| 1kulička | 
 |
(4.9.2020 11:21:13)
Zaujala mne zpráva, co včera proběhla médii o MUDr. Tomáškovi, neurologovi, co je tak skvělý odborník, že dělá odvážný výzkum na vlastní pěst a sice, že gynekologicky vyšetřuje pacientky, ačkoli nemá atestaci z gynekologie a dokonce provádí pokusy na pacientkách pomocí vibrátoru a jiných pomůcek, aby zjistil, jak pacientky s epilepsií reagují na sexuální vzrušení.
O tomto výzkumu víme jen díky tomu, že 4 pacientky podali na pana doktora žalobu pro znásilnění.
Pan doktor nemá k těmto výzkumům žádnou dokumentaci, prý kvůli citlivým údajům. Paní soudkyně uložila podmínku, v podstatě jen proto, že ke gynekologickému vyšetření neměl oprávnění. Také jeho výzkum nebyl nijak ohlášen a povolen......
Prosím, napište mi někdo, že do tohoto příběhu vidíte a že to, co je na novinkách je produktem nezralého senzacechtivého novináře! Nemůžu uvěřit, že by se uznávaný lékař hájil před soudem tímto způsobem a už vůbec, že by mu to soudce uvěřil a uznal jeho chybu jen jako pochybení v dokumentaci výzkumu a neoprávněných vyšetření.
No mohlo by to být odlehčené téma, kdyby to nebylo tak k pláči, ty ženy se cítí zneužité.....
|
| Půlka psa | 
|
(4.9.2020 11:23:45)
Taky jsem nevěřila vlastním očím, když jsem to včera četla. Ne, že bych nechápala, že lékař má léčit člověka a ne třeba jen jeho nos nebo ucho. Nicméně u nás tě posílají s oteklou tváří na ORL, oční a zubní tam a zpět, i když je to akutní. No a neurolog zkoumá, zda pacientka nemá gynekologické cysty nebo ji hladí vibrátorem a je to normální. Přitom a tam nešlo ani tak o její potíže, jako o jeho výzkum a ona si tím připadala zneužitá.
Možná je skutečnost jiná, než jak to vyplývalo z článku na seznamu. No ale z toho, co tam bylo, mi vyplynulo, že měl dobrého právníka a soudce upadl na hlavu, jinak to není možný. Jenže teda článek na novinkách nemusí nic vypovídat o tom, jaká je/byla realita.
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 12:15:44)
Půlko právě, buď soudkyně upadla na hlavu, nebo je to celé lež jako věž. Ale jsem líná si googlit víc informací, tak jsem zkusila hodit sem, jestli o tom někdo něco neví.
Diskuze pod článkem tak napůl, někteří dokonce doktora hájili jako nepochopeného a že je dobře, že ho zajímá celé tělo 
Fakt je to celé docela vtipné, nebýt těch zneužitých žen, že.....
|
| *Kate* | 
|
(4.9.2020 12:51:08)
Nevím nic, ale nechápu smajlík v názvu diskuse.
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 13:28:18)
No asi mi ten název tématu přišel trochu hloupej (ale zase přiléhavej), tak ten smajlík jako omluva....nic v tom nehledej.
|
|
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(4.9.2020 12:56:52)
Trochu mi to připomíná film "Vrtěti ženou"...
|
|
| Bouřka | 
|
(4.9.2020 13:20:19)
Já to zaznamenala jen na úrovni titulku, ale nějak mi to nestálo za to. Akorát mě napadá, že jaksi neurolog dostane pacientku do podobné pozice dost obtížně a sotva bez její spolupráce, takže mi to přijde prapodivný.
