Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?

libik  Téma: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:26:11) Přiběhlo za mnou rozhořčené dítě, že jejich matikářka zadala hromadný úkol o pěti příkladech a v avízu je, že Anička nemusí počtat příklad 1 a 3. Anička je hodná, ale má špatné školní výsledky. Mému dítěti vadí, že učitelka Aničku označuje předem jako neschopnou úkol vypočítat a že to měla udělat soukromě. Je přípustné, aby to učitelka takto sdělila všem rodičům a žákům? Já to z jedné strany chápu jako důvěru a dobrou vůli netrápit Aničku, nicméně kdybych byla matka Aničky, asi bych to viděla jinak. A co mám říct svému dítěti, které hoří pro spravedlivý svět? Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:31:43) Možná svět nebyl spravedlivý k Aničce když se rozdávaly schopnosti a možná spravedlnost nevypadá tak, že se chudák Anička bude matikou zabývat třikrát dýl než ostatní děti, když to z ní lepší matematičku neudělá? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:36:41) Dobře, ale mají to mít černé na bílém všichni puboši a jejich rodičové? Já tu matikářku znám, není zlá, je "vyhraněná", nedochází jí to, neudělala to ve špatné vůli, ale prostě je to..no, podle mě trochu za hranou. Adresný mejl "Aničko, počítej jenom 2,4,5, by jí až tolik času nezabralo. Jinak já neřeším úkoly svého deváťáka, nevěděla bych to, kdyby to mému dítěti nevadilo. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:38:50) libiku, vycházím z toho, že Anička ve třídě není nová a toho, že její vzdělávání provázejí nějaká kompenzační opatření, si spolužáci všimli třeba už před (možná několika) lety? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:45:33) Žženo, v téhle škole se (v rozporu s příběhem) dost dbá na soukromí. Já(stará škola) jsem se kdysi zeptala dcery, co měla Maruška z testů, ze kterých moje dcera přínesla dvojku a ona celkem nechápala, na co se jí ptám. Nemají srovnávací normu. Jasně, že v devítce už trochu tuší, ale Anička nikdy neměla asistenta ani jiné pomoci. Navíc je to dítě z těžších poměrů (kdysi jsem té mamince pomohla sehnat bydlení, takže je znám), podle mě je to opravdu nepřípustně stigmatizující. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:51:20) libiku, to ale bez toho kontextu jaksi nebylo možné vydedukovat, ne? Synátor má třeba ve třídě podobnou Aničku, Anička má asistentku a vlastně celá třída viděla mockrát, jak děvče s učivem "bojuje", takže třeba u nás by mne takové zadání nepřekvapilo. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:54:06) Nevím, kdysi jsme byla maminka školního outsidera, vím, jaké to je. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:58:49) A je Anička školní outsider? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 0:06:18) žženo, nikdo není školní outsider, neměl by být. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 6:24:21) Samozřejmě by nikdo neměl být školní outsider. Proto se ptám,jestli tahle Anička reálně outsiderem je. Protože samotné info "Aničko, vynech příklady x a y" z ní toho outsidera neudělá. Odpovědět  Vážný2  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (3.9.2020 23:54:44) Můj syn měl na ZŠ individuál, takž třeba psal jen každou třetí větu z diktátu, mohl se projít po třídě/škole, některé písemky psal jiné, nebo měl čas na víc, někdy psal v kabinetu. Takže všichni věděli,že má nějaké úlevy. Navíc měl i odlišnou klasifikaci v některých věcech. Takže bych asi snesl, kdyby v každotýdenním dopisu (1-5. třída) pro rodiče byla poznámka, že Syn má jiný DÚ apod. Asi bych vysvětlil, že to neznamená, že Anička je hloupá, ale že má určitá podpůrná opatření. Že to učitelka mohla napsat soukromě, ale na druhou stranu, stejně to přeci ostatní ví. Že navíc chyba je možná ve tvé v dceři, když z podpůrných opatření dělá něco, co ji zajímá (nemělo by) a má pocit, že to někoho stigmatizuje - neměla by to tak cítit. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 0:09:03) Vážný, moji dceru zajímá, aby nikdo nebyl apriori za debila, je to možná exhaltované, pubertální a černobílé, ale svým způsobem jsem na ni pyšná. Anička nemá žádnou dg a žádné úlevy, jenom má někdy asi čtyřku z písemky. Odpovědět  Vážný2  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 0:36:48) Tím, že tohle paní učitelka o Aničce napsala (jakkoliv by to mohla napsat soukromě, kvůli soukromí), tak ale z Aničky nedělá debila, protože to, že někdo nemusí něco psát, protože mu to nejde, neznamená, že je apriori debil. Pokud by tam byla holčička o berlích a učitelka napsala, že příště bude zkoušet sprint, samozřejmě, že mimo holčičky, tak to taky není apriori urážka. Tady nám prosakuje vedle fér jednání takový ten současný vliv, že se o něčem nesmí mluvit. Jenže o tom, že Frantíkovi nejde mně/mě a Aničce nejde matika se mluví a píše ne proto, aby je někdo shodil, ale proto aby se jim pomohlo. Imho, řekni dceři, že sice učitelka mohla být důvěrnější, ale že blbec není apriori učitelka, která tohle napsala, ale spolužák, který by se proto Aničce smál. Kdyby nebylo těch druhých nemusela by učitelka řešit soukromí. Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:11:06) Vážný, naprostý souhlas, napsal jsi to přesně. Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:21:25) No, ano, a protoze existuje vetsinova spolecnost, ktera se smeje rada, tak bych nechtela, aby me dite tomu bylo vystaveno. Individualni prace se zadavaa individualne. Ne hromadne s kopii rodicum. Ja jsem naprosto pro integraci, ale bez sdelovani podrobnosti vsem okolo, do presnych schopnosti a ulev nikomu nic neni. Plati jak pro slabsi, tak pro nadanejsi zaky. Neprala bych si sdelovani limitu meho ditete na spektru uplne stejne, jako sdelovani schopnosti meho gifted ditete. Odpovědět  Aninabe  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:34:03) Len, akorát někdy se ty nejlepší úmysly můžou vymstít. Takhle dala v tělocviku značnou zátěž navíc učitelka všem opozdilcům, protože si to zaslouží. Že tam má dítě s diabetem 1. typu jaksi ignorovala. Jen s velkým štěstím dítě zůstalo při vědomí, s větší aktivitou mělo dostat víc jídla (který ale mívalo přesně odvážený na danou zátěž) a to učitelka neřešila. Byly to přitom malé děti, prvňáci nebo druháci max., takže si to samy neošéfovaly. Ale hlavně aby na tom byli všichni stejně a jeden neměl pocit, že má druhý úlevy. Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:42:31) Aninabe, ja ale nepisu vsem stejne, ja pisu o zadavani individualnich ukolu skutecne individualne, ne vypichnutim v hromadnem textu detem a rodicum. Odpovědět  Aninabe  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:47:15) Len, ale nemůžu si pomoct, kdyby děti věděly, co má tohle jedno za problém, tak se mohl někdo odvážnější ozvat a učitelku upozornit. Ne to přejít, když ten konkrétní žák se neozve. To bylo spíš k tomu tématu, že nikoho nemusí zajímat, jak to někdo má. Tvrdím, že když je to zdravotní věc, která může vyvolat komplikaci přímo při pobytu ve škole, tak by to měli spolužáci i učitelé raději vědět. A že úzkostný GDPR může tady v tom být až životu nebezpečný. Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:55:49) Aninabe, mela to vedet predevsim ucitelka. To je jeji selhani, spoluzaci na nic upozornovat nemusi, kdyby delala svou praci poradne. Samozrejme u takoveho zdravotniho problemu je vyhodne, aby o nem vedelo vetsi mnozstvi lidi, u vzdelavaciho specifika to fakt nutne neni. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:45:22) Aninabe "Tvrdím, že když je to zdravotní věc, která může vyvolat komplikaci přímo při pobytu ve škole, tak by to měli spolužáci i učitelé raději vědět. " Vidím to stejně. Já to udělala, včetně podorobné osvěty učitelce. Někdy se hodí, aby to věděli i spolužáci... že je dítě astmatik a neudýchá tolik běhu, že je diabetik a může omdlít, že mu nemají nabízet ochutnat koláč jako ostatním, protože nesmí lepek, atd. Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:44:33) Len, pochopila jsem, ze to nejsou prvnacci. Pokud se budou chtit Anicce smat, tak se ji budou smat i bez emailu. Otazkou je, jak takovy email vnima Anicka. Predstavila jsem si to u sebe, pokud by cela trida dostala za ukol vymyk a ja jen kotoul, protoze Balbine nejde telocvik... myslim, ze trida by to vedela i bez e-mailu jak na tom jsem. Ale mozna by mi to vadilo a ucitelce bych to rekla. Nejlepsi je mluvit o techto vecech otevrene, kazdy jsme individualita, kazdemu jde neco jineho, nekdo muze mit "oficialni" ulevy. Pokud se veci vysvetli, resi otevrene, berou se normalne, pak je nejmensi riziko posmivani se, stigmatizovani. Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:51:57) Balbino, ty mas se specialnim ditetem zkusenosti? Ja mam dve a u obou jsem rada, ze zadne detaily do kolektivu neprosakovaly. Skolni dochazku maji v zemi, kde je integrace zazita uz par desetileti a nesdelovani detailu touto praxi je overeno jako nejfunkcnejsi. Mam dite s PAS a dite s nezmeritelnym IQ, ktere je napred uplne ve vsem mimo telocviku od zacatku skolkove dochazky. Individualni prace byla a je zakladem jejich skolniho vzdelavani, spoluzaci nejsou nijak informovani o jejich limitech, opravdu nepotrebuji vedet, jake priklady jsou a nejsou schopni spocitat, jake ulevy a jakou specialni pomoc maji. Funguje to dobre, u starsiho uz dvanact let. Jsou soucsti tridy bez pitvani a sebeobnazovani. Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:08:07) U deti ve tride jsou deti s ruznymi potizemi (dyslexie, asperguv syndrom, touretuv syndrom aj.) Blizsi zkusenost nemam, i kdyz me to mozna ceka. Vim, ze si moje deti stezovaly, ze dotycni maji ruzne ulevy. A to do te doby, nez jsem jim vysvetlila duvod proc to tak je a cemu takova uleva pomuze. Takze jakmile porozumneli, stalo se to beznou soucasti, vic neresili. Verim ale, ze kazdy pripad je individualni. A pokud nejsem ja ta "mensina", mohu to videt jinak. Odpovědět  takytakova  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (7.9.2020 13:43:03) Len - já osobní zkušenost s postiženým dítětem mám - je ADD, dysfatik. Chodí do běžné venkovské základky. V každé třídě je několik "atypických" dětí. Soukromí se tu moc neřeší - každý ví, že "Pepíček, Anička a Maruška" mají problémy se čtením, a Edánkovi nejde matematika a Francimor je tak mimo, že na některé předměty chodí stále do 1.třídy ač ofiko je zapsán v páté, a ani tak asi učivo 1. třídy nikdy nedá. Je běžné, že učitelka při zadávání úkolú jmenuje děti, kterým úkol krátí (protože postižení, úlevy). Nikdo to neřeší - a neřeší to ani děti samotné - učitelky je od první třídy citlivě vedou k úctě a tolernaci k ostatním a k tomu, že vysmívat se slabším je špatně. To mi přijde mnohem zdravější přístup, než úzkostlivé tajení jakékoliv jinakosti, protože ty děti nejsou blbé a při vzájemné komunikaci si odlišnosti všimnou - a tam mi přijde daleko větší prostor pro nějaké vzájemné ubližování až šikanu. Odpovědět  takytakova  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (7.9.2020 13:43:03) Len - já osobní zkušenost s postiženým dítětem mám - je ADD, dysfatik. Chodí do běžné venkovské základky. V každé třídě je několik "atypických" dětí. Soukromí se tu moc neřeší - každý ví, že "Pepíček, Anička a Maruška" mají problémy se čtením, a Edánkovi nejde matematika a Francimor je tak mimo, že na některé předměty chodí stále do 1.třídy ač ofiko je zapsán v páté, a ani tak asi učivo 1. třídy nikdy nedá. Je běžné, že učitelka při zadávání úkolú jmenuje děti, kterým úkol krátí (protože postižení, úlevy). Nikdo to neřeší - a neřeší to ani děti samotné - učitelky je od první třídy citlivě vedou k úctě a tolernaci k ostatním a k tomu, že vysmívat se slabším je špatně. To mi přijde mnohem zdravější přístup, než úzkostlivé tajení jakékoliv jinakosti, protože ty děti nejsou blbé a při vzájemné komunikaci si odlišnosti všimnou - a tam mi přijde daleko větší prostor pro nějaké vzájemné ubližování až šikanu. Odpovědět  EvaMarie  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:59:28) Libik, jak to můžeš vědět, když ta vaše škola tak dbá na soukromí? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:02:06) Protože děti nejsou sochy, znají se 10 let, tyhle 2 speciálně už ze školkových pokusů Odpovědět  Škrpál  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 0:15:20) je výrazem normální empatie, když si slečna všímá toho, co může na spolužačku mít negativní dopad, v každé třídě se najde minimálně jeden dost blbý uštěpačný rodič, kterého podobné odlišnosti zajímají a stojí mu za propírání, nedej bože když se v rámci třídy vyskytnou dvě až tři "dobré duše", vznikají potom situace, které jsou pravými perlami rodičovských schůzek. Učitelce bych co nejslušněji napsala, aby nešla naproti tomu, co by Aničce mohlo být nepříjemné... Odpovědět  Vážný2  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 0:39:48) Spíš bych to nechal na dcerce, aby se naučila slušně vysvětlit paní učitelce, že by to nemuselo být Aničce příjemné o ní takto to napsat. Pokud to není zapšklá paní učitelka, tak by to mohla vzít a jinak to ani nemá smysl. Odpovědět

Škrpál  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 0:23:44) to zní velice světácky, ale spousta věcí v životě fér být může a téměř nic to nestojí - neučím svoje děti rezignovat na podobné věci, to je blbě a jako rodič bych se před nimi dost shodila Odpovědět

Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:36:04) "Rekni ji, at nehori pro spravedlivy svet. Ze svet nikdy nebyl a nebude fer." Tohle mi přijde úplně neuvěřitelně špatně. Zcela bez ohledu na Aničky a matiky, ale naprosto obecně. I když svět nikdy nebude dokonalý, tak by se každý měl svým kouskem snažit, aby byl dobrý a spravedlivý a nepřehlížely se nepravosti. Rezignovat na to je blbě v každém věku, ale posouvat to dětem je blbě tuplem. Odpovědět  Kaliope X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:42:37) Mě tedy rozhodně přijde lepší, když děti berou jako normální, že jsou každé jiné a přistupuje se k nim individuálně (včetně zadávání úkolů), než že sice jsou každé jiné, ale pššt, oficiálně jsme všichni naprosto stejní a vše budeme dělat stejně a individuální přístup pouze pokoutně a tajně. Odpovědět

Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:36:54) kruci "Navic Anicka treba nemusi pocitat priklady 1 a 3, protoze jsou pro ni zbytecne jednoduche a jsou pro ostatni, hloupejsi deti . Tak by se to dalo interpretovat bez kontextu. Kdyz kontext je, tak to neni zas tak nova informace (ze Anicce nejde matika)." Jo Odpovědět

TaJ  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:03:56) Kruci, jo, vidím to taky tak. Sice mi nejdřív blesklo hlavou, že to ta učitelka takhle nemusela fakt psát všem, že to mohla napsat Aničce individuálně, ale na druhou stranu na tom zase nic tak hrozného nevidím...a spolužáci už přece Aničku nějakou dobu znají, takže asi vědí, co a jak...a byla to informace pro děti, ne pro rodiče...kdybych si to přečetla jako rodič jiného dítěte, tak bych to vůbec neřešila... Odpovědět

