| Hr.ouda | 
 |
(16.10.2020 20:00:15)
Je nepodání ruky radikální názor?
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/primar-s-radikalnimi-nazory-nepodal-nemecke-urednici-ruku-neziska-obcanstvi-40339524#dop_ab_variant=1&dop_req_id=YN218a9pKaK-202010161752&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Čtu si tak zprávy a prokrastinuju, ale tohle mne zaujalo - když někdo dělá 18 let primáře, tak asi patří k lidem, kteří bývají označování za ty tzv. pilíře společnosti, a asi není bezpečnostní hrozbou
Dneska by asi obstál s tvrzením, že nepotřásl úřednici rukou z hygienických důvodů, ale v roce 2015 měl peška
Abychom se bavili o něčem jiným než o covidu,co myslíte?
|
| Lexi. |
|
(16.10.2020 20:22:01)
"při plánovaném předání dokumentů ale odmítl příslušné úřednici potřást rukou"
- tak to je docela síla a během 13 let života v západní Evropě už jistě věděl, že odmítnout KOMUKOLIV podat ruku je v Evropě považováno za urážku
"postoje dotčeného muže nezaručují, že se dokáže integrovat do německé společnosti"
- to si myslím také. Tradiční evropské hodnoty zcela zjevně nerespektuje
"je přívržencem radikálního výkladu islámu, takzvaného salafismu"
- v tom případě bezpochyby bezpečnostní hrozbou je
"Podle něj totiž hrozí, že by v něm mohl kontakt s osobou opačného pohlaví vyvolat sexuální pokušení, případně by se mohl dopustit nemorálního jednání."
- pokud se ten pán nedokáže ovládat v tak běžné záležitosti, tak by se měl léčit
- ještě to ve mně vyvolává otázku, jak jako lékař zvládá léčit ženy. Nebo ženy léčit odmítá? Nepíší jakou má jako lékař specializaci, ale mnohdy se u lékaře člověk musí i svléknout a to je o dost víc, než jenom podat ruku.
"když někdo dělá 18 let primáře, tak asi patří k lidem, kteří bývají označování za ty tzv. pilíře společnosti, a asi není bezpečnostní hrozbou"
- to, že někdo dělá řadu let primáře, ještě neznamená, že nemůže být bezpečnostní hrozbou
|
| Marika Letní | 
|
(16.10.2020 20:24:27)
Díky Lexi žes to napsala i za mě.
Nejde jen o nepodání ruky ale co tím vědomě vyjádřil.
|
| Hr.ouda |
|
(16.10.2020 20:28:05)
nesouhlasím , nesouhlasím, nesouhlasím
osobně si myslím, že je třeba respektovat , že podání ruky , zejména opačnému pohlaví, může někdo pociťovat jako hrubé narušené intimní sféry
Moc by mne zajímalo, jak by se s tím Němci poradili, kdyby to nebyl Libanonec ale např. ortodoxní Žid
Jinak já bych jako urážku nepovažovala, kdyby mi nějaký muž z náboženských nebo kulturních důvodů odmítl podat ruku
|
| Marika Letní |
|
(16.10.2020 20:30:08)
Já bych uražená byla pokud by ruku podal muži. Pokud jde o lékaře tak tuplem. To taky může odmítnout léčit ženu že se ji nedotkne?
|
| Hr.ouda |
|
(16.10.2020 20:32:37)
no kdyby neléčil ženy, asi by nedělal v německu doktora, leda by nemxci byli fakt zoufalí 
|
| Marika Letní |
|
(16.10.2020 20:36:27)
Evidentně zoufalý nejsou když mu občanství odmítli.
Náboženství které hlásá nadřazenost části lidí nad jinými považuji za špatné.
|
| Hr.ouda |
|
(16.10.2020 20:40:33)
to ale není projev nadřazenosti
|
| Marika Letní |
|
(16.10.2020 20:47:51)
“Podle něj totiž hrozí, že by v něm mohl kontakt s osobou opačného pohlaví vyvolat sexuální pokušení, případně by se mohl dopustit nemorálního jednání.”
