mnou.
Od včerejška mě bolí ruka, ale jinak nic. Tak doufám, že to brzy přejde.
 Girili 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:57:57)
Krajino, nemyslím, že to indikuje nezájem vyšších věkových skupin. Spíš je to politické rozhodnutí, aby se ekonomicky aktivní věkové kategorie stihly oočkovat před dovolenými. Důsledkem může být dlouhé čekání na termín.
Vlastně to považuju za dobrý přístup - povolit to co nejdříve všem. Nejstarší a rizikoví, kteří měli zájem jsou už (doufám) proočkovaní a tohle je cesta, jak umožnit co nejvíce zájemcům cestu k vakcíně. To množství lidí, které se očkovat chce a nedošla na něj řada, je velké.
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:43:40)
Vědí to tak, že trombóza způsobena očkováním se projevuje jinak než trombozy z jiných příčin.
Kdybych měla problémy se srážlivostí krve, na AZ bych v žádném případě nešla. Rovněž v případě autoimunitního onemocnění....
 ..mira.. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:56:29)
Říkala ta odbornice i čím je ta tromboza charakteristická? Díky.
 ..mira.. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:33:56)
Díky, pustím si to večer, až budu mít klid.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:17:14)
Valkyrko, tak je to u vsech ockovani. Proste nahoda. Ta umrti na srazeniny, bezne, jsou i u popisu priciny umrti u Pfizera (UK ke konci dubna melo necelych 1200 umrti po ockovani) a jsou zname napriklad i MMR a to je u deti. AZ ma tu zvlastni poruchu krvetvorby, ale i bezne srazeniny jsou v tech pricinach uvadene. Ja sama bych se nedotkla Pfizera, protoze jejich politika zapirani, soudu, zastrasovani obeti a tak dale je velmi znama a nehodlam je podporovat, je to zumpa. Skoda, ze se ti Nemci spojili zrovna s nimi. Umrti po jejich vakcine jsou nizsi jen malo.
 Cimbur 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:12:40)
Nechci sýčkovat, ale sami už jsme viděli pár pacientů s komplikacemi v časové souvislosti s Astrou. U jiných vakcín ne. Osobní pozorování není statistika. Ale...
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:21:59)
Mě by hodně zajímalo, zda je mezi AZ a Johnsonem rozdíl nebo ne. Hodně mě láká, že Johnson je jednodávkový.
Cimbur (nebo kdokoliv:)), nevíš o tom něco? O vakcíně Johnson? Setkala jsi se s následky i po ní?
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:41:40)
Já si to bohužel v angličtině nepřečtu~d~~7~.
 Cimbur 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:12:30)
Johnson tady v mémregionu zatím nebyl. V převážné většině Comirnaty a pár stovek dávek Moderny. Tam bývají ty teploty a chřipkové příznaky.
 Cimbur 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:14:18)
Johnson tady v mémregionu zatím nebyl. V převážné většině Comirnaty a pár stovek dávek Moderny. Tam někdy bývají ty teploty a chřipkové příznaky, ale maximálně pár dní.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:24:06)
Tak očkuje se tím v Kanadě, to je taková zaostalá země s nekritickým myšlením.~a~
 babi_ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:41:43)
Dcera má dvě chronická onemocnění, čímžto již má první dávku očkování za sebou, je to AstraZ. Druhá ji čeká za pár týdnů. Mám se začít za pár týdnů načas klepat? Nebo spoléhat na statistiku a pravděpodobnost s tím, že pokud by očkovaná nebyla, mohla bych se klepat ikskrát silněji a déle?

Musela si to rozhodnout sama , ale konzultovala to se mnou, a shodly jsme se na tom, že poměr možných následků očkování vůči možným následkům onemocnění Covidem jak pro ni tak obecně pro společnost hovoří jednoznačně pro očkování. Tak snad to dopadne dobře, protože jinak za to můžu i já.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:50:53)
Babi, u AZ je druha davka mnohem slabsi, ty pripady vaznych problemu po druhe davce jsou v UK podle statistiky asi sestinove oproti prvni. Ja jdu na druhou za tyden, tak nam obema budu drzet palce~x~
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:58:26)
Jitys, neuroložka mojí mamce s autoimunitním onemocněním řekla, že AZ jí nedoporučuje. Očkování jako takové jí doporučuje, protože covid19 by měl pro ni horší dopady než vakcinace Pfizerem nebo Modernou.
Jiné osobě se stejnou nemoci nedoporučili žádné očkování, protože po některých dřívějších očkováních měla těžké ataky.
Řekla bych, že je to hodně individuální.
 Yuki 00,03,07 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:11:37)
dnes o tom mluvil nějaký doktor, že jsou dvě kontraindikace očkování proti covidu
první je anafylaktická reakce na dřívější očkování, pokud je ta látka i v této vakcíně
druhá je aktuální hořečnatý onemocnění
to ostatní je na zvážení doktora, jestli ohrozí člověka víc očkování, nebo nemoc
 ALL 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:00:53)
Tak já jsem "očkovač", ale přiznám se, že do Astry by se mi nechtělo. A do Sputniku taky ne (každé z trochu jiných důvodů.)
 Aninabe 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:15:50)
Petluše, chtěla jsem se nechat očkovat nedaleko, ale dověděla jsem se, že očkují i AZ. Já ji fakt nechci, zaslechla jsem, že je to u těch trombóz imunologická - autoimunitní záležitost. A autoprotilátky moje tělo už roky vesele tvoří, k tomu sestra má RS (taky imunologický). Takže jsem registrovaná tam, kde by AZ být neměla, ale teda něco za něco, asi si pěkně počkám. ~Rv Než se vyjasnilo, co a jak, byla středa večer, tudíž je pěkný, že někteří lidi z pondělí mohli přijít už tento týden, já si zjevně počkám. Jsem kvůli tomu krapet nasr...ale co nadělám. Ještě se můžu přeregistrovat a hrát tu ruletku s AZ, ale zatím na to nejsem dost vytočená ~q~~t~.
Jinak i když jsem pod 50, beru se jako rizikovou a očkovat se chci kvůli covidu, né výhodám. Bohužel lidi s ne-až-tak-fatálníma poruchama imunity nikam do přednosti nezařadili, takže když člověk nepotřebuje nonstop ATB péči nebo intravenózní IgG, má smolíka. Prostě kdo se o sebe stará a dělá psí kusy, aby imunologická porucha neměla moc projevů, tak ten teďka ostrouhal...
Trošku mě to vrátila do historie, když naše dítě s těžkou potravinovou alergií doktorka komentovala tak, že zvládáme péči (dietu - značně finančně náročnou) na takové úrovni, že projevy ustoupily a tedy nemáme nárok na žádnou výpomoc státu - klasika. ~6~
 Termix 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:55:52)
Nechávám se očkovat jen proto, abychom mohli jet na dovolenou, abych nemusela žít jak ve vězení, abych si mohla jít do restaurace ne podle toho, jestli zrovna bylo místo v testovacím centru, ale kdykoliv se mi bude chtít.

 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:09:11)
Mám to podobně, kvůli svobodě fungování.
Navštívila jsem asijské země s výskytem žluté zimnice a tyfu, tak jsem si zaplatila očkování a nic mi nebylo.
Jsem na MD, takže taky takový lockdown. Moc to neřeším, protože pro mou věkovou kategorii zatím konkrétní vyhlídka není. Ale asi by mě to donutilo jít si předtím zkontrolovat krev kvůli celiakii.

Očkování vnímám jako ochranu zdravotnictví, aby koviďáci nezahlcovalii nemocnice, když to řeknu hnusně.

 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:16:36)
Nevidím tedy jako výhru to,že místo testovacích center budu navštěvovat ta očkovací pro změnu~2~~2~
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 12:59:44)
Důvodů mám víc, jeden z nich je, že necítím morální povinnost se nechat očkovat.
Jsem vyčůránek a svině.~2~
 ALL 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:02:02)
A chceš, aby se žilo "normálně"? Nebo chceš navěky střídavé lockdowny a uvolňování pořád dokola?
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:34:36)
Tak takovou manipulaci na mě ani nezkoušej.~:-D
 ALL 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:43:21)
To není manipulace, to je realita a zkušenost z posledního roku ~d~
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 15:56:25)
A co bys tedy vzkazala lidem na Seychelly?
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:55:42)
A vsechny ostatni jsou urcite lepsi?
 vlad. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:47:56)
většina čínský produkt, zbytek indická AZ...no že stát nevybral dodavatele dobře
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 16:58:33)
A kde berete tu jistotu, ze vsechny ty "nase" jsou lepsi...a jak je mozne, ze v Cine neni nova vlna, ale na Seychellach ano?
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:15:44)
Ono se to rozjede i u nas... A vsude... Zase.
 vlad. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:10:13)
Přesně, co se děje v Číně, nikdo neví, ani stran opatření, která mohou být stále tvrdá, ani co se týče dat o nakažených. V Izraeli to i přes potíže s ortodoxními odpírači a popírači prokazatelně funguje.
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:14:37)
Ja mam z Ciny info z prvni ruky, vse v pohode. Bez omezeni.
 vlad. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:15:20)
myslíš jako z celé Číny :-) ?
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:17:08)
Ne, jen z jednoho ostrova u Ciny, bydli tam asi 300 lidi~k~
 vlad. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:20:24)
země neomezených možností, jen příklad

Čína uzavřela město Kašgar v autonomní oblasti Sin-ťiang poté, co se zde vyskytl asymptomatický případ nákazy koronavirem. Nikdo bez potvrzeného negativního testu ho nesmí opustit. Úřady uskutečnily přes čtyři miliony testů, zatím se neobjevil žádný nakažený s příznaky.
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:43:45)
Děkuji za "starou" informaci, na kterou se opovážím reagovat zajímavým linkem.

