Persepolis |
|
(2.3.2021 10:19:14) Výsledky roční práce vlády: Nijak zásadně neposílila zdravotnictví. V západním pohraničí – a nejen tam – dál chybí zdravotnický personál. V Německu totiž platí lépe. V Letňanech utopila 100 miliónů korun za zřízení a posléze likvidaci polní nemocnice, aniž by do ní vstoupil byť jen jeden jediný pacient. Podobně promrhala miliony za polní nemocnici na brněnském Výstavišti. Nezvládla trasování ani očkování. Z testování si udělala kšeft. Zprznila Semafor i Psa. Zavřela školy, čímž odepsala celou generaci dětí. Nesystémovými a nelogickými opatřeními zničila několik odvětví ekonomiky. Zapříčinila krach tisíců živnostníků a malých firem. Přivedla do neštěstí a existenčních potíží statisíce lidí. Pošlapala základní lidská a občanská práva, garantovaná Ústavou. Nezákonně uzavřela hranice. Na protivládní demonstrace nasazovala policejní provokatéry. Policejní heslo „pomáhat a chránit“ přeměnila na „buzerovat a vysírat“. Za 103 miliónů korun si objednala nová vodní děla. Excelovala pouze v prodlužování nouzového stavu. Ruku v ruce s opozicí ve sněmovně prohlasovala totalitní pandemický zákon. Zlikvidovala státní rozpočet. Rozházela bilion korun. Často úplně nesmyslně. Jeden bilion je tisíc miliard. Látkové roušky, které si lidé šili doma a které po celý rok z jejího rozhodnutí museli nosit, označila za neúčinné. Nařídila nosit respirátory FFP2 nebo chirurgické roušky. Dvě na jedněch ústech. Kupované. Předseda vlády dle časopisu Forbes zbohatl o další čtyři miliardy.
|
Markéta |
|
(2.3.2021 10:40:26) Kterou generaci dětí považuješ za odepsanou?
Dětem se tedy hodně změnil a zkomplikoval život, to jo, ale že by byly odepsané?
|
Aninabe |
|
(2.3.2021 11:09:08) Taky na to "zničení generace dětí" koukám, poněkud hysterickej výlev, no. Zvlášť když před chvílí náš PRVŇÁK skončil dnešní online Teamsovou výuku. Jedou již od pondělka, cca 2 hodiny čistého času denně + k tomu ještě zadané úkoly. Před 2 týdny byla celá třída v karanténě (skončila před týdnem), to teda vláda nenařídila a online se nejelo. Taky by pořád někdo chyběl, muselo se s dětma na testy... Online jedou i naše další 4 děti, není den, kdy by neměli nic, někdy naopak třeba 5 hodin (VŠ i 4 dvouhodinovky, rozvrh si ale dělal sám). Jestli tady něco nestrádá, tak vzdělání. Celkem mě děsej ty průpovídky o povinném opakování ročníku. Osobně bych byla pro opakování na vyžádání, ale cca 90% dětí ho fakt potřebovat nebude.
Jinak všeobecně je shoda, že Babiš si neumí vybrat lidi a není schopen vybrat důvěryhodné lidi, kterým věřit. Takže možná naslouchá, ale bohužel i hovadinám. Navíc skupiny na Zdramini jsou zabetenované v řízení podle zaplněnosti intenzivky, což vede logicky ke katastrofě. Jsou totiž tak 2-3 týdny za infekcí. Aby se něco změnilo, museli by skoro všechny vyměnit a to se nestane, takže, bohužel, pojedeme dál.
|
|
|
Analfabeta |
|
(2.3.2021 13:01:04) Neházela bych to všechno jen na tuto vládu, máslo na hlavně mají skoro všechny polistopadové. Pokud nejprve "optimalizujeme" počet lůžek v nemocnicích (viz: https://u-blogidnes.1gr.cz/blogidnes/article/5/76/766665/766665_article_photo_j78ksfe.png?r=27bq), a to tak, že nemocničních lůžek máme MÉNĚ NEŽ V R.1948!!! (viz: https://u-blogidnes.1gr.cz/blogidnes/article/5/76/766665/766665_article_photo_tu0s2uy.png?r=27bq), tak se nedivme, že nám špitály zkolabujou při prvním větším náporu. Dtto počty zdravotníků. Před r. 1989 jsme - stavěli byty, školy, školky, hřiště, fabriky, přehrady, elektrárny, metro, dálnici... - měli lékařskou péči zdarma pro všechny - měli pro všechny zdarma úroveň vzdělání, na kterou dnešní absolventi inkluzivního studia nedosáhnou ani náhodou. Máme to i dneska? Kolik školek, škol a nemocnic se postavilo za peníze z EET? Kolik přehrad a elektráren? Máme lékařskou péči pro všechny potřebné, když už teda nedostaneme ze zdravotního pojištění ani Paralen ani levné léky? Máme vzdělání opravdu zdarma, když i ve školce se platí školné (akorát se tomu eufemisticky říká "příspěvek na neinvestiční náklady"? Opravdu se máme líp (jasně, kdo se nemá, měl se líp učit, měl víc pracovat, byl finančně negramotný...)? Navíc máme bezdomovce, dostupnější bydlení, více aut (aby bylo čím jezdit do práce, když nám nejezdí veřejná doprava). Neměli bychom se z toho všeho nejprve poučit a poté začít napravovat chyby, kterých jsme se za uplynulých 30 let dopustili? A že těch chyb bylo! Počínaje rozdáním všeho do zahraničních rukou (ještě že nám patří Pražský hrad a Karlův most, bohužel fabrika skoro žádná, klíčový průmysl taky ne), přes nesmyslnou privatizaci a konče optimalizací zdravotnictví a dalších potřebných oborů.
|
Monty |
|
(2.3.2021 13:07:54) Před r. 1989 jsme - stavěli byty, školy, školky, hřiště, fabriky, přehrady, elektrárny, metro, dálnici... - měli lékařskou péči zdarma pro všechny - měli pro všechny zdarma úroveň vzdělání, na kterou dnešní absolventi inkluzivního studia nedosáhnou ani náhodou.
