| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Budeme donuceni k očkování proti covidu?

 Celkem 366 názorů.
 Lúthien 


Téma: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 9:15:11)
Vím, že témat o kovidu je tady hodně a jsme toho všichni přesycení....

Ale i když se snažím pro svou duševní hygienu příliš nesledovat všechno kolem toho, přece jenom neuniknu docela. ~:(
Hned pro začátek podotýkám, nejsem žádný popírač nemoci a nelibuji v konspiračních teoriích.

Pouze mám v poslední době hodně zvláštní pocit ohledně očkování - pominu-li kolik je tady v ČR vakcín a kdy se na mě asi tak dostane řada / jsem 45+, zdravá /.
Pocit, že mě tlačí "někdo" do "něčeho", co nechci - tedy se očkovat. Začíná to vypadat, že se vše podmiňuje očkováním - dovolená / ok, nepoletím /, návštěva kadeřnice ?, návštěva restaurace ? , koncert.... nebo udělej si test, samozřejmě...Takže finanční náklady navíc.

Takže pokud se nenaočkuji / ani proti chřipce jsem se nedávala pravidelně očkovat / - budu "out" ve společnosti - budu hodně omezena ve svých právech, jediné, co mi snad zbude bude zaměstnání / doufejme, že zaměstnavatel nepodmíní práci očkováním / a snad budu moct alespoň na procházku se psem...

Jaký z toho máte pocit vy ? A teď bych nerada řešila kdo dodržuje opatření a kdo ne, kdo kovid prodělal apod... Jedná se mi o pravidla, která se dle mě plíživě začínají naznačovat, že nás čekají....asi ta příhoda s vařenou žábou mě napadá...~:(

Nelíbí se mi to, ale opravdu ne.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:27:00)
Jasně, že to k tomu směřuje a nelíbí se mi to o nic více než tobě. Nejsem fanda jakýchkoliv očkování "navíc", vždycky hodně zvažuju, jestli do toho jít nebo né a tenhle tlak se mi nelíbí. ~o~ Máme v rodině několik autoimunních onemocnění takže imunita nic moc v pořádku a při představě, že nikdo neví, co to s tělem může udělat mě dost děsí.

Další věc je, že už teď, a to ačkoliv vakcíny ještě nejsou, jsem za exota, že nic takového podstupovat nechci. ~d~ Co bude později, nechci ani domýšlet.
 Monika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:31:07)
Osamělá, co myslíš tím očkováním "navíc" - jakože proti těm, co už jsou povinná? A není možné si připustit, že očkování proti covidu je zrovna teď třeba mnohem "praktičtější" než než třeba proti záškrtu? A že je tedy vůbec není "navíc"? ~;)
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:35:26)
Myslím všechna nepovinná. Povinná jsem podstupovala všechny i děti, i když hexavakcína se mi taky nelíbila. Přišlo mi, že nacpat do mimina 6 nemocí najednou je šílené...ale na výběr jsem neměla..~q~
 Monika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:38:21)
Osamělá dobře, tak kdyby tedy se stalo očkování proti covidu povinným, tak by už nebylo "navíc" a prostě by ses nechala očkovat? Ale když je nepovinné a něco se jím podmiňuje, tak je to horší? Jo a očkuje se bez kombinace s čímkoliv jiným, takže míchat do toho hexavakcínu nedává žádný smysl.
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:39:57)
Ano, když je nepovinné a něco se jím podmiňuje, tak mě to vadí.

Proč, protože potom mi mohou takhle podmiňovat spoustu jiných věcí pro mé dobro...
 Monika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:45:35)
Luthien, takže podle tebe by bylo lepší, aby očkování proti covidu bylo povinné? To znamená, že si nemůže vybrat ani ten, co ho chození do hospody nebo ke kadeřnici nezajímá? To je docela divná logika, ne? ~;)
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:52:18)
Ale to jsem nenapsala ~;)

Pokud by odborníci přemýšleli o zařazení do povinného očkování a bylo to dostatečně časově i vědecky prozkoumáno, dejme tomu.

Ale to se nestalo a dát to do povinného není jenom jedno zasedání vlády a šup....

Takže ještě jednou, je to nepovinné a neměli by tím NIC podmiňovat.
 Vítr z hor 


Re: Budeme  

(23.4.2021 17:51:27)
Takze by meli drzet zavrene porad a vsechno? Nebo pustit virus vesele do sveta?

Je pandemie, siri se virus. Je treba ho zastavit, cili nesirit. Aby se nesiril, nemuzou se lidi setkavat vubec, nebo jen ti zarucene (nebo aspon s vysokou pravdepodobnosti) zdravi. Podle me je spravne, kdyz si lidi muzou vybrat - a jit k holici s testem nebo vubec je volba, ktera chrani. Proste slusnost (a pro ty, co nejsou prirozene slusni, je holt nutne to naridit).

My se mezi znamymi normalne informujeme, jestli jsme ockovani, otestovani, nosime pri setkani respiratory. To je uz proste normalni.
 Monty 


Re: Budeme  

(23.4.2021 18:03:34)
Větře,
neustále testovat očkované lidi normální není.
 Bedunka 


Re: Budeme  

(23.4.2021 20:10:04)
Monty, očkovaní lidi se netestují.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:46:30)
Ne za těchto podmínek bych se bránila i proti povinnému...není to pro mě dost přesvědčivé... hlavně, co se účinnosti týče, když jeden den stačí jedna dávka, další den už tři.. chápu, že nebyl čas to dostatečně prozkoumat, pokud pomineme konspirační teorie, že vir je umělý a na jako takový byl lék již vymyšlen, ale děsí mě představa, že očkování způsobí nějaké velké zdravotní problémy a ty důsledky budou pak v šíleném měřítku...
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:48:06)
Osamělá já jsem teda NIKDY neslyšela, že stačí jedna dávka. Ani 3. Vždy se mluvilo o tom, že bude nutné pravidelně přeočkovávat....
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:52:25)
no tak to zadej do vyhledávače a uvidíš, co ti vyjede. Já teda už ty články ani nečtu. Až takový masochista, že bych se covidem pořád zabývala nejsem. Přiznám se, že mi to leze už dost na nervy a mám jiný okruh zájmů než pořád přemýšlet nad smrtí a při každém zakašlání sepisovat závěť. Tím samozřejmě nemoc nebagatelizuji, věřím, že může být zlá, ale také nemusí....
 Dana 


Re: Budeme  

(23.4.2021 12:11:17)
Já budu úplně vyřazená ze společnosti, dokud nebudu naočkovaná. Nemohu jít na test, kdy se mi někdo zašťourá v nose. V tu ránu se mi spustí krev, kterou pak horko těžko zastavuji. Test ze slin zřejmě v odběrových místech nedělají, takže jsem v pytli. Ani k holiči nebudu moci jít, protože jsem Covid neměla.
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:31:47)
No právě, já také každé očkování zvažuji a tady se o tom v médiích mluví skoro jako o "hotové věci" - kdy přijde řada na jakou věkovou kategorii atd...

A hlavně , tohle očkování se bude pravděpodobně muset opakovat / jako proti chřipce / - tedy každý rok ?

ach jo....
 daba+holčička 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:38:08)
No bohužel to vypadá tak, že se nám každý rok bude opakovat očkování, nebo lockdown, tak si vyberte ~d~
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:14:21)
Ale takhle to nestojí, chápeš ?
To jen média takto prezentují...

Buď se naočkuješ nebo zůstaneš doma . Vážně ? nikoho to nezarazí ? Tyto argumenty ?
 brumda 


Re: Budeme  

(23.4.2021 12:38:13)
Nevím, co tvrdí média. Ale myslím, že už jsme měli příležitost se přesvědčit,
že takto to stojí.

Já to tak jako ty nevidím. Jednak se naočkovat nechám, až to bude možné. Druhak nemám problém ani s tím se otestovat, když budu chtít do divadla nebo ke kadeřnici. Vidím to stokrát lepší, než mít všechno zavřené. Žádnou lepší cestu tedy nevidím.
 K_at 


Re: Budeme  

(23.4.2021 12:42:21)
Brumdo ~g~
 Vaclavka 


Re: Budeme  

(23.4.2021 13:54:03)
Brumdo, tak s touhle šaškárnou opravdu problém mám. Ono je povinné mít chytrý mobil? Jak to mají řešit lidi, kteří nemají v dosahu odběrová místa? Jak to mají řešit senioři? S očkováním bych asi problém neměla, ovšem moje věková kategorie ještě jaksi není na pořadu dne. Někdo má osypky z povinného očkování, někdo z takovýchto šikanózních kravin typu covid pasy.
 Monika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:28:01)
No, já doufám, že se to všechno nějak postupně zklidní a že kvůli kadeřnici a restauraci snad očkování (ani test) v rozumné době potřebné nebudeme.
Na druhou stranu už teď máme docela hodně povinných očkování - akorát že se očkuje dětem a v dospělosti už jsi "proočkovaná" a kromě tetanu se očkuje jen dobrovolně. A děti bez očkování nevezmou do školky a mám pocit, že by neměli vzít ani na letní tábory apod.... Já se tedy klidně naočkovat dám, jestli na mě dojde řada, jenom se obávám toho, jak dlouho to bude fungovat ...
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:34:02)
Já nezpochybňuji funkci povinných očkování - vše mám a i mé dítě.

Ale zrovna očkování proti chřipce / a nyní kovidu / nechci - mám své důvody a zatím prostě o něm neuvažuji. Stále není povinné, takže ten tlak na to, abych si ho dala, mě prostě vadí, no...

Tak nějak se nechci chodit celý život, každý rok přeočkovávat proti kovidu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:37:51)
Proti chřipce se taky nedávám očkovat, ale tohle bych chytla celkem nerada. Když čtu nebo slyším o těch dlouhodobých obtížích.
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:41:34)
Já kovid prodělala a doteď nemám čich.

Přesto je pro mě očkování zatím ve fázi " nechci" - třeba až budu starší , změním názor.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:35:11)
Spíš kolem sebe vidím snahu se k tomu očkování dostat za každou cenu. Neznám nikoho, kdo by nechtěl.
Myslím, že to tak zlý nebude, abychom bez toho nemohli do hospody.
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:38:25)
Jo, tohle je taky zajímavé, jak hodně lidí otočilo.
Tak trochu to přikládám té masírce z médií, ale je to jen můj pohled.

Jakože, když se nenaočkuješ, umřeš nebo někoho zabiješ...hodně mi vadí to až "agresivní" vnucování očkování.

Klidně ať běží kampaně, kde srozumitelně vysvětlují, proč očkovat a tak...Ale ať tam také říkají vše...

Mí rodiče se očkovat budou / tedy jeden už první dávku má, druhý snad brzy dostane / - ale chtějí sami a obvodní lékařka jim nabídla, nenutila. Prostě dala možnost, ať se rozhodnou.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:40:59)
Proč by je nutila, když má málo vakcín ?
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:44:04)
To "nutila" píšu proto, že jednomu členu mé rodiny doktorka volala termín, kdy se má dostavit na očkování, vůbec se neptala...
Je prý kategorie 75+ , tak ať přijde.

Byla velmi nemile překvapená, že nechce a dokonce i trochu nepříjemná, že jí narušil očkovací kalendář.

No ano, mělo by se prostě akceptovat, že někteří lidé nechtějí.
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:46:56)
Luthien, rodiče kamarádky i ona sama (je65+) také očkování u praktičky odmítli. Jejich důvody tedy nechápu, ale nikdo je nenutil. Prostě řekli děkuji, nechci a bylo~d~
 Mariana +2 


Re: Budeme  

(23.4.2021 12:11:04)
"No ano, mělo by se prostě akceptovat, že někteří lidé nechtějí."

On je problém to pojímat "MĚLO BY SE", protože mělo by se věcí, že ... ale nakonec je to vždy o konkrétních lidech.

Lúthien já myslím že je tohle už trochu vztahovačnost a přihazování "kamenem" na to očkování. A teď se ho fakt nezastávám, sama zatím nevím zda se očkovat půjdu. U svých rodičů jsem měla názor ten že oni by vzhledem k věku a rizikovým faktorům měli, ale nijak jsem jim do toho nemluvila, rozhodli se sami.
Ani jejich lékařka je nenutila, zeptali se jí na názor a ona jim to v jejich případech doporučila, nenutila.

Nikdo zcela jistě plošně nenařídil že se lidi do očkování mají nutit. Pouze prostě pouze nějaká doktorka to tak automaticky předpokládala. Ale to je obecný problém některých doktorů a napříč obory.

Co já si jen vyslechla, když jsem třeba odmítla v těhotenství jít na amniocentézu. To už bylo vyloženě hulvátství od některých sester, co na mně pokřikovaly na celou čekárnu, to bylo hodně daleko za hranicí "nepříjemně překvapen". Plus zápis velkými červenými písmeny na čelní stranu těh.průkazky.
Ale to je špatné chování některých konkrétních lidí ve zdravotnictví, ne zdravotnictví jako celku, nebo v možnosti že ta vyšetření existují. Je to nedostatek respektu k možnosti rozhodnutí se.

Takže já bych toto chování lékařky nevztahovala nutně ke covidovém očkování. Ale spíš jako obecný nerespektující přístup v chování dotyčné lékařky k pacientům.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:46:30)
Vlastně mám jednu kamarádku, která nechce, přesto, že dělá ve zdravotnictví.
Jinak většina chce a dostavá se k těm kódům přes odborný lékaře. Vyšší tlak a cukr má skoro každej.
Mě hlavně nebaví pokaždý, když zasmrkám nebo mě škrábne v krku, přemýšlet jestli to není covid.
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 9:44:51)
A znepokojují tě stejně i cestovatelská očkování, bez kterých tě někde nepustí do některých zemí? Že děti bez očkování neberou do školky, na tábory?
Píšeš o rizicích a nevyzkoušenosti vakcíny, není tedy na místě ty, kteří do toho rizika jdou a očkují se, aby ochránili sebe, své okolí a přispěli k zastavení šíření covid19, bonifikovat?
Místo očkování je možnost nechat se otestovat, nejde tedy o nemožnost vyvíjet některé aktivity, dělat může každý vše, doloží-li negativní test nebo očkování. Nejsi na svých právech omezena.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:00:41)
no tak to nevím, jako jít na pivo až po výsledku testu a po zaplacení jeho ceny? Pokud by to mělo být fér, tak by testy měly být zdarma stejně jako očkování né? Nicméně cestovatelská očkování jsou nepovinná a pokud je nepodstoupíš stále můžeš někam jet, jen jinam nebo jezdit nemusíš. Tady se mluví o běžných službách, kdy jaksi na výběr není, pokud je chceš dělat.
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:13:15)
Osamělá a vadily ti stejně rady seniorům a chronicky nemocným typu "když se nechceš nakazit, tak seď doma na zadku"?
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:15:29)
sedět doma? Asi jsi poslední roky nebyla v obchodě, že jo? Ohrožené skupiny rozhodně doma neseděly oproti dětem, které se tím akorát oslabily...
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:22:44)
Psala jsem RADY, ne skutečnost.
 Fern 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:35:29)
Ty už nepis nic,si marná trapka!
 Monika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:31:59)
Osamělá, ale antigenní testy jsou zadarmo (tedy platí je pojišťovny, zadarmo samozřejmě není nic ani to očkování).
Já samozřejmě taky doufám, že pro restaurace to potřebné nebude nebo jenom hodně omezenou dobu (upřímně řečeno bych teď zatím ještě nelezla do žádné restaurace dovnitř ani kdyby tam všichni ten antigenní test měli, nevěřím jim), ale ty tu plkáš takové různé zmatky ...
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:34:58)
já mluvila o PCR testech a ty zadarmo nejsou, pokud si je děláš sama a antigen ti udělají jen jednou za tři dny na pojišťovnu, jinak ho taky platíš.
 Federika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:42:53)
Moniko,
vypadá to, že to asi bude platit i u restaurací. Očkování nebo test, ne ten domácí,bohužel.
Jsem objednaná na 3.5. ke kadeřnici, konečně, melír, budu tam tak 3-4 hodiny.A le dopředu mi psala,že jedině s testem, klidně antigenním, ale z pracoviště, ne domácím. Že jim jinak hrozí obrovský pokuty.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:45:34)
A jak to budou kontrolovat, to si jako ta kadeřnice ofotí můj výsledek testu a schová pro případnou kontrolu? Není náhodou nějaká ochrana osobních údajů? Myslím, že už jenom ukazovat své osobní údaje komukoliv je šílené..
 Federika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:49:06)
Osamělá,
nevím,možná, bude to muset nějak vykazovat.Říkala mi, že se to nedá obejít.
 ~•~Missy~•~ 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:55:06)
ctvrtko a před rokem přesně tohle byla vysmívaná konspirace.
Dneska ti ten vysmívající asi řekne, že se halt nedá nic dělat, musíme se s tím smířit.
24hodinová propustka z vězení. Byznys století.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:56:35)
právě. Ono se nadarmo neříká, že na každém šprochu pravdy trochu.~;((
 ~•~Missy~•~ 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:11:56)
ctvrtko, jojo, je až dojemný sledovat tu neutuchající snahu všemožné vrchnosti nás ochránit od všeho zla, nesprávných názorů, a tak.
Moje odpíračky testů mají smůlu. Buď se podvolí nebo jedna neodmaturuje a druhou nepustí k přijímacímu řízení. A nazdar.
A někteří zainteresovaní by botky líbali vrchnosti, že po 2x týdně šťouchu se dětičky po roce mohou celých 5 dnů ohřát ve školní budově.
 Pollyenka 


Re: Budeme  

(23.4.2021 14:18:22)
Mě tohle přijde strašný. A divim se, že někomu to přijde v pořádku.
 Federika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:55:38)
Fuj a já si zrovna chtěla objednat nádhernej náramek od Burberry. Ten mi s tímhle nebude ladit~q~ ~:-D
Tipnu si,že se u nás vymyslí něco podobnýho, zatím se zvažuje jen elektronická aplikace a tou s e budeš muset všude prokázat.
 Peppa 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:07:03)
To je první level, v dalším to budou elektrický obojky ~2~
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:08:38)
já myslím že čipy budou jistější, obojek můžeš ztratit..~x~
 Peppa 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:10:27)
Nene, takový ten obojek nebo náramek jako mívají vězni sám nespadne, leda by sis uřízla nohu.. nebo hlavu ~t~
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:11:37)
~t~~t~~t~~t~ no ale špatně se ti bude dělat RTG né, když budeš mít na sobě kov? ~t~
 Federika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:11:44)
Doufám, že bude aspoň na výběr, materiál, posázení drahokamy, barva...
mě teda děsí i to, že i teď, bez aplikace nic. Prostě vždycky už jen já a aplikace.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:13:03)
~t~aspoň už se nebudeme cítit tak sami...~t~
 Peppa 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:37:23)
Tak určitě budou různě vypadat, ale výběr nebude na nás ~2~
 Federika 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:42:53)
Tak to zas jako neeee:-) Ladím boty, kabelky, náušnice, náramky, rozhodně si nevezmu na krk neladící obojek~:-D
 ~•~Missy~•~ 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:13:45)
Peppo, to je fakt. V Německu zatím zkoušejí ten nesundávací papír nebo co to je. Asi aby si plebs vzpomenul na dovolené all inclusive či veřejných koncertů, to přece bejvalo prima.
 vlad. 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:24:32)
Missy, tak hlavne je to funkcni, dostanes to i pri hospitalizaci.
 Pollyenka 


Re: Budeme  

(23.4.2021 14:45:33)
nestojím o žádný papírový funkční náramek...nestojím o žádný náramek, chci si dojít zcela svobodně na pivo, na večeři, do kina a tak
 Lúthien 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:01:18)
Cestovatelská očkování mě mají znepokojovat proč ? Jsou do vybraných zemí a je to má volba.

