77kraska |
|
(8.3.2021 20:35:51) stat ma v katastru vedenych spoustu pozemku, kde jsou nedostatecne identifikovani vlastnici.....maji se prihlasit dedici, jinak pozemky propadnou statu
vloni jsem zjistila, ze taky mame takovy pozemek v rodine a uz to vyrizuji
|
77kraska |
|
(8.3.2021 20:36:01) https://zpravy.aktualne.cz/finance/uzsvm-vyhledavac/r~4cc08e7860a811eb9d74ac1f6b220ee8/#utm_content=trendingnews&utm_term=Mapa%20zapomenut%C3%BDch%20pozemk%C5%AF&utm_medium=hint&utm_source=search.seznam.cz
|
|
Cimbur |
|
(8.3.2021 21:11:32) Dívala jsem se na rodné městečko a velká část pozemků patřila opravdu vyvrazdenym židovským rodinám.
|
|
Lída+2 |
|
(9.3.2021 5:54:51) Krajina v březnu , nebo ty slavný JZD. Kdyby jsi věděla jakou paseku to udělalo v obci kde žil děda. Ještě v 2001 se řešilo kdo má čí kus zahrady. Já jen namátkou koukla do obce kde jsem žila celé dětství. Figurují tam jména lidí co žijí. Asi 6.
Pak jsem koukla na obce kde poblíž žila moje teta a tam jsou jména, které znám i ty lidi.
Jestli teda je nevzala korona.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 5:59:03) Lido, spatne je, ze ty rodiny o seznamech pozemku nevedi....malo se o tom mluvi a pise...neverim, ze to jsou rodiny, kde si rekli "kasleme na to, bylo by s tim moc prace a stejne by na pozemek bylo prilis mnoho dedicu"....to bych chapala u pozemku o vymere 54 m2 nekde uprostred poli, ale ne u vymery 4 nebo 5 tisic m2
taky jsem nasla v seznamu prijmeni, kde stale ty rodiny ziji - ve vesnicich, kam jezdim
|
Lída+2 |
|
(9.3.2021 7:57:29) Už jsem to poslala mamce, aby to zavolala sousedům mého dědy. Ona pár kontaktů má.
TY jedni tam mají 10800m. To není fakt málo.
Jedny tam jsou asi na 8 pozemcích. A to jsem je našla i ve vedlejším katastru.
Málo se v rodinách mluví o tom co vlastnili a co se jim ukradlo. To bude ten problém. Třeba manžel vůbec netuší kdo a co dělali jeho prababičky. Zná jen jména a roky narození. nedávno říkal, že vlastně díky mému dědovi toho ví víc o mé rodině až kdoví kam, než o té vlastní.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 8:33:06) Lido, jsem rada, ze se tam neco naslo....je skoda nechavat pozemky statu...kdovi, co se s nimi pak stane :-(
|
Lída+2 |
|
(9.3.2021 8:50:53) 77kraska, mě to neudivuje.
Tam se podle toho co babička a děda vyprávěli děli strašný věci.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 9:25:22) Lido, ano, dely se strasne veci :-(
ja sem ten odkaz budu davat kazdy mesic, pokud si na to vzpomenu.....cte to tady hodne lidi, tak treba si pozemky dohledaji
myslim, ze obce se tim vubec nezabyvaji, aby obchazely rodiny se stejnym jmenem jako je v seznamu - myslim tim male obce, kde se kazdy zna....ale na Urade pro zastupovani statu mi rekli, ze obce seznam maji
|
Monty |
|
(9.3.2021 9:33:46) Ty jo, my tam máme něco po pradědovi. Já teda vím, že v té obci něco měl a že se o to nežádalo, protože už tam nikdo z rodiny nežije, ale zkusím se domluvit s mámou, jestli by to nechtěla...
|
77kraska |
|
(9.3.2021 9:36:41) MOnty, vidis, nakonec k majetku prijdes...a jeste diky Rodine
kolik je to m2?
|
Monty |
|
(9.3.2021 9:51:31) Sedmi, moc ne, myslím, že právě kvůli tomu se na to strejda a máma vykašlali, 7000 orný půdy a 1300 trvalý travní porost, ale zas proč to nechávat státu, že jo. Volala jsem mámě a prý to mám nějak vyřídit. Tak mám zas o zábavu postaráno.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 10:16:39) MOnty, tak mi napis mail....ja to ted taky vyrizuju...
sezen si dedicka rozhodnuti po predcich....nebo aspon zjisti, kde se to projednavalo, u ktereho notare nebo v obvodu/okresu ktereho soudu
|
Monty |
|
(9.3.2021 10:23:20) Sedmi, praděda umřel v Táboře. Mám jeho úmrtní list, možná i rodnej. Projdu si papíry, všechny byly u babičky a nechala jsem si je já. Projela jsem všechny obce, co připadaly v úvahu a koukám, že příbuzní ze všech stran vybrali co šlo, jen tyhle pozemky po pradědovi nikdo nechtěl. Tak proč si je nevzít, že jo. Lepší 0,7 ha orný půdy než drátem do oka.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 11:02:05) MOnty, mozna by ty pozemky byvali byli chteli, ale byl v tom zmatek, jak byli vlastnici spatne evidovani v tehdejsi evidenci nemovitosti, tak na tyto pozemky nikdo neprisel
ale upozornuji, ze tam bude treba vice dedicu....takze se o to treba budete muset podelit
napred zjisti, jak to bylo s dedictvim po pradedeckovi...jestli mas usneseni, kdo je dedicem atd. ....a pak se tento pozemek bude muset doprojednat a notar jako dedice oznaci toho, kdo byl dedicem v puvodnim dedickem rizeni....a dedictvi po nem se zase bude muset doprojednat atd. atd. az k Tve matce
a pokud to usneseni nenajdes, tak by ho mel najit soud, pod ktery to spadalo....mel by to mit v archivu
|
Monty |
|
(9.3.2021 11:09:13) Sedmi, to bude asi zajímavý, protože praděda umřel skoro ve sto letech a neměl vůbec nic. Posledních 30 let života žil u mojí babičky, svý dcery, takže cokoli se vyřizovalo, vyřizovali to babička a děda. Zkusím najít ty papíry po babičce. Pradědův úmrtní list mám. Možná i rodnej. Třeba toho bude víc. Těch papírů, ne polí.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 11:20:44) MOnty, ja teda nejsem zadna notarka ani to moc neumim, ale rekla bych, ze kdyz nic nemel, tak ted se po nem udela poradny dedicky rizeni predtim to asi bylo tak, ze byl nemajetnym a ani se neurcili dedici .....kdy asi tak zemrel?