To je špatný i jako vtip.
|
|
McGruber |
|
(2.3.2021 14:47:29) Analfabeta - hustokrutopřísný, úplně nejvíc nejlepší.
|
|
DaVinci |
|
(2.3.2021 15:41:33) Tu otázku, kolik se postavilo z výnosů z EET, pokládáš komu? Nezlob se na mě, ale za takhle tendenčně popsaný vývoj posledních 30 let by se nemusely stydět ani Haló noviny.
|
|
Katka a 2 výrostci |
|
(2.3.2021 17:24:52) Kolik ti bylo před rokem 89 ? Zažila jsi socík v plném rozpuku ?
|
Alena |
|
(2.3.2021 18:12:56) Katko, Analfabeta predlistopadove obdobi zrejme zazila a podle jejich cetnych podobnych prispevku bych ji (nebo rodinne prislusniky) tipovala i na nejakou funkci.
|
Analfabeta |
|
(3.3.2021 9:09:00) Aleno, omyl, žádná funkce ani dcerka funkcionáře, nic takovýho. Mně celej slavnej komunismus totálně znechutila jak střední, tak vysoká škola. Jsem poslední, kdo by komunismus adoroval, ale naučila jsem se porovnávat bez emocí a nevylévat s vaničkou i dítě. Každý režim má svoje mouchy a sere mě adorace toho současného, aniž bychom viděli (a hlavně se snažili napravovat) i jeho chyby. Komunisti měli taky chyby a taky je nenapravovali, furt si mleli to svoje, jak stojíme na prahu komunismu, načež se jim to jaxi zvrtlo v kapitalismus doslova mafiánský a bez příkras.
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:19:20) Analfabeto, a jak to souvisí s tím, že píšeš krávoviny o bydlení a vzdělávání? Mně bylo v roce 1989 pouhých patnáct let, ale i to bylo dost na to, abych si pamatovala, že můj strýc bydlel s manželkou a dvěma malými dětmi v ložnici bytu svý matky několik let, než dostal byt od podniku, a že ještě v roce 1988 jsme si nemohli sami vybrat střední školu, protože o tom rozhodoval posudek ze základky.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 9:33:10) Tak zrovna byt si teď taky moc lidí nepořídí. Ceny jsou astronomické a pravděpodobně už neklesnou, vždycky bude hodně prachatých Číňanů nebo Rusů, kteří si koupí byt v Praze, aby uložili peníze, což táhne ceny vysoko.
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:39:27) Mariko, nemusíš si ho hned kupovat. Můžeš si ho pronajmout. To za socíku jaksi nešlo. Za socialismu se nedal ani koupit.
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:43:57) Eleonor, jací bezdomovci? Za socíku jsi nesměla být "bezdomovec", každej musel někde pracovat (aspoň na papíře) a někde bydlet, kdo s tím měl problém, ten skončil v base.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 9:55:56) Kdo nemá na pronájem skončí v té ložnici u rodičů a může být rád. Zrovna bytová situace není oproti stavu před revolucí lepší.
Pokud bych to viděla jen optikou mé rodiny, tak je nyní lehce lepší, protože jsme nemovitosti získali včas a bydlet kde máme. Ovšem nyní už jsou ceny takové, že je to naprosto šílené. Sociální byty v podstatě nejsou. Spousta prázdných investičních bytů, spousta bytů na airbnb, což opět ceny zvyšuje a navíc otravuje život lidí v domě, kteří v bytě chtějí skutečně žít, ne pařit a chovat se jak v hotelu, kde po nich pokojská uklidí.
|
77kraska |
|
(3.3.2021 9:58:18) Manko, bytova situace je lepsi nez pred rokem 89....mas aspon otevreny trh...muzes jit do spolecneho bydleni jakozto mlada holka........ ja vubec nemela kam jit a Monty taky ne...byly jsme v nelegalnich pronajmech, per huba, za velke penize na tehdejsi dobu
|
77kraska |
|
(3.3.2021 9:59:28) .....pokud jsme chtely byt v Praze a nehodlaly pracovat v podniku, co byty prideloval
|
|
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:59:00) "Zrovna bytová situace není oproti stavu před revolucí lepší."
Mariko, to si děláš legraci? Jo, nefunguje sociální bydlení, protože města rozprodala většinu bytového fondu v privatizaci (tu, která jim zbyla po restituci), ale oproti stavu před rokem 1989 je lepší dosti výrazně.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 10:04:30) Monty měla jsem dojem, že zrovna tebe bytová situace dost trápila, žes tu o tom psala. Ale pak si vzal manžel hypotéku, synovi jsi zajistila slíbený byt po babičce a k tomu dědictví domu, tak je nejednou situace ok? To je to vidění jen vlastní optikou, co já nechci dělat. My taky problém nemáme, ale spousta lidí má.
To je jako s tím Babišem, i když udělá objektivně dobrou věc, tak to neguješ, protože ho nesnášíš. Já mám jiný přístup, víc to nemá smysl rozvíjet.
|
Monty |
|
(3.3.2021 10:08:59) "... měla jsem dojem, že zrovna tebe bytová situace dost trápila, žes tu o tom psala."
Mariko, já tu někdy psala, že jsem si nemohla pronajmout byt a musela žít v ložnici svých rodičů? A kde jsem teda podle tebe bydlela skoro do 40 let, než si manžel vzal hypotéku na byt? V krabici pod mostem? Psala jsem tu, že vyřešený bydlení je bonus a nemít ho je opruz, nikoli to, že by bylo nedostupný někde bydlet. To byl problém naposledy v těch devadesátkách, ale spíš morální, protože šlo o pronájmy/podnájmy obecních bytů načerno.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 11:11:33) Monty ale já nepsala toto "já tu někdy psala, že jsem si nemohla pronajmout byt a musela žít v ložnici svých rodičů?"
Ale że jsi považovala bytovou situaci v ČR za špatnou.
|
Monty |
|
(3.3.2021 11:18:52) Mariko, no, zjevně si moc nepamatuješ, co jsem psala. Samozřejmě, že situace ohledně sociálního bydlení, startovacích bytů apod. je špatná (což ale neznamená, že za socíku byla lepší), ale obecně situace s bydlením lepší je. Čehož je důkazem minimálně to, že asi nikdo ze zde přítomných nemusel za posledních 30 let žít s rodinou ve svým dětským pokoji.
|
|
|
|
Alena |
|
(3.3.2021 10:19:36) "Ale pak si vzal manžel hypotéku, synovi jsi zajistila slíbený byt po babičce a k tomu dědictví domu, tak je nejednou situace ok? " marko, promin, ale to je totalni prekrucovani, Monty nikdy nepsala, ze je ted situace dobra. Vyjadreni, ze je sitauce lepsi nez za socialismu (a to je a radove), neznamena, ze je ted idealni.
|
libik |
|
(3.3.2021 10:32:42) Teď je to relativně drahý, nicméně dá se cokoliv.
