Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.9.2020 10:00:24) Když je někdo labilní a spáchá sebevraždu kvůli corona opatřením, spáchal by jí třeba kvůli něčemu jinému, že ho opustila žena nebo si zlomil nohu.
|
libik |
|
(10.9.2020 10:02:58) Inko, znám velmi málo bohémů, co by ani na vteřinu nepocítili tíseň z kovidu.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.9.2020 10:06:15) To já taky, ale neonemocní psychicky kvůli opatřením.
|
libik |
|
(10.9.2020 10:11:45) Já si myslím, že všichni jsme trochu cáklí (psychicky nemocní)
Lidi jsou strašně zapykaní na představě, že je bude někdo akceptovat a zachraňovat bez toho, že by něco dali sami.
Konec filozooófie, jdu pracovat
|
|
|
Monty |
|
(10.9.2020 10:11:46) Libiku, z covidu nebo z opatření?
|
libik |
|
(10.9.2020 10:16:04) Tíseň z opatření necítí nikdo, nasranej je kdekdo.
Ty přece, drahuno, necítíš tíseň, ale zodpovědnost za kola ekonomik, která se halt musí točit
|
Monty |
|
(10.9.2020 10:22:26) Libiku, nevím, jak definuješ tíseň. Vím jen, že ekonomickým následkům současné situace buď nevěříš, nebo se tváříš, že nic takového neexistuje - jako se jiní tváří, že neexistuje vůbec žádný koronavirus. Což může být jen obranný mechanismus. Nicméně, při představě, že by nový skvělý koronavirový svět měl vypadat tak, jak se tu opakovaně líčí na mě cosi jako "tíseň" fakt padá, především při představě, že v tom bude muset žít moje dítě, já si přece jen pár let normálního světa užila a budu mít aspoň na co vzpomínat.
|
libik |
|
(10.9.2020 10:26:37) Monty, mě přišel svět před kovidem taky dost zběsilej, normální určitě ne.
|
Monty |
|
(10.9.2020 10:28:07) Libiku, mně se až na určité dílčí drobnosti líbil. Bohužel zrovna to, co se mi nelíbilo covid umocnil a "maže" naopak to, co mi přišlo fajn.
|
libik |
|
(10.9.2020 10:32:11) No tak mýma očima se na drobné nuance dělo toto
1) pro většinu lidí byl výkon a prachy naprostá priorita 2) většina lidí měla nutkavou potřebu přemisťování se
to se ti zdá hezké?
|
Monty |
|
(10.9.2020 10:33:18) Libiku, žila jsem v jiným světě, kde to, co uvádíš ty, byla záležitost menšiny.
|
libik |
|
(10.9.2020 10:34:51) Ej, škoda, že fakt nemám čas
(zlatokopky, ženy v domácnosti, mateřské dovolené)
|
Monty |
|
(10.9.2020 10:41:32) To je opravdu škoda, Libiku, protože mě by opravdu zajímalo, jak ta většina lidí manicky cestuje z průměrného a nižšího platu; pokud vím, tak na ten průměr nedosáhne 60 % lidí, což je ze 100 % většina. Je fakt, že pro ně prachy priorita jsou, ale z trochu jiného důvodu, než jaký máš pravděpodobně na mysli ty.
|
libik |
|
(10.9.2020 10:42:25) Monty, téměř každý se zcela nesmyslně přemisťuje do zaměstnání, některý i hodinu a půl jedna cesta.
|
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2020 10:38:06) "1) pro většinu lidí byl výkon a prachy naprostá priorita 2) většina lidí měla nutkavou potřebu přemisťování se"
no a nyní jsou všichni sluníčkoví, soustředí se na správné hodnoty a sedí doma na zadku
|
libik |
|
(10.9.2020 10:41:36) rose, já jsem řekla, že i před kovidem byl svět panoptikální, ne, že jsou teď lidi sluníčkoví.
|
|
libik |
|
(10.9.2020 11:17:37) Holky, vy jste jako malé děti.
