angrešt |
|
(18.7.2020 15:36:30) No, já sama si roční koupím i za cenu vyšší, blíží se to ceně před tím zlevněním. Ale připomnělo mi to jeden z článků Saši Uhlové z cyklu Hrdinové kapitalistické práce, ten díl o motolské prádelně. Saša Uhlová tam popisuje, jak si ti lidé nemůžou dojet nakoupit jídlo levněji do Billy na petřiny, protože je pro ně drahé jízdné, a tak nakupují ve velmi předraženém nemocničním obchodě. A jak by se jim vyplatilo, kdyby si mohli koupit lítačku, ale nemají jednorázově tak velkou částku... zkusím najít ten článek. Jako nejsem si jista, jestli... jestli postupné zdražování MHD v Praze, nejen té roční jízdenky, je dobrý nápad. Nevím, jestli je dobrý nápad, že je cestování zdarma pro skupiny tříděné výhradně podle věku a jestli by to nemělo být raději tříděné nějak jinak. Provoz Prahy je zajišťovaný obrovským množstvím "neviditelných" málo placených profesí, kterým my rozumněji placení ve viditelnějších pracovních pozicích stojíme na ramenou.
tohle by měl být ten článek:
https://a2larm.cz/2017/09/budou-penizky-bude-jich-tolik-ze-je-neunesem/
|
K_at |
|
(18.7.2020 15:43:13) Angrešte, ano. Ušetřit na cokoliv bude i v Praze problém pro xy lidí, kteří pracují. Prostě měsíčně musí něco zbýt. A nesmí cca rok nic pokazit, aby se mohlo ušetřit na...třeba litacku.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.7.2020 15:47:32) ale tak je to všude, udělat velký nákup oblečení v pováničních slevách taky není pro každýho, pochopitelně vyjde dráž koupit jeden drahý kus za měsíc nebo v případě nouze
a stejně tak spotřebiče, kupuje se, až není zbytí, za vyšší cenu, než jaká je v akci
slevy a výhodný akční ceny jsou prostě jen pro toho, kdo na to má
|
|
angrešt |
|
(18.7.2020 20:20:24) Kat, ano. Problém Prahy je, že je velká. Rozlohou. Takže nějaký způsob dopravy je právě i pro lidi těsně nad hranicí chudoby nutný. Většinou bydlejí co nejlevněji na okrajích města, popř. až za ním, a často pracují ve velkých institucích vnitřního města.
Takže 5500 ročně je pro člověka s minimální mzdou téměř polovina měsíčního příjmu. To je zásek jak hrom. A nemůže to vyřešit tím, že by jezdil na kole nebo chodil pěšky, protože, znovu, Praha je celkem velká, pendlování mezi periferií a vnitřním městem představuje řádově 20 - 30 km za den. V mém rodném městě - cca desátém největším v ČR - by se pendlování mezi periferií a centrem pohybovalo kolem 5 km za den. takže ač je tam MHD drahá a mizerná, tak pro tyhle situace to nevadí, prostě se to dá uchodit, když to jinak nejde. Tady k tomu ještě jeden článek https://a2larm.cz/2017/09/neviditelna-prazska-chudina/
Momentálně dělám v malém rozsahu jako jednu ze svých drobných prací i jednu z té kategorie velice špatně placených. Nízký příjem z ní pro mě není problém, protože mi to dorovnají jiné příjmy, a dělám to pro samotnou radost z té práce, předtím jsem to dělala dobrovolnicky. Ale orientačně pro srovnání - hodinový příjem z ní je cca třetinový proti mému obvyklému, a to jsem, podle lidí se stejnou málo placenou prací, "na místě, kde tohle ještě platí dobře, jiní ji platí hůř". Kdybych měla vyjít s příjmem pouze z ní, plnoúvazkově, tak bych se pos... směrem nahoru. A roční lítačka by pro mě byla sakra problém. A její skokové zdražení tuplem. A přesně, jak je to v tom článku výše - mí kamarádi, kteří tohle dělají jako svůj hlavní či jediný příjem, se postěhovávají po sdílených bytech, protože nájem maličké garsonky už je nad jejich stropem, nebo bydlí různými jinými - pro mě, paničku z domečku v satelitu - málo obvyklými a komplikovanými způsoby.