Málo lidí si uvědomuje, že taková samozřejmost, jako "bydlím tam, kde se s někým domluvím - něco si pronajmu, půjdu do spolubydlení" byla za socíku nemyslitelná. Každej musel být na své značce, tam měl své spádové zázemí (škola, doktor). Pronajímat pokoje za účelem bohatnutí též bylo ošajstlich, podezřelé a jen pro někoho. (Máš moc pokojů? Budeš mít vyšší nájem nebo rovnou ti tam někoho dáme)
Mně jako ženě svého muže skrze jeho antisocialistickou pověst neumožnili, abych se přihlásila k trvalému bydlišti s dítětem do bytu (1 plus 1 IV. kategorie - záchod a voda na chodbě), kde měl manžel sice trvalé bydliště (přihlásili ho tam rodiče někdy kolem 15. roku k příbuznému), takže vyhodit ho nemohli, ale nedostal takzvaný dekret, který by ho opravňoval k tomu, ubytovat tam své dítě.
Neumíte si to představit, fakt ne..
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 11:17:45) libiku, já nepíšu, že dřív byla situace s bydlením lepší, ale dle mého názoru není lepší ani nyní. Je obdobně blbá, jen kulisy se proměnily. Realitní trh je v posledních letech úplně pokřivený, airbnb ho dorazilo ještě víc.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(3.3.2021 11:57:43) Dřív se nedalo bydlet v pronájmu a hypotéky neexistovaly, mladí bydleli s rodiči, dokud neměli děti a i s detma, než jim přidělili byt, nebo museli stavět, našim přidělili byt v mých dvanácti letech.
|
|
Alena |
|
(3.3.2021 12:08:01) "Je obdobně blbá, jen kulisy se proměnily." To opravdu ne. Myslim, ze obdobi ani nelze srovnavat. Z detstvi si pamatuju jako normu trigeneracni bydleni v statem ukradenych bytech, zoufale machinace ve snaze smenit "dva za jeden", bezvychodnost, nemoznost jakkoli zakone byt ziskat . Smelinu se stavebnim materialem, tech co se rozhodli postavit v druzstvu domkaru (pro vyvolene). Nasledky tohoto bytoveho hospodareni si ostatne neseme dodnes.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 15:42:12) Alena to opravdu jo. Není lepší situace než před revolucí. Za poslední roky se situace tak zhoršila, že zasáhla střední třídu.
Problém bydlení už se netýká jen sociálně slabých vrstev, ale i středních tříd. Krize bydlení v Česku postupuje rychle a má globální kontext.
"Na vlastní bydlení si podle posledních dat vyděláváme nejdéle v Evropě – stojí nás jedenáct průměrných ročních platů, v Praze dokonce čtrnáct. To však jen za předpokladu, že po celou dobu neutrácíme za nic jiného – ani za jídlo, ani za nájem, prostě za nic. Ceny bydlení navíc stále rostou: údaje developerských společností Trigema, Skanska Reality a Central Group svědčí o tom, že ceny nových bytů vzrostly od poloviny roku 2015 zhruba o 90 procent. Za metr čtvereční nového bytu se v Česku průměrně platí kolem 70 tisíc korun, v Praze je to ale až 110 tisíc korun. Spolu s cenami nemovitostí rostou i marže developerů: ti sami přiznávají, že se v posledních letech zdvojnásobily. Celých 40 procent z nově postavených bytů v Praze se pak rovnou stává investicí. Kdyby se dnes Praha rozhodla, že chce svůj bytový fond obnovit a začala stavět tisíc obecních bytů ročně, trvalo by více než 160 let, než by se jí podařilo vrátit zpátky na číslo z počátku privatizačních let. Nájmy, ve kterých žije kolem 20 procent obyvatel (v Praze a větších městech asi o 10 procent obyvatel více), se v posledních letech zvyšovaly dvakrát rychlejším tempem než mzdy a podle většiny dostupných ukazatelů jsou každý rok o 10 procent vyšší než rok předchozí. Stejně jako u vlastnického bydlení i tady trend nedostupnosti sílí. Jak ukazuje graf dlouhodobého vývoje cen a mezd, nedostupnost bydlení se nejvíce zvyšuje v období ekonomického růstu a stavebního boomu. Mainstreamové představě, že konjuktura znamená lepší poměr mezd a výdajů, navzdory." ... podrobná analýza i příklady z jiných států Evropy na alarmu.
|
Monty |
|
(3.3.2021 15:54:00) Mariko, nechápu, co tím sleduješ. Stačí se přece trochu uskromnit, nekupovat si drahý kabelky, nelítat dvakrát ročně na dovolenou a máš základ na hypotéku, kterou splatíš tak do deseti let.
|
Monty |
|
(5.3.2021 14:17:59) "Že život víceméně (asi budou vyjímky) končí v 70, potom člověk spíše jen přežívá, rozhodně ale nemá chutě cestovat a pod a je rád, že si obstará svoje věci."
pevalo, no, upřímně, já teda znám prakticky samé výjimky, neznám jedinýho člověka ve věku 70+, co by jen přežíval a byl rád, že si obstará svoje věci. Kromě jednoho, který má RS a je v pečováku, protože už skoro nechodí, to je otec mé sestry. Znám, resp. znala jsem, lidi, co ještě před tou sedmdesátkou skolila hnusná nemoc, která z nich v krátké době udělala trosky (rakovina mozku, rakovina slinivky) a na kterou předčasně zemřeli. Ale to, co popisuješ, to fakt neznám...
|
|
K_at |
|
(5.3.2021 14:26:02) Pevalo, ty brďo. Naší babi 1 se blíží pomalu 80tka, cestování miluje. A cestovala vždy, když to trochu šlo. Naši 70+, mamka má už různé pohybové potíže. Ale loni objevili Chorvatsko. Takže táta jel cca 1300km do Chorvatska. Máma všechno vyřídila přes net, různé papíry atd. Letos mají rezervaci taky.
|
K_at |
|
(6.3.2021 9:34:55) Pevalo, to asi nejsme v rozporu. Ale naši právě seděli doma dost let. Teď konečně pár let mají i trochu finanční volnost. A pro ně i to Chorvatsko je veliká událost. Zase obdivuju, za to máma všechno online vyřídí, táta dojede - řídí jen on. Druhá babi ráda nějakou poznavacku, a moře. Ale opravdu ani jedni nejsou (ťuk ťuk) ve stavu, že by chodili kolem baráku a nic je nezajímalo.
|
Zufi. |
|
(7.3.2021 5:34:59) Maminka si užila cestování v důchodu,brala vnoučata i mě😁byly jsme v Curychu na Mallorce,v Makarské,v Poreč,v ravené... Umřel moc brzy,😢
|
Zufi. |
|
(7.3.2021 5:37:17) Za 70 let byla jen v Jugoslávii Rumunt a v NDR na výletě,koupit si boty a vidět more
|
Zufi. |
|
(7.3.2021 5:39:29) Rumunsko bylo hotel s výhledem na moře a Jugoslávie pokoj k pronajmutí
|
|
|
|
|
Monty |
|
(6.3.2021 9:50:49) pevalo, to totiž dost závisí na tom, co je to za lidi, kde žijí, jak a za kolik. Tcháni mojí kamarádky nejezdí ani do toho Chorvatska, protože ještě kolem osmdesáti se starali o celkem velký hospodářství se zvířaty, a kolem devadesáti už je jet byť jen do Chorvatska ani nenapadne. Stejně tak asi bude těžko rajzovat po světě důchodce, co kromě malýho důchodu nemá žádný příjem a kolikrát z toho důchodu ještě podporuje děti a vnoučata.
|
|
Lída+2 |
|
(7.3.2021 6:02:02) Manžel ma tetu, roky je v důchodu, chodí do práce,aby měla na dvě dovolené v zahraničí. Tim nemyslím Chorvatsko.