budes muset dolozit notari, ze pan XY, ktery je zapsany v katastru bez dostatecne identifikace, byl opravdu Tvym pradedeckem a ze po nem mate dedit
jeste ze se tak vyžíváš ve starych dokumentech....tohle si uzijes
|
Monty |
|
(9.3.2021 11:41:44) Sedmi, umřel v roce 1981. Mám jeho rodnej list, oddací list, úmrtní list jeho i jeho manželky, mám i fakturu za pohřeb, ale žádnej papír o projednávání dědictví. Nemám ponětí, jestli se v roce 1981 řešilo dědictví po skoro stoletým dědovi, kterej bydlel na vejminku u dcery, měl důchod 400 Kč a veškerej jeho majetek byla heligonka, vycházková hůl a kostěnej hřeben.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 11:48:45) Monty, tak zavolej na soud podle mista, kde praded zemrel, chtej prepojit na dedicke oddeleni a tam rekni jim pradedovy udaje - jmeno, den narozeni a den umrti....oni Ti reknou spisovou znacku a ty muzes pozadat o dedicke rozhodnuti....urcite nejake bylo, nikdo nezemre bez rozhodnuti o dedictvi, ani za komunistu
|
Monty |
|
(9.3.2021 11:55:45) Sedmi, OK, dík. A když tam tedy v tom dědickém řízení bude, že vzhledem k zanedbatelnosti dědictví dědí osobní věci dcera (což by se dalo předpokládat), jsou teda jediní dědici matka a strýc?
|
|
Stará husa |
|
(9.3.2021 11:56:25) 77krasko, pokud někdo zemřel bez majetku, dědické řízení se zastavilo a dědici se nezjišťovali. Nepatrný majetek, pokud byl, se vydal vypraviteli pohřbu.
|
Monty |
|
(9.3.2021 11:57:23) Vypravitel pohřbu byl děda. Na to mám papír!
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:17:16) no tak ale nejaky papir na to musi byt.....ze se rizeni zastavuje
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:20:03) a co ta heligonka? ta nemela zadnou hodnotu?
|
Monty |
|
(9.3.2021 12:24:17) Sedmi, silně pochybuju, že ji někdo hlásil jako součást dědictví. Pradědovi bylo téměř sto let a bydlel u dcery. Neměl barák, byt, auto, nic. Jen malej důchod. S tím se asi v roce 1981 nikdo nijak "necrcal".
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:18:39) Huso, ted se majetek objevi, ten pozemek....takze se budou zjistovat dedici, i kdyby uz byli mrtvi...uz to neni situace s nepatrnym majetkem
|
Stará husa |
|
(9.3.2021 12:40:32) 77krasko, teď jo, ale tehdy ne. Takže rozhodnutí o dědictví, pokud se řízení zastavilo, je celkem k ničemu. Ani ty dědice z toho nezjistí.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:43:28) Huso, ale vis z toho rozhodnuti, ze se tehdy nezjistovali dedici, kdyz byl nepatrny majetek....a muzes premyslet, kdo dedicem bude, kdyz se majetek zjisti...a pokud takovy dedic zemrel, tak kdo bude jeho dedicem....a nakonec zjistis, ze mas pravo na dvacetinu toho majetku a pak treba nema smysl tim travit cas
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:44:06) Huso, stejne musis zjistit spisovou znacku...a soud si musi vyhledat ten stary spis v archivu
|
|
|
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 12:47:57) Huso, to je stejny i dneska. Kdyz nekdo umre bez majetku, tak se dedici nezjistuji. Neni dedictvi=neni dedic=nikdo neodpovida za dluhy. § 153 a 154 zakona o zvlastnim rizeni soudnim.
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:33:40) Val, Tvuj MM ma smysl pro realitu
tak mu posli ten odkaz na formular na doprojednani dedictvi
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:45:40) Val, ja nase pole taky nechci prodat, i kdyz dostavam malo na pachtovnem...jsou v nich ulozene penize a cena stoupa...a snad kazdy tyden dostavam jeden dopis s nabidkou na odkup, hazu je do kose
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:40:41) https://justice.cz/web/okresni-soud-ve-vsetine/formulare
a oni taky podavaji info na tom Uradu pro zastupovani statu ve vecech majetkovych...jsou zrejme radi, kdyz jim pozemky vypadnou ze seznamu a uz se o ne nemusi dal starat...mne tam radili velice ochotne, kde mam shanet rodne listy v jakem archivu
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 11:32:40) tady je priklad, jak se ma napsat ten navrh na dodatecne projednani dedictvi
https://justice.cz/web/okresni-soud-ve-vsetine/formulare
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 12:44:29) Monty, jestli je to tak jak rikas, tak zadny usneseni o dedictvi po pradedovi nemas a nema ho asi ani nikdo jiny. Tehdy se to delalo tak, ze se pozval vypravitel pohrbu (nebo nejaky pribuzny) a notar (vetsinou rucne) vyplnil takovy prelozeny dvoulist. Na str. 1 byly udaje o zustaviteli (tom zemrelem), str. 2 udaje o moznych dedicich a zaveti, str. 3 udaje o majetku - ty se vsechny proskrtaly, pokud nic nemel a str. 4 udaje o dluzich a cene za pohreb. Kdyz nic nebylo, nebo jen tzv. nepatrny majetek, tak notar rovnou na str. 4 toho dvoulistu zaskrtl kolonku "Zadny majetek, dedicke rizeni se zastavuje". Notar a "vyslychany" pribuzny to podepsali a slo se domu, papir zustal v dedickem spisu a cele to melo ty 4 strany. Mozna se o tom vydalo tomu vyslychanemu nejake potvrzeni, to nevim. Kopirky tehdy moc neexistovaly, pochybuju, ze by meli nejake kopie toho papiru.