|
* Liv |
|
(18.7.2020 20:36:17) angrešt, to je moc pěkně napsáno a velmi zajímavý úhel pohledu
z Černého Mostu (kde bydlí spousta spousta nelékařských profesí, které jsou pro chod nemocnice zároveň zcela nenahraditelné) je to k nám do práce 15 km jedna cesta (dle google navigace, schválně jsem si to teď našla), to prostě pěšky nedáš a na kolo fakt není Praha uzpůsobená, bohužel
|
angrešt |
|
(18.7.2020 21:19:51) Liv, Kat, ano, v tom, v čem mám přímou zkušenost, jde také o oblast "zdravotno-sociálno". A bez lidí, kteří tohle dělají, by to tu byl prů.er, jsou ve svých oblastech nezbytní, ale... ... nemůžou se všichni odstěhovat, dělat svou nízkopříjmovou profesi a bydlet za dva groše ve Vyšných Vlkodlakách, ač je to profese důležitá a užitečná, tolik důležitých a užitečných Vlkodlaky nepotřebují :) Zatímco Praha ano.
|
K_at |
|
(18.7.2020 21:43:33) Angrešte, ano. Nastal by průser. Ale pokud budou dotyční v situaci, že pracují, ale nemají na holé živobytí, tak může jít veškerý princip a potřebnost stranou.
|
|
|
|
K_at |
|
(18.7.2020 20:42:01) Angrešte, neznám sice přímo osoby z této příjmové kategorie. Ale dokážu si to představit. Když člověk počítá rozpočet na koruny, tak je problém výkyv v desitkach až stokorunách. Natož v tisících. Mluvím o zakl rozpočtu, bydlení, zakl jídlo, drogerie atd. Prostě začnou jezdit na černo.
|
K_at |
|
(18.7.2020 20:43:37) A nebo tyto profese budou muset skončit. A nastane problém.
|
Půlka psa |
|
(18.7.2020 21:06:58) Pamauju si, jak se tady řešilo, že uklízečka samozřejmě nemůže bydlet v Praze, protože když někdo dělá uklízečku, tak holt musí vzít za vděk nejakou vesnicí nebo maloměstem s laciným bydlením.
Přitom té uklízečce je to dost možná i jedno, ale nějak se nedomyslelo, co budou dělat pražáci, když budou uklízečky jenom na venkově.
|
angrešt |
|
(18.7.2020 21:20:19) Půlko psa, přesně jsi to trefila :)
Praha potřebuje své uklízečky, pečovatele, popeláře, lidi v terénních sociálních službách... a aby si je udržela v dostatečném počtu pro chod svých nemocnic, domovů pro seniory, škol, nezatopila se odpadky... může používat různé prostředky. A výrazná dotace místní MHD může být slušně účinný prostředek.
Mimochodem, byla jsem jednou v Paříži v době stávky uklízečů metra. A - to nechceš, fakt Prahu by sežrali potkani.
|
|
K_at |
|
(18.7.2020 21:33:00) Půlko, možná zase jdeme směrem ke komůrkám pro služebné atd.