SendyWendy  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 5:33:12) Ano, měla to sdělit soukromě. Odpovědět

K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 5:37:03) Ať neplaší. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 5:40:00) Tohle je fakt problém? Anička nemusí počítat příklady z jakéhokoliv důvodu. Učitelka ji nehaní, nepíše nic o neschopnosti spočítat příklady. Nepíše nic ošklivého. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:40:09) Romano, na libikově škole se známky tajej a přesto libik ví, že Anička má čtyřky z matiky a nemá individuální opatření. Toliko k realitě. Ty děti spolu jsou roky denně x hodin, vědí, jak to kdo má. Odpovědět  Kaliope X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:37:15) Dítko chodilo do monte bez známek a přesto děti samozřejmě věděly, co spolužáci zvládají lépe a co hůře. To přece není o znalosti známek, ale toho, co se ve třídě děje. Včetně toho, že v monte si to lepší žák procvičí i tím, že to vysvětlí slabšímu, a to sám od sebe. Takže moje dítko by toto zadání vyhodnotilo jako individuálně nastavené, a nic dalšího by za tím nehledalo. Dítko dokonce jeden čas mělo matiku, která přímo počítala s různými schopnostmi dětí, procvičovací příklady byly rozděleny na A - nejlehčí, až C - nejtěžší. Nikdo nepočítal s tím, že slabí budou počítat B a silní A příklady. Odpovědět

HelenaPa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 5:43:46) Ano, mohlo to být soukromější. Ale spíš bych řekla, že paní učitelku ani nenapadlo, jak si to někdo může vztáhnout. V hodině asi taky nemluví s Aničkou šeptem nebo tajným kódem, takže děti vědí, že má Anička nějaké změny oproti ostatním. Přijde mi, že se z takových věcí dělá větší haló, než si zaslouží. A že se může najít nějaká "dobrá duše", která bude Aničku shazovat? Myslíte, že se nenajde, když uslyší od dítěte, co se děje v hodině? Spíš bych řekla, že by se o takových věcech mělo mluvit co nejčastěji, aby nikomu nepřišly divné a tudíž nestály za to, aby se o nich mluvilo. Že někdo nosí brýle, protože je krátkozraký, už nikdo nekomentuje, přesto že tento žák má "nárok" na sezení v přední lavici a někdo jiný kvůli tomu třeba musí dozadu. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 5:47:30) Heleno, bingo. Nepředpokládá zlý úmysl. Odpovědět  Nella+2  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 5:56:16) Heleno přesně tak. Líbil jsou v devítce tak už asi vědí že Anička je slabší na matiku. Když to učitelka řekne ve třídě tak to taky vadí nebo ne? Nechápu co na tom komu vadí ale chápu že po pokud to přijde sprostý tobě tak to řeší i tvoje dcera. Spíš bych se zamýšlela jestli je dobrý vychovávat dítě k takové vztahovačnosti a řešení úplných kravin. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 6:19:18) Nello, já ještě doplním - jinak bych situaci vnímala, pokud by Anička denně čelila útokům a posměškům. Tam bych pochopila, že obavy mají fakt důvod. Pokud je třída v pohodě, tak "nemusí" může mít různé důvody. Anička látku zatím neprobíhala. Anička už úkoly vypracovala. S A jsme domluvené na jiném úkolu. Nemusí, ale může. S dětmi se přece doma řeší složitější témata, řeknu svůj názor. Odpovědět

sally  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 6:25:04) dítěti, které hoří pro spravedlivý svět bych řekla, že čím víc se v hovně šlape, tím víc to smrdí. Možná to paní učitelka nedomyslela, ale vzhledem k tomu, že NEPSALA stylem "Anička je blbá, tak to počítat nemusí", ale jen napsala, že Anička to počítat nemusí, tak mi přijde jakékoliv hrabání se v tom a upozorňování, že by to teda jako mohl / měl být problém, horší, než když se to nechá být. Tipla bych si, že Anička nestojí o to, aby se na ní upozorňovalo - to, že na to upozornila učitelka už je nepříjmné dost - když na to začnou poukazovat ostatní, bude to o to horší a ona se stane středem nevyžádané pozornosti - navíc o tom budou přemýšlet a diskutovat i ti, kteří si toho nevšimli, nebo to hned vypustili jako nadbytečnou informaci. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 6:25:41) Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:42:10) Aničce je také 15 jako mé dceři, bývá u nás na víkendy, probírají chlapce, školu, životní plány, šminky a jejich testování na zvířatech. Kdyby byl takto v hromadném mejlu označen váš dobrý kolega, taky v pořádku? Odpovědět  Jahala.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:02:04) No správně by bylo zadat 5 příkladů tři stupně obtížnosti a říct vypocitej 5 příkladů a každé dítě by si vybralo obtížnost dle svého. Případně by šlo napsat petr a Hedvika nebudou počítat v obtížnosti 1. (Kde by bylo nejsnazší úkoly). Pokud by nebylo jako špatné považováno říct i to že je pro někoho něco moc snadné. Případně by šlo nechat to na nich a ve zpětné vazbě napsat dobře splnil so úkol s napříště prosím di vybirej pouze příklady v obtížnosti 3 a 4. Odpovědět  sally  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 18:08:22) Libíku, učitelka nikoho "neoznačovala", jen napsala, že Anička nemusí dělat příklady 1 a 3. Označování z toho dělá tvoje dcera, která už přeskočila o úroveň dál a vnímá to tak, že Aničku označila za hloupou - ale je to tvoje dcera, kdo Aničku vnímá jako hloupou! A bojovníci za práva druhých ve mě vždycky vzbuzují velkou nedůvěru - ohánějí se dobrem těch ostatních, ale obvykle v tom mají sami nějakou agendu - takže asi by bylo nejdůležitější, než začne bojovat za Aničku, zjistit, jestli o to Anička vůbec stojí a jestli to takhle vnímá. Je klidně možné, že Aničce na tom nepřišlo nic divného a je ráda, že nemusí příklady počítat. Kdyby byla dyslektik, a učitelka řekla, že nemusí dělat cvičení 1 a 3 z češtiny (protože holt dyslektikovi zabere všechno mnohonásobně víc času), bylo by to taky "označování Aničky za blbce"? U nás, když mají děti "samé" z nějakého předmětu, tak třeba nemusí psát čtvrtletky. Je to taky označování? Dále - jde o distanční výuku, pančelka jistě učí několik tříd, má každému dítěti psát osobní email s rozpisem práce? To by nedělala nic jiného.... v emailu nikoho neoznačlovala, jen napsala, že mají udělat 1 -5, a Anička že nemusí dělat 1 a 3... Jako úplně košer to není, ale fakt si myslím, že jsou závažnější věci, za které je třeba fakt bojovat, než vymýšlet extra prudu pro učitelku. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 18:40:32) Sally, jo. Odpovědět

caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 6:25:28) Kolik je dceři? Předpokládám tak 1 -3 třída... Jiank by snad Aničku znala, věděla proč to tak je - stejně jako jejich spolužáci. Chápu, půl roku bez sociálního kontaktu je dost, a mohly holky zapomenout, že jedna má úlevy.. Vědu bych z toho nedělala. Možná by neškodilo, vysvětlit dceeři, že pokud Anička pochopila, co po ní píučka chce - pak NENÍ PROBLÉM. Opravdu není. 1)dcera řeší to, do čeho jí nic není 2) Aničce může být velmi nepříjemné, že na ni začne dcera upozorňovat - ostatní si připomínky možná ani nevšimli 3) Pokud má Anička úlevy typ, nebudu počítat 1.3.5. - možná nemá ani mejla. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:36:12) Já myslím, že lidem je dost do toho, aby se druzí k sobě normálně chovali. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:21:11) Já myslím, že normální je akceptovat, že někdo neumí zpívat, kreslit a jinému nejde matematika nebo jazyky. Dotyčný to o sobě určitě ví a není to ostuda, ani to není jeho chyba. Proč to nějak skrývat před okolím? Sice si myslím, že pokud má dítě individuální plán, je s ním lepší komunikovat individuálně, ale možná si učitelka myslela, že spolužáci jsou natolik zralí, že nemají potřebu se Aničce pošklebovat. Odpovědět

wer  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 6:50:55) Anička má asi individuální výukový plán. Takže bych vysvětlila dítěti, že paní učitelka zřejmě ví co dělá. A že jen kvůli tomu že Aniččina výuka probíhá jinak, ji tvoje dcera nemusí považovat za hloupou. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:10:37) libikova dcera fakt neni blba, vi ze anicka ma jiny skolni plan. Vadi ji, ze na to matikarka neustale upozornuje (a tim ji vyclenuje). Ne matikarka fakt nevi, co dela, jinak by to takhle nenapsala. Anicka ma dostat soukromy email. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:14:06) Aleno, mít jiný vz.plan je SPATNA VEC?!!! Je to něco, za co se má dítě stydět? Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:19:43) Proc by to byla spatna vec? Nebo pisu, ze se ma za to stydetUf. Je dobre porad upozornovat na jinakost? ne je to netaktni. To ze porad rikam: ty to mas jinak, neni zadne potvrzovani spravnosti ci nespravnosti individualniho planu, individualni plan je soukroma vec, nevim proc by ho mela probira cela trida. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:20:57) Aleno, je hezké, jak si do toho každý projikuje vlastní situaci. O neustálém upozorňování a vyčleňování Aničky nepadlo totiž ani slovo. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:24:36) No tak já bych po poněkud patetickém tarapacovém nočním zadání , kterého mírně lituji, řekla, že jsem ráda, že moje dcera na rozdíl od matikářky pochopila, co je to GDPR Nic víc v tom nehledejte a mějte hezký víkend Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:08:03) Přesně tááák Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:11:19) Ja jsem to pochopila jinak, me to chapani problematicke situace, kterou nekdo vnima a nekdo vubec nevidi, pripada zajimave. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:42:26) Kruci "No Libiku ja jsem zase pochopila, ze tobe neslo (klasicky) o rozebrani situace a ostatni nazory, ale o pochlubeni se vnimavou empatickou dcerou . Gratuluju " dneska co věta, to zásah Odpovědět  sovice  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:17:32) libiku, pokud v tom dcera vidí od učitelky jen nedomyšlenost, tak se může v klidu zamyslet a vstřícně jí napsat. Je to fajn dítě (tvá dcera, Anička jistě taky ) Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:20:14) Možná by bylo nejlepší si o tom promluvit s Aničkou, když jsou holky kamarádky, jestli jí to osobně vadí, než řešit za druhé. Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly. Možná je to Aničce jedno a možná ne, ale asi by bylo lepší, kdyby učitelku upozornila sama Anička než malá Libiková. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:22:50) Libik juniorka nikoho neupozorňuje, jenom si toho všimla. A mně to přišlo (pravda v noci) jako dobrý námět k přemýšlení o tom, jak zacházíme s dětmi, které jsou už velké. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:26:29) Libiku, vím, že neupozorňuje, psala tady Sovice, že by mohla tvoje dcera učitelce napsat, neznám učitelku, ale myslím si, že by to mělo být na Aničce, zda to chce řešit. Třeba by jí maily navíc vadily, možná, že by se tím cítila vyčleněná víc, než když v jednom mailu je taková poznámka. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:20:22) Sovice, ano, já jsem zapomněla říct, že nikdo nemlátí hlavou do zdi ani nehrozí přikováním ke školnímu řádu, byla to diskusní otázka. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:27:57) je zajimave jak je jine chapani situace brane jako "projektovani" :) myslim si ze libikova poznamka o GDPR situaci popisuje dobre. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:37:44) Aleno, to nebylo jiné chápání situace. Situace byla taková, že učitelka se dopustila "porušení GDPR" v JEDNOM E-MAILU. O tom, že by Aničku konstantně veřejně shazovala, ze strany libika nepadlo ani slovo a pokud by tomu tak bylo, předpokládám, že toto téma by bylo jinak zadáno a libikova dcera by měla mnohem víc důvodů ke apravedlivému rozhořčení, než větu "Anička nemusí počítat př. 1 a 3". Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:57:48) Mít individuelní plán není nárok na soukromé mejly! Má individuál - má jisté výhody.. proč se stydět. Pořád jsem se nedozvěděla , kolik holkám je let. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:05:22) v úvodu ne, nemám mraky času sjíždět celou diskusi Odpovědět

Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:59:22) "Má individuál - má jisté výhody" tak tohle je perla. :) Jsou v devitce, je to tu zminene nekolikrat. Odpovědět  caira (Vojta1/03,Mates11/04)  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:09:04) 1) no perla ani ne, spíš pravda - vůči ostatním prostě výhody má, vzhleedem k svému "vývoji" jede podle svých možností. 2) možná to Libik někde psala. Nečtu fakt vše, proto jsem se jí ptala, ale neodpověděla mi, hovor svedla jinam. Papáááá Odpovědět

wer  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 18:43:17) A ve třídě mluví učitelka s Aničkou tajným kódem, aby nevěděli spolužáci o jejím IVP ? Když jsem odpovídala, myslela jsem že jde o děti tak osmileté. Když je jim patnáct a znají se už dlouho, jo, může být, že mladá Libíková, která zná atmosféru třídy a obvyklé vyjadřování paní učitelky, správně rozpoznala jízlivost v emailu. Ale ze zadání to zřejmé není. Obecně, tak jak je téma napsané mi na tom nic divného nepřipadá. Nikde nepíšu, že je Libíkova dcera blbá. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 18:46:30) Wer, no jasně. Pokud ve třídě je Anička nějak ostrakizovaná kvůli svému Ivo, tak je na místě nezmiňoval úlevy v mejlu. Pokud je třída normální a vztahy pohodové, nikdo si z toho na zadek nesedne. Odpovědět  wer  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 19:37:06) Kat, přesně. Chápu že i učitelka je jen člověk. může mít těch dětí s IVP víc, nestíhá ......cokoliv. U mojí dcery by taková informace na okraj všeobecného emailu stačila. Měli už tak zavedený způsob práce, že dcera i tak věděla jak ten ušetřený čas použít na procvičování něčeho co ostatní nedělají. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 19:44:41) učitelka mohla mít spoustu důvodů, proč má Anička dělat jen dva příklady, nebo kolik možná jsou těžký nebo moc lehký možná Anička požádala o míň práce, protože... možná Anička omylem ty příklady udělala už minule Anička napsala, že je jí blbě, nestíhá, musí odpoledne k babičce, vaří oběd, stará se o mladší sestru... mimochodem někde jsem zahlídla, že Anička nemá podpůrná opatření, a to ví kdo? u nás samozřejmě každý ví o těch, co mají individuál, to se nedá přehlídnout, třeba proto, že nechodí na nějaký předmět, ale jestli má na něco první nebo druhý stupeň podpory, to opravdu nemusí vědět nikdo, u mladších to neví ani samotný dítě, v devítce už asi jo, ale spolužáci ne Odpovědět

Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:08:20) Pochvalila bych tvou dceru, ze je empaticka a ma pravdu. Pro matikarku je to takhle jednodussi,( nez psat dva emaily) a vubec o tom nepremysli, detstvi ji formovalo jinak. Jiste, ze deti vedi ze anicka ma nejake omezeni, ale rozhodne je divne (a myslela jsem ze v dnesni dobe nepripustne) , to takto zduraznovat. Stejne jako je prezite vyhlasovat a komentovat neci hodnoceni pred celou tridou (at rodicu ci zaku). a stejne se to stale deje a vidis, ze rada lidi to povazuje za normalni. a vidis, ze to rada ctenaru tady ani nechape a pise o necem jinem. Tak snad na tom nova generace bude lepe. Odpovědět  Markéta  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:38:53) Verim, ze alrspon cast nove generace je schopna akceptovat specificke vzdelavaci potreby svych spoluzaku a ulevy pri studiu povazovat za narovnani podminek, aniz by jejich poskytovani uciteli brali jako upozornovani na hendikep.Jsem prekvapena nazory, ze se to ma tajit - to je spis na skodu, ne? Odpovědět  Markéta  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:41:38) O hodnoceni vykonu spoluzacky v Libikove prispevku neni ani slovo. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:25:23) Řada lidí nevnímá jako ostudu, když někomu něco nejde. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:10:06) Tak mohla to napsat zvlast jen Aničce.Ale ve tříde by jim to taky nejspis řekla vsem najednou.Tak si to neuvedomila. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:12:00) Tak ve tride by mohla hulakat pres celou tridu,aby to vsichni slyseli (tento pripad) nebo ji dat jine zadani ci to rict jen ji. Odpovědět