Očkování jako podmínka nástupu dětí do školky je už trochu sporná, ale budiž...děti, které nejsou /nemohou se snad s potvrzením lékaře do školky dostanou....

Ale tohle je něco jiného - proč neodměníme lidi, co se nechávají navíc očkovat proti žloutence ? proti klíšťové encefalitidě ? a proti mnoha dalším nemocem ?

Já se na svých právech cítím omezována v tom, že si samozřejmě mohu odpustit nějaké ty extrabuřty typu dovolená v USA, ale opravdu ráda bych navštívila restauraci, obchod, kadeřnici, masérku bez "donucení k očkování" I to testování před každou touhle aktivitou je malinko směšné...Chci zajít s rodinou na oběd, rozhodneme se například cestou na výletě, ale jejdanánky, nebylo to naplánováné, takže se nenajíme ? Nemáme u sebe test nebo jak si představují ty testy v hospodách ? Hostinští je nakoupí za své a přede dveřmi si to pichnu do nosu ? Ukážu jim výsledek ???

Podívej, malinko mi vadí i tvá argumentace, že by měl být přede mnou někdo zvýhodně, protože se naočkoval.
Já již více jak 25 let pracuji, odvádím státu všechny možné i nemožné daně, nikdy jsem nebyla na ÚP, pouze 3 roky s dítětem, pracovat ještě předpokládám nějaký ty roky budu a ještě k tomu bonus, kam nesmím....

Mě mrzí, že ty lidi nenapdane, jak hrozně blbě to je...
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:07:23)
Klíšťová encefalitida se na jiné lidi nepřenáší vůbec, žloutenka se nepřenáší kapénkově, riziko nákazy jiných lidí je malé.
Žádná infekční nemoc za posledních 100 let neparalyzovala zdravotnictví a běžný život tak jako covid19.~d~
Placení daní - myslíš, že očkovaní je neplatí?

Když ti vadí údajné znevýhodnění, nech se naočkovat a máš ty úžasné "výhody" taky. Ale to se ti nechce, nechat do sebe pichat nevyzkoušené, rizikové látky, trpět vedlejšími účinky vakciny a vůbec riskovat, že?
~d~
 Manka+Cipísek 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:56:41)
"Když ti vadí údajné znevýhodnění, nech se naočkovat a máš ty úžasné "výhody" taky. Ale to se ti nechce, nechat do sebe pichat nevyzkoušené, rizikové látky, trpět vedlejšími účinky vakciny a vůbec riskovat, že?"

Okolíku, celý problém je v tom, že za údajnou "ochranu" společnosti se dá schovat cokoli a vytváří to prostor pro zvůli. Dneska jsme "nuceni" nechat se očkovat narychlo vyvinutou vakcínou, zítra nám kvůli "ochraně" zakážou jezdit hromadnou dopravou a nařídí si pořídit auto, pozítří budou třeba nutit pozitivní ženy k potratům...
Pod rouškou rádoby ochrany nás časem donutí k čemukoli. Já z toho mám strach. Bez legrace. Když dneska je úplně "normální" zvůlí shora připravit někoho o příjem, závazky a povinnosti mu nechat a nechat ho svému osudu a té šťastnější půlce národa, která o živobytí připravená nebyla to připadá naprosto v pořádku, jakou máš záruku, že se nebude v omezování a lecky ničení lidí zacházet dál a dál?

 vlad. 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:59:16)
Porad ty stejne reci o narychlo vyvinute vakcine... ~a~
 Manka+Cipísek 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:00:26)
Příspěvek je přece o něčem jiném...
 Patejl1 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:08:13)
Budu reagovat jen na poslední odstavec, ale i ty ostatní lidi platí daně a pracují, zní mi to jako když zaplatím daně jsou všechny moje občanské povinnosti splněné. A taky mi to implikuje jako kdyby ostatní neplatili a nepracovali.

Přirovnal bych to k tomu, že když se na zemi bude řítit velká voda, tak by všichni občani i když platili daně měli jít stavět pytle s pískem. Když každý řekne, ale já už zaplatil daně co mně stát může ještě chtít, budeme přesně v sr... jako jsme, když každý kouká hlavně na sebe a ne na celek.

Ač očkování nemám moc rád, protože s geniálního vynálezu se stává do určité míry čistě obchodní záležitost a očkuje se i proti nesmyslům, tak v tomto případě je prostě vysoká pročkovanost cesta k normálu, dětem ve škole, služeb a cestování bez omezení. A každý by jsme pro ten celek měli risknout to, že nám možná tak vakcína ublíží, protože všem to pomůže.

Stejně jako při té stavbě vodní přehrady, zrovna nás může přejet bagr.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:14:26)
A víš to jistě, že očkováním to pomine? Jak můžeš vědět dopředu, že to zabere, když žádné výsledky ještě nejsou a každá další mutace očkování obchází...? Ano je to naděje, ale né jistota
 Patejl1 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:18:14)
To není ani s těmi pytlema s pískem jistota, že tu vodu zadrží. Ano není to jistota, ale naše současné poznání říká, že je velká šance že ano.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:24:44)
jasně a co když se za pár let zjistí, že to způsobí poruchu imunity u většiny očkovaných nebo něco jiného? Co pak? Nebylo by od věci nejdříve přemýšlet než automaticky brát všechno, co se nabízí? Co když ten, kdo se nechce očkovat pak onemocní, kdo se postará o jeho děti? Vy, stát? Tohle rozhodnutí je na každém z nás a mě ti rádoby vědci nahoře zatím ničím nepřesvědčili, spíše naopak...
 Patejl1 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:43:53)
A co následky které způsobí covid. Zrovna dneska vyšla studie, že lidi bez příznaků co prodělali covid mají následky na plicích a srdci (po zánětlivé změny).

Očkování zvláště mRNA z definice by nemělo mít horší následky než nemoc.

U vektorových vakcín by to mohlo být horší, proto já jestli něčím tak mRNA vakcínou.
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:21:13)
Zkušenosti z jiných států, kde je vyšší proockovanost než u nás, ty tě nezajímají?
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:26:24)
moc krátká doba na vedlejší účinky. Pokud je ta vakcína tak zázračná, tak ti, co jsou očkovaní se nemusí neočkovaných bát né?
 *Hany 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:30:45)
"Pokud je ta vakcína tak zázračná, tak ti, co jsou očkovaní se nemusí neočkovaných bát né?"

A co mutace? Nic?
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:37:15)
tak pokud máš mutaci, je i to očkování zbytečné? A jsme zase na začátku a tak pořád dokola...Ostatně myslím, že na žádnou virovou respirační nemoc není žádné očkování 100% a na dlouhou dobu...takže pak tu máme koloběh neustálých očkování do konce života...
 *Hany 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:44:04)
Nojo, nic.
 vlad. 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:48:09)
"takže pak tu máme koloběh neustálých očkování do konce života..."

Osamela, a mas jiny vsespasny napad?
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:51:51)
Nechat neočkovat ty co chtějí a bojí se a ostatní nechat být, protože ve finále ti očkovaní budou snad mít za svoji odvahu benefit a šanci v tom, že snad neonemocní...
 vlad. 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:56:35)
Osamela, pri ockovani prenosnych nakaz musi fungovat kolektivni imunita, aby to fungovalo pro spolecnost jako celek. Pri tebou navrhovanem reseni bude v populaci prilis mnoho vnimavych jedincu, nakaza se bude dal sirit a vzrustat pravdepodobnost rizikovych mutaci.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:59:03)
ale vždy´t se ani pořádně nebí, jak dlouhá imunita je po prodělání covidu. Může být stejná jako u toho očkování a je to pořád o ničem. Samé možná, asi a ve finále stejně covid můžeš dostat, jen lehčí...a to kdoví jestli...
 daba+holčička 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:56:42)
Osamnělá, jenže státu nejde o jednotlivce, ale o celek. Takže pokud očkovaných bude pořád málo na to, aby se epidemie zastavila, budou pořád opatření pro všechny...
Já bych taky byla pro, pustit všechna opatření ve chvíli kdy se dostane očkování všem, co chtějí. Obávám se, že na to ale stát nebude mít koule. Navíc, nemocní neočkovaní můžou vytvořit další mutace a jedna z nich může očkování překonat a jedem nanovo v plný palbě...
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:00:55)
ale co vím, ten covid i tak můžeš přes očkování chytit, jen lehčí, tudíž to není ochrana společnosti ale jen toho jednotlivce né?
 daba+holčička 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:03:22)
zatím to vypadá, že to je spíš vyjímečné. Ale i kdyby to tak bylo a všichni byli očkovaní, zařadil by se covid mezi běžné virozy a už nikoho nevzrušoval, ne?
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:05:29)
já ti nevím, i třeba za cenu každoročního očkování bůhví čím?~x~ Mi to příjde že je za tím prostě více...
 daba+holčička 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:14:12)
I kdyby za tím bylo něco více, co naděláš? Zorganizuješ svržení vlády? Emigruješ někam, kde se covid neřeší? Jenže většina zeměkoule ho řeší podobně...
 Pruhovaná 


Re: Budeme  

(23.4.2021 13:21:53)
Spíš někam, kde neexistuje.
 Fern 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:01:45)
Nemocní neockování? Co to meleš? Je náš spoustu zdravých neockovaných!
Já jsem nic dosud nechytla,i když mám v obchodech vždy respi pod nosem!
 Fern 


Re: Budeme  

(23.4.2021 11:03:08)
A všichni zapomínáte na jeden zásadní fakt - očkování nechrání proti covidu jako takovému!
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 16:14:54)
Fern, samozřejmě, že očkování chrání proti covid19, proti čemu jinému? Nikoli 100%, jako každé očkování.
Bohužel před blby tvého typu neochrání nic....
 *Hany 


Re: Budeme  

(23.4.2021 12:24:16)
Myslela jsem to tak, jak píše Vlad. Těžko pochopit, že to někdo ani po roce nepobírá.
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:12:20)
no tak to je super, nikdo neví, jestli to je vůbec dost účinné a budeme to cpát i do dětí, které mnohdy ani příznaky nemají...~o~
 Okolík 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:14:03)
Mám dojem, že by sis občas nějaký článek o covidu přečíst měla. Ale ne v blesku~;)
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:20:12)
Proč? mě to nijak zvláš´t nezajímá, je to všude, kam se podíváš. Ty myslíš, že je všechno objektivní? Nechci ti brát iluze, ale zdravotnictví a farmacie je už dlouhodobě lukrativní byznys. Ostatně, když už jsme u toho čtení, kolik jsi za poslední dobu četla informací o tom, jak posílit imunitu a své psychické zdraví, které s každou nemocí souvisí? Nula od nuly pošla.... je jich minimum...
 Osamělá 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:16:17)
Právě, že jsou. Proč by jinak všechny testovali testy s nejhorší spolehlivostí...
 Marika Letní 


Re: Budeme  

(23.4.2021 18:05:01)
"Znám i doktory, kteří se očkování bojí a nepočítají s ním."

Jo jo známe i doktory, kteří považují covid za rýmičku, co kosí jen staříky nad hrobem. Nebo tlusťochy, co si za to můžou sami.

Není doktor jako doktor. ~l~
 Len 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:15:52)
Tak ja nevim, jak v CR, ale v UK se testovani bude tykat i ockovanych lidi a to zejmena pri cestovani. Momentalne se pocita se tremi testy, jeden pri odjezdu, dva po navratu. Ja se dala ockovat pro snadne cestovani (nebyla jsem doma dva roky a fakt bych docela rada jela, dovolena me nezajima, chci jen do CR), timhle se ten benefit ztraci. Jo, mozna je mensi pravdepodobnost, ze bude test pozitivni a plany se budou muset zmenit, ale zrovna v nasem pripade je pravdepodobnost nakazeni celkem mala. Koncerty, restaurace a jine akce me mijeji, to nemusim mit vubec. Ted si teda dam dat i druhou davku, ale preockovani prehodnotim.
 Fern 


Re: Budeme  

(23.4.2021 10:27:48)
Nejsi samá, mě se tahle dobrovolná nedobrovolnost taky nelibi;jsem zdravá a nenecham se od nikoho mrzacit.
 Fern 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 10:53:42)
Ty hloupa,očkování vůbec nechrání proti covidu,slibuje jen mírnější průběh.
A už se vůbec neví, co to s naším zdravím a tělem udělá do budoucna,jen žraločí ucitili orilezitost na "malou" domu.
 Osamělá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 10:54:05)
kdo mluvil o bolesti ramena, taková roztroušená skleróza později je přeci brnkačka, nebo crohnova nemoc.. taky paráda, kdyby byly ověřené negativní důsledky jen, co uvádíš tak se nebojí nikdo...
 Termix 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:04:44)
Ale přece nejde o bolest v rameni či teplotu, ne?
Budu upřímná. Mně se taky do žádného očkování nechce. Vakcínou na nemoc, o které před rokem a půl nikdo nevěděl, že vůbec bude existovat. Děsila mě představa, že budu muset dostat neschválený Sputnik, vyrobený kdovíkde a kdovíjak.
Očkovat se nakonec nechám jen proto, že chci cestovat, tohle vězení prostě nezvládám. Ale nadšená fakt nejsem.
 Pruhovaná 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:26:44)
Vždyť je to koronavirus, to je chřipkovej virus taky. Ta vakcína nespadla z nebe, koronaviry jsou zkoumány dlouho a bylo na čem stavět. Kdyby takhle lidi přemýšleli dřív, tak tu jedeme v neštovicích a obrně...
 Evžíček 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:12:43)
Můj otec 2 dny po očkování náhle zemřel- to nebude je bolest v rameni
 Evžíček 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:18:25)
Nechci o tom moc psát. Každopádně byl starý a chronicky nemocný, ale dlouhodobě stabilizovaný- po první mu nebylo moc dobře, po druhé mu bylo vyloženě zle. Koroner řekl přirozené úmrtí ačkoli jsme to očkování hlásili, matka neměla sílu se s ním dohadovat.
 Evžíček 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:24:13)
Ano
 Federika 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:22:45)
To je mi líto, Evžíčku.
A jasně,takových případů je dost a ani se nikam nehlásí.
Náš známý měl kolem Vánoc covid, teď v březnu pfizer a strašná reakce, odvezli ho do nemocnice. Dušnost, horečka, tlak,srdce, špatně.
Je doma, v pořádku,ale neví , jak s druhou dávkou.
 ~•~Missy~•~ 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:29:02)
Federiko, mě zaráží, že se očkuje šmahem kdokoliv, kdo má nárok a řekne si, je na řadě, a vůbec se zřejmě neřeší, zda dotyčný prodělal covid a jakou má hladinu protilátek. Je tohle normální?
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:31:38)
Náš praktik to naštěstí řeší. Ale asi je výjimka. Kolega byl očkovaný měsíc po prodělání covid19, středně těžký průběh. Nenechal si to vymluvit, s lékařem to nekonzultoval a v očko-centru (asi) zatajil. Reakce naštěstí nedramatická.
 Federika 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:32:58)
Oni tohle věděli, protože i s tím covidem by v nemocnici.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:29:33)
Lidem po covidu by měl někdo (lékař) říct, aby si před očkováním udělat test na protilátky a teprve podle něj se nechat očkovat. Můj muž treeba 10 týdnů po covid19 nemá nic, kamarádka po půl roce má ještě protilatek hodně. Ale měla těžký prubeh.
Četla jsem toto doporučení myslím že od Ruth Tachezy, ta je pro mě důvěryhodná. Tím by se lidi vyhnuli takhle příšerné reakci a ještě by vakcínu mohl dostat jiný zájemce.
 Pruhovaná 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:26:38)
Někde jsem četla, že prodělaný covid a jedna dávka vakciny je nejlepší z hlediska následných protilátek, ale už bohužel nevím kde...
 Monika 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:21:29)
Evžíčku, koronerovo "přirozené" úmrtí asi znamenalo, že nemá podezření, že by se na smrti podílel někdo jiný, ne? Úmrtí na následky očkování je z tohoto hlediska stejně "přirozené" jako úmrtí na covid nebo infarkt ...
 Evžíček 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:46:13)
No nikam to nenahlásil a neprováděla se pitva. Tj. Nikam neoznámil možnost úmrtí po očkování
 Monika 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:13:58)
Evžíčku, já nevím, jaké přesně povinnosti má koroner a co kam má a nemá uvádět. Ale člověk neumře "na očkování", ale na něco (embolii, zástavu srdce ...), co teoreticky mohlo být způsobeno očkováním a možná taky ne. A skoro si myslím, že se to nemůže ověřit ani pitvou.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:12:43)
Že je to jediná dostupná cesta ? A to jsi řekla ty, tak je to pravda ?

Vůbec nikdo, kdo tady píše o odpůrcích očkování se neptal těch lidí proč ?
Já nepodporuji žádné konspirační teorie, že mi zavedou očkováním do těla čip a podobně, ale prosím, nechte mi mé vlastní zvážení situace / následků / a mé vlastní rozhodnutí, zda se nechám očkovat.

Pořád se oháníte proočkováním společnosti, dobře, teď se tedy proočkujeme a přijde mutace, která to naše očkování "převeze" . Pak co ? Rychle další injekce ? v jakém časovém horizontu jste ochotné si do sebe nechat píchnout očkovací látku ? Každý půlrok, rok ?

Já si pořád nemyslím, že nás očkování spasí, i když chápu, že to je také pro mnohé útěcha. A hýčkání naděje... Jako doufat můžeme, že se proočkuje a jupíííí, žádný kovid...
 ~•~Missy~•~ 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:25:23)
Krajino, třeba za mě ať se očkuje, kdo chce, ideálně čím chce a klidně každý rok dokola. Myslím si, že lidí by se našlo dost a úplně by to stačilo. Co je pro mě neakceptovatelné je plošné nařízení očkování pro většinu obyvatel, navrch nařízenou vakcínou, a kdo nesouhlasí, nebude žít normální život nebo bude trvale všechno zavřené.
Čekám, kdy vytáhnou, že děti bez očkování proti covidu nebudou smět do školy. První vlašťovky jsem už viděla.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:27:32)
Prázdné řeči ? Proč ? To jen vyjadřuje třeba moje obavy z očkování.