https://www.avcr.cz/cs/veda-a-vyzkum/biologie-a-lekarske-vedy/Sin-tiang-je-jako-veznice-pod-sirym-nebem-upozornuje-sinolog/
 vlad. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:48:32)
Kdyz vcera, proc ne zitra...Cina je obrovska, mozne je cokoli a muze se to lokalne vyznamne lisit
 TiNiWiNi 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:52:26)
Jo, v poho...jasně.~s~
 vlad. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:58:43)
:-)
 Roya 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:02:37)
1) Protože z dostupných informací vyplývá, že očkování - pokud přijmeme jako fakt, že do jisté míry chrání - chrání pouze očkovaného proti těžšímu průběhu, ale očkovaný stále může přenášet infekci na ostatní, když se s ní setká. Proto mi nedává smysl, že by očkovaní měli být tak samozřejmě bráni jako "bezpeční". Dále i kdyby byla pravda, že očkovaný sice může infekci přenášet, ale je to méně pravděpodobné, než když očkovaný není, tak z dostupných informací vím, že i někteří z těch, kdo jsou očkovaní, mají po očkování protilátky mizivé nebo žádné, případně je velmi rychle ztratí - což se ale nijak nezkoumá, zaráží mě, že jde jen o to, jestli dotyčný "byl píchnut", a tím pádem je brán jako bezpečný, aniž by se zkoumalo, jestli se mu vůbec imunita vytvořila.
2) Protože jsem covid prodělala, takže mám už nějakou představu, co to s mou imunitou dělá. Protože mám nyní protilátky, které bude třeba po čase přezkoumat, jestli jsou dostatečné, ale nepovažuji (stejně jako někteří odborníci, přičemž odborníci se zdaleka ve svých názorech na očkování neshodují, i když se mainstreamově v médiích směřuje spíš k naslouchání více jednomu než druhému názoru) za vhodné vystavovat tělo, které má protilátky, dalšímu náporu. Opět mě zaráží, že někdo prohlašuje, že prodělání nemoci chrání méně než očkování - jednak jsem četla od některých odborníků, že je tomu naopak, což mi dává smysl, jednak neproběhla dostatečná doba na to, aby se to mohlo empiricky ověřit. Pokud vím, studie teprve probíhají.
3) Protože současné vakcíny byly vyvinuty proti jinému viru, než jsou teď aktuální mutace a může to být za pár měsíců úplně jinak a vakcína nechránit vůbec.
4) Protože se neví a nemůže vědět, vzhledem k tomu, jak krátce se touto vakcínou očkuje, jestli nebude znamenat nějaké trvalé následky po letech, ať už pro jednotlivce, nebo pro celek.
Osobně bych zvažovala, pokud by vakcína vytvořila trvalé protilátky a nebylo třeba se očkovat znovu každý rok, že bych to "v zájmu celku" - za předpokladu, že bereme vakcínu jako přínosnou - možná udělala (osobně se nemoci, zvlášť po jejím prodělání, bojím méně než případných následků očkování, a opravdu tím nemyslím projevy hned po). Děsí mě ale představa, že by to zašlo tak daleko, že kdo se odteď nebude každý rok očkovat, budou mu odepřeny různé služby, snad nakonec i veřejná doprava nebo dětem přístup do školy. Ty náznaky v různých zemích jsou (někde ne jen náznaky, viz polské město, které to už vyhlásilo jako povinnost, nebo to, co zde píše Ctvrtka o Německu a budoucnosti školní docházky). Je to pro mě nepřijatelné z hlediska lidských práv a kam až to může vést, když se současné snahy stanou standardem.
Zároveň jsem pro, aby se nechal očkovat každý, kdo chce, vakcínou, kterou si vybere.
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:21:25)
Souhlas.

A vyčůránci a sobci jsou tak jednoznačně ti,co tu novodobou gilotinu /očko podstoupí,aby oni přeci mohli do kina, cestovat a do hospod!A kam oni šlápnou,tam pak 100 let tráva neroste anebo zůstaneme za nimi jen spoušt a neštěstí a zmar - spousta jimi infikovaných lidí.
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:30:36)
To, jestli očkovaní mohou dál nemoc přenášet, není zatím ani potvrzeno ani vyvráceno. Velké studie jsou v běhu. Proto pořád platí i pro očkované povinnost nosit roušky.

https://www.google.com/amp/s/www.livescience.com/amp/moderna-covid-19-vaccine-college-trial-transmission.html

 ..mira.. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:38:13)
Já bych řekla, že očkování mají velmi výrazně nižší šanci covid chytit (ale ne nulovou, bohužel), než lidé neočkovaní a ti, kteří neprodělali covid. Těch, co chytili covid víc než dva týdny po plném očkování je v ČR tuším asi kolem 1400 lidí (údaj někdy ke konci dubna), dvě dávky mělo víc 2 týdny před zveřejněním tohoto údaje asi 750 tisíc lidí). V hodně proočkované populaci bude menší šance, že se potká nakažený s "naivním". Takže hodně očkovaných je výhra pro všechny, i pro ty, co nemohou, nebo nechtějí být očkovaní.

Na druhou stranu, může mi někdo vysvětlit ten i zde několikrát opakovaný argument, že očkovaný může nekoho nakazit, pokud bude bezpříznakový? Existuje dost velké riziko bezpříznakového průběhu i u neočkovaných, navíc nemoc může člověk šířit už před vypuknutím příznaků, takže riziko že nekoho nakazím, když nebudu mít priznaky nebo předtím než budu mít priznaky je mnohem větší, když ti neočkovaní k tomu mají bonus vyšší riziko, že sebe a pak někoho dalšího nakazí. Navíc všichni mohou být infekční již před objevením příznaků, tudíž jistotu nemá nikdo, jen ten očkovaný má mnohonásobně menší šanci, že sebe a někoho nakazí. Může mi ten argument nekdo vysvětlit?
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:33:03)
Fern, teď vidím, že můj předchozí vstup byl příliš, s prominutím, akurátní.

Ne! Tím, že se naočkuju na covid, se nestávám infekční!

 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:37:36)
Samože se infekční očkováním nestáváš,ale můžeš zůstávat (infekční)~;)
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 7:50:35)
Souhlasím s Royou a pár dalšíma. ~R^
Na úvod chci zdůraznit, že ještě nevím, jestli se nechat očkovat nebo ne. Mám ale obavu, že stejně budu okolnostmi "donucena". Samozřejmě mi nikdo nebude držet pistoli u hlavy, ale ten vývoj a společenská nálada směřuje k tomu, že očkování nakonec bude povinné.

Nelze nevidět snahy neočkovaným co nejvíce znesnadnit život. Antigenní testy pro účely volnočasových aktivit platné pouze 2-3 dny. Snahy omezit nárok na bezplatné testování ze 3 dnů na týden možná i déle. Nevím jak jinde, ale v mém okolí již zanikla 2 testovací místa. O nejobyčejnějších volnočasových aktivitách typu kino, či hospoda, se mluví jako o "bonifikaci", tedy něco jako "odměně" za očkování. Zaregistrovala jsem i snahu dát zaměstnavatelům právo podmiňovat výkon zaměstnání očkováním.
Vše zkrátka pomalu, ale jistě směřuje k tomu, že neočkovaní budou úplně vyřazeni ze života, nebudou smět prakticky nic, žádná zábava, žádný společenský život a možná nakonec ani ta práce.
Tenhle tlak, skoro až vydírání ve mě důvěru opravdu nebudí.
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:05:08)
Navíc to vypadá, že budeme mít víc vakcín, než ochotných zájemců (dle výzkumů). Takže co s nimi? Nezbývá než váhající část obyvatel nějak "přesvědčit". Průšvih je to, že přesvědčují tak, že vydírají, tlačí, omezují, zakazují.

Mě osobně by velmi pomohlo, kdyby někde byla zveřejněná fakta srozumitelná i laikům.

Vysvětlení stylem - jestli se nenecháte naočkovat, můžete za smrt nevinných babiček, za to, že budou zase lockdowny, nepustíme vás už nikdy nikam, epidemie nikdy neskončí apod. mi nestačí. A vyvolává to ve mě přesně ty pochyby, které by se daly jednoduše vyvrátit vysvětlením, ale to se neděje, proč?
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:10:25)
Zajímavé, že proti tetanu se nechá naočkovat prakticky každý, přitom je dnes méně ohrožen tetanem než Covidem.
Jako já taky nejásám a budu hlásit vedlejší účinek, co mě překvapil. Ale chápu, že se toho musíme zbavit a bez proočkování to nejde.
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:20:21)
Úmrtnost na tetanus se pohybuje kolem 50%.
Úmrtnost na kovid kolem 1%.
Tetanus nezmizel, pořád existuje, ale protože je 99% obyvatel očkovaných, tak se jaksi nenakazí. Přesto ti, co nejsou očkovaní se nakazit mohou, každý rok tu jsou jednotky případů. Před pár lety proběhl médii případ tříletého chlapečka, který dostal tetanus, protože ho rodiče nenechali očkovat.
Srovnání závažnosti covidu a tetanu docela pokulhává. Právě proto, že covid pro naprostou většinu populace není až tak nebezpečný, tak se tolik lidí očkovat nechce nechat. Tím spíš, že vakcína je účinná jen chvíli, ale o tom se raději moc nemluví, aby se nenarušovala "disciplína" obyvatelstva ještě víc.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:25:16)
Manko a kolik lidí zemřelo na tetan loni a kolik na Covid? I malá úmrtnost na nemoc je problém, pokud je té nemoci v populaci hodně. A navíc hrozí mutace, které nemoc mohou udělat vážnější a děje se to. Z odborných kruhů jsem slyšela vážné obavy z mutace cílené na děti, však jich také v Brazílii vážněji onemocnělo dost.

A není jen úmrtnost, což se pořád nevidí, jsou také doživotní následky.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:32:43)
Eleanor, proč bychom měli mít všechna dostupná očkování?
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:41:50)
Z toho tedy vyplývá, že se nechám očkovat na nemoc, u které hrozí nebo probíhá epidemie a ne na všechny nemoci světa.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:35:27)
Renko, nechci se tě dotkout, ale mícháš jabka a hrušky.
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:35:36)
Já jsem reagovala na tvou větu, že je pravděpodobnější, že chytíš covid než tetanus. S tím nesouhlasím, protože tetanus nechytíš proto, protože jsi očkovaná. Kdyby jsi proti tetanu očkovaná nebyla, můžeš ho chytit snadno, protože nezmizel, bakterie tetanu jsou prakticky nezničitelné, přežívají desítky let. I u nás se vyskytují ojedinělé případy i přesto, že očkováni jsme prakticky všichni. Někde jsem tu statistiku viděla, bylo to tuším max. 4 lidi.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:36:45)
Manko, kde dnes chytíš tetanus, pokud nejsi vášnivý zahrádkář?
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:44:06)
Krajino, moje mamka třeba očkovaná není, protože u ní vyhodnotili očkování jako větší riziko než vlastní nákazu. Při posledním přeočkování před řadou let málem zemřela. Drobných úrazů měla dost, spíše jí varovali před hlínou než že by to chytla v běžném životě.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:56:16)
Renko a nema nahodou jeste protilatky? Ja jsem shodou okolnosti prave absolvovala vysetreni na protilatky, protoze jsem si pres botu zarazila do nohy pazourek~a~, jsem nejakych 15 let po ockovani a pry mam protilatky na urovni, jako bych byla ockovana pred rokem. Mozna by stalo za to to zjistit, mohla by se pak min obavat~x~
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:59:12)
Len, asi jí to nezkoumali, ale poslední přeočkování měla asi někdy ve věku kolem 30 let a je jí 65, to už by asi byl zázrak. Ale říkám si, kolik lidí má asi očkování propadlé, typicky bezdomovci a ti mají všelijaké hnusné rány a nějak se mezi nimi tetanus nevyskytuje, tak snad nebude riziko tak veliké. Ona si je vědoma toho, co může a co ne a snaží se si dávat pozor.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:23:19)
Tak ono i pred ockovanim bylo par desitek pripadu na rok. Tetanus mela treba sluzka moji prababicky ve tricatych letech a prezila ho.
Moje maminka taky mela anafylakticky sok a ockovana uz je, ale ona je evidentne jiny pripad, protoze ji to zpusobilo jen jedno ockovani a ted se pravidelne nechava treba na chripku. V mem pribalovem letaku ke covid vakcine tedy je, ze bez vyjimky by se lide po anafylaktickem soku ockovat nemeli, ale ve skutecnosti to asi moc nedodrzuji.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:28:51)
V době, kdy lidé měli hliněné podlahy a hnojiště vedle studny těch případů bývalo hodně, hlavně u novorozenců, kdy se tetanus dostal do nezahojené rány, často kontaminovanou vodou. Novorozenecký tetanus je kapitola sama o sobě.
A je fakt, že dnes už jsme jinde a tolik případů není právě kvůli jinému způsobu života. Naštěstí. Mám sousedku silně protiočkovací, děti se jí narodily v zahraničí a očkované je nemá. A je fakt, že žijí na vesnici a prolézají kdeco. Myslím, že i ToAr kdysi psala, že její syn vakcínu proti tetanu nemá. Já bych si tedy netroufla, kdybych nechtěla očkovat, tak asi tuto vakcínu bych dítěti stejně dát nechala.