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.7.2020 21:17:30) to je ale problém všech s nízkým platem, každý nesežene práci v místě bydliště, těžko může chodit pěšky do práce hodinu, když třeba cestou potřebuje odvést dítě do školky a vůbec to stihnout, totéž odpoledne, vlastně kdokoliv tady z vesnice vzdálené 10 km chce pracovat, musí dojíždět, v těch vesnicích není školka, škola, obchod, prostě nic a už vůbec ne práce, autobusy tam téměř nejezdí, takových vesnic je tu dost pro všechny tyto lidi je skutečně problém dostat se do práce, a nemají všichni vš, aby dělali za slušný plat v místě, kde jsem ve škole, není práce, jedno okresní město je 20 km, druhý 30 km daleko, mezi tím vesnice ještě menší, na další strany les.
takže on to není problém jen Prahy, tak vznikají sociální prohlubně, je to ohromně vidět na dětech ve škole navíc ty naše se skutečně nedostanou ani za tou kulturou, pořádně ani se školou, právě kvůli dojíždění, máme s tím problém, kamkoliv chceme, musíme si platit autobus a ten nás stojí kolem 4 tisíc na jeden půlden pak se na to všechno člověk dívá trochu jiným pohledem
|
Půlka psa |
|
(18.7.2020 21:29:08) Autobus na jakoukoliv akci se u nás taky pronajímá. I banality typu plaveckého výcviku se řeší s dopravcem pronajímajícim busy. MHD nejede a pěšky by šli půl dne do bazénu a půl dne zpět.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.7.2020 21:34:28) bazén je kapitola sama pro sebe, je to povinný, škola musí platit autobus, ale nikdo nepřispěje Od nás se jezdí na bazén 30 km, ten den se nic jinýho nedělá, stihnou ráno půl hodiny a pak oběd
|
Půlka psa |
|
(18.7.2020 21:38:55) Mám pocit, že u nás platíme dopravu a neplatíme ten bazén. Nebo obráceně. Každopádně na to každý rok něco odevzdáváme a neplatí to celé škola, i když je to vlastně povinné. Zaplácne to taky celý den kromě nějaké kratší hodiny češtiny hned po ránu. Zrovna naše děti by se snad raději učily než studenej bazén zimu co zimu.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.7.2020 21:44:11) bazén se neplatí, ale doprava jo, pokud není škola blízko bazénu, což se právě nijak nezohledňuje, když je to povinný, škola by na to měla něco dostat, pak nemáme za co jet třeba do muzea, všechno spolkne bazén pro druháky
|
Půlka psa |
|
(18.7.2020 21:47:12) My to máme každý rok, bo u v té dířě po granátu, kde žijeme, není tělocvična. Plave se snad od podzimu do jara, kdy je předpoklad, že bude v lese ohavně a boby se špatně plánují. Myslím, že to hlavní důvod, proč měl náš kluk radost z karantény. Každopádně to platí rodiče.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(18.7.2020 21:57:52) tak to by mě zabilo, nesnášela jsem ráno spadnout do studené vody, nikdy jsem nepochopila, proč se nechodí na plavání hned od září, nebo pak od března, ale vždycky to bylo přes zimu, my jsme měli bazén docela blízko školy, takže se chodilo pěšky, ale u nás se na velký bazén chodilo jen někdy, třeba tzv nápravný tělocvik jsme měli ve školním bazéně, tam byla voda ledová a hygiena minusová, to byla teprv paráda, tam jsem musela na 7, fuj
v 90. letech hygienici bazén ve škole zavřeli a teď je z něho druhá tělocvična
|
Půlka psa |
|
(18.7.2020 22:23:22) Od nás se jezdí do bazénu, co je zbrusu nový, čistý a snad i bez chlóru. Ale stejně to nesnáší, těší se akorát do parní sauny, kde jsou několik minut na závěr. Dělám si naděje, že další zimu to nebude, aby se nešířil koronavirus. Jinak musíme už dva dny před plavacím dnem poslouchat o bolícím břichu.
|
kosatka2 |
|
(19.7.2020 11:53:47) Já nechápu, co ti tělocvikáři a pavčíci s těma dětma dělaj. Moje děti taky nenávidí plavání, přitom jsou otužilí a sportovní kroužky mají i mimoškolně. Plavání mají povinně celoročně. Když syn v září nastupoval, uměl pěkně plavat pod vodou. Za celý rok (!!!) ho nenaučili plavat nad vodou, furt mu dávali ten pásek. (OK, za korony se neplavalo.) Teď jsem si syna vzala do parády a za hodinu jsem ho naučila plavat. Očekávala bych, že ho to měli naučit nejpozději do prosince.