Ale jistě, že jsem samozřejmě hloupá, protože nedokážu pochopit ty úžasné výhody, co mi
přinese...návštěvu hospody a dokonce kadeřnice !

Argument, že každý člověk, který pochybuje, musí mít náhradní řešení problému, je ale také trochu vratký, ne ?
 vlad. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:33:06)
Kazdy mame nejake obavy. Kdyz srovnam to, co se delo v nemocnicich, vcetne postcovid komplikaci vs nezadouci ucinky ockovani, jednoznacna volba je ockovani. I pro deti. Ja mam rozhodnuto.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:45:16)
Ty máš rozhodnuto, dobře.
Já ne a mám být za to napadána od ostatních, kteří se chtějí očkovat.
Mám být přinucena k něčemu, co nechci a na mé obavy či přesvědčení nebude brán zřetel.
Pokud vše omezí, dotlačí tam zřejmě i mě, co jiného...

Ale nikoho, opravdu nikoho, nezaráží ten přístup o jediné pravdě ?

A ten kdo nesouhlasí, je nepřítel ?
Já jsem třeba svým rodičům očkování nevymlouvala, ptali se na názor, ale rozhodli se sami.
Pokud to tak cítí, jsem za ně ráda. Budou se třeba cítit klidněji a bezpečněji.

Proč ale nemůžu být respektována i já ? Někdo rozhodl, že nemám dost rozumu na vlastní rozhodnutí....

 vlad. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:52:13)
V tom ma Rose pravdu, jeste ze eradikace pravych nestovic uz probehla...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:01:31)
Asi jiná pravda, jak zastavit šíření covidu neexistuje.
Ale pochybuju, že ti očkování bude někdo nutit.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:12:18)
Četla jsi můj úvodní příspěvek ?

Psala jsem, že mi vadí ten nátlak na ty, co se očkovat nechtějí - už teď nám vyjmenovávají, co vše nebudeme smět - co bude bez očkování nemožné.
To je podle mě to, že mě někdo nutí.

Já vím, že zatím vakcíny nejsou pro všechny, o to směšnější je vládní návrh, komu bude dovoleno navštívit restauraci, kadeřnici apod... Očkovaným nebo jenom s testem.
Už to tady někdo psal, ok, jsem srozuměna s testem.

Jak to udělají ? Kdo mě otestuje před návštěvou restaurace/kadeřníka apod. ? Budu jezdit do 15 km vzdáleného odběrového místa na PCR COVID testy ? Nebo uznají antigen doma udělaný ? Platí to restauratér ?
Budu si hradit sama ? Pokud ano, proč se nehradí očkování, když mi tady pořád píšete, že máme možnost volby ? Že mě nikdo nenutí ?

Je nereálné testovat lidi před návštěvou "povolených" míst, na což se za chvíli přijde, že není asi organizačně a finančně dlouhodobě možné, takže nakonec dojde na očkování. A je rozhodnuto...

Takže pořád mám pocit, že ano, do očkování mě nutí. I proti mé vůli.


 Balbína 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:15:08)
Luthien, ja se timhle zatim uplne nezabyvam, protoze to jsou takove plany pro plany. Kdovi, co bude. Trochu mi to pripomina toho PSA.
Zatim nejsou vubec vakciny pro ty, co zajem maji. Takze nevidim ani potrebu zatim delat reklamni kampan na ockovani, jak je neceho malo, lidi o to maji tim vetsi zajem.
Zvykla jsem si ted neresit moc veci dopredu, stokrat se jeste zmeni.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:17:46)
Balbíno, máš pravdu, nejlepší je asi neřešit věci, které nemohu ovlivnit....
 Balbína 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:22:48)
pockejme pred volbama, to bude teprve straseni lidi. Kdo nevoli babise, bude volit valku/smrt babicek a nevim co jeste. fuj.
Sama jsem fakt byla nestastna s tim sputnikem, hlavne po tom, co se stalo na Slovensku. Snad ted trochu berou zpatecku..
Ackoli vidim v ockovani sanci, nikdy bych nehlasovala pro to, aby bylo povinne. Ani nejsem fanousek natlakovych akci.
 Zd a tři 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:17:16)
Ano, když se chceš zúčastnit akcí, kde by mohl být výskyt jedince, který má Covid rizikový pro ostatní.
 Manka+Cipísek 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:15:39)
Luthien, nejsi sama. Lidí co kladou otázky jako ty mám já kolem sebe většinu. Také si kladu otázky jako ty a nedostávám odpověď. Ano, je bohužel pravda, že nás, odmítače očkování, nařízení a okolnosti nejspíš donutí očkování absolvovat, protože bez něj bude zakázáno cokoli dělat. Dokonce se i vytváří právní rámec pro to, aby mohli i zaměstnavatelé požadovat po svých zaměstnancích (současných i potencionálních) očkování. Časem dospějeme k tomu, že bez očkování bude člověk zcela vyloučen ze společnosti. Zatím se jako alternativa nabízí testování, ale jen proto, že vakcín je nedostatek.

A propo, pakliže očkování chrání jen před těžkým průběhem, nikoli před nemocí, a budeme stále testovat, tak vždycky budou pozitivní jedinci. Znamená to tedy, že NIKDY nebudeme mít po kovidu, nikdy už nebude normální život? Nelze nevidět, jak se vládě zalíbilo nás zcela ovládat. Před pár týdny mluvili o tom, že klíč k rozvolnění opatření je počet hospitalizovaných. Počet hospitalizovaných stále klesá, už se blíží k hranici, kterou určili jako hranici pro možné uvolnění a tak změnili kritéria pro uvolnění a zase odsouvají, co se dá. Očekávám, že až se bude počet pozitivních blížit k hranici pro uvolnění, tak zase honem vymyslí jiná kritéria, aby uvolňovat nemuseli. Nebo museli jen to nejnutnější.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:17:12)
Ano, mám to stejně.

Já se snažím se tím příliš nezabývat, ale přiznám se, že někdy podlehnu a potom mám tyto obavy...
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:28:05)
Manko, samozřejmě, že nikdy nebude po covidu. Ta nemoc tu bude už navždy. S proockovanim populace je ale naděje, že to bude běžná nemoc a nebudou muset kvůli ní být žádné lockdowny a společnost bude jakž takž fungovat normálně. Bohužel to vypadá, že očkování se bude muset stále opakovat, jinak počet vážně a smrtelné nemocných zase stoupne, budou vznikat další a další mutace a kvůli tomu další a další omezení a nebude to mít nikdy konce. A protože očkování je zatím nepovinné, spousta lidí se na to vykašle a bude to nekonečné. Až bude dostatek vakcín, jsem pro, aby očkování proti covidu bylo povinné.
 Manka+Cipísek 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:32:47)
Huso, jenže i když i očkovaní mohou nemoc dostat, tak povinné očkování nic neřeší, protože i pokud se proočkuje dostatek populace a nemocnicích budou jednotky lidí, ale bude se pořád testovat, tak budeme pořád mít pozitivní lidi a pořád budou mít vládní představitelé důvod omezovat nás v běžném životě i když bude (po proočkování) covid na úrovni běžného nachlazení. Pořád nás budou zkrz strach z kovidu ovládat. To je na tom to nejhorší. Tohodle se nevzdají.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:36:25)
Manko, celá ta skopičina s lockdownama není kvůli covid pozitivním lidem, ale kvůli náporu pacientů s těžkým průběhem na zdravotní systém a zahlcení lůžek. Ve chvíli, kdy proočkuješ aspoň seniory, kteří mají největší riziko těžkého průběhu, systému nesmírně ulevíš. Protože se třeba nakazej, ale nebudou potřebovat lůžko intenzivní péče.

Zavírat školy kvůli pozitivním lidem, kteří to vyleží doma s paralenem, nemá opodstatnění a je to neobhajitelný. Zavírat školy a firmy kvůli tomu, že vážně nemocný už není kde léčit, to je jiný kafe.
 Pruhovaná 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:39:16)
~R^
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:36:29)
Manko, já jsem asi v tomto naivní, ale pokud se díky očkování z covidu stane běžná nemoc typu chřipky, nebude přece důvod, aby byla nějaká omezení. Kvůli chřipce, kromě zákazu návštěv v nemocnicích, přece taky nejsou.
 Zd a tři 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:57:45)
Mám chuť tě pozvat do Covidaria. Je to hnusný, ale někteří bez toho, aby tu hrůzu viděli "naživo" neuvěří, jaký to může být průšvih.
A na tý posteli může ležet kdokoliv, plno nemocných uvěřilo v existenci až u nás.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:15:49)
Prosím, odpusť si tyhle hloupé komentáře.

Kde jsem psala, že na kovid nevěřím ? Přečti si laskavě ještě jednou a pozorně mé příspěvky a přestaň s těmito "emoce" vyvolávajícími příspěvky.

Přesně o tomhle mluvím a toto je obraz mých obav.

Já psala, že jsem sama kovid prodělala, i členové mé rodiny a v žádném případě nezlehčuji nemoc či následky.
Buď tak laskavá a čti příště pozorněji.

Já diskutuji o očkování a mém pocitu nátlaku, který ve společnosti začíná.
 Zd a tři 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:19:13)
OK, já zas kopu za ty, který se naočkovat nemůžou nebo jim očkování nebude fungovat.

Pak jsem taky myslela, že si lidi asi úplně neuvědomují, že v tom těžkém stavu můžou celkem rychle skončit oni nebo příbuzní.
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:18:49)
Luthienka "přestaň s těmito "emoce" vyvolávajícími příspěvky. "

Co je špatného na emocích? Že by se pak hůře ignoruje vážnost covidu?
 Zd a tři 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:54:49)
Ne, Covid nezmizí. Ale jiné řešení není.
Někteří lidé být očkováni nesmí, jiní nevytv oří protilátky. Pro tyhle lidi bude Covid pořád průšvih.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:32:59)
"Co kdyby mě pak pár dní bolelo rameno a nedejbože bych dostal teplotu? To ne, takovou "oběť" podstupovat nechtějí"
Opravdu si myslíš, že se lidi bojí očkování kvůli bolavému ramenu ??
Aby bylo jasno: já se očkovat dám, pro mámu jsem očkování honila po všech čertech. Ale už třeba očkování mých synů mě nadšením nenaplňuje...a fakt ne kvůli teplotce a rameni.
Ty víš, že to časem nemůže spustit např. nějaký neuro nebo autoimunitní problém ? Je to přece jen spíchnuté hodně narychlo a nějaké roky zkušeností tady prostě nejsou. S tím nic nenaděláš.~d~ A prát to do dvacetiletých zdravých lidí.... no prostě nevím.

 petluše 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:23:41)
Tak to buď ráda že to nemáš doma.
 *Hany 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:39:32)
"Ty víš, že to časem nemůže spustit např. nějaký neuro nebo autoimunitní problém ?"

To se samozřejmě stát může, ale jisté je, že následky covidu můžou být mnohem horší. Proto by se mělo očkovat co nejvíc lidí, aby se rizikoví jedinci očkovat nemuseli a byli chránění.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:45:45)
Dlouhodobé následky covidu už jsou známé, včetně dětského PIMS a různých neurologických, respiračních nebo psychiatrických laskomin.
Zatímco dlouhodobé následky vakcinace zatím ne, a podle všeho nejsou pravděpodobné.
Mně to furt vychází líp s tím očkováním.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:39:36)
I u teenagerů , např ? Kolik jich mělo těžký průběh nebo těžké následky ?? Já to nějak neshazuju, váhám prostě.
No jestli tím podmíní např. cestování, tak se moje mládež stejně nechá bodnout - lyžování v Alpách jim za to stojí~d~ Já jim to zakázat nemůžu. Ale prostě nejsem na 100% přesvědčena, že je to správné řešení.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:42:43)
Těžký průběh/následky nevím, ale zrovna včera jsem náhodou narazila na podrobnou tabulku úmrtí podle věku.

https://www.denik.cz/cesi-v-cislech/nejmladsi-obet-covidu.html
 Monika 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:46:14)
Katko a v případě ostatních rozhodnutí ve svém životě jsi vždycky 100% přesvědčena, že je to správně? Nebo třeba někdy stačí i 90%, případně i 51%? ~;)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:00:18)
Tak samozřejmě, že musí stačit a udělám ho. Ale nemusím z toho být budovatelsky nadšená, že.
 Alraune 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:01:28)
Nikdo z toho není nadšený, kromě Andreje Ruščáka :)
 Monika 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:08:21)
A on někdo žádá, abys byla z očkování přímo nadšená? Dokonce nikdo ani zatím nežádá, abys ho vůbec absolvovala, ale pokud bys měla vždycky čekat na to, až budeš o nějakém rozhodnutí 100% přesvědčená, tak to bys musela být hodně naivní člověk (který se lehce nadchne a rizika nevidí a nehledá) a nebo bys asi byla celkem paralyzovaná neschopností rozhodnout se skoro o čemkoliv, včetně řešení jestli snídat nebo nesnídat, případně zda snídat jogurt nebo vejce ... ~;)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:37:58)
Tak já jsem hlavně reagovala na Krajinu s tím, že lidé mají z očkování obavy z jiných důvodu, než je teplotka a bolest po píchanci v rameni. Už jsem psala- sama se očkovat dám.
 ~•~Missy~•~ 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 10:53:10)
Tak samozřejmě. O to celou dobu šlo.
Když národ dostatečně nejuchá nad případným bodancem, je zapotřebí protáhnout lockdown to bezvědomí, náležitě vyděsit mutacema a vyhlásit, že vakcíny nejsou. Část národa se pak mydlí o první místa v řadě na očkování, protože nechce umřít a taky aby na ně zbylo, další část se třepe na svoje pořadí, aby už konečně mohli zase „normálně“ žít. Zbytek podlidí, co se stále vzpírá, bude následně donuceno tak či onak nebo se smíří s tím, že jim spousta kdysi běžných věcí bude odepřena. Do toho se ještě snaží urvat svůj kus koláče šíbři s testama a respirátorama, takže se naříděj všude možně i přes očkování či prodělanou nemoc. Co s náma pigáro v budoucnu udělá, se sice neví, ale přesně se ví, který je to nejlepší pro zdejší obyvatele a který nesmí přes práh a hlavně, že jiná cesta zkrátka neexistuje.
No, čekají nás hezké zítřky.
 Osamělá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 10:55:40)
~g~ lépe bych to nenapsala ~g~
 Fern 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 10:58:48)
~R^~R^
Jsem tím vším velmi z hnusná;nezbývá než doufat,že to lidi přestane bavit-vyžadovat testy,apky časem.
Pokud ne,nebudete to tu pro mě k žití a tudíž zcela u mě důvod se očkovat.Radši pryč z tohoto světa.
 Roya 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:45:44)
~R^ Bohužel...~n~
 Peppa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:09:22)
Bojím se toho stejně. Jestli to bude podmínka vycestování, tak jsem v pasti. Očkovat se nechci.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:15:36)
když to tu tak čtu, jsem ráda, že pravé neštovice byly vymýceny před masivním nástupem informačních technologií... přistupovat k tomu lidé tenkrát takhle, tak je nevymýtí nikdy ~;) (a to se nejednalo o žádnou akutní ataku jako nyní)
 Zd a tři 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 11:52:04)
Jak jinak se chceš vyhnout dalšímu kolu pandemie a lockdownu?
 Balbína 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:11:57)
Kazdy, kdyby se mohl rozhodnout, co je nelepsi pro nej, rozhodl by, ze se nenaockuje a naockuji se vsichni ostatni. Pro vsechny ale toto neni reseni, takze chapu, ze je nutne ockovani. Ti, co se nenaockujou, se tak nejak povezou s ostatnimi.
Uvedomuji si mozna rizika ockovani, jsem pripravena se naockovat.
Co je mi ale hodne proti srsti, pokud bych byla tlacena do ockovani a ve hre byla vakcina, ktere neduveruji (sputnik) a ja bych nemohla ovlivnit, ze zrovna me nenaockuji sputnikem. To by me dost desilo a zrovna ted by to byl pro me duvod se neockovat.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:17:59)
No. Očkování je zatím dobrovolné, přestože je ta nemoc vysoce nakažlivá.
Prodělání neimunizuje vždycky dostatečně, vakcína zatím, jak to vypadá, je na tom líp.
Před nakažením nechrání, před těžkým průběhem téměř jistě.
Což znamená, že chrání zdravotní systém před přehlcením, a tím svým způsobem chrání populaci i před úmrtím na infarkty, úrazy nebo mozkové příhody.

Jiná cesta než proočkování populace pravděpodobně neexistuje, zatím se neví, na jak dlouho to řešení je.
Ví se o nevýznamných vedlejších účincích ihned po vakcinaci, zato je téměř jisté, že dlouhodobé účinky nejsou - vakcíny na podobném principu se používají léta.

V tomhle světle je očkování služba, kterou může jedinec poskytnout společnosti. Jsem ochotná to podstoupit i přes riziko. Těžký průběh covidu nese rizika horší.



 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:19:49)
Čili že kdo není očkován, měl by nějak prokázat nízký riziko nákazy, třeba testem, než půjde mezi lidi, to je dost logický.

Není možný chtít na jedný straně otevřít a "žít jako dřív", na druhý straně pro to nic neudělat.
 vlad. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:34:39)
"Není možný chtít na jedný straně otevřít a "žít jako dřív", na druhý straně pro to nic neudělat"

A to je ten problem. Proste delejte vy vsichni ostatni, ja nemusim nic, bo mam na to pravo "zit jako driv".
 Pruhovaná 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:50:23)
Tak tak.
 Lúthien 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:21:27)
Kopřivo, ano, já tohle všechno chápu a stejné argumenty ohledně společnosti a ochraně vím.
Přesto si nejsem jistá, zda se chci nechat naočkovat a mám obavy z toho, že budu nucena do něčeho, co nechci.
Třeba změním názor, je to možné, nejsem zabejčený člověk, co se není ochoten hnout z místa.
Jen mi vadí nastavování pravidel pro očkované/neočkované zvlášť teď, kdy se ještě ani nemáš možnost naočkovat.
Malinko se obávám co nastane, až bude vakcíny dostatek a pro všechny, to bude teprve nátlak na očkování...
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:30:18)
Hele, to je těžký. Epidemiologický strategie jsou vždycky v rozporu se svobodnou volbou. Protože nákaza se neptá, jestli jsi slušná nebo ne, hodná nebo ne, prostě se šíří. Zabíjí jiný lidi než ty, kteří ji rozšiřujou (včera nám umřela tetička, která všecko dodržovala, kvůli debilní rodině, která si na návštěvu nebude brát ochranné prostředky). Je to přesně ten typ rizika, který nelze odvrátit jinak než koordinovaně.