Nevim odkdy se zaclo vydavat usneseni o zastaveni dedickeho rizeni, ale ted maji i ty nejjednodussi spisy tak 35 listu, jen to predbezne setreni asi 11.
Jestli vis o nejakem majetku, tak proste dej podnet k otevreni dedickeho rizeni. Dela se to na okresnim (obvodnim) soude, kde mel zustavitel posledni bydliste. Tam dedicke oddeleni vystracha nekde na spisovne spis a soupne ho notari k projednani. Ten udela normalni dedicke rizeni, protoze kdyz je v pozustalosti nemovitost, tak se dedicke rizeni musi vzdycky projednat. Tady neplati to o nepatrnem majetku (i kdyby hodnota byla nepatrna), co se vydava vypraviteli pohrbu, ale dela se normalni dedicke rizeni.
Coz je maximalni vopruz, protoze dedici jsou vetsinou taky mrtvi, kolikrat i dedici dedicu a musi se tech dedickych rizeni otevirat vic u ruznych notaru. Nejde (krome nekolika malo specialnich pripadu), aby to z pradedy rovnou preslo na zijiciho potomka. Nejdriv to musi zdedit jeho deti (i kdyz mrtve), pak deti deti, a az pak ti posledni zijici. Navic se to hrozne drobi, protoze tech dedicu je cim dal tim vic, takze se pak dedi zlomky nemovitosti. My mame na rodice tchyne v katastru stale evidovanou 1/5 nemovitosti, ktera je oznacena jako "koryto potoka". Ja se modlim, aby si na to nekdo nevzpomnel a nemuselo se to projednavat. Ve vysledku by na manzela vysla tak 1/40 koryta nekde v naky vlci riti a to nevim, co bysme s tim delali.
Ale neni to drahy, ceny se pocitaji v cenach, ktere byly k datu umrti zustavitele. Coz byva fakt sranda. Takove dedictvi muze trvat i nekolik let (kdyz treba hledas pres zidovskou obec naky potomky lidi, co umreli za valky v koncentraku) a odmena je treba 7 korun .
|
77kraska |
|
(9.3.2021 12:48:35) Blanko, ale notar vydal rozhodnuti "rizeni se zastavuje", i kdyz to bylo na tom dvojlistu
Ty jsi tedy pametnice....kdy se to zmenilo? v roce 1990 nebo 1991?
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 12:55:58) To vydal, ale tim myslim, ze si ho nikdo neodnesl domu. Zustalo to v dedickem spise.
Pokud to byly spisy, co byly zatopeny pri povodnich (a ze jich bylo dost) a notar pouzival ke sve praci plnici pero, tak se to cely rozpilo a prectes z toho prd. Neodrazis se ani od udaju o moznych dedicich, od niceho.
Nevim, kdy se to zmenilo. Statni notarstvi se "privatizovalo" nekdy v roce 1992, ale jeste asi do roku 1998 to notari vzdycky cely udelali, ale to finalni rozhodnuti vydaval soud, notar delal jen navrh. Az od tusim zari 1998 vydava usneseni o dedictvi v prvnim stupni notar. Taky nevystupuje jako notar, ale byva tam napsano notar jako soudni komisar.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:00:28) Blanko, aha, diky
a kdyz to rozhodnuti je rozpite, tak co? dela se rekonstrukce spisu?
|
|
|
|
Monty |
|
(9.3.2021 12:59:11) Blanko, dík za informaci. Praděda měl čtyři děti, ty už nežijí, žijí tři vnoučata. Ale nechápu moc ten princip, mě by přišlo logický rozdělit to nejdřív na čtvrtiny a pak až to kouskovat mezi jednotlivými dědici v těch rodinách... Když by to dělili mezi 30 lidí, tak dostane každej jeden drn.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:03:30) Monty, bude se to kouskovat postupne
ted se projedna pozemek v dedickem rizeni po pradedovi - Tva babicka nebo deda (kdo byl jeho ditetem) dostanou treba polovinu, i kdyz neziji
pak se projedna ta polovina v dedictvi po Tve babicce nebo dedovi - a Tva matka dostane polovinu a dalsi polovinu asi stryc nebo jeho dedici
o ty ostatni casti se uz nemusis starat....to at si dotahnou tamti dedici, ne?
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:12:31) Monty, presne. Prededa umrel, nemel zadny majetek. Na tuhle nemovitost se zapomnelo (to byvalo casty, potomci si mysleli, ze pole davno zmizelo v druzstvu atd.). Otevre se dedicke rizeni po pradedovi. Notar zjisti, ze pradeda mel 4 deti, vsichni jsou mrtvi.
Pokud se zijici dedici tech 4 mrtvych deti (a to nemusi byt vzdycky potomci, dedit muze i nekdo uplne jiny) nedohodnou, ze to ma vsechno dedit jen jeden z nich (nebo neni nejaka zavet), tak to notar rozdeli podle dedickych podilu a kazdemu diteti pripadne 1/4. Necha se to zapsat do katastru a na 4 prislusne soudy mrtvych deti se oznami, ze je treba otevrit dedicke rizeni po nich a projednat tu prislusnou 1/4.
Kazde to zemrele dite (nyni vlastnik 1/4) ma nejake dedice. Nemusi to byt nutne deti, muze to byt manzelka nebo treba sourozenec, stryc... Tuto 1/4 zdedi manzelka, ktera uz je taky mrtva. Otevre se dedicke rizeni po ni a dedi treba jeji deti, ktere mela z jineho manzelstvi, tedy tato 1/4 je pro potomky puvodniho pradedy uz ztracena a dostava se do uplne jine rodiny. Tam se zase otevre dedicke rizeni, az to pripadne na posledni zijici v rade. Casto se stava, ze v probehu toho vseho ten posledni zijici umre a jede se dalsi kolecko.
Na zijici vnoucata nebo pravnoucata se dostanes tak za 2 roky a pripadne jim 1 drn. Tak to opravdu je. Jeste lepsi je, kdyz ani pradeda nemel nemovitost celou. Mohl mit treba pole a k tomu prislusnou cast (1/27) cesty. Takove dedictvi je pak vyslovena vyhra.
|
Monty |
|
(9.3.2021 13:26:03) Blanko, tak ta "naše" - resp. babiččina - 1/4 tak těžká nebude, strýc to nechce, tak to připadne mámě. Se zbytkem se holt musí popasovat ostatní příbuzní. Ne že by ten majetek byl bůhví co, ale tomuhle státu bych dobrovolně nedala ani pět korun, natož kus pole a louky.