Markéta  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:23:09) Ja myslela, ze pokud deti maji ve skole nejake ulevy, spoluzaci to vedi - vynechani diktatu, vic casu na pisemku atd. Nebo to nejak musi tajit? Odpovědět  Lída+2  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:51:20) Markéto, to utajit nejde, když všichni mají odevzdáno a třeba syn ještě čte něco na papíře. Všichni vědí, že má čas navíc. NAvíc to vědí od začátku, dělal přijimačky v úplně jiné místnosti, než zbytek třídy a úplně sám. To se blbě utajuje. NAvíc třeba on jako dysgrafik. Jeho bývalá jazyková úča, nemohla to písmo vydýchat. TAkže občas řekla na celou třídu, že po něm ty písemky luštit nebude, že má psát líp. Odpovědět  Nella+2  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 7:57:36) Kamaradka me dcery ma ( nebo mela nekolik let) nalepene na lavici "tahaky" od ucitelky. Nasobilku,vyjmenovana slova......pouzivala pri pisemkach atd. Překvapivě to vedela cela trida a prislo jim to OK. Taky je to poruseni GDPR? Nebo by to vadilo jen kdyby temto detem prisel hromadny mail ve kterem by bylo že tato slecna muze udelat z ukolu jen pulku? Ja rika, porad ze svet se v prdel obraci, lidi roupama neví co by tak řeší čím dál větší sra.ky. Fakt si tu pandemii zaslouzime. Odpovědět  vertigo  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:53:49) "svet se v prdel obraci, lidi roupama neví co by tak řeší čím dál větší sra.ky" Mám z toho podobný pocit. Taky jsme měli ve třídě spolužačku, která byla pomalejší, rychlost diktátu se řídila podle jejího tempa. Ale brala jsem to jako fakt a nijak jsem se nad tím nikdy nepohoršovala. Dělat kolem jinakosti takový tanečky mi nepřijde dobré, děti se mají učit empatii a té se těžko naučí, když budeme všichni unifikovaní a drobné/větší hendikepy se budou úzkostlivě tajit a skrývat. Všichni určitě odsuzujeme, že za bývalého režimu byly hendikepovaní (mentálně nebo fyzicky) zavíraní do ústavů, ale podobným jednáním v malém k tomu zase míříme. Odpovědět

Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:20:28) a jsme zase u toho - hyperkorektnost zabije nakonec veškerou komunikaci... ve třídě by to paní učitelka aničce pošeptala? vzala si ji stranou po hodině? nenápadně? nebo by při diktování zadání řekla nahlas "aničko, příklad 1 a 3 počítat nemusíš"? kdyby dávala místo diktátu vyplňovačku, podstrčí ji tajně, aby ostatní děti neviděly? dceři bych na rovinu řekla, že není důvod se nad tím rozčilovat, neb spravedlivější je, když na férovku aničce uleví, než aby to dělala tajně... a anička počítat NEMUSÍ nikoliv NESMÍ, protože na to NEMÁ... Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:25:49) ja na tom nic hyperkorektniho nevidim, delat neco tajne neni totez jako delat neco ohleduplne. Odpovědět  1kulička  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:29:30) Rose, to přeháníš, Libik psala o hromadném písemném zadání, které dostali i rodiče ostatních žáků. To je něco jiného než práce ve třídě. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:31:09) Kuličko ne, Libik psala o hromadném zadání, které dostali jako třída společně. Ne rodiče! Copak u deváťáků se komunikuje při distanční výuce s rodiči? Libik píše, že dcera přiběhla a sdělila, ne, že by Libik obdržela hromadný mail. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:42:55) kuličko, co přeháním? děti nejsou v první třídě, aby šla mailová komunikace na rodiče... mail byl pro děti - t.j. třídu... kdyby to malou libikovou nerozrušilo, libik o tom ani neví... Odpovědět  1kulička  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:52:38) Rose, Libik nepsala o tom, že si učitelka má s dítětem s IVP šeptat, jasně se ptala, jestli je přípustné, aby o něm byli informovány všechny děti i rodiče. Proč spekuluješ, že by o tom Libik jinak nevěděla? Libik se tím zabývá, protože dcera to cítí jako porušení GDPR, nepsala, že by to bez dcery nevěděla. Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:55:19) no já to pochopila spíš tak, že malému libikovi vadí, že učitelka předem považuje Aničku za neschopnou. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:59:43) To je ale k smíchu, spíš učitelka ví, jak na tom Anička je. Pokud napsala, že příklady počítat nemusí, může je Anička klidně vypočítat a dokázat, že to zvládne. Je trošku falešné předstírat, že nevím, že někdo něco neumí, spíš je normální to přijmout a brát to, že tak to my lidi máme a každý jsme jiný, že to není žádná ostuda. Ostudu z toho dělají ti, co by to chtěli utajovat. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:07:44) "o je ale k smíchu, spíš učitelka ví, jak na tom Anička je. Pokud napsala, že příklady počítat nemusí, může je Anička klidně vypočítat a dokázat, že to zvládne." Muze. Ale proc by mela mit anicka pocit, ze musi furt nekde dokazovat ze neco zvladne? Vsichni vi, ze anicka ma IVP, v idealnim pripade to nikoho nezarazi, je to samozrejme. Presto muze anicku obtezovat, ze je neustale zminovana, individualni plan je jeji vec. Pokud by anicka byla morbidne obezni a mela kvuli tomu omezeni v telocviku (a vsichni by chapali, proc to omezeni ma a brali by to), pripadalo by ti fajn, ze v kazdem mejlu od telocvikare by bylo pod zadanim napsane: anicka se o to muze pokusit? Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:09:57) Mám dceru částečně osvobozenou od TV a fakt by mi nevadilo, že učitel napíše, skok daleký, ať Maruška vynechá. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:12:58) Tobe ne, a co? Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:13:09) Já mám dceru osvobozenou od TV, pracovek, výtvarky, IT, hudebky a částečně i dějepisu a španělštiny a jsem ráda, že to děti ví, nevznikají zbytečný dotazy a spekulace na téma-proč ona nemusí... Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:19:36) federiko, ale o tom to prece neni. nikdo nezpochybnuje to, ze trida o individualu a jeho duvodu vi a nikdo si nemysli, ze by se mela jeho existence ve tride tajit. Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:20:59) Tak pokud třída ví, že Anička má IVP nebo dohodnutý jiný přístup, nebude nikomu přece vadit, když je v mejlu poznámka o tom, jak má Anička pracovat, ne? Nikod se nad tím nepozastaví, když to vědí. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:24:04) Nic takového není o Aničce známo, odvážila bych se tipnout, že ani nic takového nemá. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:25:05) ani ty Anicce to nesmi vadit? kdyz je na ni neustale upozornovano? Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:26:11) Aleno, ukaž mi jedinej libikuv příspěvek, kde by cokoli jen trochu podobného "neustálému upozorňování" padlo. Prosím. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:33:02) ŽZeno, tak si fakt představ pracoviště, kde se třeba neví, jak Pepa (ne)stíhá a přistane mejl: "Milí kolegové, je před námi složitý projekt, každý z oddělení ať vypracuje své připomínky, Pepa ať to vytiskne a uvaří kafe. ředitel" Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:34:46) libiku, upřímně, dělá mi problém představit si pracoviště, kde se neví, jak to Pepa s prací má. Pokud teda nejsou všichni neustále a odjakživa ba HO. Odpovědět  X__X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:36:45) no, tak pokud se na pracovišti NEVÍ, že Pepa nestíhá, tak bych si pomyslela maximálně tak to, že si nemusím nosit vlastní kávu, protože už je zajištěná Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:39:10) Tak on hlavně na pracovišti, pokud se nejedná o chráněnou dílnu, ten Pepa asi bude mít i jinou náplň práce a úkoly, vzhledem ke svým možnostem. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:37:38) To se samozřejmě zhusta děje, když je třeba Pepovi vysvětlit, že má přidat a soukromě už to nepomáhá. Případně teda taky, pokud Pepa nemá stejnou náplň práce jakoti ostatní a je to jejich asistent. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:43:25) "ukaž mi jedinej libikuv příspěvek, kde by cokoli jen trochu podobného "neustálému upozorňování" padlo." To nepadlo, ale psala jsem to jako obecnou predstavu - nesmi vadit diteti, kdyz je na jeho plan opakovane upozornovano? Misto aby dostalo sve zadani pro sebe? Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:45:17) Aleno, opakované upozorňovaní dítěti jistě vadí a nikdo by jej asi neobhajoval, ale nikde nepadlo, že by to byl tento případ. Tady se jedná o jeden mail. O tom, jak probíhá běžná praxe,nepadlo ani slovo. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:46:58) Taze kdyz je to jednou, tak to nevadi a kdyz vickrat tak uz jo? Kde je ta hranice? Pokud to matikarce neprijde divne napsat jednou, nepredpokladam, ze ji to napadne priste. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:47:34) Rodiče nemají možnost žádné takové opakované informace získávat, jelikož nesedí ve škole. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:51:34) libiku, Tvoje dcera s Anickou ve škole sedí. Tak jak to je. Je Anička permanentním terčem poznámek na svoji neschopnost, nebo se opravdu bavíme o jednom mailu, kdy jinak dobrá učitelka nemaje zlého úmyslu "porušila GDPR"? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:04:10) Žženo, bavíme se o principu. Celá Rodina.cz je plná zamindrákovaných introvertů, kteří v sobě potlačili vesmírný potenciál právě z toho důvodu, že je někdo nějak nedocenil, podcenil, traumatizoval slovem, pohledem, činem. A tak si říkám, dávejme si na to pozor. Nedávám dítě do školy, kde by byl někdo permanentním terčem poznámek, na to mám svých 5 pohromadě. Odpovědět  Rodinová  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:27:43) Libiku, me tvoje povyseny blahosklonny nazirani nejak nebavi, proc to delas? Cim dal vic ... Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:34:31) Rodinová, to byla ironie, poukázání na paradox "kde bych mohla být, kdyby mi v dětství nezlomili tužku" ale současně platí "to je jedno, že je někdo vyvěšen jako méně schopný" Jinak je mi líto, že tě nebavím, tak nediskutuj Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:39:20) "to byla ironie, poukázání na paradox "kde bych mohla být, kdyby mi v dětství nezlomili tužku" ale současně platí "to je jedno, že je někdo vyvěšen jako méně schopný"" no tak pak se hlásím jako konzistentní diskutující, neb říkám, že to, že mi v mládí zlomili tužku je smutné, ale jsem dospělá a dávno bych to měla uzavřít a přestat se na lamače tužek vymlouvat... (pro jistotu dodám, že mluvím o lamačích tužek, ne lamačích dětských duší - jsou situace, kdy fakt nejde o tužku a tam platí poněkud jiná pravidla) a jednak já pořád trvám na tom, že "vyvěšený" nerovná se neschopný a touhle cestou bych se tedy ubírala i v diskuzi s dcerou - k pochopení, že pokud někomu nejde matika, neznamená to, že je neschopný, není tedy důvod to považovat za stigma... Odpovědět  Rodinová  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:47:55) Coz to ja bych rada diskutovala i s tebou ... treba je to vsechno v realu jinak, pisemnej projev hrozne zkresluje a navic ma clovek tendenci k hyperbolam. Odpovědět  babi_  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:10:29) libiku, to, že někomu nejde matika neznamená, že je hloupý. I kdyby ano (byl hloupý), neznamená to, že je méněcenný. Odlišné zadání znamená rozpoznání, uznání a zohlednění odlišnosti. Kdybychom tu my „zneuznaní“ dostávali ve škole přiměřená zadání, zohledňující naše schopnosti, nebrečeli bychom tu teď nad nevhodným frontálním přístupem (v tvém podání tedy asi zlomenou tužkou). V zásadě souhlas s Vážným, Tante, Gretou a možná i jinými - nestihla jsem prolétnout vše. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:36:15) Slupko, vidím jemný rozdíl mezi odlišným zadáním a zdůraznění odlišného zadání. Teď jsme to diskutovali v práci. Kolega v dětství ráčkoval a dostal za úkol popsat sopku, u tabule se málem pozvracel hrůzou, že musí říct slovo kráter, nedokázal to s tou vadou a dostal špatnou známku. Mamině se ale svěřil, ta šla do školy a i socialistická učitelka "pochopila" a druhý den to "napravila" a stoupla si před tabuli se slovy "milé děti, Pepíček včera dostal pětku ze sopky, protože nechtěl říct kráter, jelikož to neumí a bojí se, že byste se mu smály. Tak já škrtnu pětku a vy se mu kvůli tomu nesmějte" Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:38:40) Libiku, to je historka o učitelce, co sama nedostala shůry dáno. Ale přeci jen rozdíl vnímám. Tady učitelka přece nepíše "Anička vynechá příklad 1 a 3, protože má nižší IQ a matematiku není schopná pochopit". Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:41:03) Ano, a já říkám, že navzdory poměrně dobrému pojetí soukromí v této škole, po 15 letech soužití ty děti ví, proč Anička má jiné zadání, některé to na dotaz mohou říct i rodičům, kteří to mohli číst. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:44:35) To mi připomnělo, jak jsme měli v sedmé třídě zpívat na známku písničku. Sólově před celou třídou. Fakt neumím zpívat, vím to, mám z toho trauma a nezpívám, tak jsem šla za učitelkou, že se hecnu a zazpívám, ale chci v kabinetu o přestávce a před lidmi. Zazpívala jsem, dostala jsem nějakou dvojku či co a paní učitelka pak sdělila třídě, že všichni jsou teda už vyzkoušení, a to včetně Půlky, která se bála, že se jí bude třída smát, a tak zpívala soukromě. No a měla pravdu, zpívá fakt tak strašně, že se by se jí smál úplně každej. Dokonce tomu nemohla věřit ani kolegyně dějepisářka, co byla taky v kabinetu u toho zpěvu. Takže jistě pochopíte, že před všemi nechtěla, a tak se jí nikdo nesmějte. Já fakt nechápu, proč to ty učitelky dělaj. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:57:23) Půlko, to muselo být strašné Já mám také záseky skrze řeč v dětství, ale tam si myslím, byla vyloženě zlá vůle učitele. Tehdy jsem váhala mezi sebevraždou a naučením se správné výslovnosti (nebylo lehké dostat ze Šumavy maminku na logopedii do Plzně), ale zvítězilo B, takže jsem nakonec ráda, že mě ten kretén šikanoval. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:09:40) To bylo strašný. Ne, že bych z toho mala trauma, ala na.alo mě to tehdy. Navíc nemůžu vylučit, že ta učitelka může za to, že tajně prchám samým studem do pokoje spát vždy, když se naskytme (povinná) trapná příložitost zpívat u táboráku "u stánků na levnou krásu" s předsedou představenstva. Jestli nikdy nebudu mít žádnou kariéru, tak vím, kdo za to může. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:59:29) ......o přestávce a NE před lidmi. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:09:34) kuličko, "Proč spekuluješ, že by o tom Libik jinak nevěděla?" já nespekuluju, libik to sama napsala: "Jinak já neřeším úkoly svého deváťáka, nevěděla bych to, kdyby to mému dítěti nevadilo." Odpovědět

libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:12:23) Ano byl to e-mail, v kopii rodičové, přece jenom je to zš, i když deváťáci (jejichž rodiče vzhledem k odchodu na střední školy mají zájem o to, aby výuka probíhala), mně přijde denně 50 mejlů, zabývám se jenom zásadními a dceři důvěřuji, že si své povinnosti plní, takže ve své schránce to mohu přehlédnout. Odpovědět