 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:36:23)
Tak moje deti maji jen tri vakciny, ale tetanus je jednou z nich. Davala jsem ockovat, kdyz syn nastoupil do skoly, kde maji vlastni farmu.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:42:50)
OMG, ale s tím tetanem ti neskončí naráz v nemocnici třeba 6000 lidí!
Očkování není "proto, aby uz nikdy nikdo neumřel na covid", protože umřít se holt dá na kde co včetně té vysmívané "chřipečky", je to proto, aby se co nejvíce eliminoval těžký průběh choroby. Když bude nemocnice plná covidu, můžeš umřít i na zadřenou třísku, nebude pro tebe čas ani doktor.

Jinak mě tedy opět překvapuje, jak moc jiná je "moje bublina". V té snad není jediný člověk, co by se nechtěl nechat očkovat, aniž bych věděla o jediném, co by byl v panice z té samotné nemoci, zamykal se ve sklepě a desinfikoval jogurty. Zvláštní věc. ~d~
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:49:23)
Monty, no jo, tak každý máme nějakou jinou bublinu...já mám třeba kolem sebe dost lidí, kteří s očkováním váhají a pořád nejsou rozhodnutí, včetně mě...zatím jsem asi spíš pro, ale pořád trochu váhám, argumentů pro i proti pořád čtu všude tak nějak stejně, pořád to mám nějak napůl...manžel je rizikový, ten už má první dávku, senioři už jsou taky očkovaní...u syna budu váhat asi ještě víc, ale tam máme ještě asi čas...
Jo a nikoho, kdo by dezinfikoval nákupy taky neznám:-)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:50:20)
Taky neznám ve své bublině nikoho, kdo by nějak extra dumal nad očkováním, trochu váhala moje ségra, jelikož měla anafylaktickou reakci na nějakou potravinu a je alergická v podstatě na všechno, ale po konzultacích s imunology a se zajištěním perfektní mobility v případě reakce, do toho šla.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:54:45)
Libiku a kde ji očkovali, resp. jak ji zajistili proti reakci? Mojí mamce řekli rovnou, že po jejích dvou anafylaktických šocích už ji očkovat nebudou, žádnou možnost nenabídli.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:00:42)
Renko, očkovali ji v očkovacím centru a schválil jí to ošetřující lékař z imunologie, reakci měla na nějakou marinovanou rybu asi před 8 lety, od té doby není ryby, koření, většinu zeleniny a ovoce, nevím, co všechno přesně. Ona ale jen, jak píšu, "trochu váhala". Zajištěním mobility myslím to, že strávila 2 dny u příbuzných na dostřel FN. Prostě to nedramatizovala.

Já nevím, v jejím případě bych asi taky přemýšlela, ale vypadá to, že se jí , ťuk, ťuk, nic nestalo.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:07:43)
Aha, tak u mojí mamky právě řekli, že vůbec, jí i zuby trhají naživo, nikdo jí nepodá žádný lék ani anestezii, nikdo jí nechce očkovat. Ona má ty reakce ale okamžité, se zástavou. Na jednu stranu by očkování chtěla, na druhou stranu ví, že by to přežít nemusela a lékaři to stejně zkoušet nechtějí, tak asi nic. Myslela jsem, že jí to třeba píchli pod dohledem v nemocnici. Ale ani to nám nikdo nenabídl.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:11:42)
My jezdíme na očkování do Motola se synem. Ale on měl jiné probémy. Zřejmě reagoval na aditiva v očkovací látce.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:54:51)
Libiku,
říkám si, čím to je.
V mém okolí pár (doslova, jsou přesně dva) rusomilných důchodců chtělo akorát čekat na Sputnik, ale nakonec si to rozmysleli.
I největší ezo žena, co věří na horoskopy a léta jede v bylinkách a alternativně už má první dávku. ~d~
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:09:15)
Monty,

já jsem třeba byla panická už v lednu, když jsem se o kovidu dověděla od přátel. V Číně jsem před pář lety žila.

Byla jsem první, kdo zrušil lyžování v Itálii už na začátku února, zrušila jsem i lyžování v ČR o jarních prázdninách na přelomu února/března, protože jsem si říkala, že všichni kdo přijel nadšený z Itálie pojedou určitě si užít prima sezónu i do Krkonoš.

Byla jsem v práci první, kdo požádal o home office neb jsem nechtěla sdílet kancelář s kolegy, kteří do zahraničí jeli.

Kelímky od jogurtů ani zeleninu jsem nemyla. Ale nařízení jsme dodržovali, teda až na takový kraviny, abych u nás ve vši chodila s rouškou a běhala s ní po lese.

Chovám k tomu viru jistý respekt. O očkování ale zatím přesvědčená nejsem.



 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:11:49)
Valkýro jo, moje dvacetiletá dcera se očkovat chce. A její kluk už naočkovaný je, protože pomáhá v nemocnici. A to přesto, že už Covid prodělal, jakmile měl příležitost, nechal se. Tak mezi mladými nějaký zájem je.
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:12:49)
Valkýro, v mojí bublině, když nad tím tak přemýšlím, tak je to taky spíše v neprospěch očkování.
Upřímně řečeno, z toho mála, kdo se očkovat chce nechat nebo nechal, tak jen velmi zanedbatelné minimum kvůli nemoci jako takové. Naprostá většina těch co se rozhodla očkování podstoupit to opravdu nedělá proto, aby přispěli ke "spáse světa", ale prostě jednoduše proto, aby zase mohli aspoň trochu normálně žít. Ten zbytek, co zatím nechce stejně bude časem "donucen".
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:15:53)
Tak ona je taky otázka, jak moc se těm "odpůrcům očkování" změnil životní styl.
Ostatně i tady čtu, že jsou lidé, kterým toho covid "zase tak moc nevzal".
Řekla bych, že čím víc toho covid někomu vzal - a teď nemám na mysli zrovna úmrtí blízkých nebo vlastní zdraví - tím je ochota k očkování vyšší.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:27:19)
Nám se třeba život změnil zásadně.

Bydlíme ve 3kk a je nás 5. Z domu jsme šli do bytu protože jsme věčně nebyli doma a nebylo, kdo by se staral o zahradu a věčně uklízel barák. Oba kluci jsou sportovci a závodí na vyšší úrovni. Od září do října není jeden víkend, kdy bychom byli doma. Ve všední dny odcházíme v 7:00 hod. a sejdeme se doma nedříve v 18:00 hod..

Teď jsem se rok nehla z bytu. Rodiče máme 200km daleko a navštívili jsme je od loňského března 4x.

Můj zaměstanavatel zatím nechce, abychom se vraceli zpět do práce. Manžel šel po 6 měsících do práce. Všechny děti byli prvně ve škole minulý týden. Už mi z toho hrabe a nenávidím to! Ráno sednu k PC, abych byla hotová až děti příjdou. Jejich sportovní aktivity stále neběží tak jak byly zvyklé, tak že jsem stále trenér. Už jsem teda týden neuvařila snad ani čaj a teď se těším na víkend k mámě, že nebudu vařit a někdo mě nakrmí a zaopatří hladovou bandu a děti budou spontáně venku a já budu asi jen tak koukat a zírat a nedělat vůbec, vůbec nic!

Chci aby už ten blázinec přestal, ale obávám se, že se přesuneme do upgradu, že všichni se budou cítit bezstarostně kvůli očkování a ona to bude chyba lávky a na podzim budme zase zavření a já už to prostě znova nedám~d~.

 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:44:23)
Já to chápu a rozumím tomu. Rozumím i tomu, proč se někdo očkovat chce. Proč někdo chce nosit respirátor. Někdo se očkuje proti chřipce nebo očkuje děti proti neštovicím apod.. Když jsem jela do Indie tak jsem se také naočkovala doporučeným očkováním.



 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 10:11:37)
a je to fakt postavené na hlavu
kolik lidí to dělá kvůli zdraví a kolik kvůli tomu, že je okolnostmi "donucen"?
těžký socialismus, už je to dávno tady a lidi to ani nevidí (čest výjimkám)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:14:35)
Valkýro, tak mí senioři (91) taky nejsou očkovaní, ti si myslí, že "už to nemá cenu". A můj syn je fakt hvězda, jelikož se z trucu nechal naočkovat proti klíšťovce, když je prý teď očkování in.(ale předpokládám, že se výhledově nechá i proti covidu)

Můj první manžel je brácha Aštara Šerana, tam je to jasný, ten od rána do večera otvírá svou mysl a věří svému tělu~t~

Ale obecně to kolem mě je tak, že to není na dlouhé řeči, prostě covid zabíjí, tak se proti němu lidi očkujou.~d~

Už jsem ti psala, že já osobně jsem vlivem vlastní lability a pilné četby Rodiny reagovala na Pfizer drobnými zažívacími potížemi.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:17:46)
Taky jsem měla nebo spíš mám po Pfizeru nečekanou reakci, každopádně ji budu hlásit, aby se vědělo. Jen čekám, kdy to přejde, abych to napsala do formuláře. Jako ač zástance očkování, radostí mě určitě nenaplňuje, že se máme očkovat opakovaně, ale nějak to považuji za užitečné. Myslím, že právě to opakování celkem po krátké době, lidi dost odrazuje.
 Ropucha + 2 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:56:03)
Valkýro, já jsem se tu myslím původně vyjadřovala k očkování odmítavě, neuvažovala jsem o tom pro sebe.
Neuvažovali o tom ani všichni senioři v rodině.
Ale vývoj situace nás přiměl změnit náhled, jarním lockdownem nás přetlačili.
Než žít v kleci pod stálou kontrolou, tak holt tedy raději zásah do organismu a doufat, že jsme dostatečně silní a přežijeme ho bez újmy. Ale volba nic moc tedy.
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 9:00:36)
Eleonor, jo, přesně to jsem měla na mysli, když jsem před chvílí psala o té psychice...
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:54:16)
Nj, v me bubline rodinne taky vaham jenom ja. Zato v te, kde jsou lide, kteri postizeni ockovanim zazili (a ne, oni si to jen nemysli, maji na to papiry, rozhodnuti soudu a odskodneni), jich vaha opravdu hodne. Coz je porad minimalni cast obyvatelstva, tusim, ze UK ma uptake vakciny kolem 96%. O dezinfekci nakupu jsem cetla jen tady.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:31:32)
Renko,

informace o tetanu jsou srozumitelně dostupné. Zkus google. Není to banální onemocnění a to, že se vyskytuje velmi zřídka má určitě na svědomí právě proočkovanost obyvatelstva.

Nejsem odpůrce očkování, ale měli bychom se k tomu stavět rozumně. Nenechat se očkovat jak telata v očkovacích centrech bez vyšetření. Nemyslet si, že když jsem naočkován proti koronaviru, tak už se mě netýká apod..

 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:33:30)
Tatramelko, proč bych měla zkoušet google? O tetanu toho vím možná víc než ty, umřel nám na něj pes, věř mi, že v tomto ohledu jsem dost poučena.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:36:39)
~;((Tak promiň.