Dokud si můžeš vybrat, jakej podíl odvedeš (vakcína / omezení pohybu / předkládání testu...), tak máš pořád nějakej prostor. Není ale možný dát od toho ruce pryč.

 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:19:09)
Lúthien, jenže já se obávám, že teď to podmíněné otevírání není nátlakem na očkování, ale spíš předposraností vlády z epidemie. Netroufnou si to otevřít normálně, tak to otevřou jen pro méně rizikové ~d~ Navíc se vlk nažere a koza zůstane celá, protože tím pádem nejspíš přestanou vyplácet kompenzace.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:24:21)
Ne, princip mRNA vakcíny se používal už při očkování proti jiným chorobám (chřipka, virus Zika, vzteklina, CMV) a vyvíjí se 30 let.
 vlad. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:29:20)
Presne tak, historie vyvinu mRNA vakcin je dlouha, staci si o tom neco dohledat a ne skocit na to, co pisi desinformacni chytraci
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:44:19)
Hele, nejsem odborník, ve stádiu klinickýho výzkumu se to testuje už dlouho, je možný, že z hlediska schválení FDA je to premiéra. O tomhle nemám takovej přehled.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:20:28)
Nechci do toho nijak vstupovat, nicméně syn říkal, že mRNA vakcíny se prozatím používaly jen pro očkování zvířat. ~;)
 *Kate* 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:06:29)
Pro čtvrtku a další, sorry, je to dlouhé: zkopírován že prolekare.cz, zdroje uvedeny pod textem:

Jak fungují nové mRNA vakcíny a jak to jednoduše vysvětlit? Molekulárně biologické minimum pro praxi.

8. 1. 2021


S masivním uvedením prvních vakcín založených na mRNA do klinické praxe se objevila také řada spekulací, domněnek a nepřesných informací, a to i mezi odbornou veřejností. Následující text proto přehledně a jednoduše shrnuje základní poznatky z molekulární biologie nutné pro porozumění mechanismu fungování vakcíny. Může posloužit i jako přehledná argumentační databanka, dobře využitelná při komunikaci s pacienty a při odpovídání na jejich dotazy.

Jak vakcína založená na mRNA přesně funguje?
Úkolem vakcín je vycvičit imunitní systém k tomu, aby rozpoznal část viru zodpovědnou za vznik onemocnění. Očkovací látky tradičně obsahují buď oslabený virus, nebo jeho purifikované proteiny. mRNA vakcína namísto toho obsahuje ribonukleovou kyselinu, která kóduje virový protein. Po aplikaci vakcíny potom svalové buňky použijí injikovanou mRNA jako templát („předlohu“ či „matrici“) pro syntézu části spike (S) proteinu viru SARS-CoV-2.

Imunitní odpověď organismu na přítomnost tohoto cizorodého proteinu probíhá jako u běžně používaných tradičních vakcín. Vrchol produkce proteinů nastává přibližně 24−48 hodin po aplikaci a protein se může tvořit po dobu několika dalších dnů. Cizorodá mRNA se odbourá fyziologickými buněčnými procesy.

A teď prosím trochu jednodušeji... aneb Jak to vysvětlit pacientům?
Buněčné jádro je jako knihovna, ve které jsou uloženy těžké objemné v kůži vázané knihy (chromosomy tvořené DNA) s recepty na výrobu proteinů. V každé knize je kromě receptů (geny) také spousta stránek s „nesmyslným“ textem (tzv. nekódující oblasti DNA). Protože při „vaření“ není praktické tahat s celou kuchařskou bichlí, v níž se špatně hledá a která by se kromě toho mohla ušpinit, roztrhat a poničit, je dobré si příslušný recept opsat na papírek. A to je právě mRNA – poslíček (messenger) na cestě od genetické informace k jejímu vyjádření. S tímto receptem pak jdeme do molekulární kuchyně (cytoplazma), kde se protein „ukuchtí“. Když se papírek ošoupe nebo je potřeba udělat změnu, buňka ho prostě skartuje a recept si přepíše na nový. A protože kuchařů je hodně, zatímco kuchařská kniha je jen jedna, lze tím pádem snadno vyrábět najednou víc než jednu kopii proteinu.

Z toho mimo jiné plyne následující:

Vakcína obchází nutnost uměle vytvořit a purifikovat kus spike (S) proteinu, který bychom potom injikovali. Je to recept, aby si ho buňka svalu, kam píchneme mRNA, vytvořila sama.
Protože je mRNA přirozeně nestabilní, za pár dní se odbourá tělu vlastními enzymy na tělu vlastní metabolity a cizorodý protein se přestane tvořit.
Není možné, aby mRNA měnila genetický kód. Na přepis cizorodé RNA do DNA člověk nemá enzymy (to umí jen retroviry, k velké radosti všech tvůrců sci-fi seriálů, kteří pokaždé, když potřebují něco předělat, použijí retrovirus).
Je poněkud zavádějící nazývat vakcínu „genovou“ či „genetickou“ – použitá ribonukleová kyselina by se sice dala označit jako genetický materiál (jde o instrukci pro výrobu proteinu), ale tato informace se nemůže přenést do další generace.
Jak je možné, že se vakcína s „novou“ technologií objevila tak rychle?
Řadu lidí, včetně části zdravotníků, znepokojuje rychlost, s jakou byla vakcína vynalezena a schválena. Nicméně tato technologie a celý výrobní proces již byly známé, otestované a jednoduše přizpůsobitelné. Jediné, co nám chybělo, bylo přečíst genom viru a vybrat, který kousek bude efektivně imunizovat a lidské buňky si ho dokážou správně složit.

Syntéza RNA je o mnoho rychlejší a relativně jednodušší než syntéza či purifikace proteinů. Všechny reakční komponenty nutné pro výrobu mRNA jsou komerčně snadno dostupné ve formě čistých chemikálií či bakteriálně produkovaných enzymů bez nutnosti využívat reagencie zvířecího původu nebo tkáňové kultury.

Jednou z překážek, kterou se podařilo překonat teprve nedávno, je inherentní nestabilita mRNA. Nukleová kyselina rychle degraduje, pokud není hluboce zmrazená nebo pokud je vystavena slunečnímu či ultrafialovému záření. Ve tkáních jsou navíc přítomné enzymy odbourávající RNA (RNázy), které znesnadňují doručení účinné látky na místo určení. Pro stabilizaci mRNA se používají liposomy (zjednodušeně řečeno, molekula RNA se nachází v kapičce tuku, kam na ni RNáza nemůže), i přes to je však nutné důsledně udržovat chladový řetězec po celou dobu od výroby až k aplikaci.

„Kus špatné zprávy“, který se stal zprávou dobrou
Virus sám o sobě je „špatná zpráva (RNA) zabalená do bílkoviny“. mRNA vakcína přináší upravený kousek této špatné zprávy, aby naučila tělo virus rozeznávat, aniž by bylo potřeba složitě vyrábět kvanta viru, zabíjet ho a izolovat z něj proteiny, jako se to dělá třeba při přípravě vakcíny proti chřipce. Takto se nám tedy podařilo obejít zdlouhavou výrobu virového proteinu ex vivo. Technologie mRNA vakcín se navíc jeví jako velmi slibná i pro případ dalších možných budoucích epidemií infekčních onemocnění.

(este)

Zdroje:
1. Pardi N., Hogan M., Porter F. et al. mRNA vaccines — a new era in vaccinology. Nat Rev Drug Discov 2018; 17: 261–279, doi: 10.1038/nrd.2017.243.
2. Mishra S. How mRNA vaccines from Pfizer and Moderna work, why they’re a breakthrough and why they need to be kept so cold. The Conversation, 2020 Nov 18. Dostupné na: https://theconversation.com/how-mrna-vaccines-from-pfizer-and-moderna-work-why-theyre-a-breakthrough-and-why-they-need-to-be-kept-so-cold-150238
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:40:49)
Lipidový nanočástice už jsou v nějakých léčivech taky použitý, tuším. Ale to máš fuk. Že prostoupěj hematoencefalickou bariérou - kolik jich v té dávce asi je?

Dlouhodobým nežádoucím účinkům nic nenasvědčuje. Dlouhodobé vážné následky covidu už jsou a není jich málo.
 Ropucha + 2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:23:09)
Čtvrtko, ano, o tom se média nijak nerozepisují, ale je to tak, schváleno je pouze nouzové použití a proces zjišťování dlouhodobých účinků stále trvá.
 Mariana +2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:29:00)
Jo a teda zatím jsem nezískala vůbec žádný dojem, že existuje nějaký tlak na očkování.
Jelikož zatím není dost vakcín ani pro ty co by ho chtěli.

No a podmínění nynějšího rozvolňování očkováním nebo testem vnímám prostě jako prvotní krok, aby se umožnilo otevření služeb aspoň pro ty kde to riziko přenosu je minimální.

Za tvrdý lockdown si myslím že jsme zaplatili velice vysokou cenu, tím nemyslím jen čistě finanční cenu, ale samozřejmě včetně té, ale prostě celý ten souhrn všeho co to společnost stálo. Kolik lidí to zaplatilo nebo ještě zaplatí krachem podnikání, ztrátou zaměstnání, následky pro studenty, nebo pro lidi kteří kvůli nemocnic nedostali potřebnou péči.
Takže když toto všechno vezmu v úvahu, tak vážně nechci aby to bylo zbytečné, a prudkým rozvolněním jsme se dostali zas někam zpátky.

To radši ať si k té kadeřnici nejprve zajdou seniorky které už jsou očkované. Nebo zdravotníci, ti si to zaslouží. Já klidně ještě počkám.
Fakt nechci aby to vláda zas nějakými populistickými kroky poslala vniveč.

Já myslím že s celkovou proočkovaností populace, plus možná s nějakými dalšími léky které se vyvíjí, se ten tlak to neustále testování sníží.

Ale chápu proč to tak teď je, že teď to rozvolnění pustí aspoň pro ty očkované a testované. Lepší než nikdo. Ale rozhodně nemyslím, že to tak zůstane nafurt. V rámci republiky ne.

Já myslím že časem dostaneme na poměrně vysokou proočkovanou dobrovolnou, což bude chránit i ty kteří se očkovat nemohou nebo nechtějí. Plus se rýsují nadějné léky, i preventivní, což bude další krok k návratu k normálu.

Ale u cestování do zahraničí si myslím že asi dojde k tomu, že některé země se budou chránit proti zavlečení požadavky na očkování nebo testy. Koneckonců to bylo i dřív pro některé země a nemoci, takže teď se k tomu asi přidá Covid.
 anemon 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 12:58:41)
Očkování není povinné. Povinné (dočasně a pochopitelně) je testování.
 anemon 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:20:50)
Romano - osobně bych nebyla proti. Ale není dost vakcín a já si myslím, že než jich vyrobí dostatek na povinné očkování, nebude už nutné. Bude dostatečná proočkovanost.
 Koníček mořský 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:27:56)
Donuceni nebudeme, donuceni jsme. Pandemií divné respirační choroby, která byla očekávána a přišla. Choroby, která ohrožuje ekonomiku a společenské uspořádání na celém světě. A protože se chceme mít i nadále dobře, nechceme žít v chaosu, anarchii a zažít bídné roky, jsme nuceni potlačit tuto chorobu - světě div se, očkováním. Prozatím. Třeba se časem najde nějaká jiná cesta a způsoby, ale v současné době je tou cestou očkování. A aby se došlo k cíli (potlačení choroby a nezahlcování či zhroucení systému) je třeba, aby se co nejvíce lidí po této cestě vydalo.
Měli jsme více než rok k pochopení celé této patálie a proto nechápu, že stále ještě někdo nechápe. Já jsem sběratelka informací o tom co mě zajímá nebo v čem žiju a za ten rok mám informací, až mi jde hlava kolem. Proto mám jasno - potlačit Covida očkováním. Celá moje rodina a přízeň jsou očkovaní, nikdo nad tím moc nedumal. Jsme součástí společnosti a celku, těžíme z toho a chceme těžit i nadále. Žijeme mezi lidmi a s lidmi, chceme žít i nadále - hezky, zdravě a dlouho.
Nevím, proč bych se měla stavět proti systému a společnosti jen tak z plezíru a z paranoické hysterie, že mě něco ovládá. Kdo chce žít v celku, musí pro ten celek taky něco udělat. To není nic nového. Buďme rádi, že je věda na takové úrovni, že dokázala během chvilky "vyplodit" anticovidové vakcíny. Gratulujme si. Třeba Covid časem vymizí, oslabí, najdou se jiné léky, vakcíny. Ale samo se to asi nestane.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:28:52)
Mám stejné pocity, nechtěla jsem, ale podlehla jsem, protože zatím mě to chrání proti nosošťourům, z kterých mám panickou hrůzu. Je úplně jedno, kolik lidí napíše, že to nic není, když osobně neznám nikoho, kdo by s tím neměl problém a v téhle panice žiju od dětství, protože trpím na chronickou rýmu a často se mluvilo o punkci dutin. Je to iracionální, ale nic to nemění na tom, že to prostě nedám. Že existují i jiné než nosošťourové testy, vím, ale také jsem se snažila k nim dostat, a tak vím i něco o jejich dostupnosti pro mě. Rozhodně nic, co by šlo absolvovat, kdykoliv si člověk zamane nebo to potřebuje. Smůla.

Pokud by to očkování aspoň mělo ten účinek, ke kterému se všichni upínají, tedy že proočkovanost sníží počet fatálních následků a život se vrátí do normálu, tak se klidně nechám i naočkovat každý rok, byť jisté obavy z dlouhodobých následků mám. Akorát já holt na to, že očkování vyřeší problém s totalitními praktiami, nevěřím. Nevěřím už, že i kdyby se nemoc dostala pod kontrolu, že budeme moct fungovat alespoň trochu normálně.

A pak je to spíš o tom, kdy to zabalím. Neumím se přizpůsobovat změnám, to si spíš dokážu představit, že prostě shniju zavřená ve svém domě.

Takže podobně jako Len, teď tedy naočkovaná budu, protože aspoň snad do konce školního roku nebudu muset řešit nosošťoury (ano, i ten na kraj nosu je mi hodně nepříjemný, málem jsem si "cvrnkla", i když jasně, že to nebolí. Ale nejen bolest vyvolává stavy, o které člověk jako já fakt nestojí.

A pak bude záležet na tom, co si vrchnost vymyslí. Připravuju se na to, že přijdu o práci. To další se uvidí.

 Vaitea 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:34:18)
"v téhle panice žiju od dětství, protože trpím na chronickou rýmu a často se mluvilo o punkci dutin. Je to iracionální, ale nic to nemění na tom, že to prostě nedám. ...Ale nejen bolest vyvolává stavy, o které člověk jako já fakt nestojí."


Proboha a proč s tím něco neděláš?
Chápu , že za vznik fóbie člověk nemůže, ale nic s tím nedělat?
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:45:10)
Vaiteo,

od dětsví mi nikdo nic do nosu strkat nechtěl. Nebylo třeba to řešit ~d~. To až poslední rok se svět zbláznil.

A evidentně nejsem sama, komu to vadí, když existují i jiné způsoby, takže spíš jde o to, aby i ty jiné byly dostupnější, než abych já se nechávala přesvědčit, že vlastně o nic nejde.

Možná až lidi přestanou šílet z pavouků, hadů, myší, výšek, jiných lidí, tak já začnu uvažovat o tom, že strkání drátů do nosu je taky normální a začnu to řešit.
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:38:56)
To se divím, taky jsem chronickej smrkáč a dutinář a výtěr z nosu mě dělali xkrát...
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:51:43)
dabo,

čemu se divíš? Že mi nikdo nic od dětsví do nosu nestrkal?

Mně tím vždycky jen "hrozili", protože jsem trpěla na záněty středouší, tak že když nebudu pořádně smrkat, tak budu muset na tu punkci atd...

Netrpím na dutiny, jen mám pořád tak trochu rýmu. Vím, že se zhoršuje, když třídím prádlo před praním (to je vždycky balíček kapesníků), když projdu v obchodě kolem chlaďáku nebo teplota v domě klesne pod určitou teplotu, když si večer umyju hlavu, tak druhý den taky smrkám víc, ale v ničem mě to neomezuje, když nepočítám to, že u sebe pořád mám nějaký kapesník.

Na ORL jsem byla několikrát do roka, chodila jsem na alergologii, ale nikde mi do nosu nic nestrkali.

No a přesto z toho mám hrůzu a i ty obyč antigenní testy blbě snáším.

Fakt je to takový prohřešek proti životu ve společnosti? Nebo teda mimo společnost, protože si nenárokuju ani do té společnosti chodit?
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:53:07)
jo, nemyslím punkci, jen ten výtěr. To se právě dělá běžně - kvůli kultivaci bakterií... Mě ho dělali kvůli rýmě hodněkrát, tak se divím.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:02:59)
dabo,

mně ne. Nebo jsem byla tak malá, že si to nepamatuju. Pamatuju si uši, to se řešilo pořád, až do 13 let, pak to konečně přestalo.

V dospělosti chodím jen na povinné prohlídky, povinné očkovaní a případná předoperační vyšetření. A při úrazech. No a párkrát klasická viróza chycená ve škole, nebo angína, ale ta byla snad jednou. A ještě si to většinou vyberu na prázdniny, takže nemusím k doktorovi ani pro neschopenku ~d~.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:59:01)
Delete, myslím, že se s tím dá celkem dobře žít. Teď je to teda trochu problém. Ale myslím, že spousta z nás žije s mnoha různými "divnostmi".
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:35:39)
delete "Na ORL jsem byla několikrát do roka, chodila jsem na alergologii, ale nikde mi do nosu nic nestrkali."

A jak ti ten nos vyšetřovali? Já tedy na ORL zažila "kukátko" do nosu, takové roztahovací.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:48:52)
Mariko,

psala jsem, nos mi neřešili. Na ORL jsem chodila kvůli uším. Tam mi tím kukátkem koukali, nos si nevybavuju.

Na alergologii si vybavuju ty podkožní testy, i když logicky by měli asi i nějaký ten výtěr. Nevím, je taky dost dobře možné, že jsem to vytěsnila. Ale rozhodně to není nic, co by se mi dělo běžně a co bych podstoupila kdykoliv potom.

Hodně jsem trpěla i na krvácení z nosu, ale to se u nás doma nepovažovalo za problém, ségra na tom bývala hůř (končila na pohotovosti), takže jen ruka pod studenou vodu, předklonit a počkat...ale třeba jak se dávají takové ty tampóny, to ani smykem...
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:51:49)
Mariko, mě též.
Jen to zrcátko na roztažení a pak hojivý krém, ten tam foukli opatrně z tuby.

Poškození dírky testováním. Tam jsem se dověděla, že vy si to na tom testování měli prohlédnout, než to tam narvou.