Ale poznávací dovolenou, jarní korona ji zrušila měsíc v Japonsku. Asi týden před odletem. Pak měla na 14dni naplánované Švýcarsko. A 14 dni v Provence.
Rok před tím byla měsíc teda skoro v Mexiku. A skoro ve všech těch statech v tom ocásku podd ním.
Pak byla 14 dní v Itálii v horách a na poznávacích zájezdech.
Roky před tím Thajsko, Nový Zéland, Vietnam a zbytek už ani nevím. Každý rok je min. 3 týdny někde a 14 dní někde relativně blízko.
Ani její děti tolik necestují.
A není to s manželem, ale se sestrou a kamarádkama.
Kdyby bylo na tom, že by jela s manželem, tak na poslední dovolenou by jela v 50.
|
|
|
|
|
|
Alena |
|
(3.3.2021 16:02:57) Marko, ja vim jak je v Praze bydleni drahe a tezko dostupne. Ale to neznamena, ze to lze srovnavat se socialistickou erou. "neni lepsi nez pred revoluci" - tim chces rict co? Ze bydlet ve trech generacich v ukradenem cinzaku, co nechal stat chatrat je to same?. A krome toho dnesni situace je stale jeste z casti nasledkem byvaleho "bytoveho trhu.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 16:17:04) Aleno nepsala jsem, že je samé, ale nedostupnost a pokřivenost v dostupnosti bydlení je obdobná jako před revolucí, jen jiné kulisy.
Příčiny... viz ta analýza například. A je tam popsán i vývoj posledních let, srovnání s jinými státy. Španělsko není postsocialistický stát.
"po roce 2014 se problém od hypoték přesunul k nájmům. Dřív tvořili v Barceloně nájemníci jen osm procent, dnes je to skoro třicet pět procent. Z většiny jde o lidi, kteří přišli o své hypotéky.“ Důsledkem růstu nájemníků se španělský trh s bydlením začal měnit: uvolnila se pravidla pro pronajímání, délky uzavíraných smluv i výše nájemného. „Majitelé mohli ceny nájemného zvyšovat úplně libovolně. Nájmy tak raketově rostly,“ říká Melissa, která jediné možné řešení vidí v zastropování nájemného. „Vzhledem k tomu, jak rychle na trh s nájemním bydlením pronikají nadnárodní investiční korporace, pro které dnes model ,rent never ends‘ znamená nejvýhodnější způsob, jak maximalizovat svůj zisk, je představa neregulovaného tržního nájemného úplně iluzorní. Ve Španělsku to vidíme dokonale: Barcelona se stala terčem spekulací s bydlením, odrážejí se tu veškeré globální problémy. Odpověď na ně musí mít jak globální, tak i lokální charakter a musí chránit místní před predátorskými firmami. Jinak bude ještě hůř.“
|
Alena |
|
(3.3.2021 17:07:35) "ale nedostupnost a pokřivenost v dostupnosti bydlení je obdobná jako před revolucí," Obdobna proste neni, ani pri nejlepsi vuli. Bytova politika mest v soucasnosti muze byt ruzna vcetne zastropovani cen najemneho (vsechno cos tu uvedla o nedostupnosti soucasneho bydleni nijak nezpochybnuji) a na tom nevidim nic spatneho, vcetne nejake regulace podnikani airbnb. Ale opravdu to nelze nikterak prirovnat k rozkradeni ciziho majetku komunisty. Navic ani ta dostupnost - kdyz odhlidnes od moralnich hledisek - neni stejna, bydleni je opravdu drahe, ale masivni vyskyt jevu bydleni vice generaci v jednom malem byte tu proste nemame. A ziskat byt na zaklade dobreho vydelku a hypoteky povazuji rozhodne za mravnejsi nez ziskani bytu na zaklade vlastnictvi rude knizky. U nas stoji bydleni 11 prumernych rocnich platu, mohla si legalne za socialismu za 11 rocnich platu ziskat byt (a mit moznost hypoteky)?
|
K_at |
|
(3.3.2021 17:16:19) Aleno, detail je ten, že "U nas stoji bydleni 11 prumernych rocnich platu, mohla si legalne za socialismu za 11 rocnich platu ziskat byt (a mit moznost hypoteky)?" - a ten průměrný plat leckdy poskládají dohromady oba dva a to ještě horko těžko. Plus vysoké nájmy. Tam už nemáš možnost potom našetřit na základ hypo.... Začarovaný kruh.
|
|
Analfabeta |
|
(4.3.2021 0:20:03) Poněkud nepatrný rozdíl bych viděla v tom, že zestátněné za socialismu se dalo povětšinou dohledat a vrátit v restitucích, přestože se táhly, zatímco rozkradené z 90.let našeho raného kapitalismu se nedohledá nikdy a jde o hooodně miliard.
Dále bych jen připodotkla, že v 90.letech se tisíce bytů změnilo na nebytové prostory a kanceláře, přičemž ty byty nikde a nikomu nechyběly. Obyvatel máme +- za 30 let kapitalismu furt stejně, tak kde ty byty jsou, že furt nejsou? nebo jinak: bytů je dost, jen nejsou byty levné. O levných bytech snili už komunisti v 80.letech, nejsou dodnes. Proč, když je tak nedostatková komodita?
|
|
Monty |
|
(4.3.2021 8:28:52) Analfabeto, a jak se "kradly" byty/domy v 90. letech? Nedělám si iluze, že nikde žádný přičinlivý státní/městský činitel např. nenahlašoval svoje příbuzné do bytů, určených k privatizaci, nebo se k nim nemohl dostat jinak, ale nenazývala bych to zrovna "krádež". I kdyby za ně zaplatil zlomek ceny, krádež to pořád v pravém smyslu slova není.