Když řeknu nejím květák, neznamená to, že se přežírám brokolicí. Když řeknu, že i před kovidem byli lidi praštění, neříkám, že dnes jsou lidi osvícení.
Jestli vaše většina rozumě nakládá s vlastním časem, tak já žiju ve městě, kde každý pracuje 8 a více hodin, za prací dojíždí a dost času tráví nákupy píčovin
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 11:18:35) brokolice tady byla na jare nebo to byl kvetak? Vzpominam si na obsahlou diskusi.
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 11:22:07) Rose, to jsi dobra, ze jsi to pamatujes. No vida, jak se svet meni. Pozitivne. Uz ani kvetak neni drahej.
|
|
Okolík |
|
(10.9.2020 14:43:02) Problém je v tom, že některým rodinám 1 květák na oběd pro všechny nestačí. A taky kvalita toho květáku, která v té době byla vzhledem k ceně dost tristní...
|
|
|
|
|
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 11:25:08) Hele, a to, co je picovina urcujes ty nebo kdo?
|
Grainne |
|
(10.9.2020 11:32:27) No píp.ovina je všechno, co nepotřebujem k přežití a myslím, že i Libik se klidně přizná, že občas podlehne.
Já za to taky nemůžu, že v Kaufu měli tu parádní vlnu za dobrou cenu a protože z ní nehodlám spáchat huňatý praktický svetr, je to píp.ovina.
|
babi_ |
|
(10.9.2020 11:42:39) A co s tou vlnou hodláš dělat? Pojala mě zvědavost
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2020 11:25:34) libik, pracovní doba na 8 hodin (plus přestávka) je prostě dnešní norma... dojíždění je taky norma, málokdo má kliku, že sežene práci v docházkové vzdálenosti... píčovinou vidí každý něco jiného, někoho baví hadry, někoho kabelky, někoho nářadí, někdo třeba utrácí za jídlo... rozhodnout se, že někdo utrácí za píčoviny, je tvůj náhled řekla bych, že valná většina lidí pracuje tolik, kolik je nutné a výdaje za nezbytnosti prostě každý rád doplní něčím, co ho potěší... klasická pyramida potřeb prostě musí být uspokojena, je-li to možné... a tohle dělají lidi cca od doby, kdy slezli ze stromů...
|
Monty |
|
(10.9.2020 11:31:09) No, další aspekt je ten, že výroba těch "píčovin" taky někoho živí. A nemám tedy na mysli nákup výrobků pochybné kvality na Aliexpresu, přestože i to samozřejmě někoho živí. Stejně jako živí poměrně dost lidí to, že se šťastnější část populace může občas někam přemístit a utratit tam nějaký peníz. Vzhledem k tomu, že Libik je aktuálně ve fázi, kdy by zlikvidovala veškerou živočišnou výrobu si nejsem tak úplně jistá, co budou všichni ti lidé dělat, když nikdo nebude kupovat píčoviny a všichni budou sedět doma na zadku. Ne proto, že bych měla strach, že se nezabaví, ale proto, že kdo nic nedělá, nepřispívá do státní kasy, a z té se mj. financuje i to zdravotnictví, které aktuálně dost potřebujeme ve funkčním stavu.
|
|
libik |
|
(10.9.2020 11:44:40) Rose, jasně, že je to norma, kdysi byla norma sekat ruce za ukradenej chleba rp. vylívat splašky na ulici.
Řekla bych, že většina lidí je nesvobodná, jelikož je pod vlivem srovnávacích informací a návodů, co je dobrej život a co tě potěší.
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 11:48:45) Me potesi se premistovat. Ale bojim se to napsat. A jeste tedy Orgasmus. To se bojim jeste vic napsat.
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 11:51:56) A jak to mas ted Toar. Uz se napadnik s hebkou kuzi vyjadril? Nebo jak jste vyresili dva roky bez sexu? Resp. Sex po svatbe?