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:31:48) Pokud oba ziji, tak to bude jednoduchy. Az babicka (predpokladam, ze uz zemrala) zdedi svou 1/4, tak se sejdou jeji dedici (zde asi potomci) u notare a uzavrou dedickou dohodu, ze cely nove najevo vysly majetek pripadne mamince a hotovo. Pokud teda babicka byla vdova. Pokud ji prezil deda, tak se taky musi do te dedicke obihacky zapojit, protoze to je taky dedic.
Tady vznikaji vyborne situace, kdy treba ten prezivsi manzel se znova ozenil, mel dalsi manzelku a deti, nebo naopak deti z predchoziho vztahu a najednou se do dedictvi dostavaji dalsi a dalsi lidi, kteri s tim puvodnim majetkem a puvodnim vlastnikem nemeli nikdy nic spolecnyho.
|
Monty |
|
(9.3.2021 13:38:43) Blanko, děda umřel mladý, babička byla vdova čtvrt století. Umřel jen rok po pradědovi. Z naší strany to asi takový opruz nebude, ale ty ostatní čtvrtiny... to nechci vidět, tam jsou ty vztahy dost komplikovaný.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(9.3.2021 12:53:31) Ahoj, můžu poprosit též o info do mejlu? Mám ho v záhlaví. Máme pozemky po pradědovi, nevím, jak to řešit. Nežije od 1981. Dík
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:00:44) Vzdyt to pisu. Nemusis delat nic specialniho, ani vyplnovat zadny formular. Proste jen u soudu, kde mel pradeda posledni bydliste, pozadas o znovuotevreni dedickeho rizeni ohledne pozemku zapsanych na jmeno pradedy (narozeneho aaa, zemreleho bbbb) na listu vlastnictvi c. xxx v kat. uzemi yyy a uz se to rozjede samospadem. Soud najde prislusny spis o dedictvi po pradedovi a prideli to notari a ten to projedna. Asi je dobry k te zadosti prilozit vypis z katastru a naky udaje na sebe a to je vsechno.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:05:48) Blanko, mne na tom neni jasne to, ze kdyz je tam napsano jen "Josef Novak" - pozemek parcelni cislo 1234, jak se prokaze, ze zrovna toto byl muj pradeda a ne nejaky cizi Josef Novak....to jeste aby prinesla kupu dalsich listin a kdyz je neprinesu, tak asi neunesu dukazni bremeno :-(
|
Monty |
|
(9.3.2021 13:09:31) Sedmi, ale tak v tom původním zápisu do katastru nějaký nacionále "Josefa Nováka" budou, ne?
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:20:58) MOnty, prave ze v katastru je kolikrat napsano jen Josef Novak....a to je prave ten duvod, proc ten pozemek je "s nedostatecne identifikovanym vlastnikem" a ted je v tom seznamu a lidi maji chodit a prokazovat, ze to byl jejich pradeda
je to nejaka stara chyba treba
|
Monty |
|
(9.3.2021 13:28:38) Sedmi, tak praděda v té obci žil, o tom záznam je, a "Josef Novák" se naštěstí nejmenoval. Takže to snad nebude až tak těžké prokázat.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:34:04) Monty, nenech se tady vydesit a jdi do toho....nejak to dopadne
napred zavolej na soud a zjisti spisovou znacku dedickeho rizeni po pradedovi a pak tam napis ten navrh, co jsem tu davala odkaz
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:39:43) Sedmi, nejdes na katastr a nehledas listinu. Tu listinu si opatri notar sam, katastr mu ji posle. Ale musi se nejak ztotoznit, ze ten Josef Novak, ktereho bylo to pole, je opravdu Josef Novak, tvuj pradedecek.
Samozrejme se muze stat, ze se zjisti, ze to je nakej jinej Josef Novak, to se mi taky stalo. Pak se hledaji dedici po tom jinem JN, ti puvodni jsou nastvani a zhusta se to presouva k jinemu notari. Tak to proste je.
|
|
|
|
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:17:11) Krome zapisu v katastru - Josef Novak, pozemek 1234, jsou tam jeste ulozeny nabyvaci tituly, tady to, jak se Josef Novak k tomu pozemku dostal. Mohl ho koupit, zdedit, vymenit..., a zaznam o tom tam vzdycky je, nebo by aspon mel byt. Kdyz dneska zdedis nebo koupis nemovitost, tak se taky 1 kopie dedickeho usneseni nebo kupni smlouvy uklada na katastru. U tech nejstarsich se lusti rucne psane pozemkove knihy - velka lahudka, zvlast kdyz mezitim ty pozemky a parcelni cisla x-krat precislovali.
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:23:46) Ale to nelusti ti dedici, to lusti notar. Notar taky hleda ty dedice dedicu. Asi ve spolupraci s dedici, ale i v ruznych archivech, zaznamech zidovske obce atd. Ja hledala kdeco, je to zajimavy, ale strasne pracny, pokud se jedna o nekoho, kdo umrel fakt davno, treba za valky.
Navic se to projednava podle predpisu, ktere platily k datu, kdy ten clovek umrel, coz je u tech nejstarsich rakousky ABGB z roku 1811, ktery u nas platil az do roku 1950. A to se neda vubec cist, fakt se skoro neda pochopit, co tema paragrafama mysleli. Treba v ty dobe nededila manzelka. Nejaky podil na pozustalosti ji pripadl, ale ne z titulu dedictvi. A byly ruzne dedicke skupiny, odlisne od soucasnosti.