Ten pán nebezpečný je když se obává že se neovládne při podání ruky. To by ji neměl podávat radsi nikomu aby ji nepodal náhodou homosexuálovi. To by se třeba taky neovládl. A co pak?  
|
| Zasjaj. | 
|
(16.10.2020 22:09:28)
Ony nepodavaj ani zeny zene. Holky, co se mnou delaly, mi ani ruku nepodaly  , vzdy se uklonily, coz rozhodne neni gesto nadrazenosti. Jedna byla bila, anglosaska, v US rozena, Islam prijala v dospelosti.
|
|
|
| EvaMarie | 
|
(16.10.2020 23:02:28)
Právě jsem ten článek četla a zajímalo by mě, jak to bylo (je) doopravdy. Odmítnutí podání ruky osobě opačného pohlaví nepovažuji za projev nadřazenosti, ale za jinou kulturní a náboženskou praxi. Stejně by se zachoval i ortodoxní žid, ale pravda, ten by asi ani v roce 2020 neusiloval a německé občanství.
|
| Renka + 3 | 
|
(16.10.2020 23:03:39)
Pak se ale nesmí rozčilovat, že mu v Německu nechtějí udělit občanství. Nikdo ho za to nepotrestal ani mu nijak neubližoval. Ovšem na občanství jiné země není žádný nárok.
|
| EvaMarie |
|
(16.10.2020 23:22:04)
Mně to přijde padlé na hlavu. Chápu, že na občanství není nárok, ale tohle považuji za hloupý argument a nechce se mi věřit, že to celé stojí a padá na podávání rukou osobě opačného pohlaví. Podání ruky je zvyklost, není to vyjádření důvěry, pocitu sounáležitosti apod.
|
| Renka + 3 |
|
(16.10.2020 23:46:26)
EvoMarie, kdyby nepodal ruku židovi, také by ti to připadalo vhodné?
Nebo černochovi? A argumentoval svými kulturními a náboženskými důvody?
Předpokládám, že ona jako žena mu ruku nabídla a on ji ignoroval.
|
| EvaMarie |
|
(16.10.2020 23:57:21)
Vidíš za tím něco jiného, než v tom je. On nepodal ruku ženě ne proto že je to Němka a možná i křesťanka, ale protože je to žena (ne jeho, cizí). On by nepodal ruku ani jiné (cizí) muslimce. A není to proto, že by ji považoval za méněcenou, ale protože se to "nesluší", považuje to za nevhodné. Ano, my to naopak považujeme za vhodné a běžné, v tom se s ním rozcházíme, ale nedá se z toho vyvodit nic víc.
|
| Marika Letní |
|
(17.10.2020 0:48:59)
No a u nás se to zase sluší, podat ruku. Já taky nebudu mít nárok, aby mi podával ruku, pokud přesídlím do jeho země, když se to tam u nich nedělá. Nebo snad jo? Nebudu mít problém nechodit zahalená?
To není férový přístup, je to uzurpace.
|
|
| 1kulička | 
|
(17.10.2020 11:22:07)
EvaMarie, když budu žádat o občanství v SAE, tak jejich úředníkovi zase nebudu ruku vnucovat, protože budu vědět, že tam se to v lepším případě "nedělá", v horším považuje za neslušné. U nás je zase neslušné ruku odmítnout podat a on by to měl vědět a ten zvyk přijmout, zejména, pokud se chce stát občanem. Na tom není nic záhadného.
A mě teda už mnoho muslimů i muslimek ruku podalo, včetně lékařů, i mimo Evropu, opravdu nejde o nějakou základní náboženskou nauku.
|
| Simeona+3 | 
|
(17.10.2020 13:03:45)
Občanství v SAE myslím dostaneš jen jako manželka občana, naturalizací fakt ne. Je spousta případů lidí, kteří tam třeba 40 let žijí a pracují a úderem důchodového věku jim odmítnou prodloužit vízum a hotovo.