Na kraj mi to nevadí. A dál mam vlevo problém.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:01:48)
Já jsem zažila ORL vyšetření dutin s kamerkou, proti tomu je nějaká špejle jako nic~;)
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:06:53)
Evelyn, práva Ok. Levá vůbec nevím kdy se mi s ní něco stalo. Je špatná.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:18:58)
Nás se ptaj z který dírky chceme.
 Konzerva 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:43:35)
Evelyn a neni na to nějaka mistni anestezie, treba jako u pícháni ucha?
 Evelyn1968,2děti 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:52:42)
To mi nepřipadalo, bylo to hrozný a plakala jsem~t~
Na sekání přepážky jsem dostala injekci do hýždě a pak do té přepážky, ani jsem nevěděla, že mi něco dělají, až pak, tyden tampony až do mozku ~;).
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:56:21)
Dabo, já jsem po těch miliónech rým tak zocelena, že mi nevadí šťourání až kdesi v hlavě. Samotest v práci dělám opravdu důkladně. Holky prskají, že to štípe v nose. Já to skoro necítím. ~t~ hrozný. ~t~
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:58:19)
Mě to vadí, furt, hlavně mě to děsně lechtá. Ale zatnu půlky a vydržím :)
Ale měla jsem operaci nosních polypů a následná kontrola a hygiena dutin pěkně zaživa jen s umrtveným nosem, je něco co už bych si s radostí nechala ujít...
 Alraune 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:43:10)
Co se objednat na psychiatrii? Kdybych nechala svoje úzkosti neléčené, už dávno bych byla nepoužitelná, takhle žiju normální život. Máš děti, udělej to aspoň kvůli nim.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 13:49:56)
No jasně, kvůli dospělým dětem budu lítat na psychiatrii, že nechci dráty do nosu, protože společnost má pocit, že strkat si něco do nosu je normální ~t~.

Ne, fakt ne.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:02:05)
Vždyť je očkovaná, proč by přestala chodit do práce.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:06:29)
Krajino,

jo.

Do práce nechodím rok (ta jedna hodina týdně je pro mě spíš zátěž), pracovat lze i na dálku, akorát to holt nebude ta vysněná práce. Ale to už stejně není a nebude, v zaměstnání setrvávám, protože změna jako taková je pro mě horší. Pokud budu ke změně donucena, vyřeší to moji neschopnost ji realizovat sama.

Předpokládám, že zvát si lidi domů tak rychle nezakážou, tak třeba někdo přijde.

Po cestování ani jiných aktivitách nebrečím, mé zájmy jsou buď intelektuální (jakože mě baví hodiny lámat si hlavu nad hlavolamy, číst nebo psát) nebo natolik nízké, že kvůli nim nikam nemusím.

Chodit se dá i na pásu, když na to přijde.



 Alraune 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:00:31)
Ne kvůli drátům do nosu, ale díky tomu, že se tvůj psychický stav zhoršuje. Ale tvůj boj, samozřejmě. Mmch, jestli ses někdy šťourala v nose, tak zážitek je podobný. S punkcí se to opravdu nedá srovnat.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:17:35)
Není to podobný zážitek. Musím se testovat teď, dokud nejsem plně naočkovaná, vím moc dobře, jaké to je, mám vyzkoušeno už více testů a ne, není to stejné jako šťourání v nose. Je to odporné a nemíním to podstupovat opakovaně dlouhodobě.
 EvaMarie 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:22:28)
Asi tak, při šťourání v nose si člověk dosáhne dál než ta tyčinka na atg testu. Fakt tu hysterii odmítání nechápu, jako vím že je to naprd, ale nepobírám, jak kdekdo to považuje za týrání (dětí apod.), ale ta narušená psychika nebo nějaká úzkostná porucha by vysvětlením byla....ale u tak velkého podílu v populaci?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:24:56)
A prsty jsou o hodně tlustější než ta tyčinka. ~t~
 Ruth 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:29:58)
Počítám se skrytým - více nebo méně - sexuálním podtextem šťouracích testů.~:-D
 Roya 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:06:27)
Delete, já mám fakt pocit, že se svět zbláznil. Strkat předměty do nosu bylo vždy bráno jako zdraví škodlivé, a přijde mi úplně přirozené, že se tomu tělo brání a dává vědět, že to není přirozené a bezpečné - u citlivějšího jedince třeba tak silně, jako u tebe. Ale v dnešní absurdní době posílají tebe na psychiatrii, že to nechceš opakovaně podstupovat, že to není normální. Z "nové normality" mi fakt vstávají vlasy hrůzou...~7~
 Alraune 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:10:14)
Normální není na to takhle přehnaně reagovat. A imho to není jediná fobie, kterou Delete má. Co nemá, je náhled na to, co je ještě normální reakce a co už je příznak nemoci.
 Roya 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:12:45)
Alraune, ale konkrétně u strkání něčeho do nosu mi prostě připadá normálnější, když to člověku vadí, než když už vůbec nevnímá, že to je proti přírodě.
 Alraune 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:16:58)
Strkání něčeho do nosu je proti přírodě? :) Lidé si do nosu strkají prsty naprosto přírodně :) Tohle je docela absurdní pohled na situaci. I nosit boty je proti přírodě, touhle optikou.
 libik 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:17:54)
Alraune, díky, právě obědvám~t~
 Dana 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:20:42)
Já mám v nose nějaké rozšířené žilky, a nesmím si strkat nic do nosu, jinak mi hned začne téct krev. Již jsem s tím byla dvakrát v životě na ORL na tamponádě, a tam mi to řekli. Takže já teď mohu akorát tak sedět doma a chodit do práce s plivacím testem. Nemohu jít ani k holiči. Na vakcínu nemám nárok a Covid kvůli tomu přece schválně nechytím.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:23:15)
On někdo může k holiči ?
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:57:28)
Dano, znám dva takové.

Podle mě do korony nebyl problém. Nikdo to netušil.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:17:33)
To bys mohla říct, že je proti přírodě rozpíchávat žíly, když potřebuješ zjistit nějaké hodnoty z krve.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:20:30)
Alraune,

díky za diagnostiku, paní doktorko.

Jo, vlastně ty nejsi doktorka, hm ~l~.
 libik 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:17:04)
Royo, jmenuj 5 přirozených a 5 nepřirozených věcí, co jsi dneska udělala~;)

(není to proti Delete)
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:25:02)
No, nevím, ale mně už několikrát dělali u doktora výtěr u nosu, dávno před covidem. Je to prostě jedna z vyšetřovacích metod. Dělali mi i výtěr z krku nebo z konečníku. Ani jedna z těchto záležitosti nebyla příjemná, ale holt jsem to musela vydržet. Jsou horší věci.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:40:27)
Stará huso,

taky mi dělali výtěr i z jiných částí těla. Z nosu mi extrémně vadí. Jsem strašná.

Měla jsem pocit, že ještě stále žijeme v alespoň natolik svobodné zemi, abych měla nárok na základě svých pocitů se rozhodnout, jestli mi stojí za to podobná vyšetření pravidelně dlouhodobě podstupovat, pokud jejich odmítnutí neznamená, že tím vyvraždím celé své okolí, ale pouze to, že nejspíš přijdu o práci, což jsem napsala hned na začátku, že s tím tak nějak počítám.

A přesně tohle je ten tlak, bych řekla, o kterém píše zakladatelka. Myslet si může kdokoliv cokoliv, ale nesmí to říct nahlas a hlavně se musí podřídit, byť nepodřízení se má následky jen pro něj (nevím o tom, že by někomu mohlo ublížit, že nebudu chodit do práce, abych se nemusela pravidelně šťourat v nose, nikam jinam nechodím).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:42:14)
Proč myslíš, že přijdeš o práci ?
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:53:24)
Inko,

protože pokud se i očkovaní budou muset pravidelně několikrát týdně šťourat v nose, tak do práce prostě chodit nebudu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:56:36)
Vy to máte několikrát týdně ? My jednou.
A nedovolili by ti ten samotest ?
U nas se na ně asi od května přejde.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:11:24)
Inko,

však mám samotest. Jenže to je jedno, vždycky se u toho skoro počůrám, a vytřít jednou tyčinkou obě dírky je pro mě nápor na žaludek, to asi těžko vysvětlím.

Přitom mě hned tak něco nerozhází, nemám žádné fóbie z bacilů, jedení jídla od cizích, špinavých ručníků nebo záchodových prkének, nemytých melounů, pavouků, hadů, myší a já nevím čeho, co se lidem obecně hnusí...

Takže pokud mě toho očkování zbaví, je to pro mě dostatečný důvod se nechat očkovat, i přes veškeré pochybnosti, které mám. Pokud mě toho nezbaví, smůla, stejně budu vyřazená z "běžného" života, tak proč řešit očkování (jakože pravděpodobnost lehčího průběhu a tak vím, ale když stejně nikam nebudu chodit, tak to ztrácí na významu).
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:16:00)
Tak sežeň plivací samotest, přijde mi to snazší než se vzdát výdělečné činnosti ;)

https://www.dezinfekce-shop.cz/test-ze-slin-5ks
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:26:52)
dabo,

zatím smíme (na rozdíl od dětí), používat jen ty, co nám dá zaměstnavatel, nebo mít papír z oděrného místa, což je právě to, co jsem zjišťovala, a nikde v dosahu není místo, kde by dělali odběr ze slin.

Do září daleko, nemá cenu řešit, dokud to nenastane, teď budu naočkovaná a když to pak změní, tak buď budou i jiné, než šťourací testy, nebo ne. Ale každopádně pro mě pak ztratí očkování výaznam podobně jako pro Len.
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:31:40)
Tak vyploď nějakou stížnost a změní se to. Děcka taky můžou mít vlastní.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:17:12)
Ne že bych tě chtěla navádět k fixlování, ale provedení toho samotestu snad nikdo nekontroluje. Tak to dělej jenom jak je ti to snesitelný.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:22:32)
Inko,

jsem poctivej blbec.

Napadlo mě to milionkrát, ale stejně to udělám, jako kdyby tu stála hlídka.

(Pro Alraune, to je taky jeden z projevů mé vážné choroby, a mimochodem, kromě šťourání v nose mám problém už jen s telefonováním s neznámými lidmi, to jako doplnění k té mé hromadě dalších fóbií a k tomu, že se mám léčit).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:27:42)
Tak se na to vyprdni, když tě to stresuje, test vyhoď.
 *Kate* 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:54:37)
"jsem poctivej blbec"

A já jsem z Marsu. Protože udělat si doma samotest dle návodu a výsledek sdělit příslušným místům považuju za naprosto samozřejmé, nic o poctivosti ani blbství mě k tomu nenapadá.
Naopak cosi o blbovi si pomyslím o tom, kdo by tento postup nedodržel.


 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:25:36)
Opravdu nechápu proč ti vadí samotest, nikdo neví jestli jsi šťourala třeba v uchu nebo nikde.
To má manžel, myslí si že někteří kolegové to prodávaj.
To u nás přijede sanitka, vypochodujou kosmonauti, my nastoupíme a všechny vyšťouraj, pak přijde sms jak to dopadlo.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:30:22)
Inko,

to je fuk, já zase nechápu, že nekomu vadí myši nebo hadi, když je to tak roztomilé.

Nechápu, že někomu vadí vzít si kousek cukroví, které upekl někdo jiný, nechápu ani milion dalších věcí, o kterých se tu píše, že z toho mají lidi osypky, nesnášejí to nebo nechápou, že to někomu nevadí.

Ale beru, že to tak někdo má, a neposílám ho nechat se vyšetřit, protože není normální.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:33:37)
Ale já chápu, že ti vadí šťourání v nose. Nechápu, že ti vadí samotest, kterej nikdo nekontroluje. Jinými slovy, nemusíš nikam šťourat.
Myslíš, že ostatní to dělaj poctivě ?
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:39:07)
A ještě prozkoumej příbalovej leták toho svýho testu, nosní testy mívaj jako variantu výtěr z krku.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:15:49)
Inko,

já nevím, možná nedělají. Ale to nehraje roli. Mě chování ostatních v tomhle ovlivňuje velmi málo.

Ani to nesouvisí s nějakou slepou poslušností, protože když jsme dostali v prosinci nařízeno, že máme napsat listopadové čtvrtletní písemky, tak nejen, že jsem to neudělala, ale i jsem to zcela otevřeně čekla, že to neudělám.

Test bych si dokázala neudělat, ale s tím, že to řeknu, že jsem si ho neudělala, což by třeba byl i někdo ochotný "přikrýt", ale mně vadí, že by to kvůli mně dělal. Takže to nejde. Neudělat si test a říct, že jsem udělala, tak to už vůbec ne.

Ale to je právě to, proč jsem šla do toho očkování. Bez ohledu na ty své pochybnosti (a právě proto, že jde jen o moje pochybnosti, a ne o něco evidentního), je to přijatelné řešení téhle situace.


 libik 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:37:17)
Počkej Delete, chápu, že fobie je nepříjemný a nevysvětlitelný stav, takže pokud bych ji měla z nosního testování(a zároveň potřebovala pracovat a chtěla mezi lidi) netahala bych to toho vyšší mravní principy. Netestovat se je řešení pro tebe, ne pro společnost, takže máš asi nárok na variantu "vlk se nažral a koza zůstala celá", ale hůř už můžeš požadovat, aby se od testů kvůli tvé fóbii ustoupilo plošně.

Jinak tedy samotesty jsou i ty plivací, jak je to s rektálními, to nevím~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:43:55)
Krásně jsi popsala mojí myšlenku, líp bych to nenapsala.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:11:33)
.libiku,

ale já do toho žádný vyšší mravní principy netahám.

To byla reakce na to, že to můžu ošulit a teoreticky fakt můžu a ani neodsuzuju, když to někdo dělá. Spíš jsem připustila možnost, že by mi to i prošlo, kdybych to udělala.

Ale udělat to nedokážu, aniž by za tím bylo něco související s morálkou. Nehledej za tím dobro ani zlo. Když už, tak spíš nějakou obsesi.

Mimochodem, o těch výtěrech z konečníku jsem taky přemýšlela, protože ta představa mi paradoxně vadí míň, než že si jednu tyčinku strkám do obou dírek v nose (jednu zvládnu, problém bývá ta druhá). Teda pokud se bavíme o samoodběru ~;).



 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:16:22)
Tak si šťourej jenom do jedný, to není takovej povod ~;)
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:33:28)
Inko,

no, ono to tak je, tak nějak napůl, v té druhé. A ten pocit, že to nedělám, jak se má, tam zůstává, ale aspoň se oblbuju tím, že jsem udělala maximum, co jsem mohla.

Teď to je tedy o konečném počtu testů, který je navíc nízký, a kdybych neotálela s registrací, mohl být ještě třeba o 2 nebo 3 šťoury nižší.

Ale natrvalo bych to fakr nedala.

A s tím pliváním, pokud by to muselo být, tak teď už bych to dala, ale na DNA test, kdy taky jen napliveš do zkumavky, jsem se ukecávala asi rok ~d~. A taky to nemá žádný jednoznačný důvod.

 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:52:57)
Inko, kdyby to šlo všude testovat se sám.

Nejde. Pozvou zdravotníka a už to jede až do mozku antigenní.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:58:47)
Jo, to je u nás. Přijede sanitka a šťourá se. Samotesty má manžel.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:25:43)
Delete, úplně vážně, pokud je to snesitelné, tak stourej 1 dírku. Fakt.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:39:09)
To právě nechápu, proč neřekneš, že sis test udělala. Obzvlášť po očkování. Takhle máš zbytečný trauma.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:20:01)
Inko,

no já vím, že tohle nechápeš, ale nevím, jak to vysvětlit.

Asi nejpřesnější bude ta obsese.

Mám to stejně s červeným a zeleným panáčkem na přechodu, padesátkou v obci a asi bych si vzpomněla ještě na pár dalších pravidel, ale paradoxně se to netýká všech pravidel. Častější to je, pokud nejde jen o mě, ale třeba právě o zaměstnavatele, kdy on stvrzuje, že vše proběhlo, jak mělo.

Většinou má "chorobná poctivost" teda nikomu nevadí ~d~.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:25:23)
To nebude obsese, prostě jsi slušná a já jsem spíš potvora. 🙂
 petluše 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:14:27)
Jo tak, pak je to ale k ničemu. Navíc to nic neodhalí.
 Ropucha + 2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:27:29)
Petluše, ano, je to k ničemu.
Je to nehorázné plýtvání financemi, časem a materiálem.
Ale je to holt momentálně způsob, jak fungovat.
 Ropucha + 2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:39:38)
Inko, asi tak.
Testuji se v místnosti, kde většinou nikdo další není, tyčinku si zavedu pouze tak hluboko, jak si troufnu, počkám na čárku, odevzdám a vyřešeno.
Nic stresujícího na tom neshledávám, je to pro mě zhruba jako vyčistit si nos kapesníkem.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:48:31)
Ropucho,
no, já celkem shledávám dost "stresujícího" na představě, že i kdybych si nechala dát do každýho údu svého těla jednu z povolených vakcín dvakrát do roka, budu až do nejdelší smrti oblejzat testovací místa pokaždý, když budu chtít vylézt někam mezi lidi. ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:53:27)
Monty, to jo, to je jiná věc.
Ale konkrétně zaměstnavatel tedy přestává testovat lidi dva týdny po druhé dávce očkování.
Jak dlouho to vydrží, než řeknou, že je třeba třetí dávka, to je otázka, ale snad alespoň do podzimu budou mít očkovaní pokoj.
Jak to bude se službami, to je asi ve hvězdách.

 Evelyn1968,2děti 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:07:42)
Budu se klidně testovat 5x denně, ale ať už je svět normální.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:22:31)
Evelyn,
s testováním 5x denně svět nikdy normální nebude. Minimálně ne do té doby, dokud ten test bude probíhat formou šťourání a vyhodnocování ve zkumavce.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:28:11)
Mmch., pokud očkování chrání před těžkým průběhem a skupina lidí, kteří se očkovat ze závažných důvodů nemohou není nijak zvlášť velká, nechápu, proč by měli očkovaní chránit před možným těžkým průběhem pablby typu Volného nebo Peterkové tím, že se budou neustále nechávat šťourat v nose, než někam vlezou. Zvlášť při "spolehlivosti" antigenních testů u bezpříznakových.
Testování očkovaných chápu v nemocnicích a ústavech sociální péče, nikoli před vstupem do hospody nebo na koncert.
 Bedunka 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 20:47:16)
Monty např. zde:

https://echo24.cz/a/Sub5S/havlicek-chceme-otevrit-kadernictvi-a-sluzby-vstup-bude-s-testem-nebo-po-ockovani?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Netestování platí i pro očkované studenty ve školách, pracovníky ve firmách, ubytování v hotelích atd. A mimochodem, platí pro ně i neposílání do karantény v případě, že byli v kontaktu s někým nakaženým.
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:03:58)
Delete, pokud tě bude někdo živit, tak do práce nemusíš. Pracovní povinnost neexistuje.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:17:19)
Stará huso,

no já vím, a píšu tu léta, že chodit do práce nemusím.