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 13:32:44)
No prý ta gynekologická vyšetření dělal na lékařském pokoji, což je ještě podezřelejší, než že by to bylo vysvětlující (pracuje v Motole). Údajně určité epileptické léky způsobují cysty na vaječnících a tak to pan doktor chtěl sám vyšetřit pohmatem.  neuvěřitelná obhajoba
|
|
| susu. |
|
(4.9.2020 13:35:04)
Bouřko, jo, napadlo mě přesně to stejné.
|
|
| adelaide k. | 
|
(4.9.2020 13:36:51)
Jakože když ji neuspal nebo nesvázal tak už to není zneužití?
|
| susu. |
|
(4.9.2020 13:55:04)
Adelaide ne, ale já nechápu, jak k tomu mohlo dojít bez souhlasu těch žen. Na neurologii chodím, nevím jestli jsem se tam vůbec někdy (při první návštěvě) svlékala. Asi bych dost hleděla, kdyby po mně chtěl se vysvléct a kdyby chtěl, i ať si sundám prádlo, nebo mi vůbec mínil sahat do rozkroku. Jak dojde k tomu, že si ženská na neurologii nechá vstrčit vibrátor? A ještě k tomu jde z ordinace na lékařský pokoj? Já to fakt nechápu.
|
| Půlka psa |
|
(4.9.2020 14:01:08)
Ať už k tomu došlo jakkoliv, tak on to dělat neměl. Vibrátory ve státní nemocnici do vztahu pacienta a lékaře nepatří, i kdyby s tím souhlasily obě strany. Minimálně to od něj bylo hodně neprofesionální a ne výzkum a obzvlášť ne správně vedený výzkum.
|
| susu. |
|
(4.9.2020 14:02:36)
Půlko jo, to neměl, pan doktor byl podle mě "úchylák".
Ale nechápu ty ženy, že k tomu vůbec byly svolné.
|
| Půlka psa |
|
(4.9.2020 14:04:45)
Divný to je, to ano.
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 14:05:47)
Susu, byly to epileptičky. Těžko říct, jak to bylo, ale když tě ten lékař léčí dlouho, dojíždíš za ním do nejlepší nemocnice v zemi, nečekáš nějaký podraz a důvěřuješ. Epileptikovi se dá vyvolat záchvat, po kterém je mimo, nebo ho oblbnout léky. Často se vyšetřují i ve spánku, kdy se monitoruje mozková činnost....nečekaly "boudu" a důvěřovaly, nechaly se opít rohlíkem. Často jsou mezi pacienty lidé se sníženým intelektem ... prostě nevíme, no. Ty 4 to zpětně vyhodnotily jako zneužití.
|
| susu. |
|
(4.9.2020 14:09:58)
1kuličko, jo nevíme.
Pana "doktora" bych teda zavřela, to v každém případě.
|
|
| Půlka psa |
|
(4.9.2020 14:10:39)
Tady navíc vůbec nešlo o to, jestli to bylo proběhlo nebo ne. Nikdo nepopíral, že se to stalo, ale šlo jen o to, jestli to bylo v rámci výzkumu cajk. O dalších případech nevím, ale ten vibrátor vs genitálie je fakt úlet a určitě zneužil postavení lékaře.
|
|
| Bouřka |
|
(4.9.2020 14:11:32)
No zneužití bych chápala spíš než znásilnění, ta podstata je jiná.
|
|
|
|
|
| Alca |
|
(4.9.2020 14:13:53)
Bouřko
"Akorát mě napadá, že jaksi neurolog dostane pacientku do podobné pozice dost obtížně a sotva bez její spolupráce, takže mi to přijde prapodivný. "
Lékaři mají v ČR obrovskou autoritu, pacienti se obvykle nepřou a dělají, co doktor řekl, protože přeci lékaři vědí nejlíp. Fakt to není překvapivý On prostě zneužil svou autoritu.
|
| Bouřka |
|
(4.9.2020 14:20:03)
Alco, já myslím, že tohle platí už leda o starších generacích.
|
| Alca |
|
(4.9.2020 14:22:52)
Bouřko,
divila by ses, jak i u mladších je často problém odporovat lékaři. I já sama jsem si k tomu stát si za svým musela dojít. Ne, genykologické vyšetření ybch si asi neurologem dělat nenechala, ale to neznamená, že někdo jiný taky ne.....