|
Analfabeta |
|
(4.3.2021 9:38:51) Monty, myslíš, že se všechny domy, které měly jít do privatizace, privatizovaly po právu? Že se nepřihlásil někdo, kdo privatizovat neměl, byl mu vrácen dům, následně se přihlásil oprávněný majitel, ale dům už mu nemohl být vrácen, protože ten už mezitím změnil majitele? Podivné privatizace se přece týkaly i našich tehdejších politických špiček (Havel, Schwarzenberg), máš dojem, že v nižších patrech společnosti tomu bylo jinak? Chápu, bylo Ti -náct, jenže tehdy v mafiánských kruzích převládal názor "urvi, co můžeš, taková příležitost se už dlouho nenaskytne". Podle toho to vypadalo. Vymahatelnost práva je i dneska docela tristní, natož pak v 90.letech.
|
Zufi. |
|
(4.3.2021 14:20:44) Jak by to bylo technicky možné? Náš dům postavil pradědeček a vrátili nám ho na základě ,,papíru,,.
|
77kraska |
|
(4.3.2021 14:35:54) Zufi, rekla bych, ze restituce cinzaku byly podle zakona....sama jsem s tim zamlada prisla do styku na nejmenovanem statnim organu....bytovy podnik dostal zadost restituentu a bud to bylo vsechno jasne, pak barak vydal, nebo to jasne nebylo (pripady na hrane, divne papiry) a pak je odkazal na soud
u privatizace se dalo trochu svindlovat....zaradit hned dum do seznamu privatizovanych, pokud clovek delal na uradu mestske casti apod. ....to se stalo u nas....bydlel tady pan z uradu, barak byl v prvni vlne a v prvni vlne taky byvali najemci (nyni vlastnici) prodavali byty...ja ho uz koupila za trzni kupni cenu....kdyby prodavajici tak nespechal, tak o 10 let pozdeji ho mohl prodat za dvojnasobek
|
|
Analfabeta |
|
(4.3.2021 15:06:48) Technicky bylo možné leccos: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koupili-pozemky-staveli-a-pak-jim-rekli-neni-to-vase-86910 https://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpravy/Duchodci-z-Hradcan-spilaji-Schwarzenbergovi-kvuli-restitucim-Chadimove-260423 https://reportermagazin.cz/a/pRAd3/jak-lide-zstb-asibrikpozemkum-prisli Nemusím pokračovat, že ne?
|
Analfabeta |
|
(4.3.2021 15:09:03) Jen dodatek: restituční nároky se mimo jiné běžně prodávaly, to bylo v rámci zákona možné.
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(5.3.2021 0:14:34) Alena " U nas stoji bydleni 11 prumernych rocnich platu, mohla si legalne za socialismu za 11 rocnich platu ziskat byt (a mit moznost hypoteky)?"
Podobně nereálné jako 11 ročních platů (v Praze 14) bylo udělat výměnu 11 bytů formou kulového blesku.
Krize dostupnosti bydlení tehdy, nyní taky.
Píšu ti, pořád dokola, že to není stejné, ale že je to obdobné. Na to ty mi vysvětluješ, že to není stejné. No není, vždyť píšu OBDOBNÉ. V jiných kulisách krize dostupnosti bydlení.
|
77kraska |
|
(5.3.2021 9:37:11) Marko, krize dostupnosti bydleni byla i za prvni republiky.....a myslim, ze i za Rakouska
proste se nedarilo rychle reagovat na priliv vesnicanu do mest
|
|
Okolík |
|
(5.3.2021 15:21:36) Mým vrstevníkům (i sobě) rodiče před r. 1989 opatřovali družstevní byty v ceně okolo 60 000 Kč. Teda ti movitější. Roční příjem byl těsně před r. 1989 cca 36 000 Kč? (Při měsíčním příjmu 3000 Kč. Spolužačka si tenkrát postavila dům za 300 000 Kč, za novomanželskou a nevratnou státní "půjčku" a bezúročnou z fksp. Dnes má tento dům cenu několika milionů.
Dnes průměrný byt stojí 5 000 000 Kč, průměrný plat je asi 35 000 Kč měsíčně, tedy 420 000 Kč ročně. Hypotéku dostane ten kdo má našetřený milión???
Dle mého názoru je získání bytu v současnosti mnohem obtížnější, pokud beru jen cenu.
O nájemním bydlení radši ani nemluvím ...
|
Federika |
|
(5.3.2021 15:24:29) Okolíku, mým vrstevníkům nikdo před rokem 89 byty nepořizoval, nevím o nikom a už vůbec ne za 60 tisíc. Byty navíc dostupné nebyly.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(5.3.2021 15:27:16) Mým jo. Nebo je třeba zapsali do družstva v dětství a za 20 let pak dostali byt.
|
|
|
Federika |
|
(5.3.2021 15:27:24) Nebo možná někde na dědině. Sestra si kupovala v malém městečku družstevní byt v roce 91, za 270 tisíc. Tedy kupovala ta členská práva. A jasně, stouplo to. Byty ale nebyly dostupné, šmelilo se s. tím, podvádělo, hypotéky nebyly. Myslím,že dneska se dá sehnat bydlení líp-už třeba jen nájemní, ani to nebylo.
|
Alena |
|
(5.3.2021 15:59:35) "Myslím,že dneska se dá sehnat bydlení líp-už třeba jen nájemní, ani to nebylo." Tak to je zjevne, vicegeneracniho bydleni evidentne ubylo.
|
|
Lída+2 |
|
(7.3.2021 6:43:14) Federiko, jestli mám dobrý info. Letos se má začít opět stavět docela dost družstevních bytů.
|
|
|
Stará husa |
|
(5.3.2021 15:48:01) Okolíku, jo, pokud byli 15 let v družstvu, nebo dali hodně mastný úplatek, aby je posunuli v pořadníku.
|
|
|
Alena |
|
(5.3.2021 15:56:52) "Píšu ti, pořád dokola, že to není stejné, ale že je to obdobné. Na to ty mi vysvětluješ, že to není stejné. No není, vždyť píšu OBDOBNÉ. V jiných kulisách krize dostupnosti bydlení." A ja ti pisu znovu, ze to neni ani obdobne. Ted je bariera jedinna: penize, ale pro kazdeho stejna. Tenkrat krome nedostupni jako takove, platila nadrazenost priviegovanych a taky moznost, ze o nabyte kdykoliv prijdes, pokud se nebudes "vhodne" chovat. TO mi opravdu nepripada ani obdobne.
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(6.3.2021 9:47:12) Za socialismu bylo pro mladyho single člověka získání bytu úplně beznadějně, pokud si nenašel nějakou práci někde v pohraničí i s ubytováním. Přednost ve všem měly rodiny s dětmi a ani ty to neměly jistý, některý podniky dávaly po čase byty, někde ne. Dneska může bydlet každý, třeba ve sdílenem pronájmu s vrstevníky a ne do třiceti u rodičů s partnerem a trema detma Je to nesrovnatelny, ta svoboda.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(3.3.2021 10:36:46) Mariko, ne. Tohle tu nikdy Monty nepsala. Opakovaně píše dlouhé roky, že bydlení je průšvih. A že získat rodinnou nemovitost většinou dost pomůže.