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 11:53:53) Troposfero, ted nevim, napisu za pul hodiny. Situace na bojisti se meni kazdym okamzikem.
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 11:56:31)
|
|
|
|
|
Monty |
|
(10.9.2020 11:50:37) Jasně, Libiku, a ty jsi jediná svobodná a osvícená, s oprávněním rozhodovat, co je svoboda a co manipulace. Když člověka něco těší, není to proto, že by ho to těšilo, ale že na základě srovnávacích informací zjistil, že by ho to těšit mělo a tak se radši přemáhá proti své vůli. Tak a teď ještě tu o Karkulce.
|
libik |
|
(10.9.2020 11:55:20) Ne Monty, já jezdím autem do práce při obsazenosti jeden člověk, žeru krevety i avokádo a mám doma spoustu píčovin, jsem stejně svobodná jako ty. Na rozdíl od tebe se dokonce ráda válím na pláži a užívám variantu školní jídelny zvanou all inclusive.
Akorát se neposírám z krize a nejsem tak pyšná, abych si myslela, že zachraňuji čínské otroky tím, že si koupím hovadinu na Aliexpresu.
|
libik |
|
(10.9.2020 11:59:41) Taodvedle, ukaž mi , kde píšu, že jsem lepší, ukaž mi to a já v klidu dokončím oběd.
Jinak tedy vychovbávej si jiné katolíky, já jsem v pohodě
|
|
|
|
|
Monty |
|
(10.9.2020 11:58:14) "Akorát se neposírám z krize a nejsem tak pyšná, abych si myslela, že zachraňuji čínské otroky tím, že si koupím hovadinu na Aliexpresu."
Libiku, a tudíž automaticky předpokládáš, že to tvůj názorový oponent přesně takhle smýšlí.
|
libik |
|
(10.9.2020 12:02:49) Monty, mě by ten eshop nenapadl, ale četla jsem na diskusi toto
"A nemám tedy na mysli nákup výrobků pochybné kvality na Aliexpresu, přestože i to samozřejmě někoho živí.", kdopak nám to napsal.
|
Monty |
|
(10.9.2020 12:04:09) Libiku, a copak asi znamená "NEMÁM TÍM NA MYSLI"?
|
libik |
|
(10.9.2020 12:06:28) Spíše se ptám, co znamená "I TO SAMOZŘEJMĚ NĚKOHO ŽIVÍ"
|
Monty |
|
(10.9.2020 12:07:54) Libiku, konstatování faktu, že to také někoho živí, které následovalo po informaci, že tento typ živení na mysli zrovna nemám.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2020 11:53:26) "většina lidí je nesvobodná, jelikož je pod vlivem srovnávacích informací a návodů, co je dobrej život a co tě potěší"
no jo, jenže i tohle je lidská přirozenost když ten první slezl ze stromu, koukal na to ten druhej a říkal si "ty vole, tohle je super, já chci taky" a slezl taky... když si první v jeskyni jen tak mimochodem načrtnul mamuta kusem ohořelýho polene, druhej už opaloval klacek, aby si namaloval mamuta i s přesličkou
|
libik |
|
(10.9.2020 11:58:04) Rose, jenže od té doby , co je obchod obchodem, snaží se "markeťáci" prodat.
A jako máme pokročilou medicínu, kosmonautiku i kynologii, máme nepochybně i pokročilý marketing. A s ohledem na dnešní technologické možnosti
|
Monty |
|
(10.9.2020 11:59:52) "...jenže od té doby , co je obchod obchodem, snaží se "markeťáci" prodat"
Libiku, tak "na základě reklamy" jsem si v poslední době koupila akorát roušku s vtipným potiskem.
|
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 12:00:01) No vzdyt I ty sama podlehas marketingovym tahum. Copak Mana Drink si nejaky normalni neovlivnitelny clovek koupi?
|
libik |
|
(10.9.2020 12:05:31) A proč bych nemohla podléhat konzumu?
Podléhám, od rána do večera.