Mám onemocnění, u kterého lékaři často spíše věci podělávají a pohybuji se ve FB skupinch žen s tímto onemocněním a divila by ses, jaká víra v lékaře mezi nimi panuje......
|
| Bouřka |
|
(4.9.2020 14:25:53)
Alco, já se pohybuju spíš ve sférách, kde se vyskytují tak různorodá posouzení situace, že jeden z principu pomalu nevěří ničemu.
|
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 14:39:14)
Alco, to je pravda o té důvěře, sama nevím, jak bych se zachovala, pokud by jinak působil důvěryhodně a to mám profesně k tomuto hodně blízko. Jsem typ ženy, co chce s každým vyjít po dobrém .... podle nálady spíš odřeknu kvůli nedostatku času, ne že bych ho podezřívala, že nemá gyn. atestaci třeba.....
to jsou věci, který ti začnou docházet až po tom, co se odehrajou...
|
| Monika |
|
(4.9.2020 16:10:23)
1kuličko a ty by sis v klidu nechala "z věděckých důvodů" zkoumat své sexuální vzrušení, kdyby tedy šlo o gynekologa (nebo třeba sexuologa), když bys přitom ani žádný sexuální problém neřešila???
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 16:33:26)
Moniko, vibrátor bych určitě vyloučila, ale to vyšetření pohmatem bych možná za určitých okolností vyloženě neodmítla....fakt nevím, spoustu věcí vyhodnotím až zpětně a jako pacient mívám různé pocity v různých situacích..... Jednou mne nějaký šikula okradl u bankomatu a přesvědčil mne, že jsou to vlastně jeho peníze....no trvalo to pár vteřin, než mi to došlo, ale už byl pryč.
Ale možná se zbytečně podceňuju, já bych spíš do toho nešla, protože vím, co takový správně vedený výzkum obnáší, ne že bych ho podezírala. A já bych určitě chtěla vidět informovaný souhlas a informace pro pacienta - jenže, dost záleží, jak to pacientkám podal.
|
| Monika |
|
(4.9.2020 17:05:25)
1kuličko, já jsem na to už asi tak špatně, že bych z "úchyláctví" podezřívala každého, kdo by chtěl zkoumat mé sexuální vzrušení aniž by to byl můj partner. A to bez ohledu na množství povolení a grantů, které by na to získal. Myslím, že nikdo, komu to nedělá dobře, by si takovou vědeckou práci nevybral ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Bante | 
|
(4.9.2020 13:24:18)
Jako že "doktora chlíváka" nemůže dělat opravdický doktor, protože by mu to bylo blbé? Kéž by to tak bylo..
|
|
| Len | 
|
(4.9.2020 13:37:32)
Ja si pamatuju na podobny pripad z konce devadesatych let, ten ani nevim, jestli se dostal k soudu, resila to nejak lekarska komora, ale o soudu nevim. Nicmene dle vysledku tohoto soudu je zrejme, ze je to celkem jedno, kdo to resi, protoze evidentne spravedlnost spi.
|
|
| Monika |
|
(4.9.2020 13:40:48)
Já jsem o tom četla jen titulky, ale z toho, co píšeš, mě napadá, že asi nebyl odsouzen za znásilnění (nebo pohlavní , protože se neprokázalo, že byly naplněny znaky této skutkové podstaty, dostal tedy asi trest za jiný trestný čin? On ty ženy předpokládám neznásilnil tak, že je přivázal k vyšetřovacímu křeslu nebo použil jiné fyzické násilí. A taky určitě věděly, že on není gynekolog. Takže jim asi musel vysvětlit, proč je bude gynekologicky vyšetřovat, jim to asi dávalo smysl a spolupracovaly dobrovolně. Prokázat někomu, že takové věci dělá z nějaké "úchylné" potřeby, když on tvrdí, že to dělal z vědeckého zájmu (který se zřejmě i dá považovat za relevantní), to není lehké a navíc možná ani to by nestačilo:
Podle § 185 trestního zákoníku[9] se znásilnění dopustí ten, kdo násilím nebo pohrůžkou násilí nebo jiné těžké újmy donutí jiného k pohlavnímu styku nebo kdo k takovému činu zneužije bezbrannosti jiného,
|
| Půlka psa |
|
(4.9.2020 13:58:58)
Podmínka za poškození cizích práv. Tam šlo spíš o zdůvodnění soudkyně, která pravila, že "muž je dobrým člověkem a vynikajícím lékařem s výbornou myšlenkou, kterou ale realizoval nešťastným způsobem." Nemůžu to teď najít přesně, ale řekla, že se provinil hlavně tím, že miluje svou práci a udělá pro ni vše nebo tak něco.