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 11:13:24) Kat "Tohle tu nikdy Monty nepsala. Opakovaně píše dlouhé roky, že bydlení je průšvih."
No právě to píšu. Považovala to za průšvih a nejednou je to ok?
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(3.3.2021 10:01:39) se podivej na nejake filmy z te doby....Evicka tricko, otravoval ji pronajimatel (Bony a klid).....Laska z pasaze: kseftovani s bytama, taky holka co bydli tajne na koleji
ja vim, to jsou jen filmy
|
77kraska |
|
(3.3.2021 10:03:09) jdu radsi na postu
teda uznavam, ze nektere veci pred rokem 89 byly lepsi nez ted, a taky ze se postavila spousta panelaku, ale situace s bydlenim lepsi nebyla...
|
|
Monty |
|
(3.3.2021 10:04:35) Sedmi, on o tom byl natočený i dokument, ale bohužel už ho stáhli ze stránek ČT. O bytové situaci v Praze na konci 60. let. Celá rodina v jedné malé místnosti, dítě spící ve vaničce na stole, rodina, co spí na etapy, protože se jim do bytu nevejde dost postelí...
|
|
|
libik |
|
(3.3.2021 10:17:26) Mariko, bytová situace není lepší? No tak to jsi nepochopila princip komunistického hospodářství. Byty byly závodní , družstevní nebo státní. Šanci na závodní byt nemělo celé spektrum profesí, tam kde se dalo, to znamenalo fixaci na výrobní podnik (většinou dělníci) Státní byty nebyly a ty co byly(ukradené činžáky) byly v dezolátním stavu. Založit družstvo nebylo na lusknutí prstu. A k tomu všudypřítomné kádrování "potřebných" (za členství ve straně v pořadníku 35 bodu, za to, že máš 2 děti a nemáš, kde bydlet, 2 body do takzvaného pořadníku na byt)
Celá moje generace nepokládala za nic nenormálního, pokud se oženěnej potomek nastěhoval se svou ženou do svého dětského pokojíčku. V osmdesátkách se hojně byty vyměňovaly za tučné "odstupné", koukni se někdy na Kulový blesk, o čem myslíš, že je ten film? O tom, že lidi z legrace pořádají nějakou bojovku?
|
Analfabeta |
|
(3.3.2021 10:41:35) Libiku, moji rodiče třeba dostali státní byt ve střediskové obci přednostně. Táta tam šel na umístěnku v 50.letech a bydlel 140 km od nového působiště, máma nějakých cca 260. I komunisti chápali, že na takovou vzdálenost se nedá denně dojíždět (což se ovšem houfně propagovalo v 90.letech). Kdo šel tehdy pracovat na umístěnku, dostal aspoň ubytovnu.
|
libik |
|
(3.3.2021 10:48:48) Analfabeto, získat bydlení někde, kde liška dává dobrou noc, ani dnes takový není problém, v Sokolově 2 plus 1 do 1 milionu korun ( koukám na realitní plátek).
|
|
Alena |
|
(3.3.2021 10:57:27) " Táta tam šel na umístěnku v 50.letech bydlel 140 km od nového působiště, máma nějakých cca 260. I komunisti chápali, že na takovou vzdálenost se nedá denně dojíždět " Na tomto je videt to tve pokrivene uvazovani. Lidi si nemohli vybrat, kde mohou pracovat, komunisti se je snazili narvat do kraju, kam nikdo nechtel, ale "dostali byt prednostne" :) (mistni uz si rozebrali vilky po vyhnanych nemcich). Kdyz dnes pujdes do takovych mist, jiste ti take neda praci sehnat bydleni.
|
libik |
|
(3.3.2021 11:00:17) Aleno, v 90 letech jsem si myslela, že trh nám ty vylidněné kraje zalidní a bude na zemi ráj.
Jenže nezalidnil a speciálně ta lékařská péče je tam fakt tristní. A to existujou místní pobídky typu barák zdarma. Já nevím, jak to řešit, budem všichni v Praze?
|
kosatka2 |
|
(3.3.2021 11:22:55) Jó takhle kamarád získal práci učitele i s pěkným bydlením, ale poté, co to tam zrekonstruoval, bylo třeba učitelské místo předat zrovna dostudované dceři ředitelky a opravený byt synovi starostky... Jeho manželka tam získala práci v zaprášeném opuštěném muzeu, ale nesmělo se NIC měnit, protože před mnoha lety Franta slíbil Pepovi, a Monika je kamarádka Ivany...
Takže oba se stěhovali i s rodinou stovky kilometrů a bylo z toho akorát hořkost.
Sama jsem v okrajové části ČR taky pracovala, na víkend se vracela domů. Nikoho z mého oboru tam neměli. Nahlídla jsem trochu pod pokličku a zjstila jsem, že na spoustu míst sice potřebují lidi s VŠ vzděláním, ale bojí se vzít kohokoliv mimo místní lidi, aby to nedělalo zlou krev...
|
|
Analfabeta |
|
(3.3.2021 11:24:59) Libiku, 90.léta to dorazila. Odchod z vesnic začal po r. 1848, po zrušení roboty. Tehdy se ale nic moc nedělo, vesnice měla oproti městům obrovské přírůstky obyvatel (asi jako porovnání Afrika - Evropa dneska). Po r. 1875 po krizi začíná vystěhovalectví do Ameriky, tam z celé Evropy odešly doslova milióny obyvatel, české země a Slovensko (pardon, tehdy nikoli Slovensko, ale ještě Horní Uhry) nebyly výjimkou. Ten exodus trval de facto do r. 1948, kdy ho tvrdě omezila změna režimu. Komunisti v 50.letech vyhnali z vesnic zkušené sedláky, nicméně družstva vychovala novou venkovskou inteligenci. Inteligence, a nejen teda venkovská, byla znovu tvrdě podeptána v 70.letech v době normalizace. R. 1989 a roky následující venkov dorazil úplně, protože tady už dávno nebyly právě ty přebytky obyvatel, co ještě před 100 léty odcházely do měst, aniž by jejich úbytek venkov nějak negativně pocítil. Natalita venkov - město se vyrovnala cca v 50.letech 20.století, města ji měla a stále mají poněkud nižší.