Vy nikdy neděláte něco, co není správně? Nechlastáte? Nekradete propisky? Netunelujete pracovní doby svých šéfů pindáním na Rodině? A pak , kdo se tu dělá lepší
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.9.2020 12:06:25) Troposféro, já čtu Libika tak, že se sebekriticky počítá mezi ostatní a sebekriticky konstatuje. Na rozdíl od některých, kteří se vehementně vymezují.
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 12:23:06) A tohle je proste nevyhoda online Ja to tak nectu
|
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2020 12:07:06) libik, tohle je tvoje mantra už nekonečně dlouho, jenže koukni na starý knížky... různý obchodníky s deštěm najdeš v každý době... to se taky nemění... naopak bych skoro řekla, že s vývojem informačních technologií se jen otevřel svět v tom smyslu, že dneska nejsi odkázaná na jednoho obchodníka s deštěm, ale klidně si můžeš oblíbit obchodníka s kroupama nebo s duhou... máš informace o tisícovce náboženství, můžeš se rozhodnout v jakýho chceš věřit boha, co si chceš oblékat, jakým jazykem budeš mluvit, můžeš změnit svou zem za jinou... nakonec i změnit své pohlaví či vizuálně rasu... a skoro bych řekla, že v naší malý zemičce je překvapivě hodně lidí, co na markeťáky kašlou a dělaj, co dělat chtějí... tady moc móda nefrčí, málokdo se nechá dlouhodobě ovlivňovat nějakým stylem, i ty "módní" vlny v politice mají jen omezenou dobu trvání... takže zrovna u nás bych to zas tak žhavě neviděla
|
Ropucha + 2 |
|
(10.9.2020 12:15:07) Rose, já jsem také přesvědčená, že lidská podstata a socialní sklony se nemění a jsou stejné tisíce let, nicméně postprůmyslový svět značně zvýšil rychlost otáček a přirozenou reakcí asi je pomýšlet na brzdu. V tom samozřejmě Libik není první ani ojedinělá, tím spíš ale nedává smysl jí podsouvat extrémismus.
|
Monty |
|
(10.9.2020 12:17:52) Ropucho, a házet všechny nebo alespoň jakousi pomyslnou "většinu" do jednoho pytle je podle tebe málo extrémistické? Já měla za to, že je to průvodním znakem většiny extrémistických hnutí. Všichni kapitalisté jsou zlí, všichni Židi jsou zlí, všichni migranti jsou zlí...
|
Persepolis |
|
(10.9.2020 12:24:40) "Všichni, kdo nesouzní s mým jediným správným světonázorem, jsou zlí!"
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.9.2020 12:29:51) Monty, v rámci práce s jazykem jistě víš, co je zjednodušení, zevšeobecnění atd.. Jistě, pitvat nuance lze do nekonečna, když se někomu chce. Mně jen přijde, že se tu Libikovi podsouvalo, co já v jejích příspěvcích nečtu, tolik můj názor, advokáta Libik nepotřebuje.
|
Monty |
|
(10.9.2020 12:33:03) Ropucho, jenže zevšeobecnění na "všichni" je zpravidla lež a k výroku "většina" by se zas slušelo dodat, z čeho hlasatel tohoto názoru vychází. Zejména pokud to vyznívá negativně, u pozitivního zevšeobecnění nevzniká zdaleka tolik konfliktů.