"V jednom případě podle obžaloby ženě nezjištěným předmětem jezdil po nahém těle a sexuální pomůckou - vibrátorem, jí opakovaně dráždil zevní genitálie, až do opakovaného vzrušení poškozené, za údajným zjištěním, zda léčiva, která užívá, nemají vliv na její sexualitu“. Tomášek vyšetření nepopíral, podle něj šlo o součást jeho komplexního přístupu k pacientům.
Neprováděl to v ordinaci, ale ve své pracovně a nenapsal o něm do její zdravotnické dokumentace. Vyjádření, že má myšlenku, kterou realizoval nešťastným způsobem, je prostě hovadina. Nejde o to, jestli to bylo znásilnění nebo poškození práv, ale spíš o to zdůvodnění soudu, že vlastně až tak nic neproved.
Pokud mu šlo o výzkum vlivu na sexualitu, tak se jí mohl prostě zeptat. Pokud mu šlo o tu pacientku a bylo to konsensuální, tak to zase němel dělat v nemocnici, ale doma a nezatahovat to do výzkumu. Ať mu šlo o tu pacientku nebo o výzkum, tak to bylo minimálně neprofesionální.
|
|
| Žžena |
|
(4.9.2020 14:00:36)
Moniko,
vědecký výzkum, a obzvlášť na lidech, má svoje pravidla a náležitosti. Nemůže doktor zkoušet jen tak "co ho napadne" bez písemného souhlasu pacienta, dokumentace, myslím, že na všechny "pokusy na lidech" je potřeba i povolení, musí být jasně specifikováno co, jak, u koho... jaký bude výstup atd.
|
| Monika |
|
(4.9.2020 15:10:03)
Žženo, to já vím (jednoho výzkumu jsem se účastnila a papírování kolem bylo veliké, i když jsem při tom vlastně vyplňovala jen dotazníky plus k tomu patřily výsledky běžných gynekologických prohlídek). A vůbec si nemyslím, že to co ten člověk dělal, bylo v pořádku. Já chtěla jen vysvětlit, proč asi dostal "jen" podmínku - prostě nešlo o znásilnění, ale bohužel "jen" přesně o to, o čem píšeš - neměl v pořádku ty papíry a povolení ... A jestli ty ženy věděly, že chce zkoumat jejich sexuální vzrušení (což mám pocit že ano), tak snad měly dost prostoru k odmítnutí??? Já osobně by se takového výzkumu nikdy nezúčastnila ani se 150 papírama, razítkama a vysvětlivkama a ani za fůru peněz.
|
|
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 14:19:32)
Moniko, takže žaloba pro znásilnění je v tomto případě mimo, protože skutek se odehrál jinak, než jak ho definuje zákon? To je celkem možný. Nicméně ohánět se výzkumem je naprosto absurdní v tomto případě a zneužité si ty ženy připadají právem (i ty jen vyšetřované). To určitě chápe každý, kdo se kolem klinického výzkumu pohybuje.