|
McGruber |
|
(3.3.2021 11:38:36) No on se vylidňuje i čínský venkov, takže to na společenském zřízení asi až tak nezáleží. Důvod je automatizace v zemědělství, prostě už není potřeba tolik lidí, takže na venkově není práce. Covid paradoxně je ta šance. Hodně firem pozná Home Office, pude chtít šetřit na nájmech kanceláří a lidi nebudou mít důvod bejt ve městech. Takže heslo by mělo být rychlý internet do každé vesnice. Jenže tohle našle vládnoucí gerontokracie naprosto nemá šanci pochopit.
|
libik |
|
(3.3.2021 11:45:59) Mc Gruber, na vsi není takzvaně co dělat po večerech, mají tam takovej přirozenej lockdown celej život, málo nebo žádný hospody, žádný kino, nic. Ve vsi, kam maximálně 1x (nebo 2x) za 10 let dojedu zapálit svíčku, poznala moje babička mého dědečka tak, že se sešli v místním ochotnickém divadelním spolku a druhej den v Sokole. (to už možná zahřmělo)
Dneska, když už má někdo rezidenci na vsi, jezdí si za zábavou do city nebo se udělá pro sebe. Často je i na Rodina.cz vidět, jak náplavy nemusej místní a naopak.
|
libik |
|
(3.3.2021 11:51:35) Moje kamarádka má vilku v Holoubkově, asi 15 let, je to 17 minut dálnicí na ceduli Plzně, takže normální dojezd do práce.
Ona se nestýká S NIKÝM v té vesnici, po několika letech se tedy začali velmi plaše a formálně zdravit s nejbližšími sousedy. Není introvert, je situovaná, dostala dokonce nějaké pozvání k místnímu zastupitelstvu (má poměrně kreditní povolání) Prostě ne
|
Alena |
|
(3.3.2021 11:59:42) Libiku, nekde to tak je, ale rozhodne ne vsude. Kdyz se podivam na vesnice s jeste "prazskym pracovnim dojezdem". Tak nekde se nic nedeje a nekde buji spolky, alternativni skolky a podobne. Na chate podobne, jedna obec ziva, o tri kilomety vedle obdobna velikost, mrtvo. Nekde staci par aktivnich lidi, aby se vesnice rozhybala.
|
|
kosatka2 |
|
(3.3.2021 12:05:43) Taky mám kamaráda, který se na vsi s nikým moc nestýká, i když ostatní o něm vědí, ale on na jejich pozvání neslyší.
Mí rodiče v místě bydliště neznají nikoho, s kým by se stýkali (sídliště v Praze). Co si koupili chalupu, začali neuvěřitelně společensky žít, protože v té vsi se to tak dělá. Našli si tam kamarády, jezdí za nimi oslavovat, pozorovat ptáky, na exkurze do kláštera, hasičské závody... Když nejsou v pátek v hospodě (soukromém klubu), je po nich sháňka. Určitě si místní z našich dělají srandu (protože Pražáci lufťáci).
|
Monty |
|
(3.3.2021 12:14:17) kosatko, ono je to hodně o lidech, no. Třeba moje máma už nějaký čas dělá servis jednomu německýmu penzistovi, co si koupil barák v ČR, ale česky umí akorát "to je můj pivo". Takže s ním jezdí po úřadech, po doktorech, do lázní. Němec bydlí ve vlčí řiti, a matka už tam zná kdekoho, s každým se vybavuje, jednomu dědovi chodí pomáhat sklízet jablka ze zahrady a zařizuje dovážku obědů, druhýmu vozí zbytky pro zvířata, pak vypráví o nějakým "koňákovi", kterýmu zas chodí krmit kocoura... Jsou lidi, který jsou "všude zdejší" a lidi, co nezapadnou. Ve městě i na venkově.
|
libik |
|
(3.3.2021 12:34:31) Tak Monty, kdysi venkovany spojovaly podobné starosti a sešli se cestou z pole, na pole, v kostele, při tradičních slavnostech, takže každý věděl, kdo je kdo
Ale to už je volání po tom, aby lidi prali na valše
|
|
|
|
|
Monty |
|
(3.3.2021 11:53:54) Libiku, co teda vím já, tak se na venkově lidi po večerech slejzaj. Manžel jedný kamarádky si udělal vlastní vinnej sklípek, mají altán s příslušenstvím na pečení masa (nevím, jakej má takovej ten venkovní krb na grilování oficiální název), mají rybníček, teď koupil loďku a dělají nějaký "vodácký pochlastávání". A nějak podobně se baví snad každej z přátel/příbuzných, co žijí na vsi. Jen někdo má teda místo rybníčku bazén nebo vířivku.
|
libik |
|
(3.3.2021 12:06:12) Monty, já tohle znám z chalupářských osad, tam máš na dvoře půl vísky než si vyčistíš zuby. Ségra tedy je vesničanka se společenským životem, nicméně jí sluší uniforma hasiče a hraje okresní přebor v šipkách.
|
77kraska |
|
(3.3.2021 12:33:11) libik, mne to taky docela vadi....prijedeme si na ves odfrknout od lidi, nechceme nikoho videt, ale sotva mistni vidi auto, tak zacnou chodit na navstevy
jedna moje pribuzna dokonce prestala uplne jezdit na chalupu...v osade byly tri chalupy a sousedka hned vedle si potrebovala popovidat, tak u pribuzne travila cely den...ale pribuzna delala od Po do Pa v Praze s lidma, pomerne slozitou praci, chtela si jen sednout na dvorku a cumet do blba a ne poslouchat historky o sousedky vnoucatech a kotatech
|
libik |
|
(3.3.2021 12:42:04) Sedmikrásko, já vím, že máš chalupu v srdéčku, ale já jsem chalupaření jako takové nikdy moc nepobrala. Jenže mě se to kecá, já mám chalupu ve městě
Tyhle moje vzpomínky (jak je každý kamarád a hned ti vleze do chalupy) jsou z dob, kdy jsem jezdila na chalupu kámošce a to bylo fakt neuvěřitelný To byla osada, kde si zakládali na rustikálním provedení objektů včetně zamítnutí veřejného osvětlení, na maximální úpravnosti travnaté plochy a k tomu chlastali první ligu. Jezdilo tam tedy mnoho lokálně významných lidí a některé celebrity až z Prahy, pořádala se tam divadelní představení, volejbalové turnaje a další na pohled úžasné akce. No nicméně já (extrovert) bych tam nevydržela víc než týden.
