| Marika Letní | 
 |
(29.6.2020 14:15:03)
Lído já rozdíl oproti březnu vidím. Nejen ochranné pomůcky. Už jenom to, že se zmapovala situace v jedotlivých nemocnicích, ví se kolik je kde kapacit, jsou připravené plány co a jak dělat. Byl vytvořen počítačový systém, kde vidí odpovědné osoby konkrétní situaci v celé zem, atd...
|
| Lída+2 | 
|
(29.6.2020 15:18:28)
Marko, toto asi jak kde.
Třeba v Nemocnici kde bývá mamka to funguje. Přijde test, ubytování v jednolůžkových pokojích. Pokud je test OK jde kamsi o 5 pater výš.
A naše nemocnice jen se vyplní dotazník. A sousedka už hlásila, že nebudou mít co na nos. Za pár dní. A jak to probíhá. Jsem psala ráno.
A nemocnice kde zemřel tchán prý se úplně zavřela. Nikdo tam nesmí ani na vyšetření. Kvůli viru.
Takže na 200km tři různé postupy.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 10:00:05)
Lído to určitě se bude lišit, právě proto jsem to psala, že všude se na to nevy....
Mimochodem z rozhovoru s R. Maďarem....
"Například se přihodilo, že studentka z Karvinska šla navzdory příznakům nemoci na zkoušku na vysokou školu do jiného regionu. A protože roušku mít na zkoušce nemusela, vyblokovala celou zkušební komisi. Test měla pozitivní. Anebo manželský pár – také byl příznakový a nakonec i covid pozitivní, a přesto šel na svatbu. Naštěstí jen menší, takže se nic dramatického nestalo. Ale jde o princip, který hrozí tím, že to opravdu bouchne."
Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/studentka-s-koronavirem-z-karvinska-jela-na-zkousku-muze-se-to-otocit-proti-celemu-kraji-varuje-mada.A200629_212712_ln_domov_ele
zajímavé, jak jsou někteří "zodpovědní" 
doufám, že studentce komise pěkně poděkuje 
|
| Pam-pela | 
|
(30.6.2020 11:24:57)
Greto, asi tak...jsou mezi náma taky kupodivu zloději, vrazi, udavači, podvodníci, feťáci, alkoholici...
Prostě jsme všichni lidi různí.
Taky jsou lidi se syfilitidou, s HPV virem, s herpes viry...no a co?
Už mě to štve - tyhle "příběhy".
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(30.6.2020 11:41:51)
"chudak holka. To je strasny, takovyhle udavani do medii, a podnecovani k odsuzovani"
jj přesně to mě taky napadlo... přijímačky na vysokou člověk vnímá jako zlomový okamžik, něco, co ovlivní celý život, osobně jsem každou takovou "zkoušku" strávila v horečce, i kdybych byla na jejím místě, ani by mě nenapadlo, že je to nějaký virus 
nevybavuju si, že by běžela nějaká kampaň ve stylu "přijímačky mají spoustu termínů, klidně přijďte, když se budete cítit fit"
btw žádnou zkoušku bych v roušce absolvovat nemohla, já mám problém v ní i nakoupit a nezapomenout polovinu věcí ze seznamu, co držím v ruce...
|
| Okolík | 
|
(30.6.2020 19:36:59)
Sorry ale ti studenti musejí podepisovat "covidbezinfekčnost", aspoň na SŠ jo. Takže lhala? Pokud je to skutečný příběh ...
|
|
|
| neznámá |
|
(30.6.2020 11:52:11)
Strašný to je, ale v ČR běžná praxe.
Počali lyžařema, pak pokračovali neprofesionálnima sestrama - tam chudák sestřička zamřela, veřejnost byla na její straně, tak sestry nevyšly.
Pak tu byla akce "karanténíme nákup", zodpovědná holčina si šla v roušce pro jogurt a nakazila se, akorát už nikdo neřekl, jestli z toho jogurtu, jestli někdo dohledal xdní starý kelímek, ale hysterky měly jasno.
Teď to jsou havíři, protože považte, ti chodí i dohospody. Co na tom, že legálně, že hospody jsou otevřený, ale panika a nasranost obyvatelstva se musí udržovat.
Teď tu máme chodáka holčinu, která skádala zkoužky.
A pár na svatbě.
Člověk aby se bál zakašlat.
|
| Pam-pela |
|
(30.6.2020 11:56:27)
...no když se obecně podaří poštvávat lidi prosti sobě, budou se hlídat vzájemně, budou se sebe bát, nevražit atd...a někomu se to asi hodí do krámu.
(Napadlo mě, že při akutním porodu císařem pro nebezpečí nás obou mě pak ošetřovaly sestřičky v akutní fázi chřipky -ještě si nade mnou, polospící, o tom, jak je jim hrozně a jakou mají horečku, vyprávěly. A ještě tam bylo extempore s transfúzí. Že bych o tom pohovořila do médií včetně označení času, místa atd, ideálně jmenovitě...)
|
| Pam-pela |
|
(30.6.2020 11:59:36)
...a koukám, že ideálně je potřeba v lidech udržovat napětí a strach -
"Pozor na meningokoka, varují v létě lékaři" - Novinky.cz aktuálně
Ještě povoděně a nedostatek vody  ...a td...