|
| 1kulička |
|
(17.10.2020 15:09:37)
Simeono, to je fakt, SAE jen tak někomu občanství nedávají, nevím jestli se to týká všech států, ale asi většiny jo. Špatně vybraná země, to se omlouvám. Nicméně na tom, co jsem chtěla říct, to asi nic nemění. SA|E ti nedají občanství už jen proto, že jsi se tam nenarodil :)
Tak jiný islámský stát, který považuje podání ruky za neslušné, nevím, jestli je to v nějakém státě opravdu všeobecně odmítáno, nebo to smítají jen některé náboženské skupiny. Ale spíš jsem myslela, že v japonsku se prostě taky ukloním, jako je tam zvykem, v Africe budu jíst jídlo levou rukou :) atd.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(16.10.2020 23:06:26)
Ono totiž za obhajování jiných kulturních zvyklostí se schovají například i sňatky s nezletilými, domluvené, vynucené se znemožněním studia těch dívek.
Nebo to, že za dívku v rodině jedná muž. Anni to taky kdysi popisovala ze svého života v Německu, jak šestiletý kluk jedná za svoji čtrnáctiletou sestru.
Myslím, že opovrhování ženami nemá ve společnosti místo a tady se to za kulturní zvyklosti jen maskuje.
|
| Saamajna |
|
(17.10.2020 17:44:54)
"jak šestiletý kluk jedná za svoji čtrnáctiletou sestru"
Jsem s dovolenim popisovala ja: byl to v roce 1996 v Duisburgu, na stredni odborne skole, uplne beznej jev.
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(16.10.2020 20:34:33)
Já podání ruky považuju za zbytný a jak se ukazuje v poslední době i nehygienický úkon, každopádně to není známka ničeho , už vůbec ne toho, že dotyčný není bezpečnostní hrozba
|
| Marika Letní |
|
(16.10.2020 20:38:27)
Neodmítá podání ruky muži ale ženě. Jde o jasné sdělení.
|
|
| Lexi. |
|
(16.10.2020 20:59:14)
"Já podání ruky považuju za zbytný"
- jiní si to nemyslí. Podání ruky je v Evropě dlouhodobě součástí společenského styku.
" v poslední době i nehygienický"
- lze si potom umýt nebo dezinfikovat ruce
"každopádně to není známka ničeho "
- je to známka toho, že nerespektuje evropské zvyklosti
"už vůbec ne toho, že dotyčný není bezpečnostní hrozba"
- v článku píší, že je salafista. V tom případě dost možná bezpečnostní hrozbou je
|
| sovice | 
|
(17.10.2020 7:47:28)
Lexi,
"už vůbec ne toho, že dotyčný není bezpečnostní hrozba"
- v článku píší, že je salafista. V tom případě dost možná bezpečnostní hrozbou je
Je-li bezpečnostní hrozbou, měly by to zjišťovat a řešit jiné složky státu než úřednice
"Jako doktor pravděpodobně musí ctít kulturní a náboženská specifika svých pacientů"
1) sama píšeš PRAVDĚPODOBNĚ, nevíš to jistě
2) co když nectí?
Nectí-li, měla by to nejspíše řešit ta nemocnice, ve které je primářem. A IMHO by to řešila.
Jen tak si tiše představuji ty nijak vzácné u nás žijící burany, co ženu/člověka ani nepozdraví ba ani na pozdrav neodpoví, a beru to jako pseudoproblém. Navíc reálnosti té historky tak, jak je popsána, dávám tak 1 %. Ale pokud mám ten popis brát jako bernou minci a JEDINÝ důvod pro neudělení občanství člověku, který jinak prošel celým procesem a je fungujícím členem společnosti (což u primáře předpokládám), tak to beru jako pseudodůvod hloupě uraženého ega úřednice a stojím za Hroudou.
|
| Jahala. | 
|
(17.10.2020 8:17:51)
Jo viděla jsem film terorista děti už velké téměř dospělé které se už narodili v USA nikdy nikoho z nich nenapadlo, že tatínek je terorista až po útoku 11. Září byli v šoku. To že někdo dlouhodobě a žije a pracuje v zemi neznamená ani trochu že není pro tu zemi nebezpečný..
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(17.10.2020 9:03:32)
To že někdo dlouhodobě a žije a pracuje v zemi neznamená ani trochu že není pro tu zemi nebezpečný..