1kulička  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:24:13) Libiku, souhlasím s tvojí dcerou, je to trochu stigmatizace. Děti to vědí, ale rodiče ostatních dětí opravdu nemusí být informováni o individuálních programech/potížích jiných dětí. Měla napsat v soukromé zprávě pokyny pro Aničku. Ani mě by se nelíbilo, kdyby všichni rodiče byli hromadně školou informováni, že moje dítě má speciální dietu nebo je osvobozené z TV. Tohle by mělo učitelům docházet, že něco jiného je práce s třídou a něco jiného s komunikace s rodiči. I když skoro o nic nejde, dítě to nemusí nést dobře, že je jako jediné jmenováno. SLáva, že už je konec hromadným třídním schůzkám, kde se veřejně probíraly známky a chování všech přede všemi. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:26:27) Kuličko, jsou to deváťáci, nepředpokládám, že maily jsou určeny rodičům. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:26:37) A to byl mail pro rodiče? Nebylo to zadání práce pro (patnáctileté) děti zasláno spíš na jejich maily/bakaláře/whatever? Odpovědět  1kulička  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:33:30) Prostě reaguji na zakládající příspěvěk, jak to bylo nevím. Libik psala: "Je přípustné, aby to učitelka takto sdělila všem rodičům a žákům?" Předpokládám, že to byl email, nebo post na bakalářích, kam mají přístup i rodiče. Proč by se jinak Libik tím zabývala? Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:34:50) Kuličko, Libik psala, dcera přiběhla a oznámila jí to, není to jasné, že to vidí rodiče, ano, vědí to, pokud jim to jejich dítka řeknou. Což asi většina dětí deváťáků neudělá. Nevím, jak ve které škole, ale u nás mám já jiný přístup na Bakaláře než děti a nevidím, co učitelka píše dětem. Odpovědět  1kulička  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:49:24) Renko, spekuluješ, Libik se pohoršovala tím, že to ví všechny děti i rodiče. Ti rodiče jsou tam pro mě dost zásadní, mimo jiné. Já vidím úkoly v bakalářích u gymplačky i když mám jiný přístup než ona. Nikdy jsem tam individuální programy neviděla, takže myslím, že to jinde celkem funguje. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:55:02) Kuličko, já to chápu jinak a ty taky jinak. Mám doma deváťáčku a její maily a školu online fakt nečtu a ani by učitele nenapadlo něco takového posílat. Ani u sedmáka nebo loni u šesťáka ne. Libik píše jasně, dcera přiběhla, ne učitelka rozeslala hromadný mail rodičům. Může se k tomu Libik vyjádřit, tak jak to je, já přepokládám, še šlo o zadání zaslané dětem, o kterém se dozví rodiče, pokud jim to ty děti řeknou. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:59:14) renko, to je prece jedno,jak se k rodici ci nekomu dalsimu muze dostat, je to proste zverejnena informace. Fakt nechapu proc by se melo zadani pro individualni plan jednoho zaka posilat vsem ostatnim. Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:02:15) Aleno informace, že Anička nemusí počítat příklad 1 a 3, opravdu není informace, na kterou se vztahuje GDPR, to máš trošku popletené. Bez kontextu to může znamenat, že jsou na Aničku příliš jednoduché nebo je už počítala v jiném cvičení nebo na danou látku chyběla. Samo o sobě to nevypovídá vůbec o ničem. Já vidím problém v lidech, kteří v tom čtou, Anička příklady počítat nemusí, protože je blbá. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:08:56) není informace, na kterou se vztahuje GDPR, to máš trošku popletené." ja jsem nic takoveho nepsala, souhlasila jsem ze je to dobre prirovnani. Odpovědět  1kulička  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:54:56) Renko, ne, jasně psala, že děti i rodiče to mají černé na bílém. Proč pořád spekulujete o tom, jak to asi bylo? Odpovědět

zerat  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:26:15) Nemá holčička asistentku? U dcery mají u jedné holky od 1. třídy asistentku a bere se jako fakt, že holčička je pomalejší, takže např. v jejím případě by mě toto nijak nepohoršilo. Odpovědět

Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:31:34) Moje dite je na opacne strane spektra, ukoly dostava jen pro ni. Trida vedela, jak na tom je, naposledy na prvnim stupni, protoze chodila na nektere predmety do jinych trid, toho si neslo nevsimnout. Ale prijemne ji to nebylo. Naopak muj prvorozeny s PAS to neresil. Myslim, ze se ucitelce jen nechtelo napsat jeden mail navic. V malem neproblemovem kolektivu bych ji to asi za zle nemela. Otazka je, jestli by to udelala i v jinem prostredi jine skoly, tridy, kde by to problem byt mohl. Odpovědět

Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:34:02) Dceři bych řekla, že Anička to zakázané nemá a klidně se může pokusit, a že účel je ji nestresovat a že paní učitelka je natolik zkušená, že to odhadne. Že to ví celá třída...no, předpokládám, že ve škole při hodině zadává práci ústně, takže pokud má Anička úlevy, tak to stejně ví. Nehrotila bych to. Kompenzační opatření, která potřebuje moje dítě jsou tak rozsáhlá, že je nelze přehlédnout ani omylem. Požádala jsem o umístění do nižšího oddělení už do školky, aby s těma dětma, které pravděpodobně s ní budou ve škole, srostla a braly jako normu, že má všechno jinak. Odpovědět

Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:52:01) Libik,nečetla jsem diskuzi, nevím, kolik je dceři let, ale myslím, že už není tak malá, ne? Já nevím,co má dcera za úkoly, takže pokud by to učitelka napsala takhle, většina rodičů v tomhle věku to stejně nečte. Posílá se to jen dětem. A jinak bych řekla, že Anička má zkrátka dohodnutý individuální studijní plán, proto jede trochu jinak. A to může bejt samozřejmě z mnoha důvodů. Odpovědět

white  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 8:53:00) Řekla bych mu, ať se uklidní a šetří spravedlivé rozhořčení na dobu, kdy bude skutečně někomu ubližováno. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:17:21) libiku, ty máš dítě na prvním stupni? starší už totiž většinou dokážou sami poznat, jak na tom kdo je a neřeší to, Anička má možná nějaký doporučení z ppp a možná učitelka omylem napsala tuto instrukcí všem, mimochodem proč teď řeší, co bylo při distanční v minulým roce? já mám ve třídě Pepu, o kterým všichni ví, že nedělá všechno, nikdo to neřeší dokonce ani u písemky, přesto to nikdo neřeší nechce tvoje dítě tak trochu hledat problémy kde nejsou a nebo taky mít o úkol míň? Odpovědět  sovice  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:18:58) Yuki, libikova dcera má zavřenou školu, asi je to nové. Odpovědět

ivaxx  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:19:18) Dceři bych řekla, že tím, že na to upozorňuje, Aničce nepomáhá, ale škodí. Ať to prostě vezme, tak, že vzkaz je pro Aničku a ne pro zbytek třídy. Dodala bych, že Anička by musela po zadání každého úkolu kontrolovat e-mail, co jí k tomu učitelka píše a určitě by občas zapomněla. Takto to má snazší. Syn má také problémy a rozhodně se jej ani nás nijak nedotýká, když učitelka podobně vzkáže, že je postačující, když udělá něco jinak nebo jiného. Odpovědět

X__X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:21:12) můj syn je dys- (lektik, grafik, ortografik) a na prvním stupni měl v češtině docela úlevy. část češtiny měl se svojí třídy, část ve speciální učebně se speciální pedagožkou. i při češtině ve své třídě mohl používat nějaké "taháky" (tabulky s vyjmenovanými slovy, grafické znázornění, jak rozlišit slovní druhy...), nemusel vypracovávat všechno nebo měl na vypracování víc času. ta úleva byla i v jiných předmětech, kdy bylo potřeba něco vypracovat písemně nebo když bylo potřeba vyznat se v psaném textu (třeba v matice zpočátku slovní úlohy). jsem moc ráda, že s ním do třídy nechodila nějaká hypespravedlivá dcerunka, která by vykřikovala, jak je špatné, že tohle všechno se děje zcela veřejně a že je potřeba kluka někam uklidit, aby nikdo nevěděl, že (je tak blbej, že) nedělá úplně to samé, co ostatní Odpovědět

Aninabe  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:32:36) Tohle bych neřešila. Je to netaktní, ale při práci ve třídě to šeptat nebude, naopak šeptání nebo kradmé povrhávání lehčího zadání by mohlo vyvolat mnohem horší důsledky, až by se ostatní ptali, co se to tam děje nenormálního. U dětí v nové škole je také spolužák s individuálními potřebami a přístupem. Učitelka to vysvětlila všem dětem a na schůzkám i rodičům, prosila o respektování toho, že budou úlevy. Doma jsme to dětem připomněli, aby to nebraly nějak úkorně, potože ony dřív taky potřebovaly různé úpravy a opatření. Zásadní problém v tom nevidím, jestli to vadí, může se ohradit rodič dívky, aby upřesnění posílala bokem. Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:37:35) Mam dve deti se specialnimi vzdelavacimi potrebami a velmi, velmi by mi vadilo, kdyby se to jakkoliv probiralo na rodicovskych schuzkach. Ostatnim rodicum do toho opravdu nic neni. Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:39:12) Tak na rodičovských schůzkách se tyhle individuální věci asi nikde nerozebírají... Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:41:15) Tak u nas zadne rodicaky nejsou, ale Aninabe o tom psala a driv jsem tu o tom take cetla, dokonce o zverejnovani diagnozy, coz je teda pro mne nepredstavitelne. Odpovědět  Aninabe  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:55:56) Len, chtěli to nepochybně zveřejnit rodiče. Je to asi lehčí, než aby samo dítě čelilo otázkám. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:41:48) Len, u nas se takové věci na schůzkách taky neřeší. Ale máme třeba dny otevřených dveří, vzorové "veřejně přístupné" hodiny pro rodiče. A tam prostě rodiče vidí, že dítě má asistentku, pracuje jinak atd. Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:45:14) Zzeno, tak jinakost by se u nas posoudit nedala, protoze spolecna prace je maximalne ve skupinkach, nikoliv celotridni, takze nikdo vyrazne nevycniva. Obe moje deti mely ruzne asistenty z velmi odlisnych duvodu a kratkodoby pozorovatel nemel sanci poznat, z jakeho duvodu tam ta asistentka/asistent je. Odpovědět  Aninabe  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:50:09) Tam nešlo o specifické vzdělávací potřeby, ale o zdravotní stav a vyplývající důsledky. Ale neviditelné na první dobrou, takže by to logicky otázky spolužáky přineslo. Navíc s tím samozřejmě byli srozuměni i rodiče zmíněného dítěte a byli u toho, nejspíš to byla jejich myšlenka, rovnou rozptýlit otázky. Odpovědět

Koníček mořský  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:48:52) Já jsem asi celá Libikova dcera, nebo co, protože to úplně chápu. Učitelka zadala polodětem úkol a při té příležitosti, nechtíc, nevědouc a nedomyšleně, udělala z Aničky před celou třídou a celými rodiči tak trochu blbce. Což by mě, jako Libikovu dceru, taky naštvalo, zejména pokud by Anička byla moje důvěrná a věrná kámoška, kterou mám ráda a mám s ní hodně sdíleného. Taky často vidím věci, které ostatní nevidí. Taky hořím pro lepší svět. Teda už jen doutnám. Ale v patnácti se hořet má. Lidi, jako je prozatím Libikova dcera, jsou pro svět velmi důležití. I když to třeba někdy přeháněji a jsou trošku mimo realitu, posunujou svět a lidstvo k lepšímu. Bojují za čistou planetu, lepší podmínky pro zvířata, postižený lidi, menšiny a spoustu dalších věcí. A občas něco vybojujou a posunou, i když jsou to tak trochu idealisti a cvoci. Jsem ráda, že jsou, i když z nich někdy . Pokud má dcera hodně odvahy a osobní statečnosti, mohla by dojít slušně požádat učitelku, aby Aničku nevyostrakizovávala z kolektivu a nedělala z ní přede všema pitomu. Anebo stačí s Aničkou kámošit a být jí oporou v tomto složitém a nespravedlivém světě. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:01:33) když mě tihle zapálení bojovníci za (cizí) práva trochu děsí... bojují a bojují a často se zapomínají optat, jestli ti, za něž bojují, o takový boj stojí... občas se totiž stane, že anička jen čistě vnímá úlevu, že nemusí počítat víc příkladů, než aby jí vadilo, že o tom zbytek třídy ví... naopak je možná ráda, že to ví a neptají se jí pak, jak jí to vyšlo, aby musela vysvětlovat, že ona to nepočítala, neb nemusí... asi jako když se lobuje za to, aby chudinky prodavačky nemusely o svátcích a o nedělích do práce a obchody se zavíraly a prodavačka pak přijde o podstatnou část příjmu, se kterým prostě počítala, případně o práci vůbec... Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:07:11) Rose, když si někdo něčeho všimne, tak je to boj do krve, viď. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:27:23) libik, nebuď vztahovačná to nebyla reakce na konkrétní akci tvé dcery, ale na to, co psala koníček o hořících bojovnících ostatně i tu vaši situaci si umím představit jako úplně běžnou "mami, koukni, tohle je blbý, když to učitelka takhle napíše, viď" až po veeelmi dramatickou "no podívej se, to nemůže myslet vážně, takhle hnusně někoho napadat, to je přece strašný" - a mezitím je dost široké pole možností Odpovědět  Koníček mořský  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:13:52) Mě taky trošku děseji. Ale mnohem , mnohem víc jsem jim vděčná za všechny ty slepice, co už nebudou živořit v klecích. Za to, kde jsou dneska ženský. Že postižení nejsou zavíráni do klecí. A nebudu dál jmenovat za co všechno můžou tito idealisti a bojovníci. Samozřejmě, ne se všemi myšlenkami a prostředky vždy souhlasím. Vždy se všechno nepovede, něco se přehání, něco je trochu mimo. Ale jen ať jsou a posunují náš svět. Libikova dcera zatím nic nepodniká, jen prostě viděla něco, co podle ní není košer. Podle mě se to taky úplně nepovedlo. Ale taky je dobré si na takový svět trošku zvykat, pěstovat si odolnost a trošku té hroší kůže. Anebo jít do boje. Odpovědět

Pavla ...  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 9:58:29) Nevím, zda je to dobře nebo špatně, jak to dcera vnímá. U nás by si toho nikdo nevšiml, protože obě holky mají ve třídách děti, které nějaký úlevy mají. Ale možná je to pro Aničku právě nestandardní situace, že nikdy žádný úlevy nedostávala a teď poprvý? Nebo měla normálně úlevy, jen se to nepsalo mailem? Mně by zajímalo, vím, že to úplně nesouvisí, zda by přišlo dceři nebo vám divný, kdyby učka napsala - Pepíček, A´t navíc spočítá ještě příklady 7, 8 a 9. Taky by to bylo blbě? Nebo tímto směrem je to vnímáno jako ok? Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:03:49) "Pepíček, A´t navíc spočítá ještě příklady 7, 8 a 9. Taky by to bylo blbě? Nebo tímto směrem je to vnímáno jako ok?" A to ti nepripada blbe cele? Pepicek nema proc dostavat praci navic, pocitat to co ostatni - to co je pro nej lehke - a pak jeste svoje? to je jako trest? Ma dostat svoji praci a ano svoji komunikacni cestou. Nebo si maji deti volit samy z nejakeho rozpeti. Odpovědět