Jen abychom s toho strachu náhodou nevyšli.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:11:54)
Pampelo ty za vším vidíš strach. I za běžnou prevencí a zodpovědností. A ještě se obáváš, že hovotem o "čemkoliv" si to přivoláš. To máš holt blbé.
|
| Pam-pela |
|
(30.6.2020 16:50:25)
Marko, myslis, ze to mam blby ja? No kdyz myslis.... jo, ale je pravda, ze pokud mam z neceho strach, tak z paniky a premiry strachu druhych, vim, co to dokaze napachat. Zaujala me diskuze o druhe vlne, ze ti vubec nekdo takhle muze napsat, zformulovat
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(30.6.2020 17:25:40)
Před meningokokem se varuje už dlouho, já mám všechny kluky už dávno očkovaný, pro pubertální děti je to hodně velký riziko, stejně jako pro děti tuším do 5 let, ale ta věková kategorie mě momentálně není úplně nezajímá, tak nevím ten věk jistě
každopádně je to nemoc, která se šíří v létě pochopitelně nejvíc a dokáže z plnýho zdraví zabít během 24 hodin
a je na to očkování, tak proč riskovat?
dokonce se zvažuje, že to očkování bude povinný, už aby bylo
takže to vůbec nepovažuju za strašení, ale za upozornění na nebezpečí, kterýmu se dá vyhnout
|
| Stáňa * | 
|
(30.6.2020 19:43:23)
Yuki,
tak o očkování proti meningokoku uvažuju pro syna. Je stále mezi dětmi, různé kroužky, tábory, prakticky není vůbec doma.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.6.2020 20:15:45)
Stáňo, já taky kluky mám pořád někde, rozhodně tam nechodí brzo spát, jsou unavení, jsou tam z celé republiky, a fakt jsem byla ráda, že jsou naočkovaní, když jeden odjel na rok do Mexika
není důvod riskovat, když je možnost očkovat
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:17:06)
Očkování bohužel nechrání před všemi typy meningitidy.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.6.2020 20:32:31)
okoliku, je několik různých vakcín, máme tu, která účinkuje proti několika různým ohebným, nejvíc, co se dalo, je sice nejdražší, ale to je pochopitelný
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:07:54)
"Člověk aby se bál zakašlat."
Přesně tak, ať si kašle doma.
|
| sovice | 
|
(30.6.2020 18:06:34)
Marko, vnímáš rozdíl mezi "kašlat" a "zakašlat"?
Já tedy občas zakašlu zcela zdravá, třeba. mi zaskočí slina nebo mě (v hromadné dopravě např.) vydráždí silný parfém ke kýchnutí nebo když zafouká vítr a zvíří prach... Spousta možností jak zakašlat zdráv, a alergici na něco kvetoucího by asi taky neměli vycházet, mimochodem.
Ale imho to dobře víš a překroutila jsi to úmyslně.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 19:05:33)
sovice to přeháníš, já nic nepřekroutila. neznámá reagovala na uvedené případy, kdy lidé byli nakažení. Tak ti ať se opravdu "bojí zakašlat", i když jim zaskočí, protože jejich kapénky šíří onemocnění.
|
|
|
|
| *Kate* | 
|
(30.6.2020 12:55:31)
Greto, ale podle epidemiologů ti horníci chodí na pivo, i když mají pozitivní testy.
|
|
|
| Surii | 
|
(30.6.2020 11:54:08)
Pokud měla příznaky,tak nezodpovědná.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.6.2020 12:05:01)
"Pokud měla příznaky,tak nezodpovědná."
jaké jsou, prosím pěkně, příznaky? co mám reálnou zkušenost, znám dva lidi pozitivně testované na covid - v obou případech to zjistili až z testu, který jim dělali v rámci trasování jiných pacientů - jejich příznaky byly tak nezřetelné, že na "tu hrůzu" ani nepomysleli... u obou se vnější projevy dostavily dokonce až po otestování, předchozí lehce zvýšená teplota (u jednoho) ho nijak nezarazila
to je totiž na tom to nejhorší, že příznaky mohou být jen velmi mírné až nepostřehnutelné pokud ses zároveň nesetkala s někým nakaženým, resp. o tom nevíš, jak usoudíš, že jsi zrovna nakažená?
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:17:22)
rose " pokud ses zároveň nesetkala s někým nakaženým, resp. o tom nevíš, jak usoudíš, že jsi zrovna nakažená?"