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:28:52) Blanko, pokud tam ty nabyvaci listiny jsou, tak proc tam katastr ty udaje nezapise rovnou a misto toho se tvari "mame tu jako vlastnika nejakeho Josefa Novaka, ale naprosto netusime jeho datum narozeni a jeho bydliste"? misto toho se delaji sahodlouhe seznamy pozemku a spousta lidi se to ani nedozvi a pozemky propadnou statu
ja vim, ze to tak je, protoze to stat takto nastavil....ale neni mi jasne to racio za tim vsim
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:31:56) to je fakt absurdni, ze katastr se tvari, ze o Josefu Novakovi nic netusi a proto zaradi ten pozemek na seznam tech neidentifikovatelnych vlastniku....a ja pak jdu na katastr pro nabyvaci listinu, abych ji predlozila notari
Kafka by mel radost
|
Monika |
|
(9.3.2021 13:36:19) 77krásko, tak katastr má asi i nějakou další informaci o Josefovi Novákovi z doby, kdy tu nemovitost získal - tj. asi kde tehdy bydlel a většinou se ve smlouvách nebo i úředních rozhodnutích uvádělo povolání (Josef Novák, truhlář, bytem v Horní Dolní č.p. 5). A tenhle údaj už tam je třeba od roku 1932 a co má tedy teď katastr dělat? Neví, kdy umřel (ani jestli umřel, i když u starších ročníků se to dá samozřejmě očekávat), kdo by po něm měl dědit ... Oni nejsou detektivní kancelář, oni zapisují změny údajů na základě nějakých podkladů. Bez podkladu nemůžou dělat nic ...
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:41:55) Moniko, ale prijde mi to trochu blbe vuci tem potencialnim dedicum....nekteri jsou velmi nesofistikovani a ani nevedi, ze nejake seznamy neidentifikovatelnych vlastniku existuji
navic proc se to resi az ted - cca 30 let po tzv. revoluci? kdyz spousta listin se mezitim ztratilo, pametnici pomreli, nekolikrat byly povodne :-(
kdyz uz se ty predvalecne nejasnosti nevycistily za komunistu, kdy na tom nebyl zadny zajem statu (ba naopak), tak to mel resit novy rezim hned v 90. letech
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:51:27) Ono se to resi uz dlouho. Ja uz u notare 3 roky nejsem, tak si to presne nevybavuju, kdy to bylo. Ale minimalne 6 let, asi vic, mozna 10 let, zpatky katastr a UZSVM vsechno, co identifikoval behem 2 let rozhazel notarum doprojednat, kazdy ten rok to byly stovky starych spisu. Predchazela tomu myslim naka digitalizace katastru a ta v 90 letech urcite neprobihala. Pak uz to ridlo, ale furt se neco objevovalo, jak se identifikovali dalsi a dalsi mrtvi vlastnici. Vem si jenom, kolik bylo za tech let emigrantu, kteri umreli v cizine a jak se blbe po nich neco a nekdo hleda. A komousi se taky se zapisama moc necrcali. Prote to zabavili, ale v katastru to do poradku nedali.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:55:33) Blanko, komunisti ani nemeli katastr...meli jen ubohou evidenci nemovitosti :-(
stejne to bylo jedno, protoze nikdo nic nemel....byty byly vetsinou obecni, pole byly v druzstvu....a kdyz mel nekdo tzv soukrome vlastnictvi (navic k tomu, co bylo tzv. osobni vlastnictvi....kdyz mel treba velikou zahradu), tak se spis stat snazil ho z toho vystouchnout nebo mu to co nejvic zkomplikovat
|
|
|
Monika |
|
(9.3.2021 13:57:25) 77krásko, tak jsou to soukromé nároky, říct, že by to měl řešit aktivně stát, to se mi zdá už nějak moc??? Co ještě by měl stát řešit - výživné na děti už platit (trochu) bude, tak ještě vymáhat zaměstnancům nároky proti zaměstnavatelům, sám od sebe řešit sousedské spory atd? Tyhle pozemky jsou vlastně v režimu "věci nalezené", když se někde najde movitá věc, odevzdá se kamsi a po určité době taky "propadne státu" (teda mám pocit, že snad obci, ale to je jedno). Nikdo není povinen aktivně po vlastníkovi pátrat ...
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:05:35) MOniko, to je vec nazoru
zrovna neco tak dulezite jako je vlastnicke pravo - s tim by mel stat lidem pomoct nejak aktivneji
navic kdyz to stat sam zvoral, ze tam uz na zacatku poradne neidentifikoval vlastnika...i kdyz to byl stat provorepublikovy nebo pozdeji komunisticky a ne nase Ceska republika existujici od roku 1993
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:07:04) nicmene dekuji za velmi zajimave prispevky.....z diskuse uz kazdy pochopi, co ma delat, pokud nasel v seznamu sveho predka
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:10:09) Moniko, smarja, jaka vec nalezena?
nikdo ten pozemek dobrovolne neopustil....nechal se treba ve 30. letech zapsat do katastru, predlozil mu nabyvaci listiny, ktere jsou dodnes v budove katastru...tak asi mel vuli ten pozemek vlastnit a nechat ho svym potomkum -neni jeho chyba, ze byl zapsan tak, ze to po 80 letech nekomu pripada nedostatecne
s tim bych klidne sla i k Ustavnimu soudu
|
Monika |
|
(9.3.2021 14:22:08) 77 krásko, tak "chyba" přeci v 99% není to, že je v katastru málo údajů (je jich tam tolik, kolik bylo potřeba v době provedení zápisu), ale že ty pozemky nebyly řešeny v rámci dědického řízení - a to je taky soukromoprávní záležitost. Pokud ten, kdo dědictví projednává, o nějakém majetku neví, tak ho neprojedná. Aby se o majetku dozvěděl, je starost dědiců a ne státu ...
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:41:51) Moniko, to tedy nevim
prece kdyz jdu k notari v dedickem rizeni, tak ten si vyjede vypis z KN podle rodneho cisla.....zrovna tak bankovni ucty, auta atd.
je nikde nepatram, jestli mel deda jeste deset aut nebo dvacet pozemku
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 14:57:02) prece kdyz jdu k notari v dedickem rizeni, tak ten si vyjede vypis z KN podle rodneho cisla.....zrovna tak bankovni ucty, auta atd.
To neni pravda, bohuzel. Uz se to tady resilo. Jedine, co notar zjisti podle r.c. je, jestli zustavitel mel nejakou zavet (pokudsi ji nechal zaevidovat), jestli je na nej neco vedeno v katastru (ale to az poslednich par let, driv takovou moznost nemel) a jestli ma nejake akcie z byvale privatizace (nebo jak se to jmenovalo).