Užijte si den! ~x~
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:36:14)
Jaké vyšetření máš na mysli? Před očkováním popisuješ informovaný souhlas, kde je jasně vyjmenováno, kdy se očkování nedoporučuje. Tam, kde jsme byla já, byla přítomná lékařka, která pár otázek kolem zdravotního stavu položila. Kdo chce, může očkování probrat se svým praktikem.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 10:01:42)
Je to pro mě nepřijatelné z hlediska lidských práv a kam až to může vést, když se současné snahy stanou standardem.
o to kráčí
 Bouřka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:05:06)
Špatné zkušenosti s očkováním a 2x (a možná i 3x) prodělaný covid. Zatím beru spíš ten covid.
 darinaa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:30:11)
Takhle se ptáš i svých žáků? Že v otázce je rovnou odpověď, kdo z nich je dle tvého chorého mozku magor a kdo ne? Ty prostě nezklameš.
Jsem očkovaná.
 Termix 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:36:46)
Darinoo, přesně tohle jsem si myslela taky. Strašně mi vadí tento způsob otázek a zrovna varianty jako že kovid není ....
 Zufi. 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:08:24)
Proč bych se ptala dětí?
Neptám.
 darinaa 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:28:49)
To byl dotaz na formulaci otázky, nepřekvapuje mne, žes to nepochopila.
 Marika Letní 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:32:26)
Očkovat se nechám, ale ne bez obav. Každé očkování je nějaké riziko, ne že ne. A tím nemyslím čipy. ~;)
 Fern 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:39:24)
Nestačím zírat,jak je tu najednou každý odborník na očkování a rizika!
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:47:57)
Speciálně ty, viď Fern~:-D
 terapeutka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 13:57:44)
Protože se necítím být covidem ohrožena ~d~

a nemíním se nechat očkovat pro blaho kolemjdoucích.
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:37:12)
"a nemíním se nechat očkovat pro blaho kolemjdoucích."

Krásně to ladí s názvem pomáhající profese v tvém nicku:(((



 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:39:00)
To mě taky napadlo
 terapeutka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:20:28)
Ale no tak..., to bych jako měla stát první ve frontě s vyhrnutým rukávem jen proto, že jsem zdravotník? Ne, fakt sorry, ale zkušenosti mě naučily býti sobcem a starat se o sebe a své blízké. Senioři z rodiny naočkovaní jsou, vlastně i mladší členové v produktivním věku - jejich volba, nikomu ji neberu a nevnucuji svou.
Fakt se mi ale vadí ten lynč na ty, co si dovolí říci "ne" ~a~

Jo a mimochodem, covida jsem neměla a ani neznám nikoho, kdo ho měl - teda z vyprávění to jsou desítky lidí, ale osobně nevím o nikom, nikdo od nás z rodiny ani z mých přátel. A to třeba já i manžel celou dobu covidovou chodíme do práce, na nákupy, děti běhají venku s kamarády... ~d~
 terapeutka 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:14:31)
No přímo osobně fakt nikoho neznám ~d~ Na odděleních v práci se to samozřejmě točilo, ale vím to jen z doslechu, netuším, kolik lidí bylo reálně nakažených a kdo byl "jen" v karanténě. A v rodině (ani širší - tety, bratranci...) fakt nikdo.
Jen spousta příběhů ve stylu- brácha od sousedky, manžel od bývalé kolegyně a pod.
Možná, že kdybych to viděla na vlastní oči, tak bych se rozhodla jinak ~d~ Což koneckonců pořád můžu - až to budu pro sebe nebo své blízké považovat za přínosné.
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:54:57)
Terapeutka, pro mě je "lynč těch, co se nenechají očkovat" a tvoje opovržlivá poznámka o blahu kolemjdoucích z úplně stejného soudku.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:16:26)
Souzním s ROYOU.

Mám velmi podobné důvody.

Kovid jsme měli na přelomu října/listopadu. Bydlíme ve 3kk je nás pět. Od března jsem doma - pracuji z domova a na mou psychiku to nemá moc dobrý vliv. Cítím se nyní opravdu psychicky oslabená měla jsem v posledních třech měsících zdravotní problémy. Od října jsme doma komplet celá rodina.

Do svého oslabeného těla bych teď odmítla jakoukoliv očkovací látku. Snažím se posilovat svou imunitu a dbát na své zdraví, zejména psychické. Doufám, že s rozvolněním a všemi dětmi ve škole to půjde lépe.

Celý lockdown je zakletý v řízení této země. Kdyby měli nemocnice dostatek dobře placeného personálu, adekvátní pracovní prostředí, dostatek lůžek. Praktické lékaře a né bandu zašíváků, kteří se báli ze všech nejvíc.

Kovidu se nebojím. Už máme dost informací, jak se při kovidu zachovat. Určitě to není ležet doma s paralenem a čekat a evnet. zavolat praktickému lékaři, abych mu řekla, že je mi hůř a on řekl. Hm, to je blbí, tak čekejte dál.
Pokud by kovid znovu udeřil nenechala bych se uchlácholit a vyžadovala sérii vyšetření a kontrol, abychom měli přehled, jak se stav vyvíjí. Zápal plic člověk nemusí dlouho vůbec cítit, ale na rentgenu už je vidět např..

 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 20:40:53)
Tatramelko, a jak by ses při kovidu zachovala? Tak, že bys vyžadovala tu sérii vyšetření, nebo mluvíš ještě o něčem jiném? A jak si chceš taková vyšetření vymoci, kór jako pozitivní osoba (tudíž "jedovatá", nikdo tě nikam nepustí, vůbec se s tebou nebudou bavit)? Neprudím, opravdu mě to zajímá.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:26:38)
Sněhulko, člověk se nesmí dát. Hledala jsem dlouho dětskou doktorku, které nevadí, když se ptám. Kdyz chci u dětí, sportovců čas od času zkontrolovat krevní obraz. S horečkama k ní chodíme zřídka, ale většinou po třech dnech, když trvají a ona automaticky dělá CRP a výtěry.
Praktického lékaře ale hledám těžko. V rodném městě jsem měla takového rodinného lékaře a byly jsme zvyklí, že nás opravdu prohlídnul důkladně, kdyz jsme tam co dva roky přišli na kontrolu. To v městěstě, kde žijí nyní nemohu najít. Vždy skončíme na tom, ze jsem vyťížená žena se třemi dětmi, tak musím být unavená. Jenže je únava a únava. Naposledy mi na závratě napsala 3 týdny neschopnost aniž by mě poslala na nějaké vyšetření. Po týdnu jsem ji šla poprosit aby mě napsala k neurologovi a na ušní. Nebyla jsem schopná si dojít sama ani na záchod. Dostala jsem vynadáno, že do nemocnice bych šla téměř na jistou smrt kovidovou. Zavolala jsem si do nemocnice sama. Šla jsem hned na vyšetření. Třikrát se mnou švihli o postel. Zbavili mě vertiga - zbloudilého krystalku v uchu a bylo dobře. Žádný kovid jsem nechytla. Na Neurologii jsem byla v čekárně objednaná na čas a seděla jsem v čekárně sama a stejně tak na ušním (můj děda nechodí už přes rok nikam na kontroly, bojí se, aby se nenarazil v nemocnici). Prostě se člověk nesmí bát se ozvat a nebo si ta vyšetření prostě vydupat.
U stejné doktorky se nedovolala vyšetření ani moje bezpříznaková kolegyně. Je ale astmatička. Šla teda sama do nemocnice, tam si na příjmu vyslechla, ale nedala se odradit. Na retgenu jí našli počínající zápal plic a v krvi trombózu. Hned si ji tam nechali. Ona už je důchodový věk. Naše doktorka jí řekla, že kašle každý při kovidu.
Manžela odmítla prohlédnout protože měl horečky a on měl streptokoka v pooperační ráně. Málem mu uřízli nohu než jsme se dostali do nemocnice. Protože na kovid testy nemohl neb je absolvoval před 80 dny, tak může až po 90, bohužel a bez testu ho nikdo neprohlédne, bohužel.

.. tak asi takový mám pohled na naše zdravotnictví. Kdyz se nedáš a jsi trochu huba prořízlá, tak máš šanci nedostat se do statistiky zemřelých na kovid.
Uz jsem tu psala, jak mě vloni nechali 12hod čekat se synem v bolestech v nemocnici bez jídla a pití, které prostě nyní v nemocnici nepořídíš. Nikdo ti nic neřekne a neb jsme byli podezřelí, ze by mohl mít kovid nesměli jsme nikam a ani manžel za námi.

Vím, jak se k nám chovali, kdyz syn začal mít záchvaty po očkování. Kdyz nám jednou upadl do bezvědomí tak, že jsme ho nemohli probrat a nepobral se ani záchranářům. Byli jsme na horách a kdyz jsem se vrátila do chaty, líčila mi paní majitelka pensionu, jak měla dceru, která byla celý život zdravá, nikdy neměla ani teploty, neštovice, nenormálně zdravé dítě. V 18 letech ji začalo bolet koleno a za půl roku podlehla rakovině.
A to si tak nesu, že je prostě zdravé a normální mít občas teplotu i horečku, rýmu, kašel a nebo neštovice. Je přibližně stejné riziko, že bude mít dospěly nebo dítě problémy nebo následky, jako že bude mít problémy s očkováním, pokud se nejedná o smrtelnou chorobu. Nejsem proti očkování. Jsme normálně proočkovaní až na syna, který má problém s aditivy.
Věřím na přírodu, psychiku a že jako lidé nemůžeme porazit všechny živly světa a neměli bychom chtít ovládnout přírodu.

 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:46:38)
Tatramelko, rozumím ti. Mám to stejně jak s dětskou lékařkou, tak i s dospěláckým praktikem. Také bych chtěla "rodinného" lékaře - někoho, kdo léčil už mé prarodiče a rodiče, takže zná rodinnou anamnézu, koho zajímá vše a hlavně si to spojí do celku a vyvodí z toho nějaké závěry, které já jako laik nevidím. Má praktická lékařka mi na kašel v těhotenství řekla "těhotenský kašel, to je normální", na žádost o jeden konkrétní odběr krve z konkrétního důvodu řekla, že pro to důvod nevidí (ostatní odborní lékaři ho viděli a řekli mi, ať si to u praktika nechám udělat, nakonec mi to nabral jeden odborný lékař) atd. atd. Ale to je OT, nechci plevelit.
Souhlasím, že je v našem zdravotnictví třeba nedát se a mít prořízlou hubu, a to prostě nemám a neumím to. Neumím si prostě představit, jak někomu vysvětluji, že mám týden covid a chci rentgen plic, i když mi nic není, protože mám v okolí případy, které z takového průběhu (pozdě rozpoznaný zápal plic v pozadí) měli sakra ošklivé patálie.
 Marika Letní 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 22:54:39)
"můj děda nechodí už přes rok nikam na kontroly, bojí se, aby se nenarazil v nemocnici)"

Nedivím se. Kamarádce se takhle v nemocnici nakazil tchán. Takže k nemoci, se kterou tam byl a která byla léčitelná, se přidal covid. To bohužel v jeho věku a stavu oslabení bylo fatální.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 23:13:53)
Myslím a doufám, že teď už to lékaři trochu vychytali a u nás teda všude už jedou na přesná časová okna. Ted jsme s dětmi seběhali zubaře, očaře, kardio. Já jsem si přidala gyndu, mamograf, neurologii a ORL nikde jsme nesedeli v čekárně s lidmi. Všude sami a šli jsme na čas a nebo nás upozornila sestra, abychom chvíli vydrželi.
Já jsem taky poučená a začala jsem svým náctiletým s sebou k doktorovi tahat pitíčka a svačinky~:-D

Pro všechny je ta situace nová. Byla nová a stresující. Ale po více jak roce bychom s tím měli už trochu umět pracovat. A přijmout fakt, že viru se jen tak nezbavíme.