Nessie a příšerky  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:00:34) Nevím, co máš říct dceři, protože tvrdit jí, že paní učitelka si to neuvědomila, to ji v tomhle ročníku a po čtvrt roce online výuky asi jako argument nepřijde. Mám taky devítku a děti s podpůrným opatřením, samozřejmě že všichni o tom ví, ale i tak bych tohle fakt neudělala. Poslat těm dětem upozornění zvlášť zabere važně minutu času. Je to totéž jako když já jsem byla dítě a učitelka ke konci diktátu řekla, dyslektici už nepište, ostatní jedem dál. Nikdo to nekomentoval, všichni to brali, ale nevidím jediný důvod, proč to dělat takhle okatě. Odpovědět

angrešt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:02:27) Nepoužívala bych tak exaltované výrazy jako "nepřípustná necitlivost", ale za vhodné to nepovažuju. A jsou tu dvě věci - jedna je ta, že to bylo sděleno spoustě lidí včetně rodičů dětí. To mi připadá hloupé, ale asi vysvětlitelné nedomyšlením situace, a pokud to bylo ojedinělé, tak bych to přešla. Druhá věc je ale samotný fakt toho, že Anička je předem podceňovaná. A to se mi nelíbí víc. Když má individuál, tak by neměla být ani adresátkou hromadných mailů s úkoly a nějakými takto formulovanými pseudoulehčeními. Měla by mít tedy svůj komplet individuál ve svém individuálním mailu s úkolem, který je navržený přímo pro ni tak, aby pocvičila, co potřebuje. Ne takováhle podivnost, u které ani nejde o to, jestli Aničku se sebou začne srovnávat zbytek třídy (hádám, že spíš nezačne), ale že Aničce dá pocítit její vlastní srovnávání. Co se řešení týče - pokud dcera má chuť s tím něco dělat, tak by to podle mě měla probrat s Aničkou, jíž se to týká. A podle toho, jak to vnímá Anička, případně konat dál. Řešit to rovnou s učitelkou bez Aniččina vědomí mi připadá úplně stejně nevhodné a Aničku zneschopňující, jako ten mail učitelky. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:06:31) Angrešt, jak jsem řekla, po opravdu dobrém víně je člověk citlivější, ráno jsem se vyjádřila ke zbytečnému patosu (který jsem nočním okem viděla jako vtipnou nadsázku) Ztotožňuji se s tím, co píšeš, dík. Odpovědět  angrešt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:07:50) libik, o víně nic nevím Nečetla jsem tu diskusi celou, pokud se do ní připojilo i víno, tak jsem ho nepotkala. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:11:26) angrešt "Ne takováhle podivnost, u které ani nejde o to, jestli Aničku se sebou začne srovnávat zbytek třídy (hádám, že spíš nezačne), ale že Aničce dá pocítit její vlastní srovnávání. " V 9. třídě není pro nikoho překvapení, že v matice má Anička úlevy, dost jistě ani pro samotnou Aničku. Srovnání si musela sama uvědomit dávno. Už při běžné práci ve škole. Odpovědět  angrešt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:43:54) Marko, není překvapení, protože.. protože špatně je už to samotné slovo "úlevy". Nemá úlevy, má individuální formu výuky. Chápání individuálu jako "úlev", které je hluboce zakořeněné, je samo svým principem pohrdavé a samo o sobě vytváří rámec srovnání a zneschopnění, v němž už je takovýhle mail jen drobnost, samozřejmě. A jo, člověk, který má nějaký problém jako Anička, se s tím setká a setkává se s tím určitě každou chvíli a jo, člověk musí něco vydržet... ale aspoň ve chvílích, kdy si člověk zrovna takovouhle drobnou mikroagresi uvědomí, se může pokusit pro jednou - ji prostě neudělat. "Neotrkávat" ty druhé ve jménu jejich ´jakéhosi vyššího dobra a pěstování hroší kůže. Prostě jen pro tu chvíli být respektující a laskavý. Ono těch otrkávacích nelaskavostí je i tak ažaž. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:02:44) Děti jsou jedna věc, to je jasný, že ví a je to v pořádku. Ale rodiče těch dětí jsou vůči Aničce třetí osoby. Nijak zvlášť mě to nepobuřuje, ale je fakt, že bych to takhle hromadně rodičům do kopie s informacemi o konkrétní osobě nenapsala. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:50:53) angrešt "A jo, člověk, který má nějaký problém jako Anička, se s tím setká a setkává se s tím určitě každou chvíli a jo, člověk musí něco vydržet... ale aspoň ve chvílích, kdy si člověk zrovna takovouhle drobnou mikroagresi uvědomí, se může pokusit pro jednou - ji prostě neudělat. "Neotrkávat" ty druhé ve jménu jejich ´jakéhosi vyššího dobra a pěstování hroší kůže. Prostě jen pro tu chvíli být respektující a laskavý. Ono těch otrkávacích nelaskavostí je i tak ažaž." Já tam ovšem ani mikroagresi necítím. Možná jsem necitlivá. Jako otrkávání bych brala něco ve smyslu "Nováková 1 a 3 se nepokoušej řešit". "Aničko 1 a 3 počítat nemusíš" mi přjde respektující i laskavé. Odpovědět

Stará husa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:05:35) Já jsem asi naprosto neempaticka, ale nechápu, kde je problém. Kdyby ve třídě psali písemku a paní učitelka by řekla:" Aničko, vypočítej jen příklady 3 a 4", tak by to bylo taky špatně? A nebylo-li by to špatně, tak jaký je rozdíl napsat to v mejlu? Mám pocit, že to s tou hyperkorektnosti prehanime. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:15:14) "tak jaký je rozdíl napsat to v mejlu? " Přiznávám, že jsem asi nějaká pracovně GDPR postižená, ale rozdíl v tom vidím. Ve třídě je to dané procesem hromadné výuky, zatímco psát to rodičům jiných děti je zbytečnost. Ale jako vím, že jsem na to asi nějak zvlášť citlivá. Nedávno jsem šla opět na svůj oblíbený covid test a byly tam ven z ordinace slyšet údaje lidí, co tam byli přede mnou. (Takže paní Vomáčková, máte číslo 734 123 456, pojišťovnu OZP a bylíte na Staroměstském náměstí 1?) Paní Vomáčková se tomu nemohla bránit, protože měla zrovna tyčku v rypáčku (nebo jí to divný nepřišlo). Zřejmě to všem připadalo normální. Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:18:40) Půlko, no zdravotnictví má v tomto ještě dlouhou cestu před sebou, bohužel. Odpovědět  X__X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:23:26) Přiznávám, že jsem asi nějaká pracovně GDPR postižená, ale rozdíl v tom vidím. Ve třídě je to dané procesem hromadné výuky, zatímco psát to rodičům jiných děti je zbytečnost. tak já nevím, v době distanční výuky jsem měla dítě v osmičce a fakt nevím, co mu učitelé psali. do mailu mu nelezu a učitelé zase neposílali maily s úkoly rodičům vlastně ani LIbik nepsala, že by učitelka poslala mail jí, ale že jí to přišla říct její dcera. a navíc za neschopnou neoznačila Aničku učitelka (jak už tu padlo, vynechání úkolů není známka neschopnosti, ale individuálního přístupu, pro předem nezaujatého čtenáře bez předsudků by Anička ty úkoly klidně mohla vynechat proto, že už látku ovládá a dál procvičovat nepotřebuje), ale mluvila o ní tak dcera Libika Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:28:23) Jak říkám, ve škole nikdy nebyly žebříčky zlobení, čtení, učení, vždycky se známky sdělovaly individuálně (s údajem o třídním průměru), třídní schůzky se nepořádají (pouze konzultační hodiny) ale jde přece jenom o kolektiv 15 lidí, kteří spolu vyrostli, takže lehce tušej kdo je kdo. Navíc, a to vás možná zaujme nebo nakopne, v tom mejlu je skutečně napsáno Anička (nikoliv Anna) Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:18:30) Teď nevím, co ja na Aničce (v kontrastu k oslovení Anna) šokézního. Ale já mám jméno, které v základním tvaru používají jen na úřadech a jinak všichni oslovují domáckou/zdrobnělou verzí, takže pro "oslovujte mne zásadně Marie Uršula" nemám úplně dokonalé pochopení. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:36:06) libik "Navíc, a to vás možná zaujme nebo nakopne, v tom mejlu je skutečně napsáno Anička (nikoliv Anna)" Tak to mě nazaujalo vůbec, natož nakoplo. Znám mnoho žen, co se představují zdrobnělinou (ne na úřadě), ale pro běžný vztah na pracovišti. Takže pětatřicetiletá Maruška nebo padesátiletá Anička mě nepřekvapí. Natož patnáctiletá. Odpovědět  Stará husa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:24:19) Půlko, ale ona to nepsala rodičům, ale dětem, stejně, jako by jim to řekla ve třídě. To, že jsou slyšet intimní věci pacientů u do doktora v čekárně, mě štve taky a stává se to velmi často. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:26:09) Jo ták, já myslela, že to byl hromadný mail pro rodiče ohledně organizace covidové výuky. Asi jsem to špatně pochopila. Odpovědět  Alena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:38:19) "Půlko, ale ona to nepsala rodičům, ale dětem" vzdyt tu Libik pise, ze to bylo v kopii rodicum? Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:41:50) Já to asi nečetla úplně nejpozorněji. Do kopie rodičům jiných dětí mi přijde divný. Bez ohledu na to, jestli nepočítá, protože jí to nejde nebo to naopak už všechno umí. Je to osobní věc a rodiče nejsou spolužáci, kteří s ní v tom jsou pořád. Odpovědět

Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 10:49:47) Že všichni ve třídě vědí, že Aničce nejdou počty. To, že někomu nejsou počty, není vada charakteru ani to nijak nesnižuje jeho lidskou hodnotu. Kdyby paní učitelka zadávala úkol z češtiny, tak by napsala, že Franta udělá jedno cvičení za dvou (má poruchu soustředění nebo je silný dysortografik a tolik pravopisu by mělo na jeho schopnost zlepšit se přesně opačný účinek než u ostatních). Kdyby dostali úkol z tělocviku, že mají udělat výmik, tak pro Božku by stačilo, že technicky správně vykoná kotoul a kdyby měli rytmické cvičení, tak vrozeně nerytmický Karel zkusí zahrát první dobu, zatím co ostatní se do toho pokusí vplést nějaký komplikovanější vzorec. Paní učitelka Aničku nijak neurazila, zadala jí individuálně diferencovanou práci s ohledem k jejím schopnostem, což je to, to jak je předepsáno to dělat (mj. to bude paní učitelka vykazovat). Předpis zadávat individuální úkoly tajně, pokud vím, ještě neexistuje, ale tvoje dcerka se může postavit do čela hnutí, které to v rámci pokroku vymůže. Výsledek bude, že potom všichni budou dostávat úkoly podle nejslabších, protože udržet v chodu tolik individuálních utajení není v silách jedince. Na to jsou školené tajné služby, kde jsou ale trochu jiné platy. To, co tvoje dcera zvažuje jako lepší možnost, je ve skutečnosti horší možnost. Je to pokrytecké předstírání, že všichni jsou stejní, umí všechno stejně a je to přesně ten druh politické hyperkorektnosti, který tě, myslím, jinak docela prudí. To, co má učitelka správně dělat, je ukazovat dětem, že ačkoliv jejich schopnosti naučit se to nebo ono jsou velmi různé, jsou "všichni platnými členy". Každý pracuje na svém zadání. Dost z toho můžeme udělat spolu a na něco je lepší se rozdělit. V očích některých lidí učitelka není k takové věci kompetentní a je možné, že časem se to dostane do rukou žáků. Uvidíme. Odpovědět

angrešt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:14:38) Tante, ne. Učitelka nezadala individuální práci. Učitelka zadala hromadnou práci a z ní "úlevy". Zadání individuální práce by bylo "Anička udělá cvičení 2,4, Peťulka 1, 3, 5, Jiřinka 1 - 5..." atd. Tohle - "Anička nemusí 1, 3" - je zadání přesně v rámci toho, co jsem psala o pár příspěvků dřív - dehonestace samotným principem "úlev". Co se míry veřejnosti zadání týče, tak je to de facto nabalené na tohle - pokud by šlo o skutečné zadávání individuální práce, nebylo by na veřejném vyhlášení nic nevhodného. Nevhodným se to (zvlášť, když adresáty byli i rodiče) stalo tím, že je nevhodný ten samotný obsah a tak učitelka jemně shodila Aničku před o to větším publikem. Odpovědět  angrešt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:41:12) Greto, nerozporuju, že Anička drobnou nekorektnost ustojí, pravděpodobně ano. A ustojí jich pravděpodobně plno. A samozřejmě se i já občas nekorektnosti dopustím, většinou nevědomky, to už tak s předsudky bývá, že nejsou vědomé. Ale tak právě proto vidím smysl v tom si ve chvíli, kdy si tu nekorektnost uvědomím, ji tomu člověku prostě - neudělat. Dokonce i když vím, že ji ustojí. Odpovědět  Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:34:16) Já jsem husákovo dítě dysgrafik - dyslektik. Dyslexii se mi celou školu povedlo úspěšně maskovat, protože se hodně věcí dokážu rychle naučit zpaměti podle sluchu, nepřišli na to. Prasecké psaní ovšem byl oříšek. Takže vždycky mi soudružka dala do písanky razítko prasete a čtyřku, pětku mi nedala, protože jsem jinak byla hodná. V první třídě jsem kvůli tomu brečela. Pak jsem se naučila fixlovat, oni nám dávali takové papírky, ze kterých se přepisovalo do písanky, takže stačilo dát ten papírek pod stránku a obtáhnout to. Taky na to nepřišli, nikdo, ani rodiče, zlepšila jsem se na dvojku. Viděno dnes, byla to dobrá zkušenost. Když jsem pracovala na prvním stupni, věděla jsem dobře, jak je dětem, které "ošklivě píší". Nechávala jsem je psát verzálkou, což velmi pomáhá. Ale šlo to jen do doby, než to zjistili někteří rodiče a byl z toho malér. A tak dále.. Odpovědět

Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:40:13) Angrešte, já vím, že se na to lidé takto dívají. I rozumím té logice, jak to vzniklo. Přesto to ale považuju za chybu. Nevýhodný úhel pohledu. Pro Aničku a pro nás všechny. Ten rámec, který vidíš ty jako ideální, podle mě ideální není mj. proto, že ho nelze docílit. Ale je v tom i kus osobní preference, já jsem pro otevřenost a respekt k lidem, toleranci, velkorysost. Tyhle věci dneska už pokládám za lepší než úzkostlivé nimrání, které nakonec zneurotizuje všechny a tvůrčí lidi vyřadí. Půjdou ke svobodě. Je to jen můj názor, já už nikomu úkoly nezadávám a jen se každý pátek modlím, abych už nikdy nemusela. Odpovědět  Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:25:07) Správná je samozřejmě varianta dvě. Role dospělých a v pravdě učitelů především je udržet a obhájit rámec, že právě tahle různost je podstata světa, je nutná pro jeho chod a tím pádem i žádoucí a "správná". Lhaní je vždycky špatně a je úplně jedno na jakou barvu se nalakuje. Lidská důstojnost nestojí na tom, jak rychle něco vypočítám nebo uběhnu. Každý je (může) někde být prospěšný celku a celek jeho schopnosti potřebuje, je v zájmu celku individuální schopnosti rozvíjet a ne to dělat naopak. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:34:53) Tante "Každý je (může) někde být prospěšný celku a celek jeho schopnosti potřebuje, je v zájmu celku individuální schopnosti rozvíjet a ne to dělat naopak." Přesně tak to vidím já. Je potřeba pečlivá účetní, hodinář i rychle obsluhující číšník. Moje příbuzná s VŠ zvládne spočítat zatížení mostů, ale zapamatovat si komu donést kafe a komu čaj prostě nedávala, tak na brigádě jen sklízela nádobí. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:47:20) Tohle jsem přesně měla já. Dva roky jsem při škole dělala asistentku a byla jsem tak zmatnám, že myslím, že se všem ulevilo, když jsem dostudovala a dala výpověď. Přitom já se fakt snažila, ale nedokázala jsem si zapamatovat, že ta chce kafe, ten okopírovat šestý list s devatenácti a tomuhle mám poslat schůzku do outlooku. TO bylo strašný. Odpovědět  kachna_  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 21:32:12) Kafe je naprostý zlo!!! A to si o sobě myslím, že jsem fakt dobrá asistentka a přesně vím, kdo chtěl co okopírovat (nebo si to umím poznamenat). Ale kafe si nepamatuju a ještě rozlévám. Odpovědět

libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:29:39) Tante, děkuji za názor, chci žít ve světě, kde lidem nemusí jít počty (nemusí mít dobré známky, v dospělosti úspěchy v karieře), aby se necítili blbě, jenom nevím, jestli "už je to tady" A co ta zdrobělinka jména v souvislosti s tím, že někomu nejdou počty, taky fajn? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:38:56) Greto, nerozumím. Anička, Pepíček, Lojzík, Honzík........, ty děti se samozřejmě jmenujou jinak Odpovědět  Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:55:28) Libík, tohle byl jeden z posledních lahůdkových problémů, které jsem řešila ve škole. Velké obtíže s tím, jak správně děti oslovovat. Mně se léta před tím osvědčilo, protože nás to taky kdesi učili, používat celé jméno jako variantu zdvořilou, resp. ještě použít relativně bezpečný dotaz: "Jak si přeješ, abychom tě oslovovali." To si pak zapíšeš na seznam a když třeba máš třetí třídu, dvacet sedm dětí, velmi rychle se to naučíš a nemusí být problém. Když ale máš tři sta dětí, každé jednou týdně a ty děti neodevzdávají písemné práce, což na zapamatování jména pomáhá, dostaneš se do problému jedna dvě. Oslovíš "Karle" dítě jmenující se Karel, jenže jsi zapomněla, že správně se mu má říkat Charlie. To je projev tvojí ignorantské necitlivosti a právem poneseš důsledky, dřív, než jsi udělila Karlovi slovo, měla jsi se podívat na seznam vhodných oslovení. A představ si, pokud to vyvezeš ještě víc a omylem mu řekneš "Jirko". Za dva roky za to bude kriminál. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:01:35) Tante, seš si jistá, že z tebe (a musím říct, že vtipně) nehovoří osobní vztah k problematice a jsi objektivní? Zdrobnělá verze zmíněného jména v kontextu "slabší na matiku" bije do očí, zvlášť pokud se v mejlu objevila technická poznámka o jiném dítěti (Libor je omluven kvůli tréninku), kde bylo jméno plné a správné. Odpovědět  babi_  No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:10:03) Aničku, jak Libora? Technická o Liborovi je ok (prozrazuje, že má trénink místo.. úkolu? nebo z čeho je omluven)? Šel e-mail jen deváťákům, nebo i rodičům? Odpovědět  libik  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:15:01) Technická o Liborovi je zmíněna jako kontrast k zdrobnělině, mejl dostali rodiče i děti (už jsem to psala, být to ty, pošleš mě zpět do diskuse) Odpovědět  K_at  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:25:19) Já navrhuji Souhlas s oslovením. Každé pololetí ZZ a dítě potvrdí písemně zda Libor může být Libor a Anna Anička, Anna, Aninka. Odpovědět  babi_  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:26:20) libiku, jelikož jsem to já, znovu se ptám, jak učitelka oslovuje ty děti běžně ve třídě, a proč individuální přístup k Liborovi (čutálistovi či co to…) nevadí, kdežto k Aničce ano (že zmiňuješ Libora v zájmu svojí „argumentace“ není pro skutečnost, že má taky extrabuřty, nijak podstatné). A tedy nevybavuji si, že bych „zpět do diskuze“ někoho posílala nějak často – možná tak dvakrát za posledních 10 let?!? Spíš kopíruji, kde to bylo psáno. Odpovědět  libik  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:30:45) No, já to nevím, jenom mám bujnou fantazii, takže pokud paní učitelka uvede do mého mejlu Prdelka ať nepočítá a Josef Novák je omluven, nějakou představu to ve mně vyvolá. Odpovědět  babi_  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:33:25) To je jak u blbých, jak jim říká ve třídě? Jo a ti na jméno: Bára, Barbora ... zdrobněno na Baruš, Barča? Odpovědět  libik  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:36:24) Babi, já ti také nerozumím. Odpovědět  babi_  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:41:02) libiku, no ptám se, jak je ta učitelka oslovuje ve třídě? Aničko a Libore, Anno a Liborku, Anno a Libore, Aničko a Liborku? Protože pokud drží oslovení, jak je zavedeno, tak snad ok, ne? A ti mělo být tip na jméno… Odpovědět  libik  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:43:31) No a já ti podruhé odpovídám, že to nevím. Hele, jak tě oslovují v práci? Babi, babičko, bábo, babulíno? Asi jak kdo, v jaké situaci. Ale do reportu cizím lidem pravděpodobně napíšou spisovně "Baboslava Vomáčková" Odpovědět  susu.  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:46:35) Libiku, ale ta úča psala dětem, ne? Odpovědět  libik  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:49:30) Dětem a jejich rodičům, součástí mejlu bylo sdělení, že kdo nevypracuje v aktuálním dni úkoly, bude mít absenci, jako by se neúčastnil vyučování. Odpovědět  babi_  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:52:16) libiku, slova "nevím" jsem si nevšimla, spíš pořád čtu, že těch dětí je pár a znáte se leta... Ok, omlouvám se. Písemně "mezi námi kolegy" je to pořád o Helenkách a bábulínách, do reportu někam nahoru nebo mimo tým ale pořád ve firmě je to Helena a babi, mimo firmu jméno příjmení. Oslovení dětí ve třídě beru jako oslovení týmu kolegů. Proč to dávala do kopie rodičům netuším, tím si docela zavařila s tím oslovením a obsahem vůbec, protože je otázka, zda rodiče tvoří s dětmi a školou tým. Jak kde. Odpovědět  libik  Re: No a jak tedy ve třídě běžně učitelka oslovuje   (4.9.2020 12:55:10) No říkám, že do vzala od oblázku po lásku. Dala úkoly a sdělila, že se "musí chodit do školy - psát úkoly v tom kterém dnu" Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:10:46) libik a liší se teda její označení v mailu od toho, jak děti oslovuje ve třídě? nebo aničce říká i ve třídě aničko a liborovi libore? občas mám pocit, že se snažíme najít něco, co není a dokážeme do toho tak přenést své rozhodnutí, že i chybějící čárka dostane svůj vlastní význam Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:26:23) Rose "občas mám pocit, že se snažíme najít něco, co není" Mně to taky přijde jako hledání něčeho za každou cenu. Možná je to tím, že jsem zažila éru oslovování převážně příjmením, takže křestním mi přijde milé v jakémkoliv tvaru. Jestli to vadí Liborovi nebo Aničce, tak ať se ozvou, především u rodičů, že jim vybrali jméno, které se jim nelíbí. Odpovědět  Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:35:58) Ano, tohle je vytváření a tlačení neexistujících problémů. Vy výsledku je potenciál tahových aktivit velmi ničivý. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:39:16) Tante, jak rozlišíš velikost problému ? Byla jsi smutná holčička, co ošklivě píše, naše Anička musí být happy , že ošklivě počítá, jelikož společnost si mezitím odhlasovala, že to nevadí? Víš jak dlouho se mění lidské myšlení? Odpovědět  Blanka+Adámek  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:54:06) Diskuse je zcela fascinujici . Me by fakt zajímalo, co si o tom celem mysli Anicka. Pokud vůbec něco. A jestli ji opravud vadi a pripada nevhodne, ze se napise, ze Anicka nemusi pociata priklady 1 a 3. I když z nekterych diskutujících tady mam dojem, ze kdyby ji to nahodou nevadilo ci bylo uplne putna, tak je to spatne, protože ji to sakra do prcic prece MUSI VADIT!!! A jak by Anicka, který uz 15 let nikdo nerekl jinak nez Anicka, cubrnela, kdyby najednou učitelka napsala, ze Anna priklady nemusi resit. Třeba by se v tom ani chudak neidentifikovala a morila by se se vsema. Ale jestli se Anicce říká bezne Anicko, se bohužel nedozvíme, to nam Libik z nepochopitelných duvodu taji. Moje maminka je Marie. Nikdy jsem neslyšela, ze by ji tak někdo oslovil, vždycky byla pro všechny Maruska. Na Marii by snad ani neslyšela. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:56:30) S Aničkou proběhly nějaké mesengery, je vysmátá, že nemusí počítat 1 a 3 Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:59:17) Takze tak bych to asi uzavrela. Odpovědět  Koníček mořský  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:01:15) Takže je vidět, že se tato kauza, stejně jako všechny zde diskutované kauzy, rozdělila na polovinu. Polovině se to nelíbí, tak jako Libikovi jn. a polovině to nevadí, tak jako Aničce. A že to nevadí potrefené je dobře. A že máš, Libiku, takovou hodnou a pozornou dceru je taky dobře. Odpovědět  X__X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:02:10) moje starší dcera na své plné jméno taky "neslyší" a je pravda, že pokud mne v práci někdo osloví plnou variantou mého jména, tak se automaticky stavím do obranné pozice "co jsem sakra zase jako provedla?" oproti tomu mladší dcera zase odmítá slyšet zdrobnělé varianty svého jména Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:24:02) obě mé dcery vnímají plnou variantu svého jména nelibě... je dlouhé a mají pocit, jaky by je někdo káral... nebo že si "hrajou na dospělou" - rozuměj, jde o formální a oficiální oslovení... obvykle se se svou oblíbenou variantou jména vnutí učitelům samy - tím, že si tak tvrdošíjně podepisují práci, věci, sešity... a asi i tím, že všem i spolužákům se rovnou tak představují a oni je podle toho také oslovují... syn má zase jméno, které moc zdrobňování nebo zkracování nepřeje (zkrať jméno, co je jen na 5 písmen ) a já své křestní jméno moc nepoužívám, kdo mě jím oslovuje, z 90% použije zdrobnělinu, v základním tvaru je to jméno zvláštně tvrdé... daleko častěji okolí volí odvozeninu z toho jména... a doma mě oslovují zkomoleninou mého jména (zavedla ji moje mladší sestra, když mé jméno neuměla vyslovit) Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:31:19) Rose, teď jsem si vzpomněla na babičku. Ona byla Růžena, ale je to dávno, co umřela, tak si nepamatuju, jak ji okolí oslovovalo. Její dětí, když o ní, mluví, tak používají matka, což je vlastně taky dost divný. Tetě se říká Růža. Dál to jméno nepokračovalo, tety povily kluky. Ono jich dnes moc není, ale nějaké staré paní Růženky pamatuju. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:38:00) bouřko, jo, to je přesně ono... oslovovat někoho růženo zní prostě divně... to už raději padesátiletá růženka Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:39:08) Rose, na druhou stranu, záleží na kontextu. Ona Růžena, vyslovená s láskou, zní taky hrzky Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:40:20) žženo, ať dělám co dělám, nedokážu to vyslovit hezky Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:47:19) Rose, já si to představit dovedu, jedno z oslovení mého syna přijde někdy cizímu pozorovateli tvrdé, ale má ho rád,používám ho jen já v pozitivním kontextu. Jako jedno z mnoha. Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:04:51) Tak výtka že "Anička" už tomu nasadila korunu Měla jsem ve třídě Marii, pro většinu byla Maruška ještě u maturity, z Máňy odvázaná nebyla, ale nejvíc jí lezlo na nervy oslovení Marie, které používal jeden z učitelů. Přitom věděla, že to nebylo o neoblibě, naopak byla jeho oblíbená studentka neb v jeho předmětu vynikala.... Jinak, poznámka, že nemusí příklad 1 a 3 taky mohla znamanat, že Anka ležela s Covidem a ještě nemá dohnané učivo Interpretaci, že je slabá v matice do toho vnesla malá libiková, která z důvody, proč to tak bylo zadáno, mohla být vedle jak ta jedle. Jinak jestli se děcka za posledních 30 let zásadně nezměnila, tak jim je srdečně šumák, jak komu jde matika, zejména pokud mu nejde. Zajímavější byli ti, co v ní vynikali, když jeden potřeboval poradit nebo přímo něco opsat . Chudáci dnešní děcka nebudou vědět, kam se vrtnout, když se všechno utajuje Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:11:09) Mně zase přije, že "blbej na matiku" je v podstatě normální stav a mnohdy se to toha ta děcka i stylizují. Blbej nechce být nikdo, ale blbej na matiku znamená, že není divnej. Aspoň za nás to tak bylo bez ohledu na stát studia, ale mohlo se to změnit. Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:15:31) Půlko, jo. Být blbej na matematiku je zcela přijatelný stav, divní jsou ti, co jim jde, ale zase jsou užitečný, takže se to bere pozitivně Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:34:09) Bouřko, tak jsme se zasmály a já tě požádám o korektní věc, ju? Neříkej malá libiková, není malá ani duchem ani vzrůstem, dá se říct libikova dcera a také libik juniorka. Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:40:25) libik, OK. U nás je malá ve smyslu mladší. Současní "malí" naší rodiny jsou zhusta v předdůchodovém věku, pokud se jim nepodařilo předat jméno dál, takže se to o generace posunulo Asi je to regionální, ale ty od nás nejsi tak daleko Tady na jihu se s tím tolik nepotkává, když o tom přemýšlím. Odpovědět  Jitusch*  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:21:19) Bouřko,u nás se "malá" a "velká", případně v mužském rodu, používá taky. A že je to občas komické, když "malé" je už 50 a má 1.85 Zase ale lepší než "mladá" x "stará" Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:32:05) No, u nás má jeden "malej" 2m a táhne mu na 60 Ale "velkej" je stále mezi námi. Potomek "malého" je rovněž kus chlapa, páč malej byl obsazenej, nese si dětskou zdrobnělinku. Je to vedlejší větev, takže info mám sporadické, nevylučuju, že už má taky caparta, snad mu dali jiný jméno Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 15:39:50) Bouřko, vždyž tomu rozumím, jsem z podobných končin a občas koupím našemu "malýmu" triko xxl. Nicméně bylo mi přiřčeno tolik nedobrých vlastností, že jsem musela Odpovědět  Tante Bante  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:58:00) Vím to. Co z toho pro mě tedy plyne? Odpovědět  babi_  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:07:32) "Byla jsi smutná holčička, co ošklivě píše, naše Anička musí být happy , že ošklivě počítá, jelikož společnost si mezitím odhlasovala, že to nevadí?" Takhle to ale není. Anička ví, že ošklivě počítá, ale může být happy, jelikož společnost si mezitím odhlasovala, že to nevadí. Myšlení se již hodně změnilo (i když ne úplně u všech, jinak by např. nebylo tu toto téma), ale hlavně lze trvat na tom, že to nevadí (jelikož společnost si to odhlasovala), a nemusí se to tudíž tajit. Odpovědět

Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:33:11) Zdrobnělinkama se mluví běžně. Zvlášť ve škole a obzvláště u Aniček, kterým v základním tvaru prakticky říct nejde. Odpovědět

Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:33:34) A neříká se té holčině úplně normálně Anička pořád? Dcerky spolužačce se taky říká Anička, resp. učitelky říkají, holky jí říkají Áňa. A matematika jí jde, jsou v kvartě, tedy ekvivalent devítky. Odpovědět

angrešt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:38:38) libik, u zdrobněliny nevím, to se takhle izolovaně nedá říct, pochopila jsem to tak, že když Anně říkají Anička, tak je v dané třídě zaužívané používat zdrobněliny - a i jsem z toho v předchozím příspěvku vycházela a použila Peťulku a Jiřinku. Pokud je zdrobnělina používaná výhradně pro Aničku, tak to je jiná. O tom hezky píše Helena Tutterová - o specifické formě agrese vůči lidem s postižením, která spočívá právě v infantilizaci. Kamarád o podobném problému i natočil dokument. A zažila jsem to i na vlastní kůži - kdy člověku s postižením, kterého jsem doprovázela, začala lékařka tykat a oslovovat ho zdrobnělinkou. Já z toho byla opařená, on je zvyklý a vyřešil si to s ní, ale... prostě - proč? Je opravdu nutné to lidem s problémy ještě trochu oslazovat? Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:41:08) No, že se Annám říká Anička i ve starším věku vídám kolem sebe úplně běžně, za tím bych nic neviděla. Ostatně kolem toho jména tu nedávno byla celkem hojná diskuze o přejmenování dítěte, kde se to točilo právě kolem té zdrobněliny ve starším věku. Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:42:12) Angrešte, zrovna u Anny se oslovení "Anička " používá i v případě , že se ostatním dětem vůbec neříká zdrobnělinou. A nesouvisí to vůbec s ničím, ani s tím, jestli umí matematiku nebo je nebo není postižená. Vůbec by mě to nenapadlo. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:46:09) Federiko, potíž je v tom, že ona samozřejmě není Anna, ale má velmi zajímavé jméno, které ve zdrobnělině zní poněkud "buclatě". (Kdo uhodne, má u mě pivko) Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:47:41) Boženka Moje dcera má jméno, které nejde "zdrobnit" a už je tam koncovka "ka" Tak aspoň tohle nemusím řešit. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:50:26) Božena je krásné jméno, ale neznám nikoho, kdo by si troufl ho dát Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:53:19) Já jednu znám, už dospělou. Říká se jí "Boženko" ona prostě jako Boženka vypadá Odpovědět  sovice  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:29:45) Ja mám Elišku a říkáme Eli, jako zdrobnele Elili a výjimečně Elišátko. Odpovědět  Půlka psa  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:48:07) Otylka? Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:49:32) Dobrá úvaha Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:50:55) Taky mě napadla Otýlie Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:54:05) Renko, nežel druhé pozice, není to Otýlie Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:23:12) Libiku a jde o jméno, které je obvyklé zdrobňovat? Např Maruška? V tomhle těžko říct jak to učitelka s tou zdrobnělinou myslí. Třeba znala někoho, komu se tak říkalo. Asi lepší nevytvářet doměnky. Tahle diskuze je hrozně zajímavá. Odpovědět  K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:26:37) Balbino, z této diskuse se mi chce plakat a ječet. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:32:46) Kat, ty jsi proti mě dlouhodobě zaujatá, prosim tě neplakej, je to ftipná diskuse. Ani Libik ani Libik jn. se nedovolávají u mezonárodního soudu změny, je to o principech (a učitelské nemotornosti) Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:35:42) Jako neco je extrem. Ale ja treba na zaklade ruznych nazoru a pohledu trochu zmenila nazor. Porad jsem pro otevrenost, zduraznovani individualit a prinos kazdeho, ale zaroven nejak strasne nepitvat. Ale treba ted si uz myslim, ze pokud ma Libikova dcera pocit, ze ten mail Anicce ublizuje, tak snad at to ucitelce rekne. My prece jen nezname celkovou atmosferu ve tride, jak to probiha. Jeji dcera vi nejvic a mozna resi detaily, ale mozna ne. Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:36:01) To se jmény je zvláštní, nikdy by mě nenapadlo, že zdrobňování vadí. Podle mě jsou jména, která si o zdrobnění či zkratku přímo říkají, jsou jiná, u kterých to skoro nejde. Předpokládám, že ve třídě je oslovování nějak zaužívané a učitelka ho asi zná. Odpovědět  Buřt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:44:08) U nas se treba ucitelka pta, jak maji deti rady, kdyz se jim rika, to mi prijde mile. Pokud by oslovovala dite tvarem, ktery je mu z nejakeho duvodu neprijemny, neni prece vubec problem ji laskave poprosit, ze dite nema tvar Anicka rado. Jak velky posun jsme usli od doby, kdy nas oslovovali prijmenim! Ted vidim, jak to bylo hnusne. Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:48:50) Balbíno, to je těžká otázka, asi každé jméno jde zdrobňovat, toto se spíš zkracuje než komolí. Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:51:11) Jméno mé dcery nejde zdrobňovat. Ale právě, jde zkracovat. Na ofic. webu sportovního klubu tedy píšou o mé dceři s krásným jménem jako o...noo, ona si to odsouhlasila, že jo Ale já si vybavím jednu známou herečku v jedné roli a trpíííím Odpovědět

K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:43:38) Libiku, i Anička je špatně? Ty vado. Pomoc. Odpovědět  Balbína  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:45:41) Dcera - na gymplu - ma nekolik kamaradek Anicek, jinak nez Anicka jim nerekne. Schvalne se ji zeptam, jak Anicku oslovuji ucitele a treneri. Ja totiz dospelym Anickam rikam taky Anicka. Odpovědět

Koníček mořský  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:25:50) Ta zdrobnělinka asi nebyla v souvislosti s nedostatky v matematice. Ale já za sebe: když zdrobnělinky, tak pro všechny !!! Některým dětem (i dospělým) nacházejícím se v kolektivu je líto, když někdo zdrobnělinky má a někdo ne. Zdrobnělinka je znak oblíbenosti, sympatií a láskyplného vztahu. Proto by na ni neměla platit výjimka a autoritami by měla být dopřána všem nebo nikomu. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:29:43) Koníček "když zdrobnělinky, tak pro všechny !!!" To by bylo infantilní. A spravedlivé to nebude ani pokud se zdrobnělinky zakáží. Protože někdo má K už ve jméně a je ve výhodě rovnou. Třeba taková Lenka. Jak k tomu přijde Hana, že není Hanka? Život prostě není spravedlivej. Odpovědět  Kaliope X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:33:06) Zdrobněliny pro všechny nééé, mě když chce někdo spolehlivě vytočit, tak mě osloví zdrobnělinou, a to mám naprosto normální běžné jméno, jen nesnáším, když mě někdo zdrobnělinou jména osloví, od mala. Jsou ale jména, kdy je zdrobnělina běžná i v dospělosti a jména, co zdrobněle zní divně i v dětství. Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:41:07) Jsem si vybavila scénku, kdy jedna babička si stěžovala družinářce, že všem dětem říká - Terezko, Tomášku a jejímu vnukovi jen Ondro, místo Ondrášku. Myslím, že Ondra měl sto chutí cestou domů babičku zaškrtit. Odpovědět  Buřt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:45:58) Zrovna Ondrasek fakt zni jak osloveni vhodne maximalne pro triletaka, kdezto Ondra mi zni mile, neformalne a sympaticky. Stejne jako Hanka - Hanicka, Katka - Kacenka, Emi - Emicka. Ten "stredni" tvar mi prijde pro dite skolniho veku tak nejak akorat. U Anicky zas Anicku vnimam jako mile, pratelske, ale ne mrneci osloveni, kdezto Anna mi zni hodne tvrde, az neosobne. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:48:13) Burt ono je to složité - u Anny by mohl být "střední tvar" Anka, jako Hanka. Ale nevím, jestli by se to setkalo s úspěchem. Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:49:38) Jedna Anka, dvě Anky, vysr...se do jamky... Nee, Anka neee Mně se líbí Anna, ale chápu, u nás je prostě tendence ta jména komolit, zdrobňovat zkracovat.. Odpovědět  Buřt  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:50:11) U nekterych jmen ty stredni tvary jsou divny - treba Domca mi zni hrozne. Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:54:33) Mojí mámě říkali v dětství i Anka. Odpovědět  babi_  Re: Ondřej  (4.9.2020 12:46:35) Mám mezi kamarády Ondřeje, kterému říkají Ondík (je mu přes 30). Ale tedy Ondra už je zdrobnělina, to babička nepobrala... Odpovědět  susu.  Re: Ondřej  (4.9.2020 12:47:17) Chápej, nebylo tam to "Ondrášek". Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:47:57) Já zase zdrobněliny a hlavně zkratky nesnáším Sice se neozývám, protože oslovení si děti odsouhlasily samy , event. se neozvaly když je někdo tak začal oslovovat, ale trpím. Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:53:37) Já je mám ráda, prostě mám zažito, že celý tvar jména je formální - na úřadě, při svatbě, při promoci, v nemocnici,..... pro cizí lidi. Rodina a přátelé mají právo na důvěrnější tvar. A představa, že mi celý život říkají Terezie, pokud bych se tak jmenovala, to by mi asi cáklo. Vlastně mě docela mrzí, že v práci mi část lidí říká právě základním tvarem, vnímám to jako neosobní. Odpovědět  Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:57:00) Já mám tři děti a nikdy jsem jim neříkala jinak než jejich celým, nezkráceným. a nezdrobnělým jménem. Jo, něco jako "pojď sem, ty moje kozo malá.." to jo. Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:58:42) U nás celé jméno znamenalo, že se máma na nás zlobí. Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:13:01) Moje máma zásadně používá celé mé jméno, které může znít docela tvrdě. Vlastně u nás všech, já mám si nejtrvdší jméno, číslo 2 neutrální a číslo 3 má jemně znějící v principu. Ta to vychytala nejlépe . Lidi okolo mě používají celé nebo zkrácenou variantu na -ča, zdrobnělinu jsem na dospělou ženu zažila jedinkrát za celý život (za mého dětství bylo jméno hojné, dnes už méně), většinou se používá fakt jen na malé holčičky. Kolegyně s podobným ještě tvrdším jménem je v 90% ve verzi s -ča, druhá používá hodně upravenou variantu, která mně přijde dětská, ale zvykla jsem si, občas to člověk u tohohle jména zaregistruje. Ono se moc v základní variantě neslyší, spíš různé úpravy, ale zrovna v naší rodině bylo a v tom základním tvaru. Odpovědět  Kaliope X  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:00:23) Já dítku říkám různě a s věkem se to taky mění, ale zdrobnělinou nikdy. Zato při použití celého jména má neoprávněně pocit, že ho používám jen když mě vytočí. Ale je fakt, že občas lituji, že nemá dvě křestní jména, americké vyčítání naprosto celým jménem by mi mohlo občas ulevit Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:08:30) Ano, druhe uderne jmeno pouzivame s nasi Eliskou pri situacich minenych skutecne vazne. Osloveni Miss Elisko I..... S...... funguje skvele Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:12:29) Len "Miss Elisko I..... S......" to mě zaujalo, říkáš jí fakt Eliško v anglické větě? Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:15:26) Marko, jo, prvni jmeno normalne skolnuju, oslovovat ji Eliska by mi prislo divne. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:27:13) Len to je fakt zajímavé, mě by to asi v aj nenapadlo, když jiným lidem bych říkala v základním tvaru. A neříkají o ní pak angličané "Eliško byla dnes ve škole", tj neberou jako jméno tvar "Eliško"? Odpovědět  Len  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:31:44) Marko, ne, oni moc tu zmenu tvaru nevnimaji. Ani manzela to nenuti rikat ji Elisko. Ja se teda fakt snazim na ni mluvit hlavne cesky, ale treba se synem to jde tezko v cestine, presto jeho jmeno porad sklonuji, nebo pouzivam domaci varianty, v zakladni variante bez sklonovani a s anglickou vyslovnosti jsem mu nikdy nerekla (jmenuje se Damian, takze vyslovnost je opravdu jina). Odpovědět  Žžena  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:14:12) Federiko, a jmenuje se některé z Tvých dětí Bronislava, Svatoslav, Bořivoj, Stanislav apod? Asi ne Odpovědět  babi_  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:24:30) Žženo, docela si myslím, že tato jména to sice nejsou, ale několikaslabičná jo. Jinak tedy mám kamaráda Borise, kterému říkáme Bořivoj. A vlastně i vnučka se jmenuje krátce - řekněme Jára, a říkáme jí občas (ne trvale) Jaroslave. Odpovědět  Žžena  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:33:16) babi, hlavně je to umělej problém a sorry, zavání přepíčeností, když má někdo potřebu rejt ještě do oslovení "Anička" tam, kde předpokládám, že jde o léta ustálené oslovení na základě preferencí dítěte, když je to teda ta vstřícná škola. Jako fakt si nepředstavuju, že matikářka dívku schválně osloví Anička, aby evokovala, že je úplně blbá na počty. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:36:37) Já neryju o oslovení Anička, já se podivuji , že v e-mailu, který je (s ohledem na infoo započítávání úkolů jako docházky) v tomto případě určen a poslán i rodičům, se rodič dočte, že nějaká kočinka nemusí počítat půl zadání. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:44:32) libik, a jsme u toho... ty se na jednu stranu vyjádříš, že je ti nepříjemné, když o tvé dceři někdo mluví jako o "malá libik", na druhou stranu jsi z "aničky" s klidným srdcem udělala "kočinku" no a za mne zlatá "malá" (v mé bublině prostě libik mladší) oproti "kočinka" (v mé bublině asi jako husička) Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:48:59) Rose, tak vidím, že mi "moji čtenáři" nerozumějí. Kočinka - myslela jsem zkomolená zdrobnělinka Odpovědět  adelaide k.  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:54:05) Libiku, ale zní to hrozně pejorativně. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 14:13:04) Fakt to zní pejorativně? Mě tak oslovuje partner, někdy mi tedy říká Zrzíku No tak v každém případě, myslela jsem kočinkou familierní něžné oslovení osoby ženského pohlaví. Odpovědět  sovice  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 14:35:05) libiku "kočinka" v tomhle kontextu zněla mým uším nadřazeně. Anička (nebo třeba Káča, nebo Míša) je nejspíš zaužívaná forma v té třídě, které byl mail primárně určen. Jo, šlo to v kopii rodičům, ale předpokládám, že by se Káča přesto cítila pokárána, kdyby ji někdo, kdo ji učí a čtyři roky jí říká k oboustranné spokojenosti Káčo, náhle v mailu označil Kateřina nebo Kateřina Vonásková. Imho by si to dítě v kombinaci s úpravou zadání ještě spíše myslelo, že učitelka vypichuje její "blbost" a je na ni naštvaná. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:37:50) Sovice, neudělala jsem to ve významu nadřazenosti, ale jelikož se to nesetkalo s pochopením a mnohé to tak interpretovaly, vyplývá z toho jasně, jak ošidné je v oficiálním textu používat jiná než přesná jména. Odpovědět  sovice  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 18:33:06) libiku, to tedy nevyplývá, sorry! Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:25:41) Ještě jeden by se našel, Madelaine, já rozhodně nejsem blondýna Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:35:16) Prosím tě, co v tom vidíš? Nevadí ti hromadné sdělení mnoha lidem, z jěhož v kontextu vyplývá, že někdo je pardonovanej skrze neschopnost, ale vadí ti, že poukážu na rozdílnou barvu mých a tvých vlasů? No tomu nerozumím Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:42:31) Madelaine, ty jsi napsala (jasným opisem) že můj partner má nějakou nedostatečnost, kterou ty bys netrpěla. A dodala jsi, že je to ten rozdíl mezi námi dvěma. Já jsem k tomu přidala druhý rozdíl, napsala jsem, že máme odlišnou barvu vlasů. Jedna z nás není rozhodně fér Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:51:33) Jinak tedy, pokud se chceš smířit, tak mohu připustit, že stran původní barvy vlasů jsme zřejmě obě něco jako "pochcaná sláma", takže žádný rozdíl Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:48:55) To je ovšem stejný alibismus, jako když já napíšu, že rozhodně nejsem blondýna a dodám, že tím myslím, že jsem zrzavá, kočinko Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:58:17) Madelaine, každý může o svém partnerovi říct, že je nějaký. Pokud protistrana usoudí, že je to ten, co by "letěl až na měsíc", není vhodné to "postižené" sdělovat, může z toho vyplývat, že dotyčný je nějak neakceptovatelný. Je těžké si z toho domyslet, že to bylo řečeno ve vzpomínce na někoho nepřijatelného, kdo vykazoval podobný v podstatě neutrální rys. Odpovědět  Marika Letní  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:06:12) libik "Pokud protistrana usoudí, že je to ten, co by "letěl až na měsíc", není vhodné to "postižené" sdělovat, může z toho vyplývat, že dotyčný je nějak neakceptovatelný." To tedy pro mě nevyplývá. Ještě tak neakceptovatelý pro tu, která se tak vyjádřila. Pokud jsem s oslovením JÁ spokojená, je mi jedno, že by za oslovení "pusinko" kdokoliv jiný chlapa střílel (kamsi). Ještě bych si akorát řekla, že dobře že tak. Odpovědět  Marika Letní  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:49:11) libik jak tě oslovuje partner je věc vás dvou. Klidně mu říkej pitomečku, když mu to nevadí, ale pokud tak na diskuzi nazveš cizí dítě předpokládám, že to není pochvala. Kočinka mi zní trochu jako husička. Ale každýho věc, když vyhovuje. Ovšem není to jméno, ani zdrobnělina jména. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:54:01) Ale já jsem nenazvala žádné dítě kočinkou, já jsem demonstrovala text hypotetického mejlu pro ilustraci problému. Odpovědět  Marika Letní  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:01:12) libik "já jsem demonstrovala text hypotetického mejlu pro ilustraci problému." Mi není jasné, co jsi tím chtěla demostrovat. V mailu učitelky je "Anička" normální oslovení. Ale "kočinka" úlet, protože to ani není jméno. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:07:42) Marko, bylo mi vytýkáno, že Anna je jméno, které se v mnoha případech zdrobňuje nejen u dětí, ale i u dospělých. I namítla jsem, že skutečné děvče není Anna a její zdrobnělina je jednak daleko od spisovného tvaru a za druhé působí příliš domácky. Když jsem "demonstrovala text" (ty jo, to je patvar) říkala jsem si, tak jaké jméno , aby bylo dostatečně anonymní a přitom to vystihlo "Lojzička? Pepička?" A napadla mě kočinka. Já to slovo znám jako slovo milé, nicméně nevhodné k oficiální komunikaci. Samozřejmě, že pokud si zlomím nohu, tak můj partner nezavolá šéfovi. "dobrý den, kočinka dneska nejde do práce" Odpovědět  Marika Letní  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:11:25) libiku a chápeš, že demonstrovat zdrobnělé jméno můžeš tak akorát jiným zdrobnělým jménem, nikoliv jiným slovem (ne-jménem)? Protože tak se lidé v běžném kontaktu v práci nebo ve škole neoslovují, pokud si nejsou výjimečně blízcí a tím to dávají najevo? Zatímco Pepička nebo Lojzička je normální oslovení, naprosto běžně užívané, tak kočinka, pusinka, miláček... je intimní už přiliš a tedy neodpovídá situaci, kterou chceš demonstrovat. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:16:07) Marko, jednak jsem se ke své zločinnosti (uvedení nevhodného oslovení při pokusu navození situace,nikoliv pro označení konkrétního dítěte) již přiznala, za druhé jsem též řekla, že zdrobnělý tvar konkrétního jména není normální oslovení, tak já nevím Odpovědět  Žžena  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:19:47) Ja vím, že na to slovo máš monopol, ale v mým světě je tohle řešení v mailu dětem z vlastní třídy, že Anička (Pepička, Lenička) a ne Anna/Josefa/Lena Vomáčková už v kategorii přepíčenost. Sorry. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:25:12) V mejlu dětem A RODIČŮM.(nyl tam dovětek o nutnosti vypracovávat úkoly ve vztahu "k docházce") Odpovědět  Žžena  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:55:19) libiku, kočinka a Anička je v mým světě velký rozdíl. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:56:03) libik, aha, to jsem nepochopila... ale po pravdě, mě by ta zdrobnělina prostě vůbec nezaujala... vzhledem k tomu, jaká jména se ve třídách mých dětí objevují, je nějaká anička naprosto nezajímavá varianta jména máme ve škole děti bulharů, ukrajinců, vietnamců, číňanů, američanů, skotů, bělorusů... občas se jen ze zvědavosti zeptám jestli jde o dívku nebo chlapce Odpovědět