Ucty samozrejme nezjisti, zadna centralni evidence uctu neexistuje, auta taky ne (ty muze mit zaevidovany mimo misto sveho bydliste). Nezjisti, jestli si koupil nejaky akcie mimo system, jestli jsou na nej evidovany naky hroby, jesli ma investicni zlato, bankovni schranku, originaly Picassa, chovne dostihove kone, druzstevni podil.... A uz vubec nezjisti majetek v zahranici, tady ani ty nemovitosti. Proto se dedicke rizeni dela ve spolupraci s dedici.
Ty ucty se zjistuju az pote, co pozustali reknou, ze je mel ve Sporce a v Komercce, notar sam neoslovuje vsechny banky, aby mu rekly, jestli tam nahodou nema zustavitel ucet, nepise do vsech obci, jestli tam nema hrob, nepta se vsech bytovych druzstev kvuli druzstevnimu podilu, nepise na vsechny evidence aut, na prodejce energii, jestli nema naky preplatek plynu. To by nedelal nic jineho a ani nic jineho by nedelaly ty oslovovane instituce. Vem si, ze rocne umre asi 100 tisic lidi, to by denne (vcetne nedeli a svatku) museli odpovidat na 274 dopisu, kdo by to tam asi delal.
To uz se tu jednou resilo. Ale notar fakt nema kouzelny cudlik, ktery zmacne a vyjedou mu po zustaviteli vsechna aktiva a pasiva. Notar majetek hleda, ale musi byt aspon trochu neveden, kde ma patrat.
|
Buřt |
|
(9.3.2021 15:10:17) Ty jo, a nebylo by jednodussi, kdyby nejaka evidence uctu byla? Na tohle rodne cislo jsou ucty v CSOB, Monete, AirBank, hotovo dvacet.
Pokud jde treba o rodice, ktery uz nema partnera, prece se ho za jeho zivota nebudu vyptavat, kde vsude ma ucet a ma-li akcie atd. - navic cim mladsi clovek tim treba vice tech financnich produktu ma. Uz to neni tak, ze dedecek mel cely zivot ucet v Ceske sporitelne.
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 15:24:06) Burte, o evidenci uctu se debatuje taky uz dlouho. A neni na tom zajem. Nechce se, aby byla takova evidence, kde by ke kazdemu rodnemu cislu byly ucty. Ja sama nevim, jestli bych za sebe se chtela nachazet v nejake databazi, kde by to u me vyjelo. Asi spis ne. Preci jen, jsme v Cechach. Uz vidim, jak by to bylo zabezpeceny, aby se k tomu dosdtal jen notar po smrti.
|
Buřt |
|
(9.3.2021 15:30:58) Blance, mohlo by to byt jen databaze, ze toto RC ma nejaky produkt/ucet u dane instituce, nic vic. Neprijde mi to jako nic proti nicemu.
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 15:38:10) A kdo by to plnil a aktualizoval? Kdyz si zalozis dalsi ucet jinde a v jiny bance zrusis. Ale jak rikam - neni na tom zajem. My jsme to delali tak, ze kdyz nam rekli, ze deda ucet mel, ale nevime kde (tzn. ani kdyz prohrabali supliky a nenasli zadny vypisy), tak jsem oslovily par nejvetsich bank, ale rozhodne ne vsechny.
U nas mas aspon vyhodu, ze napises do banky, jesli tam nemel nejaky ucet nebo jiny produkt a oni ti odpovi. Kdyz ale mel ucet v zahranici, tak ti odpovi z nekterych zemi jen, kdyz znas presne cislo uctu.
A majetek nejsou jen ucty, jsou to dalsi a dalsi veci, ktere nikde nejsou nejak souhrnne na tu osobu evidovane. A co teprve dluhy
|
Buřt |
|
(9.3.2021 15:41:37) Blanko, byla by to zodpovednost tech bank. Ulozit takovou informaci (vznik produktu / zanik produktu) automaticky do nejakeho statniho registru by pro ne bylo i jednodussi nez odpovidat na ty notarske dotazy.
Navic, to ze dane rodne cislo ma v insituci nejaky ucet prece neni nic duverneho - nerika to nic o hodnote - mnohem duvernejsi mi prijde treba katastr nemovitosti, a pritom se hned muzes mrknout komu patri ta pekna vilka nebo kdo koupil barak naproti.
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 15:15:56) Blanko, ja jsem se ucastnila nekolika dedickych rizeni a pokazde to bylo jinak...nekde psal notar vzdycky do Ceske sporitelny a do Komercni banky se zadosti o info o uctech...jednou se nam stalo, ze notarka se nepodivala do obchodniho rejstriku a po roce po dedovi vyplaval podil v nejakem prastarem sro z 90. let, o kterem jsme ani nevedeli
proste jak kdy a jak kde
a kdyz se nehlasili pribuzni, tak jeden notar delal patrani malem po celem svete....a jiny notar rovnou rekl, ze to je odumrt
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:44:03) Moniko, ale stat u tech pozemku ted tvrdi, ze vlastnici jsou nedostatecne identifikovani, proto je to problem a lidi si maji najit pradedecky....ale ten pradeda se do KN nezapsal sam, zapsal ho tam nejaky statni organ...a pokud se menily pozadavky zakona na identifikaci, tak to mel statni organ napravit
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:45:05) dedicke rizeni se s tim sveze jaksi nahodou...kdyby se ten neidentifikovany vlastnik dozil 120 let, tak by si to sel na Urad pro zastupovani statu vyridit sam
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:50:15) uplne jednoduse: ten pradeda nic neporusil....predlozil statnimu organu vsechno, co predlozit mel, chtel si nerusene uzivat sveho vlastnictvi pole a chtel, aby pole zustalo potomkum, dlouho na koupi pole setril....tak proc kvuli chybe statu, jehoz kontinuitu uznavame, ma potomek o pole prijit? jen proto, ze se o pole neprihlasi do roku 2023?