Také mi vadí roušky, ale nosit jí v MHD nebo v sámošce, to se dá vydržet. Pokud má někdo obavu v davu necht roušku nosí nebo se mu vyhýbá a nebo se nechá naočkovat. Je fajn, že máme na výběr, jak se chránit. Jen čas ukáže... .
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 23:19:56)
Tatramelko, jo, my teď poslední dobou byli všichni u zubaře (jezdíme tedy najednou v jeden termín), se synem na preventivce a pak ještě na odběru krve u dětské a všude jsme byli úplně sami, čekali jsme v prázdné čekárně max pár minut...Jinak pití a něco malého k zakousnutí jsme s sebou vozili k doktorům odjakživa, minimálně to pití určitě...
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(14.5.2021 8:05:32)
TaJ, u těch doktorů je to velmi nevyrovnané, někde je volno a mají to zorganizované, jinde narvaná čekárna. Typicky na chirurgii, davy lidí, prý nelze jinak. Měli jsme zraněného ohroženého seniora, takže jsme si každý týden užili narvanou chirurgii. Také s dcerou jsme byli několikrát na kontrole po operaci, čeká se tam v chodbě bez oken, narvané lidmi. A to vedlejší ambulance je imunologie, tak bych čekala, že tam chodí ohrožení lidé. No, sedí tam pěkně pohromadě se všemi. Naše dětská dr. si pacienty objednává a tam potkám tak jedny další lidi. Moje praktická neřeší vůbec, tam jsem potřebovala nějaké doporučení a prý přijďte normálně v ordinačních hodinách. Klidně mezi nemocné, tam sedí lidé v čekárně jako vždycky.
 ivaxx 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:16:51)
Očkovat jsem se nechala dnes. Ne ani tak kvůli sobě, předpokládám, že bych covid přežila, ale proto, abych to nezatáhla z práce domů. Pracuji mezi cizinci a studenty.

Navíc, pozdní následky covidu, stejně jako jakéhokoli jiného virového onemocnění (EB viroza a vracející se ataky únavy velmi dobře znám, následky klíšťové encefalitidy před x lety mám denně před očima, kamarády s problémy 2 měsíce po covidu také) jsou nevyzpytatelnější než následky očkování mRNA vakcínou - u ní opravdu hrozí, že maximálně nebude fungovat. Nehrozí, že se virus někde v těle usadí a bude se časem probouzet k životu.

Váhám ale u dětí - ne proto, že bych se opět bála, ale mají rozdělaná jiná očkování, která je letos potřeba přeočkovat a jejichž vynechání by bylo horší než covid. Informace tohoto rázu mi v médiích i odborných článcích prostě chybí.
 Pruhovaná 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 17:08:40)
Předevčírem jsem byla na zajímavý besdě o očkování. Dr tam říkal, proč hlevně má člověk být při očkování zdráv. Laicky, že když organismus bojuje s jednou infekcí (nachlazení, rýma), tak nemá "kapacitu" bojovat proti vakcině (= vytvářet protilátky ještě proti nečemu dalšímu)a vakcina by nemusela být tak účinná. Podobně bych soudila že může působit víc očkování najednou.
 Koníček mořský 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 14:17:56)
Já vůbec nevim. Protože všichni koho znám, se očkovat nechali - veškeré příbuzenstvo, známí, kolegové, sousedé. Neznám vůbec nikoho, kdo by se nenechal očkovat. Úplně všichni už jsou - zcela, zpola nebo brzy půjdou. Jeden kamarád měl půl dne Covida, ale asi měl ještě zbytek protilátek či imunitní paměti. Jinak nikomu nic, kromě jednonočního pobolívání propíchnutého svalu. Únava, ale kdo není občas unaven i bez očkování - hlaste se.
Takže se nemám koho zeptat, proč se nenechá očkovat.~d~
Zrovna jsem poslouchala, jak očkují v Bělehradě - Srbsku - normálně v OC, bez registrace, přijdeš, odložíš do kouta nákup, vybereš si ze čtyř druhů vakcín, necháš se píchnout, chvilku posedíš a šupajdíš s nákupem a očkováním k domovu. Je to prostě celosvětové potlačování nakažlivé choroby a pandemie, tak ať to vodsejpá. Nic lepšího než očkování zatím nikdo nevymyslel.
 Silvie03 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:12:37)
Jednou jsem se ptala své moudré lékařky, jestli nemám sebe i děti nechat naočkovat proti chřipce. Tehdy se o tom docela hodně mluvilo. Řekla mi, že pokud nebýváme často nemocní a chodíme pouze na preventivní prohlídky, nemáme do sebe mimo povinná očkování nechat píchat a raději posilovat imunitu.

Řídím se tím dosud a proti covidu se očkovat nenechám. Nemám z něho strach, stejně jako se nebojím chřipky. Čím větší je masírka kolem toho, tím víc se mi chce jít proti davu.

Velmi mě vytáčí tlak a vydírání, že bude očkování podmínkou pro normální život. Že neočkovaný člověk je fuj. Už to, že se ptáš "proč se nenecháte..." namísto "proč se necháte..." je špatně a důkaz toho, jaká manipulace tady probíhá.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:19:45)
Tak, tak, i mě tohle vadí.

Chodím se pravidelně testovat, ale nikde nebudu ukazovat papírek - ve vší účtě ke kadeřnicím a servírkám a já nevím komu, ale na to nemají právo. Kdyz se zeptat, ráda jim řeknu, že jsem testovaná a nejsem očkovaná.

 Silvie03 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:24:06)
Já jsem kadeřnici potvrzení přinesla a mávla rukou, ať si to nechám a zakroutila hlavou. Jasně mi dala najevo, co si o tom myslí.
Absurdistán.
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:34:39)
Tatramelko, právo na to máš, stejně jako tě má kadeřnice právo slušně poslat do temných míst, jelikož zákon ji ukládá prověřit, jestli jsi negativní.
 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:44:59)
Libíku, a jaky zákon? ...na ochranu osobních dat - GDPR? ~;)

Ja se s nikým prat a přetahovat nebudu. Nebyla jsem u kadeřníka rok, klidně to další léta vydržím.
Moje matka mi volala, že konečně bude na radě moje věková skupina, tak mám hlavně jít, ať můžu deti o prázdninách vzít někam do hospody" ~:-D
.. tak jsem se jí ptala, jestli nás vesnickej hospodskej mi nedá najíst a neprodá dětem nauky, když nebudu očkovaná.
Je smutná, že budu dělat zase ostudu po vsi~d~.

Jsme po kovidu od října a stále máme protilátky, cela rodina. Děti přitom prošly PCR testem jako negativní.

Bývalé opravdu málo nemocní. Myslím si i že kovid jsme měli už v loni v únoru. Je prostě dobré se prát i u lékaře o svá práva. Výtěry, poslechu, krevní testy a nemít obavu, že někoho obtěžuji. Když jsem pozitivní, chci vyšetřit a jít min jednou za týden na kontrolu. Když mám chřipku, angýnu,tak tak také chodím!~x~
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 18:50:38)
Tatramelko , zákon o ochraně osobních dat, jednoduše řečeno, dohlíží na to, aby tvé údaje nebyly bez tvého vědomí poskytnuty třetí osobě. Pokud je poskytneš ty, nemá to s tím co dělat. Kadeřnice by tedy neměla vykřikovat na ulici, že jsi covid negativní, zrovna tak, jako by neměla vykřikovat, že k ní chodí Tatramelka na barvu.

Kontrolní otázka. Když se objednáváš, používáš dostatečně bezpečný pseudonym nebo šifru?~;)

 Tatramelka+3 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:21:19)
Libiku a kadeřnice ty údaje ale nesbírá pro sebe, né?
Telefon spojený s jménem předán třetí straně je porušením zákona o GDPR, pokud přijde do provozovny kontrola z COI bez polcice,nemohou chtít po zákazníkovi ani OP ani nic.
Uz jde čisté o princip, že si tu nikdo nemůže dělat a nařizovat co mu přijde na mysl. Plácnout to do TV a my si všichni sedneme na zadek bezmyšlenkovitě.

 Yuki 00,03,07 


Re: Proč se nenecháte očkovat? 

(13.5.2021 19:05:19)
Tatramelko, píšeš, že jste měli covid asi už v únoru, potom v říjnu, očkovat se nenecháte, ale jak sama vidíš, prodělání nemoci moc nechrání, pokud onemocníš, jsi zase přenašeč
nejde o nějakou ostudu, nikomu není nic do toho, kdo má jaký zdravotní problém, někdo se očkovat opravdu nesmí,
ale je zodpovědný vůči všem nechat se očkovat, pokud to zdravotní stav umožňuje, a nebýt přenašeč, který může nakazit toho, kdo se očkovat nemůže
samozřejmě zatím se neví jistě, jak moc očkování chrání před přenosem, ale nějakým způsobem určitě jo, už proto, že se ten virus v očkovaným těle nemnoží tak moc a není ho tolik ve vydechovaným vzduchu
 linlin 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(13.5.2021 20:27:45)
Jsem čerstvě očkovaná, manžel již dříve. Jen mám čerstvě dospělé dcery, ano, musí se rozhodnout samy, u nich ale nerozhodná jsem:-( Ještě že je to na nich!
 rišulka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 3:01:10)
To nejsou správné otázky. Takto položeno to okamžitě rozporuje to rozhodnutí nenechat se a důvody k tomu uvedené to zesměšňuje a bagatelizuje. Přesto jsou stejně důležité jako ty vaše pro očkování. Protože je třeba se ptát, je to divné až moc.

Jako první věc - víte vůbec, kolik lidí po vakcinaci zemřelo? Zdá se vám skoro půl milionu málo, je to pořád "větší přínos než riziko"? Zdroje jsou. Ne konspirační, oficiální. Vyvolává to další otázky - nemluví se o tom, není to, kolik je/není započítáno, proč se to neřekne (v telce, vy nic jiného nevidíte - pro Krajinu: zrovna BBC "připouští" ke slovu i odborníky z opačného spektra, např. John Ioannidis). Takže ofi - EMA - https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw.dll?PortalPages&PortalPath=%2Fshared%2FPHV%20DAP%2F_portal%2FDAP&Action=Navigate&P0=1&P1=eq&P2=%22Line%20Listing%20Objects%22.%22Substance%20High%20Level%20Code%22&P3=1+42325700

První věc máme, ale začátek je jinde. V testech. Co ukazují PCR testy?
Nepopíšu to jako angrešt (kde je?), ale polopaticky a jednoduše - na sliznici se najde kousek coronaviru, 30-40x se replikuje, čili se ten kousek několik miliardakrát znásobí, prostě proto, aby byl "vidět" nebo čitelný, chcete-li. Pořád je to ale jen znásobený kousek viru, jeho genomu, nikoliv vir samotný - to by musel prokázat jiný test a individualizované vyšetření, což se neděje. Nicméně vir tam je - a takto nám vznikají ta čísla. Čísla, která už rok umožňují vládě držet národ v šachu a strachu.
Tento výklad je samozřejmě velmi opomíjen, zviditelňuje se pouze a jedině na konspiračních webech (přece to nedají do telky, si to nepodkopou, za ty prachy) - a samozřejmě přímo na WHO (mám jen foto, neumím vložit obrázek). Mnohem lépe je to vysvětleno zde - https://cabelka.blog.respekt.cz/faktomluva-o-covidu-cast-druha-jak-spolehlive-jsou-rt-pcr-testy-na-covid/ nebo ten Slovák na YT MUDr. Bukovský.
Nutno podotknout (vzhledem k zde rozšířené zvyklosti nehodící se názor napadat), že se nebavíme o neexistenci covidu, samozřejmě existuje genom sars-cov-2 a způsobuje onemocnění covid-19.