|
|
|
|
Monty |
|
(10.9.2020 12:54:57) Ještě k tomu zjednodušování, pár zjednodušených poznámek. Lidé se přemisťovali odjakživa, kvůli vyčerpání zdrojů obživy. Usedlejší způsob života je navázaný na zemědělství, posléze pak na „poddanský systém“, v němž bylo přemisťování omezováno (ovšem nikoli zcela, řekněme, že bylo pro některé skupiny komplikovanější). Ve chvíli, kdy čistě zemědělský způsob obživy narušila ta ošklivá vědeckotechnická revoluce a poddanství bylo výrazně omezeno se lidé opět začali poměrně „masově“ přemisťovat, ale samozřejmě stále z větší části kvůli obživě a nikoli pro zábavu, to bylo vyhrazeno pouze bohatým. Lámat se to začalo zhruba v 19. století, kdy se tato možnost otevřela většímu množství lidí i z „nižších“ tříd (tzn. nikoli jen z těch nejbohatších jako dříve), velký podíl na tom měly tehdy populární světové výstavy a rozvoj železnic. Což by pravděpodobně Libik označila za odpornou manipulaci, protože těm lidem někdo řekl, že se výstava koná a že tam mohou vidět něco, co by je sice nezajímalo, ale „v novinách psali, že by je to zajímat mělo“. Existence železnice si doufám směli všimnout i bez toho, alespoň tedy ti, do jejichž bydlišť tato vymoženost fyzicky dorazila. Nicméně, ještě dávno předtím, než se objevilo cokoli, co by se dalo nazývat marketingem (pomineme-li jednotlivé obchodníky, vychvalující své zboží v lokálním rámci jedné obce nebo jedné oblasti, kterou obráželi v rámci výročních trhů nebo poutí) si takový vesnický Tonda s půl zlatkou v kapse na trhu VYBÍRAL, jestli přinese své milé nebo staré matičce darem vyšívaný šátek nebo srdce z perníku. A vybíral si podle toho, co podle něj obdarovanou nejvíc potěší. Pokud si něco kupoval pro sebe, tak podle toho, co se nejvíc zalíbilo jemu. Pohybujeme se teď jen v oblasti zbytných píčovin, když si kupoval novou kosu, tak proto, že ji potřeboval k práci. To, co Libik nazývá NUCENÍ a MANIPULACE je jen výběr z aktuální nabídky a není to nic, co by se objevilo až v posledních letech.
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 12:59:50) Monty,jsem si pocetla,dobry...
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.9.2020 13:39:01) Monty, tak toto je asi každému známo a nevyplývá z toho nic jiného, než že dneska má většina z nás možnost se přemisťovat pro zábavu a pro, řekněme, seberozvoj, tak jak s tím začaly kdysi ty privilegované vrstvy (dávno před prům.revolucí). A s technickým vývojem je přemísťování už tak dostupné a snadné, že se využívá už celkem bezhlavě, ať pro zábavu nebo pro obživu. Což je to, co psala Libik.
|
Monty |
|
(10.9.2020 13:45:58) Ropucho, no, neřekla bych, že je to každému známo, stejně jako není (minimálně na tomto serveru) každému známo, že neexistovala doba, kdy muži živili rodinu a ženy se doma věnovaly dětem. Jinak by se to tu periodicky neopakovalo jako nostalgie po "starých dobrých časech". A pokud jde o "bezhlavé činění čehokoli", jednak si nemyslím, že se to týká většiny a druhak, co je komu do toho, pokud tím neomezuje svobodu jiného človéka?
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 13:55:21) "muži živili rodinu a ženy se doma věnovaly dětem" tady jo, jeste nedavno musela mit zena pisemny souhlas manzela, ze muze jit do prace
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 13:59:19) Tak ve Svycarsku maji zeny volbni pravo ve federaci oz z roku 1971.
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 14:02:47) Monty, to posuzuje podle socialistickeho Ceskosloveska, ale v evrope byly pomery ruzne a prava (a povinnosti) zen hodne odlisna, v zavislosti na lokalite.
|
Monty |
|
(10.9.2020 14:39:34) ToAr, ale houby podle socialistického Československa. To je strašně krátké časové období. To, jak reálně vypadal život žen v minulosti je poměrně slušně zdokumentováno. Zjednodušeně řečeno, buď byly chudé a musely pracovat, nebo byly bohaté a musely řídit domácnost, na věnování se dětem toho prostoru moc nezbývalo. Malým obzvlášť, a velké se vedly ke své budoucí práci, většinou pod dohledem někoho jiného, než je rodič - ony ty mladé dámy z lepší společnosti sice uměly např. brnkat na piáno, protože to patřilo k bontonu, ale neučila je to matka, měly učitele.