Jak už bylo zmíněno, i akademický výzkum má svá pravidla, hlavně jak chceš něco vyzkoumat, když si neděláš poznámky, že. Informovaný souhlas asi k němu nemá, kde by vysvětlil, proč pacientky vyšetřuje gynekologicky a navíc pohmatem a ne ultrazvukem. Že mu výzkum neschválila etická komise nemocnice, to na sebe prozradil sám (respektive, že ji o souhlas ani nepožádal). To jeho vysvětlení je naprosto nedůvěryhodné a směšné.
|
| Monika |
|
(4.9.2020 17:01:53)
Někdo tu psal, že prý byl odsouzen za zneužití cizích práv, což je taková zbytková skutková podstata, nic jiného asi naplněno nebylo nebo to neprokázali. Skutkové podstaty jednotlivých trestných činů jsou opravdu poměrně přesně vymezené, není to tak, že by se soudce zamýšlel nad jazykovým významem slova znásilnění nebo mohl rozhodovat jen podle nějakých svých dojmů, že "tohle bylo tak podle mého tak ošklivé, až je to znásilnění".
|
| Půlka psa |
|
(4.9.2020 17:12:45)
Ve skutkové podstatě a v tom, co se nepodařilo prokázat, není problém. To je jasný, že je to nějak definovaný. Tam bylo blbý to vyjádření soudce, že je to vlastně dobrý člověk, co akorát tak miluje svou práci, vědu a komplexní péči o pacienty, až to chudák udělal z nedopatřeníčka tak nějak trochu nešikovně s těma papírama.
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 17:23:38)
Ano, Půlko ... a je uznávaný i v zahraničí.... proto mu dáme jenom podmínku.
Ale je to šikula, poslechla jsem kousek z jeho výpovědi a rozhodně umí vzbudit důvěru, myslím, že soudkyně je naivka
|
|
| Monika |
|
(4.9.2020 20:06:33)
Aha, tak to je fakt hnus.
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(4.9.2020 14:02:28)
Jestli se ty ženy u neurologa svlékly a roztáhly nohy, tak jsou padlé n hlavičku.
|
| Len |
|
(4.9.2020 14:03:04)
Maji neotresitelnou duveru v bily plast.
|
|
| Marika Letní | 
|
(4.9.2020 16:26:57)
Inka "Jestli se ty ženy u neurologa svlékly a roztáhly nohy, tak jsou padlé n hlavičku."
I znásilnění "ženy padlé na hlavičku", je znásilnění.
|
|
|
| Alca |
|
(4.9.2020 14:17:15)
Článek je nejen na novinkách a všude to vychází poměrně stejně. Mě je nejvíc na zvracení z toho, jak to soudkyně interpretuje jako jen pocybení, že je to velký odborník, co jen chtěl dělat co mohl pro své pacientky a který zůstal nepochopený. To je na tom asi nejšílenější, tato prezentace.......
Jinak určitě by nebyl problém si zjistit, jaká je vůbec šance, že lékař, který na to není kvalifikovaný, najde cystu u pacientky přes gynekologické vyšetření...... Nehledě na to, že pokud by mu šlo fakt o jejic blaho, tak by je enchal sledovat gynekologem, protože cysty nemusí být hmatatelné a určitě by se hodilo ultrazvukové vyšetření.... A jako kdyby se srůsty daly odhalit gynekologickým vyšetřením, byla by to aráda, ale mě je neodhalili za celou dobu 4 různí gynekologové ta jeho obhajoba nedává vůbec smysl 
|
| Bouřka |
|
(4.9.2020 14:23:48)
Jasně že na cysty musí být ultrazvuk. Tam je tolik nelogičností, že to působí až nevěrohodně. Leda že si vytipoval fakt vhodné typy, protože průměrná ženská na tohle sotva skočí.
|
| Alca |
|
(4.9.2020 14:28:22)
Bouřko,
pokud žena nikdy na cysty netpěla, skočit na to nemusí. Koneckonců rutinně se v ČR dělá UTZ při gynekologickém vyšetření poměrně krátkou dobu......
Já si myslím, že jim to prostě odůvodnil tak jako pak soudu a ony prostě netušily a nechaly se. On koncekonců sám u soudu tvrdil, že takto vyšetřil mnohem více žen a jen tyto 4 si stěžovaly.......