Je to taková škoda, že děti v naší škole nejvíc nenávidí plavání a tělocvik
|
Marta. |
|
(19.7.2020 14:10:25) Plavání za totality povinné všude nebylo. My jsme nikam nechodili, v Praze na konci 60. let. Moje děti chodily a platili jsme to. Už nevím kolik. Jezdily pronajatým autobusem, i když to bylo po Praze. Naprosto to chápu, cestovat po Praze se 30 malými dětmi není žádná legrace.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
daba+holčička |
|
(19.7.2020 13:13:12) autobus na bazén se pronajímá i tam, kde mají MHD, teď máme nový bazén přímo v naší čtvrti, a stejně školka vymýšlí že by rodiče platily autobus na ten 1,5 km...
A moje dítě nikdy ve škole plavání nemělo a to jsme v Praze, spousta výmluv, proč to nejde... Draze jsem ho platila mimo školu.
|
K_at |
|
(19.7.2020 13:18:24) Dabo, sorry, ale s kolika dětmi najednou jsi jela MHD? Na plavání a z plavání? Jak jim jezdí spoje? Jak jsou nacpané nebo prázdné? Mají možnost se pořádně usušit v bazénu?
|
daba+holčička |
|
(19.7.2020 15:46:31) jsou to 1-2 zastávky tramvají, záleží která MŠ to je, nebo kus pěšky. Jezdím plavat vždy MHD, auto nemám, vlasy do sucha nikdy nesuším, to nejde, vždy si vezmem čepici. Plavání se odkládalo s vidinou bazénu v naší čtvrti, jak to bude super... a teďse tam bude jezdit busem
|
K_at |
|
(19.7.2020 15:53:09) Dabo, že ty jezdíš s dcerou tramvají, to je fajn. Vem si těch dětí do tramvaje 22 třeba.
|
daba+holčička |
|
(19.7.2020 21:22:44) a proč ne? jsme na sídlišti, tramvaje jsou dopoledne poloprázdné, jedná se o pár zastávek. Tobě zas přijde ok, stáhnout rodiče o nemalou částku cca 1000-2000 kč navíc, že se učitelce nechce s dětma tramvají?
|
K_at |
|
(19.7.2020 21:51:24) Dabo, 1000 navíc? Za 2km cesty busem? Jinak já bych se do tramvaje taky nehnala. Navíc ona s nimi jezdí sama? Na kolik dětí?
|
Vranice |
|
(19.7.2020 22:05:19) Kat, ten autobus se platí předpokládám na celé pololetí anebo školní rok, podle toho, jak si to škola zařídí. Moje děti měly plavání jen jedno pololetí, jezdily MHD 3 stanice, za což paní učitelkám děkuji. A na plavání chodily rády, protože plavaly od mala, vodu milují dodnes.
|
|
daba+holčička |
|
(19.7.2020 23:06:28) já nevím přesné detaily, dceru mám už na druhém stupni ZŠ. Řešil to někdo na místní FB skupině, že se těšili až se dostaví nový bazén u nás, že bude vše jednodušší a je to pořád stejné.
|
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(19.7.2020 17:49:01) Jak pise Kat - vezmi si v dopravni spicce v unoru s sebou do tramvaje 20 deti a pred cestou zpet jim vsem vyfenuj vlasy za 15 minut do sucha.
|
K_at |
|
(19.7.2020 17:50:20) Větře, ano.
|
|
Okolík |
|
(19.7.2020 18:42:56) A aby neřekla, že jste na ni zlé, může si na tu cestu tramvají a fénování vzít jednu kolegyni / kamarádku...
|
Vítr z hor |
|
(19.7.2020 19:24:45) Okolíku
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|