Dokonce ani to, že v zemi žije dlouhodobě a je většinové národnosti, neznamená, že pro tu zemi není nebezpečný... 
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(17.10.2020 8:18:54)
"Je-li bezpečnostní hrozbou, měly by to zjišťovat a řešit jiné složky státu než úřednice"
Úřednice, která mu předávala papíry, zcela jistě nemá moc mu neudělit občanství. Ono za tím bude něco jiného a tohle bude spíš nafouklá bublina.
Jako když si muslimka stěžovala, že škole vadil šátek, přitom nedodala potřebné dokumenty.
|
|
| Lexi. |
|
(17.10.2020 10:11:49)
"Je-li bezpečnostní hrozbou, měly by to zjišťovat a řešit jiné složky státu než úřednice"
- však to zřejmě zjišťovali jiné složky státu, než předmětná úřednice.
"Nectí-li, měla by to nejspíše řešit ta nemocnice, ve které je primářem"
- třeba by to řešila a třeba také ne, co mi víme
"Jen tak si tiše představuji ty nijak vzácné u nás žijící burany, co ženu/člověka ani nepozdraví ba ani na pozdrav neodpoví"
- nevím, kolik je v Čechách buranů, kteří neodpoví na pozdrav osobě, která by pro ně měla něco udělat. Ale pokud jsou to burani zde narození, držitelé zdejšího občanství, z toho titulu to mají, pravda, jednodušší než přistěhovalec
" je fungujícím členem společnosti (což u primáře předpokládám)"
- ó, ta věčná adorace lékařů. To, že je někdo primář a v pracovní době léčí lidi, ještě přece nic nevypovídá o tom, co dělá ve volném čase a jaké názory zastává.
"tak to beru jako pseudodůvod hloupě uraženého ega úřednice"
- trvání na tzv. tradičních evropských hodnotách a pravidlech slušnosti v místě obvyklých je jistě na místě. Opět opakuji, pokud ten člověk žije v Německu tak dlouho, jistě ví, že odmítnutí podání ruky je považováno za urážlivé. Pokud ví, že je to urážlivé a přesto to udělal, co si o tom myslet?
|
|
|
|
|
|
|
| Lexi. |
|
(16.10.2020 21:18:47)
"je třeba respektovat , že podání ruky , zejména opačnému pohlaví, může někdo pociťovat jako hrubé narušené intimní sféry"
- a také je třeba respektovat to, že většinu evropanů urazí, když jim někdo odmítne podat ruku
"Moc by mne zajímalo, jak by se s tím Němci poradili, kdyby to nebyl Libanonec ale např. ortodoxní Žid"
- proč si myslíš, že by si s tím poradili nějak jinak?
"Jinak já bych jako urážku nepovažovala, kdyby mi nějaký muž z náboženských nebo kulturních důvodů odmítl podat ruku"
- mně by to urazilo a velmi
|
|
| Renka + 3 |
|
(16.10.2020 22:41:52)
Já jsem dost nekontaktní člověk a mám tu bublinu kolem sebe větší než je standard, ale ruka není žádná intimní část. Odmítnutí podání ruky jako urážku vnímám, jako vyjádření méněcennosti té ženy. Muži by ji podal.
|
| *Kate* | 
|
(16.10.2020 22:56:16)
Striktně vzato Korán nošení šátku nepřikazuje. Jde hlavně o tradici, ne výškový příkaz.
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(16.10.2020 22:57:06)
Zrovna nedávno dávali Bez dcerky neodejdu. Myslím si, že by se kultury míchat neměly, nedělá to dobře ani jedné ze stran. Ta propast je přílišná a lépe je, když lidé, kteří neumějí přijmou kulturu země, ve které žijí, aby žili tam, kde je jim kultura blízká.
|
| Renka + 3 |
|
(16.10.2020 22:58:53)
A s dětmi jsme poslouchali Sedm let v Tibetu. Naprosto nemyslitelné, že by si tam Evropan prosazoval své kulturní zvyklosti. Každá země a její občané mají právo na to, aby si svá pravidla nastavili. Nakonec muslimové je ve své zemi mají také.
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)