Ale vypadá to, že i ty si myslíš, že jsem nemocná, protože se nechci pravidelně šťourat v nose, když je mi to nepříjemné, protože je přeci normální se občas nechat odněkud vyšťourat, i když je člověk zdravý a očkovaný, jen aby do té práce mohl, a že příjemné to sice není, ale to vlastně vůbec nevadí.

No a já si to prostě nemyslím.

 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:27:09)
Delete, za mě - ač osobně nesdílím tuhle fobií (pro mě je nepředstavitelná operace oka a amniocentéza třeba) tak si považuji toho, že nekřičíš o invazivních metodách, omezování svobody, újmě a bůh ví co tu občas někdo vykřikuje. A že to bereš takto racionálně.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:40:36)
Kat,

a proč bych měla o něčem křičet? Já přece vím, že většině to nevadí, obzvlášť ty samovýtěry. Tohle vědomí ale nedokáže změnit to, že mně to krajně nepříjemné je a z hlubokošťouru se hroutím.

Jako nepřiměřené a nesmyslné omezování svobody beru třeba zákaz chození ven po určité hodině, přesto jsem ho dodržovala.

Mimochodem, nikdy na nikoho ani po ničem nekřičím. Na mě se křičí dost. A já si ne a ne zvyknout nebo znormálnět.
 Kaipa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:18:55)
Delete, fakt by mě zajímalo, kdo na tebe "dost" křičí.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:03:03)
Kaipo,

máme jednu uřvanou kolegyni, ta řve kdykoliv na kohokoliv, sice hlava ví, že si to nemám brát osobně, ale.... Zrovna ve středu při online poradě bylo extempóre a to ani nešlo o mě osobně.

Pak moje starší sestra, proto se moc nestýkáme, nikdy neakceptovala, že už jsem dospělá, řve na mě stejně, jako když jsem byla malá (a aona už dospělá).

V úterý jsem jela z práce domů, jezdím málo frekventovanou cestou, projížděla jsem kolem skupinky lidí, co tam debatovala na cestě, kočárek v půlce silnice, najela jsem zcela do protisměru, třicítkou....řval za mnou a hrozil pěstí.

Ale napsala jsem to blbě, chtěla jsem říct, že když už se křičí, tak spíš na mě. Přepisovala jsem tu větu a nepřečetla si to pořádně.

 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:42:53)
Valkýro,

no stížnosti a výtky, to vůbec. A stejně tak i ocenění a pochvaly, zalézt pod stůl a nebýt.

I když v tomhle jsem se trochu zlepšila, co jsem na tomhle posledním místě, ale první dva, tři roky byly krušné.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:24:04)
Delete, protože těch "výkřiků" tu bylo v tomto směru dost. Leckdy dost přepjaté. Takže se mi líbí tvůj klidný styl. Kdo na tebe "křičí"?
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:48:44)
Delete, já si nemyslím, že jsi nemocná, máš prostě fobii. Někdo má fobii z pavouků (já), někdo třeba z knoflíků a ty ze šťourání v nose. Může to někomu připadat divné, ale všichni jsme v něčem divní. Pokud nemusíš pracovat kvůli penězům, tak je to super, ne? Nikdo tě ke šťourání v nose nemůže donutit a můžeš být free.
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:51:04)
Jo, kdybych nemusela makat, tak to nedělám, testy/netesty ~t~
 Ruth 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 16:59:05)
Je možné, že všichni máme něco, ale když to začne kolidovat s možností pracovat, tak nevím, nevím.
 Vážný2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:09:39)
My se doma šťouráme dobrovolně. Je pravda, že nám na to jako živnostníkům připlácí ZP, ale prostě přiběhne dítě a řekne: Jdu za kamarády a dohodly jsme se, že si uděláme testy. A měli jsme na začátku i ty testy, co jsou až do nosohltanu nosem...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:37:16)
U nás kdo má HO musí na test zajít a po dovolený musí na test před tím než vkročí na pracoviště. Takže vyvlíknout se nedá.
 Půlka psa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:41:32)
"U nás kdo má HO musí na test zajít "

Fakt? To se i při dlouhodobém HO musíte každý týden testovat? ~e~ Nebo to platí jenom, pokud ten týden některý den jdeš do kanceláře?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:46:05)
Ne při dlouodobém, my se střidame většinou po dnech. Ale kdo je doma dýl musí na test než jde do práce.
 Mi+3 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 18:51:02)
Za poslední rok mi vadí plno nařízení, ale chápu že jsou potřebná tak se je snažím dodržovat. Očkovat se klidně nechám, aby začala fungovat líp kolektivní imunita.
Ale nařízení, že se mám někde prokazovat testem, očkováním, nebo prokázáním, že jsem byla nemocná mi vadí. Hlavně proto že naočkovat se nemohu a měla bych být vyloučena z některých činností jen protože jsem zdravá.
Naštěstí žádá epidemie v historii netrvala věčně, tak doufám, že testování a respirátory zmizí z normálního života. I když některým to už přijde normální a zvyknou si na vše.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:01:24)
Půlko psa, manžel se testovat musí, kdyby musel honem do firmy. Nemůže zjišťovat kde ho otestují. Testuje u nich zdravotník. Samotest velmi výjimečně. Nechtějí je prý používat.
 Ropucha + 2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:49:43)
"Jiní se podrobí, ale mají z toho zkažený den, jak uvádí a zvyšuje jim to prý třeba krevní tlak = škodí to dle nich zdraví."

Valkýro, to mi připadá jako psychický problém.
Jsou přednaštvaní z principu a z toho jim stoupá tlak.
Nevylučuji, že vzácně může mít někdo opravdu trauma z tyčinky v nose, ale nevěřím, že až tolik lidí.
Spíš to vidím na přecitlivělou reakci vlivem všudypřítomné dlouhodobé psychické masáže.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:52:56)
Nám maximálně zvedá tlak čekání na tu sms jak to dopadlo. ~;)
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:47:33)
Stará huso,

no úplně free být nemůžu, protože pracovat kvůli penězům sice nemusím, ale tak nějak jsem pořád doufala, že se někdy budu moct vrátit na 1. stupeň.

Dokážu si představit, že prosedím zbytek života ve svém kutlochu, ale zase abych z té představy jásala, to fakt ne.
 libik 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:08:52)
Delete, pokud bude šťourání naše každodennost, nepochybuji, že dojde v zájmových prozaměstnaneckých organizacích k formulaci práv šťouraných a tím i k možnosti výběru.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 15:42:56)
No - že "strkat předměty do nosu bylo vždy bráno jako zdraví škodlivé"....
Strkat předměty do krku taky, a hele, kolik máme lidí na umělý plicní ventilaci...

Ne, není to nová normalita. Je to reakce na naprostou abnormalitu, na epidemii nakažlivý nemoci. Lidi tady umírají s trubkama v krku a v umělým spánku, jen připomínám...

 libik 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:11:43)
Já tomu nerozumím, nicméně kdybych právě přistála cestou z Marzu a otevřela si Rodinu, budu muset nabýt dojmu, že všechna absolvovaná očkování, kterými jsme běžně bez přemýšlení prošly jako děti a posléze s lehkou úvahou jako dospělí, byla stoprocentně bezpečná, to se mi nějak nezdá, že by šel vývoj na přeskáčku?

Ale naštěstí diskuse tohoto typu jsou stejně směroplatné jako například zábavná diskuse "stydím se za svého syna upíra", v reálném světě lidi chápou k čemu očkování je.

Myslím si, že celému problému by prospělo, kdyby vakcinaci zpoplatnili(vysoko) -na chudé by se holt vybíralo, zafungovala by lidská přirozenost, protože, co si koupím, to je "něco", co mi dají, to je fejk a manipulace.

Gratuluju všem, co se nediví, jak je možný, že naprosto zdravej relativně mladej člověk z okolí, co si ještě na Silvestra plánoval rekvalifikaci, třetí dítě nebo cestu kolem světa, je sypký ve své urničce, Ale nemusí teda řešit jestli se nechat očkovat, bude náležitě rozptýlen i bez toho.~;)

Fakt nevím, co řešíš.


 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:28:40)
No, já zas úplně nerozumím tomu, jestli je zachování neustálýho šťourání ta správná motivace k očkování.
Ne že bych z toho měla nějaké zvláštní ujímání, ale že by to zrovna byl kulturní program, který ochotně absolvuju několikrát do týdne, to se taky říct nedá.
Kdybych tohle odevzdala klientovi jako motivační kampaň, tak mě s tím vyhodí a ještě by mě s vytištěnou prací přetáhl přes hlavu.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:30:21)
14 dní po druhý dávce očkování na šťourání chodit nemusíš.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:33:49)
Inko,
nooo, tím bych si nebyla tak jistá.
Len psala: "Tak ja nevim, jak v CR, ale v UK se testovani bude tykat i ockovanych lidi a to zejmena pri cestovani. Momentalne se pocita se tremi testy, jeden pri odjezdu, dva po navratu."
Silně pochybuji, že zrovna my půjdeme nějakou výrazně jinou cestou.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:38:29)
Při cestování nevím, myslela jsem v práci.
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:42:56)
Inko,
v práci asi ne, práce je nám treba, lebo sú z ní peniažky do štátnej kasy.
Ale jak budeš chtít jít někam do hospody, na koncert, do bazénu nebo nedej Bože cestovat... to je sice pro někoho taky práce, ale zbytečně z ní tečou peníze někomu jinému. Navíc k čemu kultura a služby, že jo. Makat, nažrat, podívat se na televizi a spát. ~;)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:44:59)
Jsem myslela, že když vytahnu potvrzení o očkování všude mě pustí.
 daba+holčička 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:46:49)
Inko, zatím nic, švára je očkovanej když šel ségře k porodu, nikoho to nezajímalo
 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 14:47:41)
Inko,
obávám se, že tomu tak není a bohužel ani nebude.
Když si projdeš info o Covidpassu, o očkování tam není ani slovo. Pouze test, test, test. Potvrzení o negativitě. Očkování neznamená automaticky negativitu.
 Vážný2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 17:07:20)
Doufám. Prostě považuju za rozumné zařadit očkování proti covidu od nějakého věku mezi povinná očkování, jako třeba tetanus. Aspoň na pár let. Pak se nemoc ztlumí, mutace se silně zpomalí (pokud by to dělal celý svět).

EU objednalo na pár dalších let myslím 6 dávek na každého občana EU.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:15:36)
Možná ano, ale nemyslím, že na nás vyjde řada dřív než za rok. A kdoví co se do té doby stane. Co se zjistí.

Dneska na mě vykouknul nějaký graf, chtěli mít 1,6 mil očkovaných dvěma k dnešnímu dni. A mají kolik mají.

Testování mě obtěžuje. Nemyslím si, že to k něčemu je. Tolik lidí okolo mě mělo kovid, mají protilátky a následky, ofiko ho neměli. Testy jim ho nepotvrdil. A šupajdili do práce. A pak si tu hrajeme na karantény. No nevím.
Na podzim jsem znala dvě . Na jaře k nim další čtyři lidé.
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 19:39:01)
Já se dnes dopoledne zaregistrovala a odpoledne už přišel PIN2 a mám už oba termíny, první ve středu, druhý 9.6. Jsem příjemně překvapená, jak to šlo rychle.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 21:29:31)
Stará huso a které očko-centrum?
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 21:35:02)
Okolíku Brno-výstaviště.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 21:40:37)
Díky, to je super. To se v Praze těžko stane~d~
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 21:43:17)
Já byla taky překvapená. Myslela jsem, že budu čekat klidně měsíc a ono to bylo tak rychle. Teď jen doufám, že nedostanu covid a všecko bude ok.
 mamoch 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 21:47:17)
Já s mužem se taky dneska ráno zaregistrovali a nic, žádný PIN a stránky o obsazenosti nějak nefungují...
 Lonai 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 23:00:23)
Moji rodiče také. 2. PIN skoro okamžitě a do 3 dnů očkování.
 rišulka 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(23.4.2021 23:42:29)
No konečně o tom někdo mluví!
Konspirace, manipulace a už to tady máme.
To, co se šušká, se tady neříká. Na to , kolik tu je doktorek a jiných zdravotníků, dost překvapivé, vlastně ani ne, spíš další důkaz té masírky.
- že se podepisují jakési smlouvy o mlčenlivosti nám řeknete?

Na SÚKL stránkách jsou všechny informace uvedeny, včetně metodik a postupů. Stojí to ale hóódně hledání, úplně náhodou je to nepřehledné, pro normální lidi skoro nedosažitelné. Uvádí se tam, že:
- před očkováním má proběhnout komunikace, měl/neměl jste covid, máte nějaké potíže, jaké berete léky atd. Neprobíhá. Pích-další.
- máte dostat do ruky příbalový leták, jako u každého jiného léku - na súkl je ke každé vakcině, (velice zkrácená forma)
- máte samozřejmě dostat a podepsat informovaný souhlas
- máte dostat lejstro se zněním : jsem uvědoměn, že jsem účastníkem testování xperimentálního léku a následující dva roky budu k dispozici jako objekt zkoumání - souhlasím a podepisuji
- dále jsou tam odkazy přímo na EMA, kde si jednoduše tlačítkem zvolíte jazyk a počtete si tohle a třeba i smlouvy mezi EU a naším státem, protože to, aby tu mohla tato "studie" probíhat, on musel povolit, souhlasit a podepsat, což se stalo.

Nemluví se o tom, tak to není?
Práva jsou napadána dávno a dlouhodobě.
Jak říká Monty a vy ji nechcete rozumět, proč velký obchod má výhody oproti malému? A nyní s testováním a očkováním, qr kodem se to opět ukazuje.

Protestuje se všude po světě, u nás se to neříká. Prostestuje se i tady. Taky se to neříká. Nebo se ty lidi označují za zmatence. Jsou to normální lidi, jako vy.
Jak masivní byly protesty v Německu - a stejně tam ten protiinfekční zákon prošel. Všechno projde. Až je to divné ne?
Žaloby, petice, nic nepomáhá. Všechno projde. Pro "ochranu" obyvatel jo?

Testování dětí vymysleli fakt dobře, jako předvoj tomuhle. Když už to zvládnou děcka, tak ti dospělí ani nemuknou. Ne opravdu hodně dětí do škol nechodí, mluví se ale jen o těch, kteří chodí. A ty pakárny kolem, to už nemá obdoby, horší než matrix. Celkem často mám pocit, že žiju zlý sen. Učit děcka básničky k testům, kreslit obrázky, větší nalákat, že jako mají svoji laboratoř se zkumavkou nebo jiné kokotiny, to je fakt k blití.

Zkreslování čísel jediný přiznal Blatný, říjen-listopad, že se prošetří, vytřídí, či co - a hele - NIC, opět ticho.
Ano lidi umírají. Na covid? Všichni?
Vy se neptáte? Proč se neléčí, jak se chovají praktici, kde je léčba jiných nemocí.

A umírají i po očkování.
Evžíčku, upřímnou soustrast, je mi moc líto ~s~
V Krnově v domově od nového roku zemřeo 12 seniorů, po očkování. Nejdřív měli covid, pak očkování. Nic se neřeší. Byli staří, tak co staří lidi umírají.

A co učitelky? Taky neřeknou, jak kolegyně nesouhlasící s testováním, jsou teď na neplaceném volnu nebo s výpovědí. Jakým nátlakem, manipulací působí na ty rodiče a děcka, co to NEchtějí, taky nepoví.

A nejhorší je stav mezi lidmi, ta radikalizace, odpor mezi skupinami "pro a proti", rozdělení na "oni a my". A co ti ignoranti? Světlo svítí, voda teče, tak co? A ti "musí", se to řeklo, tak se to dělá, co jako? A dál? Jako v nějakém sci-fi - lidi bez těchto zásahů, přijdou o normální život, který se teď nazývá "výhodami" a nakonec budou žít v podzemí ne?




 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 10:20:16)
Konečně o tom někdo mluví?
"Nemluví se" o tom?

Mně přijde, že furt. Včetně neskutečné velkorysosti, které se "antisystémovým" zdravotníkům dostává v médiích (Šmucler, Peková, Žaloudík atd.). Jeden buřič a vzdorovatel vedle druhýho. Seriózní věda a seriózní právo sice pláčou, ale svoboda slova je zachována.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 10:27:07)
Kde tě očkovali, že neprobíhá komunikace? U nás teda probíhá na vsechno se ptaj a vyplňuješ dotazník na 2 stránky.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 14:09:25)
Tak nějak. U nás mají zdravotníci jen rozdílný přístup v testování (po 14 dnech od druhé dávky se už netestují), jinak se do očkování nikomu nekecá.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:29:49)
Krajino,

Rišulka píše o těch, co odmítají testování, ne očkování. Ani k testování nemůžeš být nucena, takže když ti vedení nedá práci na HO, jsi doma na neplaceném volnu. No a na výpovědi je teď ideální doba, takže je jedno, jestli je jako záminka, že se nechceš testovat. Stačí se nehodit do krámu.

Opět, a to mi neříkej, že si v učitelských diskuzích nečetla, stačí, učitelé, i když jsou doma na HO musí jezdit jednou týdně na testování do školy, nelíbí se jim to, ale mají nařízeno. Když neuposlechnou, vytýkací dopis, pak druhý a pá pá.

Nebudu sem ty příspěvky kopírovat, protože tady se za neetické považuje i to, co je z veřejných diskuzí (ne z uzavřených skupin), ale ze začátku nebyl den, aby někdo neřešil, jestli se opravdu musí nechat testovat, když učí jen z domova.

Ostatně, to, že aspoň jednou týdně musí do školy, tu psala i Yuki, pak je to dostatečná záminka k povinnému testování. Vzepřeš se, a celá učitelská obec přítomná na FB řeší, jak na tebe podat žalobu (to ten učitel, co chtěl učit z domu, ale vedení nedovolilo, tak při pozitivně testovaném žákovi prohlásil, že učil bez respirátoru, aby musel do karantény). Ano, jediná cesta, jak se vyhnout testování, by bylo dát výpověď, jenže ještě dva měsíce bys stejně musela....ale jo, teoreticky tam žádný tlak není.

I u nás ve škole nejsem jediná, kdo do očkování šel jen proto, aby se nemusel nechat testovat.

Takže to, co píše Rišulka, rozhodně není zcestné.

Naopak, vaše reakce jen potvrzují, co píše, tedy že každý, kdo má jen trochu jiný názor, je okamžitě označen za zmatence či něco horšího, hlavně ho co nejdřív umlčet. Rozdlení společnosti, ještě nejlépe tím, že My (souhlasící) jsou ti jediní chytří, zatímco oni (pochybující, ani nemusí být odmítači, to ale mají smůlu, pro "my" je to stejná pakáž) jsou zmanipúulovaní hlupáci.

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:39:20)
"- před očkováním má proběhnout komunikace, měl/neměl jste covid, máte nějaké potíže, jaké berete léky atd. Neprobíhá. Pích-další."
Tohle píše o očkování a neni to pravda.