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 16:23:17) Monty, mas pravdu, ze deti musely driv pracovat. I ja jsem pracovala na blbe chalupe jsem tatovi pridavala jako zednik a delala vsechno co bylo potreba, jako asi vsichni moji vrstevnici. Dneska je to jinak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jak |
|
(10.9.2020 13:04:08) hm, nakupuju podle toho, co chci. na masirku celkem kaslu zvysoka. A nejsem jedina. Libiku, jsi v pohode?
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.9.2020 12:31:08) Taodvedle, ano, interpretace může vadit, to uznávám.
|
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2020 12:34:17) ropucho a já si zase myslím, že nikdy v historii nebylo tolik lidí, co by mohli v poklidu a spokojeně kráčet proti proudu, jako dneska... když se podíváš, tak původně alternativní styl života se rozmohl natolik, že je z něj skoro mainstream, kolik je dneska lesních školek, domškoly, vegetariáni, vegani, frutariáni, další a další - v dobách ne dávno minulých by tihle lidé neměli ani šanci moc dlouho přežít, společnost by je převálcovala... opovrhovat konzumem patří dneska k bontonu... takže stavět na tom nějakou převratnou tezi je prostě poněkud opožděné...
|
Ropucha + 2 |
|
(10.9.2020 13:15:55) Rose, ano, s tím naprosto souhlasím, nikdy v historii neměli lidé tolik svobody a možností volby jako dneska (v našem civilizačním okruhu tedy). A paradoxně možná z toho pramení větší psychická křehkost, protože to s sebou nese také vyšší nároky.
|
|
libik |
|
(10.9.2020 13:27:07) Rose, dělat z veganů debílky "co si neváží jídla a toho, že nejsou v koncentráku" taky patří k bontonu, vo to nic
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(10.9.2020 13:29:31) libik, to jsi ale pěkných pár let zpátky... dneska je in být vegan a masožravci jsou dávno překonaný vývojový stupeň, hodný opovržení (ale však oni už brzy vymřou)
|
troposfera36 |
|
(10.9.2020 13:52:13) Treba to prijde. Covid napada masozravce.
|
Vítr z hor |
|
(10.9.2020 14:21:51) "Covid napada masozravce."
To je tím, že nemají smysl pro humor.
|
|
|
Rodinová |
|
(10.9.2020 14:17:23) Rose, mas uplnou pravdu, in je byt vegan.
Ja si jako vsezravec navic bez jakychkoliv omezeni typu nesnasenlivost lepku, laktozy, orechu atd. ... prijdu casto trapne. Bez legrace.
|
daba+holčička |
|
(10.9.2020 14:20:39) Rodinová, ale zase se najíš kdekoliv a pošmákneš si
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(10.9.2020 11:33:01) "A nutkavě necestuje v mém okolí nikdo (ani ti, co by na to měli), to znám jen z Rodiny."
kruci, já zrovna tak. Znám lidi, co hodně cestují služebně a tam jsem ochotna uznat, že dost velká část těch cest je zbytečná a když se omezí, nestane se vůbec nic.
|
libik |
|
(10.9.2020 11:40:34) Monty, ty bys asi mohla pochopit rozdíl mezi slovem "cestovat" a "přemisťovat se", i když, někdy je víra zaslepená
|
|
A. Andrs |
|
(10.9.2020 11:44:23) Jsem si myslela, ze biologicka zbran je Bomba, ktera se nam rozprskne nad hlavou a kdyz vsichni pomrou,tak prislusna zeme zabere toto uzemi. A vono se posle deset nakazenych Cinanu na sever Italien do fabriky. A pak se celemu svetu prodaji rousky a shrabnou se prachy. Profit si rozdeli. To je vymakany.
|
|
|
|