A tohle kdyby se vědělo plošně, všude, veřejně, nebyla by taková histerie - a jistě ani poslušnost.
K tomu se váže problém s opatřeními. Většina jich je neodůvodněných, neoprávněných, nezákonných. A to je divné ne? Ve světle těchto fakt, není možné stavět ochranu zdraví nad běžné zákony, ústavu a nadřazené mezinárodní úmluvy o právech. Ale děje se to.
A rozhodování soudů se vám taky nezdá divné? To jsou neovlivnitelné a neovlivněné instituce? Jak jako čtyři dny na nápravu? Buď to platí nebo ne.
Nad tím jak ten nový ministr zdr. (nemám pro něj slov) do éteru pronese "já vím, že je to na hraně, prostě to bude platit, dokud to soudy nezruší" taky mávnete rukou? Víte, že další soud rozhodl, že nemusíte do karantény, když nemáte správní "rozhodnutí" lékaře na tiskopise? Právě pro tu nedostatečnost testů, kterou tímto (tiše) uznal. Víte, že taky proběhl soud o neopodstatnění požadavku na testování zaměstnanců? Taky to uznal a opět dal čtyři dny na nápravu nařízení - protože tím se přece řídíme, musíme řídit. To o těch dětech je už úplně na hlavu - samotestování není zdr. úkon, proto není proč ho zakázat - tj. dělají si samy, je to nařízené, dělat se to musí, takže o nic nejde a jedem dál. Ty jejich formulace jsou celé na levačku - vůbec nechápu, že to prochází. Jasně - oni nemusí, je to "dobrovolné", ale nepustí je do školy, je to podmínka vstupu do školy, dobrovolná podmínka... Slovíčkaření jak u blbečků na dvorečku! Ale vy tady to vidíte jako "cestu", způsob, jak se vrátit, tak se vám to podalo - ok, já uvažuju v tomto směru.

Noa ohledně nebezpečnosti, šíření a úmrtí už bylo taky řečeno dost. V těchto souvislostech to však nechcete vidět. Je to nějaká forma nachlazení, nemusíme říkat chřipka, aby vám to nevadilo. Tohle nachlazení se mělo léčit, ihned a včas. A hlavně efektivně, aby nedocházelo k jeho rozvinutí v zápal plic - což docházelo a to se stalo tím fatálním pro velké množství lidí. Zároveň (!) se měly léčit další a ostatní nemoci, tak, aby nedocházelo ke zhoršení stavu pacientů, čili jejich oslabení a opět následnému fatálnímu konci. A rovněž se měli léčit skutečně covidoví pacienti.
Já na to nemám recept, jen vysvětluju můj pohled v souvislostech, které uvádím a díky kterým to nabylo až takových rozměrů. Za mě - nemělo se to stát. Vůbec. Možná si vzpomenete, že i ta WHO docela dlouho váhala s vyhlášením epidemie, že varovala před zanedbáním péče atd. Nevzpomenete, nehodí se vám to.
Je mi líto všech mrtvých a jejich rodin! Nicméně trvám na tomto výkladu. Kolikrát Blatný řekl, že se ta čísla musí prošetřit? A nic. Taky divné že? Však je to jedno, už je fuč a všechno pěkně jede (ještě jim dáme holiča a pivo nebo dovolenku, však na to očko přijdou - a kačky potečou). https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/otazky-vaclava-moravce-ministr-zdravotnictvi-jan-blatny-sef-lekarske-komory-kubek.A210124_110502_domaci_vank?
A neofi - v jednom z místních DD bylo od začátku roku přijato 48 nových obyvatel, těch, co doposud čekali roky v pořadníku, původní staroušci jsou k nenalezení.

Poslední a nepřehlédnutelnou věcí jsou samozřejmě výdělky a výstřelky. Kapsy některých se plní a některým lze tolerovat cokoliv.
Roušky a nanohadry a úžo respirátory proti prachu ze sádrokartonu a cihelné suti vynecháme úplně, to už je tak.. https://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/cdc-pripousti-ze-pochybilo-virus-se-temer-vubec-nesiri-venku/?fbclid=IwAR10weplWVS_MxNCP-Ro5M4YaYvdKKYT80ivS1zXddsyITzPdQcXvJkucIE
Stejně tak vynecháme existující a dostupné smlouvy o klinické studii.
A taky to, že očkování podstupují lidé proto, aby získali, co se jim hodí (holič/pivo/cesty) a dejte mi pokoj, chtějí jen mít klid, nemají zájem ani o nákazu ani o informace. Přemýšlet je pro ně složité a celé je to tak neuvěřitelné, je snadnější se tomu vyhnout a žít si svůj kontrolovaný život.

Cokoli z řečeného lze vyhledat na oficiálních a objektivních zdrojích, přestože to koluje především na hoax webech a v mediích je popřeno nebo vynecháno. Například ta soudní rozhodnutí mě překvapují, že jsou v plném znění, včetně údajů. No.

Kdybych vám připadala úplně blbá, podívejte se do jiných diskusí - i na tom seznamu už jsou lidi tak vytočení a informovaní, že se to i dá, a velice dobrá je Tečka. - ta si bere i noční a píše argumentujícím lidem furt dokola ty stejné nesmysly bez podpory, že by člověk brečel, nebo ne, vlastně je směšná.

Takže ano, všichni tu pomřem na covid. A ne, očkovat se nenechám.

 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 5:34:16)
Rišulko, nenechávej se očkovat. Je to tvá věc. Ale psát, že lidí se očkují kvůli holicí a dovolené, je hloupost. S neléčenim a nefunkčností třeba obvoďáků máš pravdu. Nevím, kolik hospitalizovaných by ale uchránili - rychlé změny zdr.stavu např obvoďák už nevyřeší. Čísla - ok, když budeme mluvit o tom, že třeba obětí i nemocných je výrazně méně, tak stále zůstává zahlcenost nemocnic. Nedokážu posoudit, kolik z mrtvých by dokázala zachránit včasná péče např toho praktika. Nevím, zda by těch osob bylo tolik moc.
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 6:12:35)
Snažím se prozkoumat 5en odkaz https://dap.ema.europa.eu/analytics/saw.dll?PortalPages&PortalPath=%2Fshared%2FPHV%20DAP%2F_portal%2FDAP&Action=Navigate&P0=1&P1=eq&P2=%22Line%20Listing%20

Ale nevím, na jaké tabulky to koukám. A co přesně tedy hledat na www.addreports.eu, abych k tomu měla kontext. Může se jednat o blbé zobrazení dat na mobilu. To jo.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 7:23:58)
třeba proto, že věřím svému tělu?
nějaké čipy ani Gates mě fakt nenapadá...
zato nesnáším, když mě někdo do něčeho nutí a jen mlží, což se tady bohužel děje...
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 8:46:20)
Věření svému tělu je pěkná mantra. Co to přesně znamená? Dokážeme skutečně v době naprosté závislosti na civilizačních návycích nějak optimalizovat tělesnou schránku? Všichni musíme chodit do práce, stresovat se, trávit většinu času v sedě, dýchat vzduch kolem nás, jíst zpracované a konzervované potraviny. Kde je prostor pro tohle zaříkávadlo, které nás opravňuje k takovému vyhlášení?

Vždyť 95% lidí nedokáže ani trvale zhubnout (a tam se zdá víra v tělo velmi jednoduchá) natož aby svou vírou v tělo ovlivnilo třeba to, jestli dostanou průjem ze zkažené zmrzliny, rýmu nebo něco podobně neškodného.

Politický vztah k očkování navíc není víra v tělo.~;)