 Zufi. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:51:30)
Mě se ještě ptali, na co jsem alergická.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:55:33)
Taky o tom nepíšu ani čárku. Reaguju jen na to, co zpochybňovala Kat a Krajina.

Já mám z očkování blbou zkušenost, kdy tam bylo strašně moc lidí strašně dlouhou dobu (já osobně přes hodinu) na malé ploše (jedna nemocniční chodba s jedním v chodem i východem). Papíry člověku vrazili na začátku do ruky, sebrali občanku a kartičku a zmizeli, jiní tam řvali na lidi (staré), když nevěděli, do kterých dveří vlézt, přičemž tam lítalo více lidí z personálu a rozhodně odmítali odpovídat na otázky. Neustálé zmatky kolem toho, kdo jde na první a kdo na druhou dávku. Ale ano, doktorka se mnou komunikovala, položila mi jednu otázku, jestli jsem měla covid. Ona teda mluvila víc, akorát mně nedošlo, že nemluví se mnou, když se na mě dívá, takže jsem jí odpovídala (šlo o tu dávku, jestli první nebo druhá), takže pak byla ještě nepříjemná, že odpovídám, na co nemám.

Ale tohle je hodně individuální, vím, že jinde to měli zorganizované pěkně.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:58:45)
Tak to bude asi různý, jako všechno.
 Zufi. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:50:50)
Mám 3 známé na 3 školách, všechny učí z domova a na žádné testování nemusí.
Testovat se budou, až půjdou do školy.
Dokud tam fyzicky nebudou, tak žádný test netřeba~;).
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:24:13)
My se taky nemusíme testovat, když do školy nejdeme, ale jsou školy, kde je to jinak.

Tak jsem dohledala aspoň jednu diskuzi, v Mostě to prý nařídil zřizovatel všem školám.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:41:33)
Delete, tak já si z Rišulky příspěvku nedokážu představit situace, které ona popisuje. Kolem sebe to nevidím. Nevnímám. Je pravda, že nemám kolem nikoho, kdo by se odmítal testovat. Očkování - kdo chtěl, registroval se, kdo ne, neregistroval. Moc to nikdo neřeší. Je mi líto, že s testováním mají lidé problémy. Rozumím, že někdo s tím má opravdu opravdu problém. Taky ale jsou lidé, kteří mají "problém" = další možnost trvat na svých právech a hlavně nedělat, co se po mě chce. Ti jsou mezi všemi lidmi napříč, od učitelů po rodiče. A ty bych fakt protřepala. Jako podrobit se testu a očkování beru za sebe osobně jako úplně nejmenší úsilí k tomu, abychom se neřízeně nepromořovali. Zvládají to skvěle i ti naši předškoláci s rodiči.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 23:05:00)
Krajino,

no znám, měly to tak všechny školy v Mostě a zdá se, že i v Chomutově. Jestli i někde jinde, to nevím, ale tahle dvě města se potvrdila z více zdrojů (více skupin, různí lidé se stejnou otázkou).

K odmítání testování vedou různé důvody, přičemž případná bolestivost je spíše ojedinělá. Nejčastěji jde o odmítání z principu, jakože antigenní testy pro bezpříznakové nemají význam, že je nízká spolehlivost a tedy nesmyslné nařízení, často v souvislosti s celodenním nošením respirátoru a roušek u otestovaných...

Nejspíš jsi zaznamenala i ředitele jedné školy, který ve škole odmítl testování obecně, určitě v tom nebyl strach, že by to bolelo.
Je to prostě způsob, jak dát najevo nesouhlas s něčím, co mu nedává smysl.

A je to vlastně totéž, co tu píše i Monty a Rišulka. Ono je to opravdu poměrně jednoduché, co je na tom, dvakrát v týdnu si zašťourat, hlavně když budeme moct aspoň něco z toho, co jsme ještě před rokem považovali za samozřejmé. A teď se může rozjet tolikrát opakovaná debata, jestli by většina z toho nemohla a neměla fungovat i bez šťourání, případně co všechno jsme ochotni přijmout bez reptání a přemýšlení o smyslu, jen abychom mohli něco tak samozřejmého, jako beztrestně vystčit nos ze svého domu. Do toho už se ale pouštět nechci.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 22:08:02)
Delete, rišulka to ale podává jako nějaké shora řízené spiknutí.

To co popisuješ Ty nebo Yuki nebo ti další diskutující učitelé, to je jenom nekompetence a pripos.anost některých konkrétních ředitelů škol a plně věřím tomu, že se to děje. Myslím tím třeba to povinné zbytečné ježdění do školy z HO nebo dokonce povinné učení jen že školy, nebo to testování učitelů, kteří by do školy jinak nejeli.

To co píše o průběhu očkování je vyloženě nepravda, byla jsem na očkování s rodiči a byla jsem mile překvapena komunikací lékaře i sestry s nimi. I když zase, někdo může mít zkušenost špatnou (třeba ty), ale zase nejde o nějaké spiknutí "shora".
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 23:42:36)
Romano,

tohle je z manuálu k testování:

Zaměstnavatel neotestovanému zaměstnanci nemůže umožnit vstup na pracoviště, resp. nemůže mu umožnit, aby ve škole zůstal. Zaměstnavatel se se zaměstnancem může dohodnout na výkonu práce z domova, čerpání dovolené či na poskytnutí neplaceného volna. Nedojde-li k dohodě, Ministerstvo práce a sociálních věcí se kloní k závěru, že půjde o jinou důležitou osobní překážku v práci na straně zaměstnance podle §199 odst. 1 zákoníku práce, za kterou zaměstnanci nepřísluší náhrada mzdy/platu (zaměstnavatel může náhradu poskytnout pouze na základě vlastního uvážení nad rámec zákona). Je však třeba upozornit, že zaměstnanci hrozí finanční sankce podle zákonač. 94/2021 Sb. (pandemický zákon).

Je to v části pod paragrafem, tedy v tom, co je závazné.

Takže nárok určitě nemáš (a myslím, že to jsem ani nepsala, jestli jom, tak se omlouvám), ale máš možnost se na této variantě domluvit. Záleží ale na vedení, jestli na to přistoupí nebo ne.
 vlad. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 14:12:55)
Řišulko, v jakých konspiracích to jedeš?

Ty smlouvy o mlčenlivosti zdravotníků by měly být o čem?

Na SUKL všechny dostupné informace k dohledání jsou, souhrnně na jednom místě. Dívala jsem se na Comirnaty (Pfizer), má řádnou registraci s kodem SUKL, dokumenty má dostupné. Ne nějaký zkrácený příbalový leták, ale celé SPC. Nevím o jakých studiích píšeš. Před aplikací s tebou mluví dr., (což v jiných státech není pravidlem), probere anamnézu, dostaneš dokumenty k vyplnění.

Jak už tady psala Kopřiva, je pandemie a každá epidemiologická strategie je v nějakém rozporu se svobodnou volbou. Čímž vůbec neobhajuju postup zvládání epidemie ČR, ale tyhle konspirační výkřiky nic koncepčně nepřinesou. Jiná cesta než řízeně otevírat, není (očkování, testování). Už třikrát rozvolnili bez funkčních opatření a výsledek byl dost blbý, celé se to protáhlo a zbytečně přibyli další mrtví.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 14:16:08)
Rišulko, prosím???? "A co učitelky? Taky neřeknou, jak kolegyně nesouhlasící s testováním, jsou teď na neplaceném volnu nebo s výpovědí. Jakým nátlakem, manipulací působí na ty rodiče a děcka, co to NEchtějí, taky nepoví.
"
Nechápu vůbec, o čem to píšeš??? Jak děti hrající si na laboratoř atd? Kde tohle bereš?

Rišulko, co se děje? Tohle nejsi ty.
 Delete 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:06:40)
Kat,

a tak toho jsou plné učitelské diskuze, jak si učitelky s dětmi hrají na laboratoř a děti to testování vysloveně baví. Stejně tak ty básničky a písničky, mezi učiteli je spousta tvořivců.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 16:12:46)
Delete, aha. Já v tom hledala nějaký podlý záměr. A ono to je snaha udělat z povinného opruzu aspoň trochu zábavu.
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:27:56)
" před očkováním má proběhnout komunikace, měl/neměl jste covid, máte nějaké potíže, jaké berete léky atd. Neprobíhá. Pích-další."

Probíhá pohovor, senioři kolem mě mi podali podrobné informace, jak to kde probíhalo. Jak se jich ptali a jaké dostali podrobné informace. Např. jak se chovat v případě reakce na očkování, jaký lék si vzít, jaký nebrat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:37:36)
I poradili, čím mazat ruku, když bude bolet.
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:28:59)
"- máte dostat do ruky příbalový leták, jako u každého jiného léku - na súkl je ke každé vakcině, (velice zkrácená forma)"

Po očkování proti tetanu nebo po očkování dítěte jsi taky dostala příbalový leták?

"- máte samozřejmě dostat a podepsat informovaný souhlas"

Dostali.


"proč velký obchod má výhody oproti malému?"

To bylo na podzim, pak to změnili a zakázali konkrétně zboží bez ohledu na obchod.

"Protestuje se všude po světě, u nás se to neříká. Prostestuje se i tady. Taky se to neříká."

Říká. A je to normální, vždycky se najde někdo kdo bude protestovat. Někdo dokonce z principu je proti, aby mohl protestovat. Tak to chodí.

"Testování dětí vymysleli fakt dobře, jako předvoj tomuhle. Když už to zvládnou děcka, tak ti dospělí ani nemuknou. "

Naopak nejdříve se testovali pravidelně dospělí v zaměstnání, ne? Pak teprve děti.

"Zkreslování čísel jediný přiznal Blatný, říjen-listopad, že se prošetří, vytřídí, či co - a hele - NIC, opět ticho.
Ano lidi umírají. Na covid? Všichni?"

Ano, čísla zemřelých na covid jsou podhodnocena. Celkový počet je lépe vidět v nadúmrtí.

Tady jsou čísla vidět. Počet úmrtí v Česku za týden bez ohledu na příčinu
Šedé křivky jsou roky 2011–2019, najeďte myší a zjistíte, o který rok jde. Černá křivka je průměr za roky 2011–2019. Žlutá křivka je rok 2020. Červená křivka je rok 2021, končí zatím k 14. 3. 2021. Časová osa je číslována v kalendářních týdnech.Graf: Deník N Zdroj: ČSÚ
 jak 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:44:44)
Risulko, proboha,jdi ven a nevěř všemu.
 libik 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 17:56:32)
Rišulko, já úplně nerozumím textu v tomto případě, ale snažím si představit důvod experimentální studie na stamilionech lidí, kterou nám zatajili. Myslíš jako, že experimentujou, jestli budeme po očkování jinak volit nebo chodit dřív spát a ušetří se za energii?

Jinak tedy informace, které uvádíš , bys v demokratickém státě neměla mít, alespoň ne ze zdrojů, abys je mohla používat k nějakým závěrům.

Klid, je to jenom očkování proti velmi nakažlivému onemocnění, na které umřou 3 lidi ze sta.
 Mariana +2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 21:45:15)
Musím říct že část Rišulky textu nechápu vůbec a část jsou nějaké podivné konspirační teorie. Když tak prosím uvést zdroj, protože nechápu kam na to lidi chodí (teda asi chápu, nějaké veselé konspirační weby nebo jedna paní povídala). Ale asi by to chtělo hóódně zklidnit hormon.

takže
Konečně se "o tom" mluví ? Já mám dojem že se nemluví skoro o ničem jiným.

smlouvy o mlčenlivosti ? nechápu kdo je tím myšlen a ohledně čeho mlčenlivost ? znáš někoho osobně ? Jsou-li myšleni zdravotníci, těch znám hodně a žádný takový smlouvy nikdo nepodepisoval

Při očkování komunikace probíhá, už má očkování v mé rodině a blízkém okolí dost seniorů a zdravotníků. Komunikace je dost podrobná, dotazy jsou vysvětleny. Probíhala i podrobná před-očkovací komunikace s praktikem ohledně konzultace zdravotního stavu, braných léků, kontraindikací apod.
Žádný pích další to tedy není

Informovaný souhlas se podepisuje.

účastník testování experimentálního léku - nechápu ??

Zbytek nechápu už vůbec ty věty. Vy ostatní ano ? Nebo jsem z Marsu jen já?

Jediný snad bych se připojila k tomu poslednímu - že nejhorší je stav mezi lidmi - to ano, těmi co šíří a věří podobným blábolům. To je asi to co mně na naší společnosti překvapilo za poslední rok nejvíc, že jsem netušila čemu jsou lidi schopni věřit.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 22:12:20)
Mariano, já jsem taky zmatená. Přitom většinou ale Rišulky texty chápu. Tady nevím, co si myslet.
 rišulka 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 21:46:44)
psaly jste si tu, jak venku nenosíte roušku, protože proč, protože je to nesmysl.
Ale je to vládní nařízení. Lépe řečeno zvůle vlády, nepodložená, neoprávněná a taky soudem odmítnutá. Nic se neděje, vydáme nové, dokud to soud nezruší...

Oproti tomu vám jiné věci jako nesmysl nepřipadají. Dobře. Vidím to jinak.
S dětmi ve školách je to totéž. Je to nesmysl a zvůle. Někdo na tom vydělá. Odmítám to a Ríša taky. Aspoň mi jednou neřekne, ty ses za mě nepostavila, nechránila jsi mě, když to bylo třeba, když jsem nemohl sám za sebe. Od toho tu jsem, chráním ho, aby neskočil pod auto, aby se nespálil, aby ho nikdo nešikanoval, aby mu nikdo neublížil. Brát mu jeho práva, udělat mu ten život tak divný, jak je, chtít po něm slepou poslušnost...to ubližování je. To je ten princip a k tomu původ a efekt těch testů, následky a to, že to přece jde zvládnout, už můžeme vynechat.

Vidím to jinak. Proto jsem konspirátor? Přitažené za vlasy to celé není z mého popudu..
Jo a k těm doktorům, co nedostanou hlas - fakt jsou do jednoho všichni úplně debilní? U nsá třeba prof. Beran, co Dr. Peter McCullough a kolik je dalších, diskreditovaných, umlčených. Proč?

Už jsem nechtěla psát vůbec, ale vzhledem k tomu odstavci o dělení a nevraživosti na skupiny pro a proti, tedy odpovídám. Protože já nestojím proti vám. Vy proti mě ano?
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 21:56:49)
Rišulko, samozřejmě, že proti tobě nestojím. Ale tvoje příspěvky jsou pro mě nesrozumitelné a jak jsem ti již psala, v něčem nemáš prostě pravdu.~d~
 Roya 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 22:05:01)
Rišulko, vnímám to podobně jako ty. Od začátku je ten, kdo nepřijímá všechna opatření bez připomínek, kdo pochybuje o smyslu leckterých z nich a nebo dokonce varuje před zneužitím a upadáním společnosti do ochotného područí, ze kterého časem už nebude úniku, označován v lepším případě za konspirátora, v horším za vraha těch, kteří snad kvůli jeho názorům a s nimi spojenému chování zemřou. Od začátku je to postaveno jako "my x oni" - a jestli nejsi "my", tak jsi proti nám.
Vnímám i to nebezpečí, že děti přijmou nynější stav jako normalitu a raději ani nedomýšlím konce, které to v budoucnu může mít. Jako rodič můžu svým dětem vysvětlovat a pomáhat hledat cestu smysluplnosti a zodpovědnosti (opravdové zodpovědnosti, ne slepému následování příkazů), ale nakolik jim to v budoucí společnosti bude platné, to nevím. Přeju si a chci věřit tomu, že je ještě cesta...~;((
 rišulka 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 0:22:51)
Royo, (a jiní), děkuju.

Nemyslím, že je potřeba se před vámi tady obhajovat. Já nejsem doktor ani nová politická strana. Myslím, že je potřeba dopřát sluchu všem stranám a hlavně podat odpovědi. Otázek je hodně. Vy víte, kolik lidí se nakazilo V nemocnici, proč motorkář po havárce umřel na covid, proč se do špitálu dostanou lidi až tak pozdě, že je pozdě a stopadesát dalších proč a jak? Testování taky dobrá kapitola. Kde ti nemocní jako jsou? Ve firmách se to neukázalo, ve školách taky ne. Někdo si chová vira doma?
Nejsem konspirátor, ale tohle smrdí. Nepopírám nemoc ani nákazu. Nevěřím ale, že naše vyspělé zdravotnictví není schopné se postarat o 2tis těžkých případů. Převézt mašiny a zepár sester tam, kde to hoří - za ty prachy? co tu lítají, tak má vypadat snaha, snaha o řešení, ale ta tu není, čím větší počty nakažených, tím líp. Místo toho jen zákazy a omezování.
A kollik je lidí, co to přežili. Přežijem to taky. I v té škole. My jsme odolní. Očkovaný učitel ne? O čem se tu bavíme?
 rišulka 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 0:29:20)
ten konec se mi nepoved, neměla jsem být tak ostrá, nechci vyvolávat konflikt, naopak.
Takže - mír ~;((
Mám vás tu ráda. Hlavně klid. Nějak to dopadne. Snad tomu můžeme pomoct.
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 9:38:21)
`"Kde ti nemocní jako jsou? Ve firmách se to neukázalo, ve školách taky ne. Někdo si chová vira doma?"

Jo virus je kdekoliv, i ta malá číslo odhalených stačí. Kdyby ti lidé chodili dál a roznášeli nákazu, za pár týdnů by byla čísla nakažených zase astronomická a nemocnice zase plné. Prostě tak to funguje.