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:51:13) no to je uz jedno, ja si svoje pole ve lhute vyridim...a zdejsi zeny doufam taky
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 15:04:32) Sedmi - vigilantibus iura, ne? Vzdyt jsi pravnik, nebo se pletu? Kdyz Sporka rusila vkladni knizky na dorucitele (nebo jak se to jmenovalo), tak taky byla jen nejak lhuta, dokdy se daly penize jeste vyzvednout. A propadly tam 2 miliardy, coz byly obrovsky penize.
Stjne jako kdyz se oddelovala ceska a slovenska mena, taky se daly penize vymenit jen urcitou dobu.
Kdyz nekdo emigroval a majetek mu sebrali, legalne se ozenil do ciziny a pole tu nechal, umrel bez primych potomku a nebo se na to potomci pred 80 lety vyprdli, je to jenom vina statu?
|
77kraska |
|
(9.3.2021 15:07:20) ano, jsem pravnik a vim, ze pravo nalezi bdelym......ale treba jak ma Monty byt natolik bdela, aby vycuchala, ze pradeduv pozemek v nejake zapomenute obci nebyl nikdy vyrizen v ramci dedictvi?
ja jsem si to "pravo nalezi bdelym" predstavovala jinak....ze on necem vim, ale zanedbam to, neresim, neotviram obalky, neberu telefony
|
77kraska |
|
(9.3.2021 15:11:39) k tomu "pravo nalezi bdelym" je spousta judikatury....ale fakt si nemyslim, ze treba Monty neco zanedbala, kdyz se nedivala na stranky Uradu pro zastupovani statu, kde je v seznamu napsany jeji pradeda
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 15:17:35) Ono se o tom mluvi. Jeden cas to bylo hodne popularni, byly o tom i reportaze na Nove - podivejte se, jestli nejste milionari, jestli nekde nemate zapomenuty pozemek.
A i stat patra - nam chodily nektery ty spisy i s vypatranymi dedici. Nevim od koho, nejaky urad nebo odbor na to musi byt.
|
|
Monty |
|
(9.3.2021 15:33:15) Sedmi, tak my teoreticky věděli, že měl praděda nějaký kousek pole. V roce 1989 navíc žily ještě tři jeho děti ze čtyř. Ale nikdo nevěděl, jestli je prodal, daroval nebo jestli mu je sebralo družstvo. A navíc v té době se lidi zajímali spíš o velký majetky než o 0,7 ha. Kdyby to nemělo propadnout státu, tak se na to taky vykašlu, ta čtvrtina je pár korun, ale takhle se o to přihlásíme, aby to nesežral nějaký agrobaron, přisátý na státní cecek.
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 15:08:51) no to rozhodne je vina statu, ze nekomu sebral majetek jen proto, ze se ten clovek odstehoval do jine zeme....to by dneska vubec neslo....a v zadne civilizovane zemi, kde nemeli socialismus, to neslo
|
|
|
|
Monika |
|
(9.3.2021 14:58:39) 77krásko, jistě, že by šlo platit nějaký nový státní úřad, který by pátral a pátral, kdo je v současné době potomkem nějakého Františka Nováka, který žil v roce 1940 v č.p. 5 v obci Doksy. Ale co by asi vypátral a za jak dlouho (myslím, že své zkušenosti z fungování státní správy jsi tu popisovala dost barvitě)? A kolik by to celé stálo a jaký by byl výsledek? Stát jsme přeci my všichni - chceme my všichi nějakou šílenou drahou mašinerii za účelem rozdělení už tak malých kousků polí na spoustu podílů pro spoustu lidí, kteří možná ani o nic takového nemají zájem? Budeme platit nějaké 80% daně, aby se stát staral úplně o všechno (a navíc nejspíš blbě, jak je jeho zvykem)???
|
77kraska |
|
(9.3.2021 15:03:29) Moniko, nemusime hned mit nejake patrace, ktere bude platit stat
ale dalo by se vymyslet, jak o tom seznamu pozemku lepe informovat verejnost...treba prostrednictvim obci ....vyvesit seznam pozemku v dane obci na uredni desce obce, na miste, kam se obvykle vyvesuji verejna oznameni, na mistni plakatove plose atd.
obec by treba ty "sve" pozemky mela vyvesit na svych webovych strankach atd.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 15:04:40) ....ani tak by treba Monty na svuj pozemek neprisla....to je pravda....tak by se o tom melo vic psat v novinach a mluvit v radiu...mela by byt treba nejaka informacni linka na Uradu pro zastupovani statu apod.
|
|
Monika |
|
(9.3.2021 16:32:06) 77krásko, ta záležitost se "zapomenutými pozemky" se řeší fakt už dlouho, tuším, že od NOZ, protože tam možnost "propadnutí nemovitostí státu" byla založena právě jím. Od té doby se taky počítá lhůta pro uplatnění nároků. A "články v tisku" na toto téma já osobně vidím relativně často, katastr nemovitostí ten seznam pozemků taky zveřejňuje na svých stránkách už hodně dlouho ...
|
77kraska |
|
(9.3.2021 16:54:53) Moniko, to sice jo, mluvi se o tom od ucinnosti NOZu nebo jeste drive
ale to jeste neznamena, ze to nekdo projede kvuli zasade "pravo nalezi bdelym"....treba Monty, kdyby to nezjistila do roku 2023, tak by nemohla zadat pozdeji, kdyz to vlastnikem byl jeji pradeda.....s tim bych sla klidne k Ustavnimu soudu....pac jak ona to mohla tusit?
|
77kraska |
|
(9.3.2021 16:56:29) ale nema cenu se tady o tom hadat....Monty to nastesti zjistila a dalsi taky
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 17:06:21) K ustavnimu soudu jit urcite muzes, ale nevim, jak bys uspela. Restituce taky mely nejaky termin, dokdy se muselo zadat a kdo si to neohlidal a prosvih to, ma proste smulu. A byl tam i nejaky termin odkdy uz to podlehalo restitucim a dokdy jeste ne. Nekde se ta cara udelat musi. Ten termin neni 3 tydny, ale 10 nebo kolik let.
|
Buřt |
|
(9.3.2021 17:10:22) Blanko, ano, ale obcan opravdu taha za kratsi konec provozu. Nektere restitucni spory se navic tahnou dodnes.