 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 8:58:46)
Libiku, hezky jsi to napsala, ale ona spousta těch věcí, co píšeš, je spíš o osobním nastavení - když vezmu sebe, tak ano, do práce chodit musím, ale stresovat se nemusím, to je zase otázka psychiky a jak ke všemu přistupuju, vsedě většinu času trávit nemusím, vzduch dýchat musím, ale konzervované potraviny jíst nemusím, když nebudu chtít...hubnout jsem naštěstí nikdy nepotřebovala...ona spousta věcí se pořád dá ovlivnit, i když samozřejmě ne všechno...a je to hodně i o té psychice...ona ta psychická pohoda s tou imunitou taky dost souvisí.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:04:43)
TaJ, můj příbuzný, který se po 3 měsících probral z kómatu, byl v pohodě hodně, do té doby zdravý, každý rok na kole na Mallorce najížděl stovky kilometrů a pak v ČR celý rok sportoval. Věřil své imunitě hodně. A je fakt, že tomu šel naproti, roušky neuznával a měl takové ty řeči o ovcích. Skončil na ventilátoru, praskla mu plíce, pak ještě jednou. Nemohli ho vůbec probudit. Teď se probral, neschopný cokoli udržet v ruce, neschopný sám jíst, natož se hýbat. Takže být v pohodě nestačí, musíš holt mít taky štěstí.
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:43:51)
Renko, jo, však já netvrdím, že je to jen o té psychické pohodě apod...ale hodně to k tomu přispěje...a sama píšeš, že známý tomu šel naproti...Asi je dobrý takový ten střed, nenechat se tím vyděsit k smrti, ale mít k tomu trochu respekt...my jsme třeba nedezinfikovali nákupy, nebo doma kliky a všechno, normálně jsme většinu času chodili do práce, syn do školy, dokonce jsme jezdili denně i MHD apod...ale zase na druhou stranu jsme vždycky všude poctivě nosili roušky (mezi lidmi), nechodili zbytečně nikam mezi lidi, kam jsme vyloženě nemuseli, nepořádali rodinné, nebo kamarádské sešlosti - když už, tak venku a s rouškou...a děláme to tak všechno vlastně doteď...
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:50:18)
TaJ, jasně ono je těžké najít správný přístup. On tomu šel naproti, protože věřil, že když nemoc dostane, bude to jen rýmička, protože je jinak zdravý. Rýmička to byla pro jeho manželku, kterou taky nakazil. Pro něj ne. Věřil prostě svému tělu. Je fakt, že se mohl chránit o něco víc, jenže on podle sebe neměl důvod. Respekt to fakt chce, ale kdo tomu nevěří, těžko něco dělat.
 TaJ 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:59:49)
Renko, jasně, chápu...my máme celkově ve všem takový ten přístup, že zbytečně nepanikaříme, ale zároveň jsme obezřetní a opatrní a nechodíme tomu vyloženě naproti.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:40:37)
to jsi ale to věření tělu špatně pochopila
já to nemám ve smyslu - věřím, že se mé tělo vypořádá se vším a nic mě neohrozí
když přijde nemoc, která bude nad mé síly, no tak to skončí, když ne, tak tělo bude makat...
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:53:01)
troufám si tvrdit, že zkušenost s vážným problémem už mám - říkají tomu autoimunitní choroba
kdybych dala na doktory, tak mám teď už rozvrácený organismus komplet (léčba kortikoidy a imunosupresivy, které mají řadu vážných nežádoucích účinků, bohužel potvrzených na případech lidí, které znám)
nejsem z toho venku, ale zlepšení nastalo, po užívání různých alternativ zabrala až trpělivá čínská medicína (bylinky v kombinaci s přírodními mastičkami, možná i tolik Tebou opovrhované nastavení psychiky či duše
naivně (nebo ne) si totiž myslím, že autoimunitní choroby mají jiné příčiny, než že se imunita zbláznila (což je současný léčebný přístup doktorů - prostě tlumí imunitu, bohužel příčiny zatím neznají), myslím si, že imunitní systém proti něčemu bojuje, proti tomu, co zatím bohužel neznáme, a vypínat jej je blbost nebo lépe řečeno - menší (nebo větší - toť otázka) zlo...
 Aninabe 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:05:02)
Radko, tedy tady bych byla opatrná s tvrzením. Čínská medicína je poměrně vzdálená nějakýmu extra duševnímu rozměru. Začala jsem využívat čínský sprej do nosu proti alergii. Překvapilo mě, že to docela hodně funguje, víc než jiné kapky - a to jsem zkoušela mnoho všeho. Tak jsem zkusila projet v odborných databázích jednotlivé složky. Mno a překvápko - ty různý složky byly identifikovány jako velmi dobře účinný látky, takže prostě to funguje, neb to fungovat podle vědeckýho poznání má, jen to teda neprodávaj v Evropě jako univerzální laboratorní léčivo.
Mmch. mám souběh alergie - autoimunita - imunodefekt a k očkování rozhodně mířím. To se nijak nevytlouká s tím, že už roky pojídám betaglukany, občas nějaký lyzáty, nízkomolekulární složky typu transfer faktor nebo divoký směsi vitamínů a imunobylin (poslední 2 z USA). Jako nějak to funguje. Oni mi jinak s tou mou kombinací nemají moc co nabídnout a co lze, to beru jen v nouzi, mám nepříjemný vedlejší účinky = zavolám si o to, když jsem měsíc na hromadě a nepomáhá nic jiného. Ale tyhle přírodnější věci pomáhají jen na udržení příznaků jakž takž pod kontrolou, vyléčený to rozhodně není a covid má tu schopnost to rozhodit tak, že bych si to mohla snadno odnemocnicovat a možná hůř.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:15:25)
já samozřejmě nevím, co by se mnou udělal covid, ale nemám to nastaveno ve smyslu - covid=strašák; doma onemocněl syn i manžel, byly jsme s dcerou celou dobu v jedné domácnosti, nijak jsme se neizolovaly, nechytily - nebo možná ano, bezpříznakově? nevím, na protilátky jsem nešla, zhoršení mé choroby nijak nepozorovala (nenastalo)
co se týče mé choroby -
vidím, jak choroba postupuje lety nazad, postupně se odhojuje v místech, která byla zasažena v dospělosti, ve 20, v pubertě (kůže má zřejmě svoji paměť)
na druhou stranu taky jsem opatrná, protože to není jen kůže...
ale to tak nějak nemění můj přístup k očkování
jinak jsem moc nepochopila zmínku čínská medicína a duše? co jsi tím myslela?
 Aninabe 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 13:13:15)
Tak těsně za sebou jsi spojila čínskou medicínu a stav duše, tak to vypadalo, že to nějak směšuješ. Ale ty čínský přípravky jsou často směs reálně účinných látek, akorát se to nedá prodávat draze a nemá to po těch tisíciletích nárok na patent ~;). Jinak pro mě byla účinnost vysloveně překvapením, ale ta kombinace antihistaminika+allergodil+muconasal fungovala čím dál hůř (jiný věci do nosu ještě míň), tak jsem zkusila - a zírala. Pak pátrala a zjistila, že ty složky mají prokázaný protizánětlivý a další protialergický účinky. Že teda nejsou v západních komerčních produktech je překvapivý, ale - je to asi tím, že na to ten patent nepůjde, v Číně to koupíš za euro i míň ~d~. Se to zjevně nevyplatí ~d~. Nic tak účinnýho jsem ale prakticky za svých 45+ let nepotkala.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 13:22:42)
se dívám, že jsem tam zapomněla jednu závorku, takže mohlo dojít ke zkreslení:-)
psychikou nebo duší jsem myslela to, že se trochu jinak dívám kolem sebe, zklidnila jsem se, něco tak nějak přišlo samo a tak podobně...
co se týče účinnosti, tak jo, bylinky jsou určitě účinné (ostatně i české na mě působí dobře, kdysi jsem pila bylinné směsi od českých bylinkářů, každoročně valím jarní kopřivu); co se týče drahoty, bych trošku oponovala, ale to asi souvisí s tím, jaké má kdo příjmy
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:47:44)
Jano, tenhle přístup k vlastnímu životu je mi celkem sympatickej, ale je tam mezistupeň - pokus o uzdravení, odmítáš převoz do nemocnice?
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:09:27)
Jano, zažila, odešla jsem s novorozencem z porodnice na reverz, takže jsem porušila doporučení pro sebe i pro dítě.
A mimochodem bylo to i kvůli covidu. Nakazit se tím v nemocnici a pak v horečkách přežívat v šestinedělí se mi nechtělo. Půlka zdravotnického personálu byli studenti a stážisti. Vrátil se jeden chirurg z důchodu a jeho mladší kolega mu mezi dveřmi vysvětloval, jak má vyříznout tkáň.
Kvůli covidu byly některá i zdravá mimina od matek separovaná na jiný konec baráku, matky ubytované na onkologii, atd., otcové měli jednu dobu zákaz, někdo musel rodit v roušce, to jsou jen maličkosti pro zdravou ženu, ale takové všechny nejsou, že...
Kvůli covidu jsem neměla některá důležitá vyšetření, dopadlo to dobře, naštěstí.
Některá oddělení byla zrušena, personál šel na covidária. Řada porodnic měla uzavírky, rodit se dá i na poli...
Napříč všemi obory byly uzavírky kvůli nedostatku personálu, kvůli karanténám, stejně se tam hodně lidí nakazilo.
Než tchána dovezla sanitka do nemocnice, trvalo to 2 hodiny, a to se ještě nevědělo, že má covid - měl jiné příznaky.

Takže to je můj důvod pro očkování - kdyby moje dítě mělo úraz či slepák, aby ho měl kdo ošetřit a veškerou zdravotní péči nevysávali koviďáci.
 Vaitea 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:58:55)
"Nikdo není nesmrtelný, ani ten, kdo se nechává proti covidu očkovat."

Díky za osvětu :-)

Je důležitý mít vlastní názor.
Achjo....
 *Hany 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:23:08)
"myslíš, že kdyby nezemřeli s nebo na /obojí je sporné/, tak že budou žít do stovky? To asi ne. Už jsem psala rozpor v tzv. úmrtí na covid a nadúmrtí za loňský rok. Je mi líto každýho, kdo někoho ztratil a je fuk, z jakýho důvodu. Proč je horší ztráta na covid než ztráta dítěte na rakovinu? "

Když se tvoje kamarádka léčí s rakovinou, taky ji utěšuješ, že do stovky by stejně nežila? A že kolem toho moc nadělá, protože lidí s infarktem je kolem tebe mnohem víc?
 *Kate* 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 12:49:31)
"Ale to je fuk, každý si věří tomu svýmu a podle svých zkušeností."

Ano, co jiného nám zbývá než věřit. Kdybysme tak jen měli nějaké informace, statistiky například, nebo dokonce třeba statistický úřad ... počkat ...
 Vaitea 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:22:36)
"Vaiteo - tos blbě pochopila, to není osvěta, to je můj názor a přístup k životu."

A to já jsem to pochopila.

Stupidní názor taky názor , o tom žádná.


"Nikdo není nesmrtelný, ani ten, kdo se nechává proti covidu očkovat."

 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:08:07)
TaJ, já nemám nic proti psychické pohodě, naopak. A samozřejmě si nemyslím, že věci jsou černobílé a že jen otužilec z Krušných hor, který poustevničí na svém bio pozemku , večer zpívá a ráno cvičí jógu, má nějaké předpoklady ke zdraví a dlouhému životu. Máme kolem sebe lidi, kteří se bezstarostně těší dobrému zdraví svému životnímu stylu navzdory, je tam nějaká záhada.
Myslím si, že "víra v tělo" je dobrý preventivní program pro závažné civilizační choroby. Ale už si nejsem jista, jestli je to léčebný program a štít proti agresivní infekci, kterou covid představuje.

Nakonec do víry v tělo se velmi dobře vejde i víra v to, že mé tělo naloží s očkovací látkou, tak jak má.:-)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:41:10)
Nová Jano, já když si zahrávám s vírou ve svoje tělo, tak kladu důraz na to, abych nebyla ve křeči a nepodléhala dojmologii ovlivněné mainstreamem. Nebyla úporně zaťatá v neomylnosti svého přesvědčení. Mám to snazší, mou základní vírou je Ježíš Kristus, nic se neděje bez jeho vůle~:-D (berte jako humor ne jako evangelizaci)

Nemyslím si, že někdo bude donucen, v Čechách ne, nemáme stabilní důvěryhodnou demokracii.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:43:24)
Nemyslím si, že někdo bude donucen, v Čechách ne
no tak když nevnímáš jako donucení, že bez očkování budeš poloobčan s okleštěnými právy, tak to je pak jasné, že vycházíš z úplně jiného nastavení
 Lída+2 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:39:43)
TaJ, no a když Ti v práci řeknou, že se buď oočkuješ do tehdy a tehdy, nebo letíš.
To asi moc happy nebudeš.

To se mi stalo kdysi se žloutenkou jak řádila před 10-12lety.

Já tyhle nátlaky fakt nemusím. A očkovat na žloutenky jsem se fakt neplánovala. A doufala jsem, že tohle už nezažiju. A je to tu zase.

A to se mi ani nechce psát jak jsem pak odpoledne proležela s hlavou z postele nad kyblíkem s 40C. Druhý den naštěstí Ok.~a~ A takhle zle bylo 5 lidem z 80. Ostatním nic. beru to jako reakci a smůla.
a to, že jsem to odpoledne měla 3 měsíce zaplacený kurz a propadl mi nikoho nezajímalo.
prostě přilítla Dr do firmy a nahnali nás do zasedačky jak kdysi v první třídě když nás očkovali hromadně před tablulí.~8~

A to nejsem odpírač očkování, máme i něco navíc. jenže si to chci vybrat kdy a co.

A zatím to ve firmách okolo mě je v úvaze spíš to , že se vyvine nátlak na zaměstnance též. jenže k čemu to je, když se člověk nechá píchnout a pak to roznese aniž by to věděl.~a~ A nakazí ty chudáky co se očkovat nemůžou.

Když by mu něco bylo tak zůstane doma a ten chudák se nenakazí, protože se nepotkají. Tak se mi to zatím jeví. Jo strejda to měl po té mrtvici bezpřiznakový, ale taky nemusel.

 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:23:17)
Eleonor, ráda bych věděla, zda sis přečetla moji včerejší reakci na Tvůj příspěvek. Když už jsi mě nařkla z hlouposti, ocenila bych, kdyby to bylo na základě toho, co jsem SKUTEČNĚ napsala a ne na základě Tvých smyšlenek a domněnek.... ~d~
 Okolík 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 16:01:58)
Eleonor, zajímavé. Radím ti naprosto totéž. Tvůj respekt ke mě je nula.~6~

Moje příspěvky si komentuj klidně doaleluja, ale ocenila bych, kdybys do budoucna komentovala to co jsem napsala a ne to co si Ty vymyslíš. Děkuji.~3~
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:39:23)
Možná by bylo dobré připustit si, že existují lidé, kteří celou epidemii pracovali a to přímo s dalšími lidmi, jsou 2x i více promořeni, ať už si toho všimli nebo ne, bez možnosti výběru...

Možná jak jsme každý ve své bublině, nebereme ohled na ty jiné bubliny..