Teď se před 2 týdny nakazil můj příbuzný od kolegy, kterého prý jen ofouklo, tak má trochu rýmu, ale antigenní test nic neukázal, tak neměli (chytráci) roušky. No takže za pár dní už příbuzný měl něco jako angínu a šel se otestovat PCR, pozitivní. Mezitím nakazil manželku. Takže oba zrušili termín očkování, už měli jít tento týden. To zamrzí, teď jsou doma v horečkách, zbytečně.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 11:56:07)
Rišulko, odpovědi na to jsou. Ale ty je asi nepřijímáš a za vším vidíš nějaké konspirace ....
Přežijeme to taky ... Všichni? promiň,ale kde to žiješ? Nepřežilo to již mnoho tisíc lidí v ČR a mnoho milionů lidí na světě.
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 13:02:55)
Rišulko, zcela souhlasím, že hodně velký podíl na situaci mají také praktičtí lékaři, kteří leckde neordinují. Takže místo kontroly, monitorování stavu pacienta aspoň telefonem, ATB na počínající zápal plic a jiných úkonů NEFUNGUJÍ. Ale promiň, to že nemocniční péče o Covid pacienty JE technický, časově a personálně složitá a náročná, to už bylo vysvětleno mnohokrát. To není třeba snad rozporovat. Nevím,do jaké míry bylo nutné omezovat jiné oblasti péče.
 Zufi. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 13:39:34)
Prosím tě, mohla bys vysvětlit:
,,čím větší počty nakažených, tím líp,,
Co je to za nesmysl? Kdo chce víc nakažených?????
 Zufi. 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 22:14:54)
Risulko,jsi fakt divná.Beranovym nesmyslům věříš...no comment.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 22:16:04)
Beran je ten s isoprinosinem, ne? To zas takové nesmysly nebyly...
 K_at 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 22:31:04)
Rišulko, před čím chráníš Ríšu? Nechápu tě. Můžeme se bavit o testech, o typech, o jiné prevenci. Nicméně pošleš teda syna, kterého chráníš, a který zdravotně už má naloženo, do školy. Další rodiče pošlou spolužáky do školy. Přijdou učitelé. Budeme free, testy jsou fuj, respirátory a roušky jsou fuj. Pěkně si to mezi sebou předají ve škole. Ok. Bude to lepší? Komplikace po Covidu u dětí - nevadí? Chytneš to ty jako jediná pečující osoba? Taky ok? No tak jo. Já nevím, která cesta prevence je ta optimální. Ale vím, že něco je dobrý dělat.....
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 23:04:50)
Nevím o čem píšeš, co odmítáš a před čím Ríšu chráníš
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 9:31:02)
Já to pochopila tak, že chrání Ríšu před výtěrem z nosu. Což mi tedy osobně přijde jako úplně mimózní, ale má to tak víc rodičů.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:07:23)
Marika.,
viděla jsi někdy odběr podobnému dítěti jako má Rišutka? Já ji rozumím.

Já měla možnost před 14dny. Fakt na něm bylo zakleknuto 3 lidi a odhadem dítko 10let. A trvalo jim to cca 10minut, než ho asi na třikrát přeprali. Nedokážu si představit, kdyby to byl skoro dospělý chlap.~a~

přihlíželo nás asi 6 v tělocvičně a opravdu jsme se pak před budovou na čekání na výsledek shodli, že to je trápení všech(toho dítěte, který tomu pořádně nerozumí a rodičů, protože mu to nedokáží vysvětlit z různých důvodů a zdravotníků, kteří mu mohli ublížit). A mysli si co chceš.

A sama jsem zažila poranění " zdravotníkem " nosné dírky. A to ani né před dvěma měsíci. V životě by mě nenapadlo, že by se mi mohlo něco takového stát. ~a~ Vždyť dělají tolik odběrů denně, tak to přece musejí umět. Ale mají zrcátkem koukat kam to štouchají a nedělají to!!!!!

A opravdu nyní už nechodím k DR tak bezstarostně. ~d~



 TaJ 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:15:26)
Lído, právě, s těmihle dětmi je to složité, spousta věcí se jim nedá moc vysvětlit, nechápou to...navíc většinou mívají velikou sílu i jako malé, natož kluk v pubertě...a pokud by moje dítě mělo podobnou akci, jakou popisuješ, absolvovat pravidelně, tak bych se taky rozhodně snažila hledat jinou cestu.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:19:33)
TaJ, pořád toho kluka vidím před očima. Vůbec netušil co se s ním bude dít. A to ani nebylo CRP.
To mu podle mě nebyl vůbec nikdo schopný odebrat.

A vybavilo se mi to při čtení Rišutky.
 Mariana +2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:39:30)
Taj tomuhle já třeba rozumím, ale ty příspěvky rišulky mi teda nepřišly o hledání jiné cesty.

Já jsem to třeba taky řešila s dítětem a pokud by nevyhovovalo to testování co je ve škole, tak bych to prostě řešila. Ale ne nějakými teoriemi o konspiracích shora, ale prostě praktické řešení situace, která je nekonformní pro mé dítě. Tohle se samozřejmě pochopit dá.

My třeba v práci máme testy ze slin, nikam se nešťourá, to jsem měla v záloze jako alternativu pokud by dítku vadil ten odběr. Myslím že jsme tu i o tom vedli debatu že to některé školy umožňují, donést vlastní test. Nebo by prostě nešlo pokračovalo distančně dál.

Tohle konkrétní téma beru jako věcnou diskuzi k tomu, aby ministerstvo myslelo i na děti (či i dospělé) se specifickými potřebami, s fobiemi, tak aby měli možnost vhodné alternativy. Těch testů je dnes už celá řada.
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:20:26)
Lído chápu, že se nechce dítě testovat, když z toho nemá rozum. Ale ono to ani pochopit líp nemůže, když mají rodiče sami názor, že ho svým přístupem od testů ochrání a že jsou to nějaké záměry, co někdo skrytě na dětech a na nás provádí. Že vlastně virus není nebo že stačí převézt ventilátory na jiné místo a pandemie je vyřešená. A další konspirativní představy. Chápala bych racionální přístup, ne to, co kolem toho vytváří Rišulka.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:34:05)
Mariko, moji dospělý synové se mě zcela vážně přišli nedávno zeptat jestli jim taky propíchnou na testování nos jako mě? Jestli se to vevnitř dědí?
Nebo, že by bylo lepší mít vevnitř nos jako táta, že ten problém neměl.

A já se jim nedivím, když viděli ten můj nos.

A starší dorazil mladšího, když mu řekl, že vlastně on je od malinka celá já, že to má nejspíš taky, stejně jako babička a já. Tak jsem ho ujistila, že je spíš po dědovi.~;) Kostra a tak.

No všichni jsme se shodli, že by byl lepší ze slin a nebo jen z jedné dírky. JEnže to se z jedné nedělá, teda aspoň u nás ve městě. TAk nedostat kovid, protože se 40C těžko pojedu 50km.

Mojí mamce se totiž stalo to samé. VYlezla s tím až když se mě ptala co jsem dělala a já na ní byla jsem na ORL. Tak z ní vylezlo, že jí loni při tom jednom testování taky pochroumali nos, při přijetí do nemocnice. Pak jí prohlídl kdosi a řekl, že má nějakou vrozenou deformitu či co.~d~ A zjistila to v 70letech. Do té doby ji nikdo v nose tak moc neštoural.

Já nejsem odmítač, ale zároveň si nepřeji, aby mě někdo likvidoval nos.
 Vaitea 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:35:58)
"Mariko, moji dospělý synové se mě zcela vážně přišli nedávno zeptat jestli jim taky propíchnou na testování nos jako mě? Jestli se to vevnitř dědí?
Nebo, že by bylo lepší mít vevnitř nos jako táta, že ten problém neměl.

A já se jim nedivím, když viděli ten můj nos."


Nevím tedy kolik synům je, ale rozhodně bych se zaměřila na to, jak příště doma prezentovat poranění nosní sliznice.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:39:38)
Vaitea, zapřít to je mi jasné.~t~

 Vaitea 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:45:58)
Lído,
to nevím.
Ale fakt mám pocit, že někteří lidé popisují opravdu hororová story, znásilńování nosů, šťourání v mozku....

Jedná se o běžný neinvazivní úkon, který jistě může způsobit v mizivém počtu až poranění sliznice, ale nevím proč je zdrojem takových diskuzí.
Čelíme pandemii, kolapsu ekonomiky a výtěr z nosu je pro některé lidi nepřekonatelný problém. A to až takový, že neváhají rozjíždět kolotoč konspirací, a nevím jestli vědomé nebo nevědomé dramatizace resp. konfabulace.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:49:59)
Vaitea, mě taky vůbec nenapadlo, že mě s tím někdo cokoliv udělá.

~d~

Mamka se v krajské nemocnici dověděla, že tam je ta deformita a nemá se vlevo odbírat.

Mám ten samý závěr.

A jako co mám dělat, když mi vlevo to tak vadí.

To fakt nemá cenu, když jsi neskončila na ORL.
 Vaitea 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 13:56:13)
"To fakt nemá cenu, když jsi neskončila na ORL."


Proč by to nemělo cenu?
Pracuju jako lékař přes 30 let v nemocnici - viděla jsem řadu běžných komplikací u různých vyšetřovacích, léčebných metod.
Některé jsou velmi vážné a často obtížně predikovatelné.
Poranění nosní sliznice k nim opravdu nepatří.
"skončila jsem na ORL" - zřejmě výraznější epistaxe, řešená buď kauterizací nebo tamponádou - ambulantní výkon.
Je to dyskmfortní, u ctlivých jedinců vnímáno jako bolestivé, ale pořád to není drama, které se v líčení mnohých odehrává.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 5:58:47)
Vaitea, dobře měsíce tu čtu není problém testovat z té dírky co si řeknu.¨

A já zase 2 měsíce poslouchám, že z jedné to jde a musíme z obou. A jen z jedné se to nesmí. Ten test by nebyl platný!!!

Tak to my vysbvětli, proč tu tolik lidí píše, že si vybrat může a já ne.~a~
 -Velšice- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 7:03:18)
Lido, u nas se dela vyter jen z jedne dirky. A ja jezdim jinam nez zbytek rodiny, protoze me z nosu chyta panika, takze ja chodim na ster z krku.
 perko 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 15:38:27)
Včera jsem byla poprvé na testu. Začnu chodit od 3.5.pravidelně, kdy můžu mít otevřenou provozovnu. Nejdřív jsem si zjistila, kde jaké testy dělají a mile mě překvapilo, že u nás udělali nové odběrové místo ve středu města, kde se neobjednává a hlavně, testy dělají pouze z okraje nosu.
 sovice 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 7:58:03)
Prostě v tom počtu už se lidi s komplikacemi nastřádají.

Je mi 50+ a na podobném zákroku jsem byla poprvé až v téhle době. Spousta lidí to má podobně, takže netušili, jestli problém bude nebo ne.
Kdysi jsme tu diskutovali, že až bude 1000 mrtvých, tak každý bude nějakého alespoň "přes někoho" znát.

Řekněme, že jednomu člověku ze sta je to vyšetření opravdu nepříjemné a jednomu z tisíce způsobí krvácení, pro jednoho z deseti tisíc to znamená návštěvu ORL. Za včerejšek se provedlo 180 tisíc testů, čili cirka 1800 lidí, kterým to hodně vadilo (a část z nich o tom nebude mlčet), 180 lidí s krvácením, 18 na ORL. Pro ty ORL pořád dost mimořádné, aby spráskli ruce "kdo vám to udělal" (jako u Lídy), pro odběrové místo zanedbatelná záležitost (nemluvě o tom, že to odběrové místo nevidí, kdo skončí na ORL, a to, že je to někomu hodně nepříjemné, není objektivní komplikace, oni vidí jen to krvácení).

Kumulativně se do včerejška provedlo cca 17,5 milionu testů. Můj hrubý odhad je, že alespoň cca 4 miliony lidí nějakým z těchto testů prošlo. Čili lidí, kterým je to hodně nepříjemné, je 40 tisíc. To už prostě každý někoho známe. S krvácením jsou to 4000, návštěva ORL 400. Když se vezme, jak se i ty nevinnější historky šíří a často nabývají předáváním na hrozivém rozměru, není divu, že tuhle možnou komplikaci lidi řeší.
 sovice 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 8:06:58)
(a to nemluvím o trollech a nekritických šiřitelích teorií o proražení díry do mozku, nebo sofistikovaněji a zdánlivě vědečtěji proražení hematoencefalické bariéry. To máme další lidi, které to rozhodí a budou se bát.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 15:35:01)
~t~Lido, sorry, to je typické nazírání techniků. Mám to doma 2x, věřím ti každé slovo, ale promiň, tedy ~t~

Levou nosní dírku mám též špatně průchodnou, vím o tom při každé rýmě. Odběry mi dělají z pravé a není problém.
 Konzerva 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 15:39:02)
Mně to boli šíleně. Kdyz neni nějaka prekazka, ktera by mi zabranila uhnout, mevydržim.to.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 5:55:37)
Okolík, proč teda ten "blb"(případně blbka) z Modřan trvá, že se musí z obou? tak aspoň Pražáci ví kam se nemají jezdit testovat.~;)

Pochop, že tě opravdu nikdo vybrat nenechá a jen do jedné, NEJDE, NENÍ TO PODLE POSTUPU.

Tak mi to bylo řečeno v úterý.

 Monty 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 7:36:52)
Lído,
nejezdi do Modřan.
V Modřanech je JEDINÝ místo z těch, kde jsem zatim byla, kde šťourali v obou.
Asi nějaká lokální specialita. ~;)
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(30.4.2021 16:18:08)
Lido, já ti to přece věřím. Ale nechápu, proč vytrvale jezdíš do Modřan, zajeď si prostě jinam. Někdo/někde té vybrat nechají.
Já jezdím většinou na Žižkov, příjemné to není, ale nebolí to. Poprvé mi sami řekli ať příště řeknu, ze které dírky to vyšetření chci, protože jednu mám skoro neprůchodnou.
 Len 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:19:59)
No, moje dite take nikdo netestuje, autiste jsou znama vyjimka, nastesti. Do skoly chodi uz dva mesice, predtim cely podzim take, bez testu.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 12:26:44)
Len, ještě , že tak.

Fakt jsem si o autistech i něco přečetla a nevím jak si to Marika představuje.
Ale třeba by měla štěstí a vysvětlila by jim to.
 Marika Letní 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 14:17:16)
Lído je rozdíl přistupovat racionálně k testování s ohledem na diagnózu autismu, že to třeba dítě nezvládne. A něco jiného rozvíjet konspirační teorie a postavit to jako ochranu nebohého dítěte, to rozruší i dítě bez diagnózy. Ono totiž může dojít na nutnost nějakého vyšetření i kvůli něčemu jinému než koronaviru, takže imho není rozumné kolem toho vytvářet drama svým postojem.
 Mi+3 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 14:55:33)
Nevím proč nejde Lídě věřit, že jí šťourací testy na jedné straně vadí, i kdyby to byl jen její pocit (jakože Kovid je prokazatelný jen na obou stranách zároveň, z jedné strany je neprůkazný). Zvlášť to zaráží u lékařů. Někdy mi připadá, že co sám člověk neprožije tak ostatní si vymýšlí. A je taky rozdíl mít akutní vyšetření a šťourání dvakrát týdně.
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 15:41:24)
Já myslím, že to je naopak typický postoj lékařů."To nemůže bolet, to musíte vydržet, nic to není" a člověk trpí jak zvíře. Oni neuznávají,že každý má ten práh bolesti jinde a co někomu přijde jako lehký diskomfort, to může druhý cítit jako značnou bolest. A pokud je někdo zraněn do krve, jako Lída, tak to opravdu není pouhý diskomfort.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 6:13:19)
Stará husa, jj to je důvod proč NIKDY nejdu je gynekoložce. Mám blblou zkušenost. Teda několik.

Odběrčí: "trochu krve, no bože, za hodinku o tom nevíte, to přejde"

ORL za dva dny: " proboha kdo Vám to udělal?"

Ale fakt to nemá cenu. Lékařky vědí, že to nic není, že se to nemůže stát.

On je spíš problém, že je jaro a nevím co mi kvete a já ten nos nyní potřebuju, asi něco co jsem neměla ve vakcíně z alergologie, jenže to zjistím až na podzim. Možná je to jen tím, že jak mám vyštouráno, tak tam mám víc čisto než jiný roky.~t~ a ten pyl je problém. Loni jsem problém neměla.

Ale našla jsem testovací místo, kde mě to nebolí.

A ono je to stejný,jako když jsem se před 16 lety snažila naší dětskou DR přesvědčit, že syn má něco s močákem a ona mi nevěřila, že z toho vyroste. NAkonec z toho byla z 30% ucpaná trubice a byl s tím na operaci, rozhodně by z toho nevyrostl. Jenže i tu kliniku jsem si musela sehnat přes známou.~8~ Taky byla ta nejchytřejší.

Oni totiž DR pacientům nevěří.

Pět let mi trvalo, než jsem si sehnala vyšetření kostí v jakém stavu je mám. Protože máme v rodině zátěž. Už chodím k DR, která se mi věnuje víc než praktik a přišla na další věc. Sice mě vysáli jak upíři(6 zkumavek krve) ,ale nevadí.

a víš co mi řekl praktik, když jsem mu donesla ten výsledek z rámu: "kdo mohl tušit, ež jste takový vadný kousek"
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 15:43:49)
U nás se ptají z který dírky chceme.
 Lída+2 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(29.4.2021 6:03:32)
Mi+3, děkuji, že aspoň někdo pochopil, že testovat všechny stejně je nesmysl.
A já mám halucinace.

Navíc dodnes nechápu , proč někde do firmy přijede kdosi kdo to vyštourá jak v nemocnici, vydá papír a někde stačí kdoví co.

Po úterý jsem se rozhodla, že budu jezdit po výletech po okrese a testovat se jinde.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(26.4.2021 15:36:58)
Lido, řešením není spřádání konspiračních teorií, ale buď nalezení testu, který dítě zvládne nebo nechat dítě na distanční výuce.
To co jsi popisovala, jak dělali odběr tomu dítěti,vto bych jako rodič s dnešními zkušenostmi nepřipustila a holt bych se zařídila jinak.~d~
 mamoch 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 18:05:07)
Včera jsme se zaregistrovali, dneska přišel šestimístný PIN, jsem naivně myslela, že už si můžu vybrat termín, prý ne, že je to jen potvrzovací kód registrace. Nikde jsem se nedočetla, že by nějaký potvrzovací "matoucí" kód posílali...Takže očkování asi hned tak nebude...
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 18:12:10)
Já jsem včera taky dostala šestimístný kód, zadala jsem ho do registrace a hned mi to nabídlo termíny. Mám termín už na středu. Možná je to podle toho, kde jste si vybrali místo k očkování. Já si schválně vybrala velké očkovací centrum.
 mamoch 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 18:20:20)
Benešov nemocnice - no, prostě mě překvapil ten šestimístný PIN, který , jak mi řekli na zák. lince , je pouze potvrzení registrace . Volala jsem tam, protože jsem si chtěla už vybrat termím, ale hlásilo mi to - neplatný kód. Manžel se registroval také včera, jemu nepřišlo nic. Tak to buďte ráda za rychlost.
 TaJ 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 22:42:52)
Stará huso, moje mamka se začátkem tohohle týdne registrovala, termín měla původně na středu teď po neděli...nakonec jí dneska ráno volali, že se jim uvolnila nějaká místa, jestli nechce přijít už dnes...takže už je naočkovaná...manžel byl v pátek, taky měl termín brzy po registraci...
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 22:44:26)
TaJ, nás to čeká snad s příští várkou 55+. Které očko-centrum jede takhle rychle?
 TaJ 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 0:26:34)
Okolíku, manžel i jeho rodiče byli v ÚVN ve Střešovicích...moje mamka na očkovacím místě v budově jedné polikliniky na Praze 4.
 Okolík 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(25.4.2021 10:43:18)
Díky.
 Stará husa 


Re: Budeme donuceni k očkování proti covidu? 

(24.4.2021 22:57:00)
TaJ, asi máme štěstí, že bydlíme ve velkých městech, je tu víc možností, kde se nechat očkovat a asi i víc vakcín.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.