Bouřka  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 13:53:25) libik, mě by vůbec nenapadlo se nad podobnou věcí zamýšlet. Učitel někomu upravil práci. No tak asi ví proč. Třeba už ji má hotovu dopředu. Odpovědět

Renka + 3  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 14:48:53) Kdybych náhodou nějaký takový mail obdržela, jakože od učitelů v naší škole to není pravděpodobné, informace, že nějaké dítě má vypočítat jen půlku příkladů, by mě naprosto nezaujala. Řekla bych si, že to má nějaké své důvody a neřešila, jestli je to proto, že je Anička geniální nebo naopak. Ale jo, dávat to do kopie rodičům je asi nedomyšlené. Odpovědět  Tante Bante  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 15:57:15) Spíš by šla preventivně ve vlastním zájmu rovnou skočit z okna. Já se těším na to, až ve škole budou učit roboti. Jak to publikum pojme, KOHO bude rubat? Robotům to bude volné u krku . Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:01:29) Tante, ačkoliv to nebývá tvým zvykem, projektuješ si do mého vpravdě veselého tématu představu, že jsem celý den vláčela matikářku po sborovně (karanténa, nekaranténa) a teď píšu výhružný dopis vedení a ministrovi a také na hlavní nádraží. Není tomu tak. To si nemůžeme o učitelích ani povídat? Odpovědět  K_at  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:07:12) Libiku, co je na tvém tématu vpravdě veselé? Nechápu pointu vtipů. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:09:16) Jo, to jsi narazila hřebík na hlavu. A proto je ta diskuse tak strašně subjektivní, to mám na Rodině ráda. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:10:36) Kat, třeba, že to není diskuse o koronaviru? Odpovědět  Tante Bante  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:19:48) Já si do tebe nic neprojektuju. Jediné, co se ti snažím říct, že tvoje dcera, nepochybně bona fide, navrhla ve své mladické nezkušenosti ptákovinu. To je normální jev u přemýšlivého dospívajícího člověka. Ty jí to můžeš vlídně osvětlit a jako bonus přidat vysvětlení slova "přep-čenost", jak to může vypadat v praxi. Paní učitelka to tady nejspíš nečte, protože nemá pokdy, ale kdyby jo, tak pokud není úplně otrlá, tak jí omyjí. Tohle jsou věci, ze kterých učitelům kape na karbid. Časem se dostaneš strach i říct někomu dobrý den, po té, co si dotyčný postěžuje, že jsi ho pozdravila první (nechce být obtěžován zdravením učitelky na chodníku) nebo druhá (ponížila jsi ho tím, žes ho nechala pozdravit prvního). To se taky už stalo. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:28:31) Moje dcera není nic jiného než kamarádka Aničky a když si představila sebe na jejím místě, připadalo jí to zlý. To není přepíčenost, to je láska Mmch, vimla sis, že jsem zadala téma jako otázku, jestli je to dobrá vůle či necitlivost? Sama jsem nevěděla Odpovědět  Žžena  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:43:06) Mně bylo jasný od začátku, že přepíčený jsme vždy jen my, to u vás nemůže nastat. Odpovědět  libik  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 16:48:23) No, takže se mi nedaří tu diskusi vést z nepřátelství, tak na závěr řeknu jen 1) i kdyby to četla učitelka, názory jsou spíše na její straně a nikdo ji nepopoháněl k odpovědnosti ani tím nevyhrožoval. 2) nikomu jsem zde neřekla, že je přepíčený a ani si nemyslím, že jsem autorem toho slova. A odcházím se divit někam jinam Odpovědět  Tante Bante  Re: zkracování jmen  (4.9.2020 17:18:50) Není to ani jedno. Je to normální práce. Odpovědět

Federika  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:20:24) Žženo, neeee Odpovědět

susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:57:33) Jinak to mám spojeno s filmy pro pamětníky a první republikou. Tehdy se i dospělým ženám asi říkalo hodně zdrobněle. Oldřich Nový to určitě říká, takové to "Slečno Helenko", a tak. Odpovědět

K_at  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:37:53) Tante Odpovědět

Fern  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:30:07) Odpověď pro dceru na tvou poslední.otázku: Ze udělá nejlépe,bude-li se starat především o sebe a dělat to,co je po ní požadováno a že očekávat spravedlivost,stane se z ní čekanka ! Odpovědět

Fern  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:41:09) A jinak za našich starých dobrých školních času a spravedlivých,by milá Anicka neměla žádné výjimky a co by nespočet či špatné,tak by dostal a známky jako jiné deti. V životě na ní nebude brát nikdo podobné ohledy a to teprv bude prekvapko a to velmi nemile pro tyhle děti s věcnými výjimkami na základech.Copak si od toho jejich rodiče vlastně slibuji-lepší uplatnění v praczivote, že bude někdo jejich dětem věcné úmetat cesticku nebo co jako Odpovědět  Renka + 3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 11:45:47) No to jsem chtěla napsat, v životě ji nikdo hájit nebude. Pokud bude v zaměstnání pomalá nebo bude dělat něco špatně, žádných extra úlev se nedočká, leda by snad byla v nějaké chráněné dílně. Zase je ale třeba hodnotit přístup učitelky celkově, jestli je fajn a myslela to dobře, nevidím důvod se v tom nějak rýpat. Jestli z Aničky dělá blbečka a Aničce to vadí, tak řešit. Ale protože se tady píše o soukromé škole o 15 dětech, tam moc nevěřím, že v takové škole se s dětmi zachází nějak špatně, to už by tam dítě v deváté třídě nebylo. Odpovědět  sovice  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:26:05) Renko, nedočká se úlev, ale může si hledat práci, kde je její tempo či chybovost OK. A jsou takové práce. Kamarádka s notně zpomalujicimi léky na epilepsii nikdy neměla problém. Pravda, jsou to podprumerne placená místa. Odpovědět

L+3  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 12:58:56) Jako matka stejně staré "Aničky" s ADHD a různými dys bych byla mnohem radši za hromadnou komunikaci než za individuální. Kdyby má patnáctiletá "Anička" kromě standardního emailu určeného všem dostala ještě individuální, že nemá dělat cvičení 1 a 3, dost možná by došlo k jedné z následujících situací: a) individuální email by si má "Anička" vůbec nepřečetla, protože by skončila u toho prvního hromadného a vypracovala by všech pět příkladů, nebo b) individuální email by jen tak prolétla a vypracovala by naopak pouze cvičení 1 a 3. Když si vzpomenu, jak na jaře moje nestandardní "Anička" při domácí výuce bojovala s množstvím emailů, prací zadaných přes bakaláře, příp. i jinými kanály, tak bych opravdu ocenila co nejjednodušší a nejpřehlednější způsob zadání práce na doma a jakýkoliv kostrbatý pokus o korektní komunikaci by mi byl ukradený. Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:03:14) L+3, no jako matka dítěte s s ADHD toto podepisuju. Až na to, že úlevy nemáme, učitelé to nějak nepobrali. Odpovědět  Fern  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:28:27) Prejte tomu dítěti,které určitě milujete láskou opravdovou,nikoli opičí,ten rovný přístup bez úlev,alespoň bude mnohem víc pripravenější pro praktický zivot,kde úlevy a ohledy fakt se nekonají.Nebo snad jo? Odpovědět  susu.  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:32:05) Nevíš, o čem mluvíš. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:34:08) "praktický zivot,kde úlevy a ohledy fakt se nekonají.Nebo snad jo?" tak jasně že se úlevy konají a dítě musí vědět, jak si je najít... pokud je někdo dyskalkulik a nebude mít individuální plán ve škole, může se stát, že se to promítne do veškerého základkového vzdělání a dítě pak nemá třeba šanci se dostat na slušnou sš humanitního zaměření, kde by jinak bylo naprosto v pohodě... v životě si pak prostě vybere zaměření, kde nebude počty zas tak potřebovat... když bude někdo chytrý, ale pomalý, snáz se uplatní někde, kde není tlak na čas, ale třeba na přesnost... ale k tomu musí mít možnost projít všeobecným vzděláním bez nějakých škod... škola má prostě plný rozsah zaměření, aby se každý mohl najít v tom, co mu jde a tím směrem se pak vydal do budoucna... povolání pak nemusí už celou tu šíři ani zdaleka pokrýt... Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 13:36:02) Fern, celý svůj život mám dojem, že nejtvrdší podmínky byly ve škole. Všude jinde se šlo vždycky domluvit s výjimkou důležitých zákonem daných termínů. Ale než nás všechny začal kontrolovat Velký Bratr, tak se mi dostalo několik drobných antidatací a sama jsem taky párkrát antidatovala, tam kde šlo o houno a jen šimla. Odpovědět  Fern  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:30:37) Kdo je velký bratr a antidatace? Odpovědět  Bouřka  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:37:12) Velký bratr jsou programy, do nichž úřad zanáší každou kravinu, kterou vytiskne na papír či do vybraných souborů. Za chvíli budeme evidovat i počet ústřižků použitého hajzlpapíru. Antidatace - máš termín 3.9. a doručíš papír 4.9. v 7 ráno "paní B., já na to zapomněl jak na smrt". V naprosté většině případů to bylo zcela jedno, takže se tam dalo včerejší razítko a všem se ušetřila hromada starostí. Dnes už to nejde, neb computer vyplivne čárový kód. Odpovědět

Ruth  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:00:37) Anička je mešuge, nesmí se to říct. Spravedlivý svět není ani u zvířat, v čem ji to vychováváš. Falešný svět. Jednou bude ta patnáctka operovat mozek nebo řídit stát jako prezidentka. Ta druhá bude spravovat záchody. (doufám, že líp, než poslední baba Florenc) Odpovědět  libik  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:14:24) Se s tím nesereš, Ruth. Je naším celoživotním úkolem snažit s o spravedlnost nespravedlivého světa Odpovědět  Ruth  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 14:28:24) Děti by měly být nasměrovány k tomu, co jim udělá lepší život. Nějaká frfňa učitelka to nebude. Mám 4 měsíce plnou dílnu. I kdybych se zeptala, nefunguje to. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 19:14:05) diskusi jsem nečetla úplně celou, jen to probíhám tak zběžně ale po přečtení pár komentářů mě napadá: umíte si představit učit online? copak by mohl učitel říct nahlas a do kamery tak, aby to slyšeli všichni rodiče, že má Adámek dělat o příklad míň? nebo že má Maruška a Tomášek blbě spočítaný příklad a Martínek se má přestat vrtat v nose a začít už konečně pracovat... jestli je libikova dcera a Anička v deváté třídě, pak předpokládám, že se děcka znají a nijak je to nepřekvapilo a učitelka nečeká, že by instrukce četli rodiče pokud je to informace pro děti, je to stejný, jako když se to řekne ve třídě, akorát je to na papíře zkuste si na tuto diskusi vzpomenout, až budete řešit, že učitelé nechtějí dělat online výuku... Odpovědět

Winky  Re: Dobrá vůle nebo nepřípustná necitlivost při distanční výuce?  (4.9.2020 19:45:25) Chce se mi napsat "abyste se neposraly". Fakt nechápu, že má potřebu tohle řešit třetí strana, které se to vůbec nijak netýká. Ale protože vím o kontextu houby, nebudu vám radit nic, rejpejte si do učitelky a zachraňujte Aničku jak je vám libo. Odpovědět