Sleduji , jak málo kohokoliv zajímá jestli má nebo nemá kdokoliv před očkováním protilátky.

Souhlas Eleonor...~R^

Tohle se táhne jako červená nit celou dobu pandemie, uzávěr a všeho kolem toho.

Ti, co se chtějí očkovat, nebo jsou, jedno jaké k tomu mají důvody, dávají rádi okázale najevo pohrdání těmi, co nechtějí, nebo jen prostě váhají. Vše ve stylu:"drž hu*u, poslouchej a nezajímej se."
Stejné je to i s těmi uzávěrami. Není bez zajímavosti, že největší fanoušsi tvrdých uzávěr jsou mezi důchodci, ženami na rodičovské a lidmi bez příjmu. Tedy lidmi, kterých se uzávěry zase tak moc nedotkly. Neplatí to samozřejmě na 100%, ale většinou to tak je.
A většina co se bojí uvolňování chce uzávěru pro tu oblast, kterou bez větší lítosti oželí, ale když má být omezeno něco, co je pro něj osobně důležité, tak vymýšlí, jak si tu svojí zálibu "nějak" zajistit.
Každý se dušuje, jak on vše dodržuje, ale to, co on sám obchází, už vůbec nevnímá.
Hospodským štamgastům vadí zavřené hospody, tak se scházejí po garážích a tam nadávají lyžaře, sportovce a kadeřnice a dušují se, jak oni nic neporušují. ženský zase pro změnu chodily pokoutně ke kadeřnicím domů nebo naopak a odsuzují domácí sedánky chlapů nad pivem, mluví o nich jako o ožralech, alkoholicích apod. O uživatelích fitness se taky mluví dost s pohrdáním navzdory tomu, že je všeobecně známo, že jsme národ poměrně tlustý a líný a měli bychom se víc hýbat. A tak je to se vším.
Zkrátka, 99% lidí si představuje hlavně omezení pro ty druhé, pro sebe ne. A s očkováním je to to samé. Když já se očkovat chci, ty musíš taky, jinak jsi fuj. ~a~
Během posledních měsíců jsem ztratila poslední zbytky dobrého mínění o lidech obecně.
 Renka + 3 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 9:53:54)
Nová Jano, to bys koukala, jak se udává v zahraničí. Fakt to není žádný český fenomén. Třeba v Kanadě jsem nestačila valit oči. Za špatné parkování, za blbý výraz, za špatnou popelnici, za pověšené prádlo, jakýkoliv dopravní přestupek. Navíc to tam berou, jako že slouží společnosti. Tohle totiž nemá s naší historií nic společného, lidé jsou prostě takoví.
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:06:14)
Nová Jano, tohle udávání je podle mě důsledek Babišovo a Zemanovo poštvávání lidí proti sobě, to dřív nebylo. Nebo tedy bylo, ale ne tak moc. Jen si vzpomeňme, jak Babiš zdůvodňoval zavedení EET? Nutností zmodernizovat zastaralý systém a zjednodušení a zefektivnění správy daní? Nikoliv. Zdůvodnění znělo "všici kradnú" a proto nemáme hřiště pro děti a je třeba si na ty zloděje pořádně došlápnout. A začala éra zaklekávání, vydávání zajišťovacích příkazů, nehorázných pokut za bagatelní formální chybičky za nadšeného tleskání těch, kterých se to netýká. Nechci plevelit diskuzi o očkování debatou o eet, jen jsem chtěla říct, že atmosféra vzájemného poštvávání lidí mezi sebou se tady pěstuje záměrně už roky a covid to jen vygradoval a pokračuje to dál. "Hon" na neočkované bude dál pokračovat a bude gradovat. Zatím se to drží, protože nemůže být naočkovaný každý kdo chce, ale během pár dni, max. týdnů tu budou hromady vakcín, které nikdo další už nebude chtít. Tak aby se vyočkovaly, spustí se teprve "pořádná" donucovací akce.
 K_at 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:11:58)
Manko, a jak jsi došla k tomu, že tu budou hromady vakcín, které nikdo nebude chtít? Udávání? Řekla bych, že v ČR rozhodně je spíš přístup "nějak si to zařídím".
 Manka+Cipísek 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:21:13)
Kat, na toto téma se objevilo pár článků a je i rozhovor s Prymulou. ČR má objednáno dostatek vakcím k proočkování min. 70% populace, ovšem se jaksi nepočítalo s tím, že lidi můžou mít vlastní názor a ochota k očkování mezi mladšími ročníky čím dál víc klesá. A řeší se, jak to udělat, aby se potřebné proočkovanosti dosáhlo. Je na toho na netu víc.
 Vítr z hor 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:12:59)
Manko, na EET jsem si zrovna dnes vzpomněla – když jsem četla článek o tom, že vláda hodlá finančně podporovat obchody na malých obcích. Přesně to mi bylo jasné, že nastane, když lidi kvůli EET ve velkém rušili malé obchůdky a obchůdečky, třeba v naší vsi kvůli EET v podstatě chcípl pes a zůstal jen Coop. ~o~ Do té doby nám jezdila pojízdná prodejna dvakrát týdně až před barák, francouzské sýry až domů atd.

Takže – akorát zhoršení služeb a jejich dostupnosti, ukončení podnikání mnoha subjektů, zvýšení nákladů a buzerace podnikatelů, co přežili – a mohutné subvence, aby na těch vsích aspoň něco přežilo. ~e~
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:16:06)
Holky, nechci vám brát téma, ale to je pěkná blbost, že. (Jinak tedy EET je pozastavená na neurčito, jelikož budou volby)

 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:56:51)
taky si myslím, že to spěje k tomuto...
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:04:31)
Nová Jano,
no problem. Ostatně přemýšlela jsem o tom v době, kdy to tu s rychlostí vakcinace stálo za vyližprdel.
Nepovinná cestovatelská očkování se platí odjakživa, nepřijde mi na tom nic divného, platit za očkování.
Možnost vypadnout z klece a zbavit se opatření typu lockdown mi za to stojí.
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:08:41)
Tak z klece bych vypadla rada, proto jsem se dala ockovat. Vysledkem je, ze mame zatim povolen vyjezd na Falklandy a pak do zemi, kam cizince nepousti (treba Australie ci NZ). Jinam ne. Pokud to povoli, tak stejne budou platit tri testy pro vsechny cestujici bez ohledu na ockovani, jeden pri opusteni zeme, dva po navratu, kvuli mutacim. Ty testy momentalne pro nasi rodinu stoji bezmala dva tisice liber. Takze zadne cestovani nebude, nase neuvidim a na podzim uz se proste preockovat nedam, bily tesak a jeho exkrementy na to.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:11:20)
Len,
mmch., když už o tom mluvíš...
Nemůžu se nikde dopátrat toho, jak je to s tou leteckou přepravou z UK na Falklandy. Někde jsem četla, že je možnost využít vojenské lety, asi jen párkrát do roka (?), protože jinak je tam spojení dost na houby, nevíš o tom něco? Dík. ~;)
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:13:08)
Monty, hele, jeste jsem letenky na pripadnou exotickou falklandskou dovolenou nezajistovala, ale mozna bych ten otevreny letecky most mohla vyuzit~t~ Zkusim zapatrat, myslim, ze opravdu jen vojenska letiste a jejich lety.
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:16:23)
Len,
no právě, jinak je to pekelně komplikovaný let odněkud z Chile, tak jsem zkoušela hledat ty vojenské lety z UK a nedopátrala jsem se.
Falklandy jsou pro nás ideální dovolená, nejezděj tam lidi. I když... pokud je teď máte jako jedny z mála povolený, aby se tam nenahrnula půlka Londýna. ~;)
 kosatka2 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:17:35)
Na Falklandech budou teď přepadávat lidi do moře, aby se vešli~:-D
 Len 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 12:06:18)
Monty, tohle jsi nasla?
https://www.falklands.gov.fk/more-information/getting-here/

Celkem zajimave info, myslim, ze hlava na hlave tam nebude~t~
 Monty 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 12:33:37)
Len,
dík. Tohle jsem právě nenašla. ~;)
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:38:15)
v době naprosté závislosti na civilizačních návycích
ano, co ovlivnit nemůžu, to nemůžu, ale co můžu a co chci, tak to dělám
hlavně nesnáším manipulace jakéhokoli druhu, a že jich je kolem očkování a celého covidu hromada
a ano, věřím svému tělu, vnímám ho a cítím ho, poznám, když na mě něco leze (to neznamená, že to něco nemůže být fatální, ale mám přístup - až to přijde, tak to přijde)
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:44:26)
Radko, sorry, nechci se smát, ovšem " poznám, když na mě něco leze " to je fakt vrchol spirituálního ovládání vlastního zdraví~t~
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 10:51:15)
Jano, každý pozná, že na něj něco leze, říkat tomu "věřím svému tělu" a vyvozovat z toho, že víra v mé tělo mě ochrání před infekcemi, to je to, co mi přijde srandovní.
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:01:40)
že víra v mé tělo mě ochrání před infekcemi
to je ovšem Tvoje interpetace mého výroku "víra v tělo" - vysvětlení, jak tomu rozumím já, viz výše
 byvala radka 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:00:06)
to je vrchol víc jak pětiletého soustavného pozorování svého těla a změn na něm a v něm, důvod není spirituální, ale zcela praktický - sleduji svou chorobu a její projevy... bohužel nikoho z doktorů tyto podrobnosti nezajímaly...
 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:10:37)
No Jano, jenom abys měla při tom covidu (nebo infarktu) dost času zapřemejšlet co udělat, aby se to zlepšilo~;)

 libik 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:32:03)
Jano, já jsem v podstatě i na straně alternativců rp. celostních lékařů, vidím v pojetí západní mediciny hodně nepochopitelného. Teď mi umřel známý na rakovinu slinivky a bavila jsem se o tom s naším společným známým doktorem a ptala se ho, jetsli je pravda, že 98% těchto pacientů nepřežije 5 let. Řekl mi, že to pravda není, že jich nepřežije 100%, zbývající 2% tvoří ti, co jsou statisticky zavedení jako mrtví na další onemocnění. Nechápu. Jednak to, že to takto predikují a za druhé, že to bolestivě léčí a neotevřou se směrem k alternativě, pacientův život by možná nebyl delší, ale lepší.
Nejsem ani příznivcem stálého nervování se, jak dopadne preventivní prohlídka čehokoliv, proč si v hlavě nastavit, že může být něco strašně blbě, když ti nic není.
Z druhé strany západní medicína má špičkové výsledky v mnoha oborech a stamiliony lidí jí vděčí za uzdravení a životy. Ideální pojetí pro mě by byla spolupráce a pokora obou stran.

Tím se řídím já a jsem očkovaná.~;)

 Katka a 2 výrostci 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(14.5.2021 11:14:21)
Jéé tyhle psychokecy tu dlouho nebyly....už mi to začínalo scházet.
 Jan Hofírek 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(28.5.2021 13:04:23)
https://kniznirecenzeetc.blogspot.com/2021/05/udelejme-za-zivotem-tecku.html
 MM, 2 kluci 


Re: Proč se nenecháte očkovat proti covidu? 

(1.7.2021 0:27:41)
Já myslím že už z toho, jak je formulovaná otázka, vyplývá jasně, že není myšlena jako upřímný dotaz, kde jde o to, se něco dozvědět. Ale že je to spíš navážení se do pomyslného nepřítele, ironické narážky (5G, Bill Gates)... :-( Jak takto můžeš očekávat upřímné odpovědi??? ~7~

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.