Hele spousta žen si myslí, že klasický běžný gynekolog je expert na vše, protože má přeci atestaci z gynekologie, tak proč by jim nemohl kvalitně odpoperovat endometriózu. Stejně tak spousta lékařů v době pandemie přesvědčila veřejnost, že tomu rozumí, protože přeci mají zkoušku z epidemiologie (třeba MuDr. Skovajsová, které si jinak vážím). Takže tohle fakt není tak neuvěřitelné. Lékaři jsou pro většinu čechů stále ještě bozi, kterýms e neodporuje.
|
| Marika Letní |
|
(4.9.2020 16:37:21)
Alca "Lékaři jsou pro většinu čechů stále ještě bozi, kterýms e neodporuje."
To není jen v ČR myslím.
Já třeba odporuji, mám dotazy, nejsem vždy kývající pacient, či doprovod. ALE: Člověk jde k doktorovi, protože mu něco je. Chce pomoci a ví, že bude muset strpět nepohodlí. Odpovídat na intimní otázky, svlékat se, nechat na sebe sahat, nechat si nahlížet do různých tělních dutin, že musí vydržet i nepříjemné, či bolestivé vyšetření. S takto předem nastaveným člověkem se z pozice lékaře takovému úchylovi manipuluje velmi snadno.
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 14:29:06)
Alco, nejen, že je pochybná šance na nalezení cysty pohmatem u lékaře bez gynekologické atestace, ale je i pochybný celý výzkum, jehož výsledky jsou jeho nekvalifikací naprosto znehodnocené. Takže celé to nemá hlavu ani patu.
|
| Alca |
|
(4.9.2020 14:32:54)
kuličko,
přesně. O to více je argumentace soudu totálně absurdní.
|
| Půlka psa |
|
(4.9.2020 14:43:07)
"O to více je argumentace soudu totálně absurdní."
Mě nepřijdea absurdní, že to zkusil takhle obhájit. Ono taky, co jinýho vymýslet, ale, že mu na to skočili u soudu, to je zkrátka nepochopitelný. Chápala bych, kdyby byl závěr, že nebylo dostatečně prokázáno, ale řeči o dobrým človeku, to je fakt ujetý.
|
| Alca |
|
(4.9.2020 14:45:49)
Půlko
právě proto píšu argumentace soudu, ne u soudu. To, že se tím pokusil obhájit je pochopitelné. nepochopitelné je, že se soud tváří, že je to vlastně ok a šlo mu o baho pacientek.
|
| ...j.a.s... |
|
(4.9.2020 14:58:04)
Mně nějak není jasné, jak se dostane neurolog od hlavy ke zcela jiné tělesné partii, aniž by s tím pacientky souhlasily. V tom případě jeho pozice u soudu byla lepší než ta jejich.
|
| Monika |
|
(4.9.2020 15:12:25)
Tak neurologie se netýká jen hlavy, nervy máš všude, dokonce i "tam"  Ale jinak souhlasím, že naprosté většině populace je snad jasné, že gynekologická vyšetření se neurologii neprovádí ...
|
|
| Marika Letní |
|
(4.9.2020 16:32:02)
jas "Mně nějak není jasné, jak se dostane neurolog od hlavy ke zcela jiné tělesné partii, aniž by s tím pacientky souhlasily. V tom případě jeho pozice u soudu byla lepší než ta jejich."
Mně to jasné je... zřejmě nešlo o první ani druhé setkání, to by ho poslaly někam. Lidé, kteří se chystají takto ublížit, si obět připravují, získávají důvěru.
Já se za sebe umím dobře brát, ale už se mi stalo, že jsem nebyla ve střehu a nereagovala pohotově jako obvykle, zpětně jsem si říkala, proč jsem nereagola jako obvykle. Takže já chápu, že se to může přihodit ve chvíli, kdy výjimečně "není na stráži".
|
| kosatka2 | 
|
(4.9.2020 16:41:16)
Taky jsem jednou asi zmeškala vlastní reakci: Byla jsem s potlučeným kojencem na pohotovosti, na žádost doktorky jsem ho svlékla do naha a doktorka mu začala zkoumat předkožku (???) To mi teda přišlo dost divný, připomněla jsem jsem jí, že tam jsme kvůli pádu na hlavu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(4.9.2020 15:34:17)
Simvás, znásilnění lze spáchat i zneužitím stavu bezbrannosti.