Teď už to taky není ono, lidi nemaj čas, někdo zchudnul, někdo zbohatnul, už se tam slejzá akorát mládež a pár "bab a dědků" z naší generace na drby.
|
|
|
|
|
McGruber |
|
(3.3.2021 12:03:01) Libik, to je samozřejmě pravda. Ovšem záleží na úhlu pohledu. Pokud jsi "inteletuál", tak jistě. Ale přiznejme si to, většina lidí není. Když srovnám svojí tetu z malého města a sebe, tak ona do toho divadla jde skoro častěji (v době před Covidem) i když to znamená jet třeba 100km. Teď jsem rekonstruoval barák na vsi a poznal trochu místní řemeslníky, no na nedostatek kultury si nestěžovali. Jasně, když mi bylo 18, tak byl výlet k babičce na vesnici největší nuda. Teď už se těším, až se tam přestěhuji. Takže třeba Monty si navsi moc představit nedokážu, ale sebe klidně
|
|
|
|
Alena |
|
(3.3.2021 11:48:38) " Komunisti v 50.letech vyhnali z vesnic zkušené sedláky, nicméně družstva vychovala novou venkovskou inteligenci." Ty fakt halucinujes. Takovato interpretace minulosti je pozustatkem "vyborneho" socialisstickeho skolstvi.
|
|
libik |
|
(3.3.2021 12:25:53) Analfabeto, já si myslím, že hodně udělalo rozbití vesnického života nástupem socialistického režimu. Tehdy nebylo nikde normální cestovat za prací nebo za legrací, po válce by pozvolna rostla nabídka služeb a vesnice by vypadala jinak
Vždyť se mrkni do Rakouska, Německa, Francie...tam, kde někdo bydlí, jsou i služby.
|
Analfabeta |
|
(3.3.2021 14:47:49) Libiku, za prací se cestovalo i před nástupem socialismu. V Pošumaví se jezdilo s vory do Prahy a třeba až do Hamburku, bylo tam i hodně tenťáků-muzikantů, co s cirkusy procestovali lán světa, takový Kludský projel i Irán a procestoval i severní a jižní Ameriku. Ale v těch samých vesnicích byli lidi, co pracovali v zemědělství, a ti cestoval nemohli pomalu ani s procesím na Svatou Horu, protože by za ně nikdo nepokrmil prase a nepodojil kozu. Bráchův tchán, sedlák z vesnice, se považoval za zcestovalého, a byl nejdál v 30 km vzdáleném okresním městě.
Rakousko, Německo ani Francii mi nepřipomínej. V 90.letech byly seznamky plné chlapů právě z těchto států, byly i specializované seznamky, které hledaly nevěsty v postsocialistických zemích právě pro chlapy z venkova v Rakousku, Německu i Francii, protože tamní chlapi sedlačili a neměli nevěsty. Místní ženy se na vesnici jaxi nehrnuly. Ona totiž prakticky veškerá kultura vesnice byly chlastačky. Nepamatuju akci, na které by se na vesnici nechlastalo, občas i první liga. Lidi jako já, tedy skoro abstinenti, co se nedokázali bavit o tom, kolik pivek jsem za který večer utrhla, se na podobných akcích neskonale nudili. Mně nebavilo utratit prachy za pivo nebo za cigára, to jsem to dala radši do cestování. A nemůžeš se bavit o cestování s někým, kdo je rád, když vyrazí na nákup do okresního města, zato ob večer chlastá v místní nálevně. My si zkrátka neměli o čem povídat.
|
Monty |
|
(3.3.2021 15:02:47) Prosím tě, Analfabeto, jak se "baví o cestování"? Nepokládám se zrovna za zápecníka, ale reálně si umím představit pouze dvě situace, kdy se lidi "baví o cestování". 1. Byli někde spolu a vzpomínají na to. 2. Někdo se chystá někam, kde ten druhý už byl, a chce slyšet nějaké tipy. Že by to byla podstata mezilidský komunikace, to teda zrovna ne.
|
Analfabeta |
|
(3.3.2021 15:29:33) Kde jsme byli, jaký to tam bylo, co jsme viděli. Klidně si prohlédnu i fotky z dovolené u moře, kdy dotyčný nevytáhnul paty z rezortu, ale odmítám se bavit na téma jakou slevu měli v Kaufu v okresním městě, případně jakou vyrážku zas mělo který dítě.
|
|
K_at |
|
(3.3.2021 15:56:18) Monty, co viděli, co se jim líbilo, nelíbilo, překvapilo. Co chutnalo a nechutnalo. Jaký počasí měli. Jaká byla cesta. Atd.
|
Monty |
|
(3.3.2021 16:00:44) Kat, já chápu, co tím Analfabeta chtěla říct, ale nikdy jsem se o tomhle s nikým nebavila. A jedinej, kdo tohle v mým okolí provozuje jsou lidi z generace mých rodičů. Tam si je samozřejmě vyslechneš ze slušnosti.
|
K_at |
|
(3.3.2021 16:01:47) Monty, mě to zajímá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
vlad. |
|
(3.3.2021 11:04:39) Twl budeme adorovat umistenky ? Moji prarodice nebyli komancskym rezimem oblibeni, dost jim znicil zivot, tak jsem na ty vydobytky socialismu dost citliva
|
Analfabeta |
|
(3.3.2021 11:15:31) Vlad, konstatování faktu je podle tebe adorování komunismu? Tak to pak jo, to když napíšeme, jak všichni nadšeně mávali mávátky na 1.máje, tak ho adorujeme. Tak to pardon, tak teda zrušme historii, adoruje minulost.
|
Alena |
|
(3.3.2021 11:50:31) "konstatování faktu je podle tebe adorování komunismu" ale ty zadne fakt nepredkladas, jen sve dojmy (ktere jsou zjevne odlisne od jinych dojmu ci reality)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 9:44:50) Monty "nemusíš si ho hned kupovat. Můžeš si ho pronajmout."
Můžou jíst koláče.
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:47:29) To ovšem Marie Antoinetta nikdy neřekla. Je to citát z Rousseaua, kde mluví o nějaké "německé princezně".
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:49:13) Eleonor, kdo nemůže byt zdědit a rovnou o něj přijde?
|
77kraska |
|
(3.3.2021 9:52:24) Monty, ucili jsme se na pravech, ze v Rusku bylo jednu dobu po revoluci v roce 1917 zrusene dedeni...teda bylo to slozitejsi...pise se o tom i na wiki
|
Monty |
|
(3.3.2021 9:54:57) Sedmi, nemám pocit, že by Eleonor psala o situaci v Rusku v roce 1917.
|
|
|
77kraska |
|
(3.3.2021 9:53:38) ale u nas se obecni byt v zasade dedil....zustali tam bydlet ti, co tam bydleli se zustavitelem...i kdyz nekdy to spolubydleni museli slozite prokazovat pred soudem (vnoucata)
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(3.3.2021 9:59:24) To je snad fuk. Obvykle je citát připisován Marii Antoinettě a je všeobecně známé, co se tím myslí, je i sitcom toho jména.
|
|
|
|
|