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 17:19:20) Restituce se tahnou dodnes, sama mam nektery na stole. Ale musely zacit pred tim terminem. Kdyby sis dneska vzpomnela, ze chces v restituci neco vratit a teprve hodlala zahajit rizeni zitra, tak pravdepodobne neuspejes.
I v restitucich jsi mohla resit jen to, co ti sebrali komunisti, ale uz ne to, o co tvi predci prisli kvuli Benesovym dekretum, nebo po Bily Hore.
Ja to nijak nehodnotim ani neobhajuju, nerikam jestli termin je dlouhy nebo kratky nebo informovanost verejnosti dostatecna.
Je urcena nejaka hranice, nejaky termin a od toho se to odviji. Kdyz schvali, ze za brezen (nevim to presne, tak prosim nechytat za slovo) se proplati lidem v karantene 100%, tak taky nebudou tem, co byli v karantene v unoru (treba me) nic doplacet.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 17:59:38) no ale restituce jsou nejaky skoro bych rekla lex specialis...stat Ti neco sebral a ted Ti to vydava podle zakona 409 nebo podle zakona 87
temhle pradedeckum dokonce ani stat nic nesebral...ti jsou v katastru/evidenci nemovitosti zapsani porad a byli tam zapsani i za komunistu, tady neni ani co vydavat....tak jim to nemuze stat odejmout....jim (pokud je nim 115 let) nebo jejich potomkum
|
77kraska |
|
(9.3.2021 23:42:51) oprava: zakon 403 a nikoliv 409....po triceti letech si to cislo zakona uz presne nepamatuji
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 18:04:32) Blanko, prece nekdo o vlastnicke pravo ani neprisel....drzel cinzacek i za komunistu, ac ho nutili k darovani...nemusel pak ani o nic zadat....u mekterych poli to bylo taky tak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Stará husa |
|
(9.3.2021 13:39:47) Ono se to přenášelo ze zápisů v pozemkové knize a tam fakt bylo kolikrát napsáno jen Josef Novák, bytem Tramtárie 20. A spousta těch zápisu je třeba z 20.-30. let, takže mezitím bylo třeba 5 generací. Myslím, že najít z té doby nabývací listinu je dost oříšek. Mezitím došlo třeba k xtemu přečíslování parcel, sloučení, novému rozdělení, pozemkovým úpravám.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:43:35) Huso, ano, to tak mame my....ze tri parcel jsou dve s jinymi cisly....ale ja to prokazu, listiny jsem dohledala
|
|
|
|
Blanka+Adámek |
|
(9.3.2021 13:36:05) Protoze to ani v tech nabyvacich listinach nebyva uvedeno. Fakt je tam pomerne casto napsano Josef Novak, syn kociho, ale zadny datum nerozeni ani rok. Videla jsem nekolik zaveti nebo listin, i sepsanych notari, treba z 20. let a tam nebyvalo uvedeno datum narozeni. Ja nevim proc, asi jim to nepripadalo dulezity.
Nehledala bychzatim nejaky zamer, ti pracovnici Uradu statu se fakt snazi, ale nekdy to nejde, protoze to proste nikde neni. Papiry se ztratily, shorely, odplavaly s povodni, pametnici jsou davno mrtvi, komunisti to dorazili a co ted s tim.
|
|
|
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(9.3.2021 13:44:24) No, asi tak. Kdyby tam alespň byl datum narození majitele pozemku. Od jména lze těžko něco odvodit.
|
Monty |
|
(9.3.2021 13:49:47) cairo, tak jsou zachovaný sčítací archy, podle toho se dá prokázat, že v obci člověk toho jména žil. A když se nejmenuje zrovna "Josef Novák", mohl být v té obci jen jeden jedinej.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 13:52:01) Monty, ty bys mohla lidem radit, kde najit info o tech neidentifikovatelnych letajicich vlastnicich
prosim Te, co to jsou ty scitaci archy a kde jsou ulozeny?
|
Monty |
|
(9.3.2021 13:59:00) Sedmi, některý jsou už digitalizovaný a dají se najít na webech SOA. Tuším rok 1921, protože to už je sto let a lze to zveřejnit. Já třeba tohohle pradědu v obci, kde jsou ty pozemky, našla. I když se mu v průběhu let ztratila čárka z příjmení. Mmch., SOA Třeboň už má větší část archivu k dohledání podle jména, a tam spadají prakticky celý Jižní Čechy.
|
|
|
Renka + 3 |
|
(9.3.2021 14:00:21) Tohle zrovna u nás široko daleko neplatí, v době, kdy se mezi sebou vdávai a ženili lidé v rámci jedné obce se tu jména dokola opakují. K tomu příjmení snad v každé rodině Jan, Josef nebo Marie, těžko se dá zjisti, kdo je s kým v jakém vztahu. Já tam taky vidím pozemky se jmény předků, ale to jméno nosilo tolik lidí, že se to už nevystopuje.
|
77kraska |
|
(9.3.2021 14:02:47) Renko, jestli vis jejich data narozeni, mas jejich rodne listy nebo jsi schopna a ochotna je dohledat na matrikach a v archivech, tak se muzes dojit na katastr podivat na ty nabyvaci tituly a zjistis, jestli to jsou Tvi predci, po kterych bys dedila nebo ne
|
|
Monty |
|
(9.3.2021 14:11:35) Renko, v tomhle mám kliku, protože z té obce pradědova rodina nepochází. Přestěhoval se tam až pradědův děda - proč zrovna tam, to nevím - poté, co "přišel" o statek. On byl totiž jako mladý kluk oženěný s vdovou po sedlákovi (sám byl syn sedláka, ale nejmladší, a měl snad pět bratrů, všichni se dožili dospělosti), jenže ta za rok po svatbě zemřela po porodu a on na tom statku mohl sedlačit jen do doby, než dospěl syn jeho manželky z prvního manželství. Ten si pak statek převzal a praprapraděda měl prd. Tak se odstěhoval do obce, která je sice jen deset kilometrů od té původní, ale kde nikdy nikdo z rodiny před ním nežil. Nebo minimálně nikdo s tímhle příjmením - možná tam měla nějaké příbuzné jeho druhá manželka. Takže v jeho případě je to úplně jasný, že to byl on.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(9.3.2021 9:37:10) koukni jeste na okolni obce
|
|
|
|
|
|
|
|