Krom toho tu máme sexuální nátlak, kterého se dopustí pachatel, který přiměje jiného k pohlavnímu styku, k pohlavnímu sebeukájení, k obnažování nebo jinému srovnatelnému chování zneužívaje jeho závislosti nebo svého postavení a z něho vyplývající důvěryhodnosti nebo vlivu.
Ale jelikož v novinách je vždycky něco jiného, než ve spisu, tak to píšu jen tak obecně.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(4.9.2020 15:35:37)
A argumentace výzkumem je úplně směšná, to má svoje pravidla, především INFORMOVANÝ souhlas účastníků, tj. co se bude dělat, proč, že je to výzkum, jak se to bude zpracovávat atd. A výzkum mj. povoluje etická komise, ne že si to pan doktor namyslí jen tak na inspekčáku.
|
| kosatka2 |
|
(4.9.2020 16:01:48)
Já bych řekla, že pokud je to aspoň trochu tak jak se píše, etická komise, lékařská komora, zaměstnavatel apod. by ho prostě měli zostra zkrouhnout, nehledě na rozhodnutí soudu.
Mimochodem, když mi bylo před pár měsíci v nejmenovaném prestižním zdravotnickém zařízení odebírána krev, v mezičase mi sestra podstrčila k podepsání papír o tom, že souhlasím s nějakým zásahem na pupečník. Protože už něco za sebou mám, řekla jsem, že ho chci nechat dotepat, tak mi zase papíry sebrala, ať to neřeším.
Asi ten papír měl nějaké formální náležitosti, ale měla bych spoustu otázek. Navíc chtít po někom podpis když mám v žíle druhé ruky jehlu mi přišlo dost divný.
Možná je to metoda prevence před omdlíváním - odvést pozornost jinam.
Spíš mi to ale přišlo, že sestrám hodily papíry, ať jim to "mamky" podepíšou a asi mají podpisů dost, že se s tím nikdo nechce crcat.
|
| Monika |
|
(4.9.2020 16:12:46)
S těma papírama u doktora - kdysi mi takhle sestra na ortopedii taky cosi strkala s tím, že "tady to podepište", pak koukla do mé karty a říká "jo, vy jste právník, tak si to teda nejdřív přečtěte"
|
| kosatka2 |
|
(4.9.2020 16:31:39)
Podle mě lidi u doktora dost často fakt podepíšou všechno.
Po mně chtěli jednou v porodnici podepsat, že dopředu souhlasím se vším, co si oni během mé hospitalizace usmyslí. Blbost. Ten papír jsem vyhodila a nikdo po tom nepátral..
Ptala jsem se v okolí, a všichni podepsali, protože to zdravotníci přece vždycky myslí dobře a že by mohli dělat problémy, kdyby člověk něco nepodepsal.
Moc si cením dětské doktorky, že sděluje současně výhody i nevýhody určitých rozhodnutí, protože to já zažívám málokdy a musím se hodně ptát.
|
|
|
| Žžena |
|
(4.9.2020 18:11:31)
Asi tak. Soudkyně může být oblblá charismatickým panem doktorem jak chce, ale pokud z toho nevyvodí důsledky etická komise, lékařská komora a příslušný špitál, tak je to k blití.
|
|
|
|
| 1kulička |
|
(4.9.2020 16:01:39)
Kopřivo, ano, rozhodně je to závažnější, než jak to bylo interpretováno - zneužití vůči osobě v závislém postavení, či jak se to u nás jmenuje, anglicky pěkný výraz "minors" to vystihuje mnohem lépe.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.9.2020 16:17:02)
Neuvěřitelné.
Koukám, že soudci to mají fakt těžké. Nepoznají znásilnění, nepoznají objednavatele vraždy... 
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)