Já předpokládám, že jsem nakažená pokud mám příznaky, jestli jsem se setkala s někým bezpříznakovým nemohu vědět.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.6.2020 12:28:36)
"Já předpokládám, že jsem nakažená pokud mám příznaky"
no jo, jenže co jsou příznaky? jestli měla teplotu a nic víc, těžko rozlišit, jestli je to od nervů
já sama třeba fakt mám teplotu ze stresu, klidně mi vyletí přes 38, navíc mi k tomu klesne tlak a mám sklony omdlívat, takže je mi zle, motá se mi hlava, všechno mám v mlze...
v tom článku nebylo jaké příznaky měla, ne?
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:05:20)
Greto chudáci lidé v komisi, holka je echt sobec. Tohle není, že to nevěděla, takže já ji tedy nelituji, naopak.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:13:50)
Gréto nikdo ji nejmenoval. Já to vidím jako příklad, aby si ostatní uvědomili, že se mají chovat odpovědně. Jak je vidět, je to stále potřeba opakovat, že s příznaky nikam nelézt. Že virus nezmizel.
Mně včera přišla sms od praktického lékaře, že mi předem děkují, že i nadále k nim v případě nemoci přijdu v roušce. Že je třeba se chránit navzájem. A o tom to je.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:38:50)
Greta nikdo na nikoho nic nevytáhl. To byl konkrétní příklad, jak se dostane nákza z uzavřené komunity horníků mezi populaci a že když se budou lidé chovat nezodpovědně, rozjede se to mimo ohnisko.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.6.2020 12:43:30)
marko, vzhledem k tomu, že právě začínají prázdniny a už nějakou dobu jede kampaň na dovolenou v tuzemsku, dá se předpokládat, že přesuny dovolenkářů tou mapou pěkně zahýbají... my máme jet v srpnu do beskyd (od prahy) a dělám si srandu, jestli nenarazíme cestou na barikády vidlí... ale poslední dobou to už moc sranda není...
jasně, že do karviné se podívat teď nepojedem, ale na druhou stranu nikdy nevíš, koho cestou potkáš... a hlavně, jak dlouho by člověk tedy měl sedět doma, aby nic nechytil? napořád?
|
| Surii |
|
(30.6.2020 12:48:09)
Eva by raději seděla doma napořád, než umřít.
|
| Surii |
|
(30.6.2020 12:48:54)
Bylo jí 54.
|
| neznámá |
|
(30.6.2020 12:53:04)
Což je sice smutné, ale mě umřel příbuzný na angínu, také padesátník, a maminka je po angíně v ID.
|
| Surii |
|
(30.6.2020 13:15:54)
Eva byla zdravá i v 54, mívala jen občas migrény.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.6.2020 13:29:00)
ano, surii, je to smutné, když někdo zemře... na druhou stranu se podívej na statistiky dopravních nehod, kde umírají na silnicích mladí, staří, děti, těhotné ženy - a přesto denně nasedáme do aut a vydáváme se všanc nezodpovědným řidičům pod vlivem, nezkušeným nebo prostě smůle... nikdo z nás nesedí doma, ač by to za loňský rok zachránilo cca 530 životů (data z netu, neověřovaná)
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:54:43)
Surii to je smutné. Tohle ale mnoho lidí nepochopí. Bohužel. Dokud se jich to netýká osobně, tak budou povídat, jak radši umřít, než se omezit. Že přece nebudou napořád sedět doma.
Přitom to není napořád. Věřím tomu, že časem bude toto onemocnění zvladatelné, bude lék, vakcína. Takže dočasné omezení mně osobně nevadí.
|
| Surii |
|
(30.6.2020 13:17:35)
Marko,mám to stejně.
|
|
| Monty | 
|
(30.6.2020 14:35:04)
Marko,
během chřipkové epidemie tedy rovněž sedíš doma, předpokládám.
Na chřipku se totiž také umírá a může způsobit vážné - i doživotní - zdravotní následky.
V mém okolí třeba na chřipku zemřela paní, které bylo sotva pětatřicet.
|
|
| Surii |
|
(30.6.2020 15:01:44)
Snad se neurazis,ale přijde mi to,co píšeš,já o voze,ty o koze.
|
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 15:07:56)
Monty "během chřipkové epidemie tedy rovněž sedíš doma, předpokládám."
S příznaky jo. A v době chřipkové epidemie (pokud je v Praze vyhlášena) chodím k lékaři a do obchodu v roušce (posledních pár let to tak dělám).
Na rozdíl od chřipky se ale koronavirus snadno šíří i bezpříznakovými přenašeči. A nakaženými lidmi po dobu několika dní před vypuknutím projevů onemocnění.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(30.6.2020 19:14:32)
Já třeba v době chřipkové epidemie nepoužívám MHD. A nechodím zbytečně po obchodech.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 12:51:35)
rose pokud mám příznaky (jako studentka nebo dokonce pozitivní test jako ten pár) tak opravdu nikam nepojedu.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.6.2020 13:21:23)
marko, asi jsem četla něco jiného (z tvého odkazu) než ty jak studentka, tak pár byli NAKONEC pozitivní... tedy bych to chápala tak, že se družili v období příznaků... a nečtu nikde, jak se příznaky projevovaly... pokud kašlali, dusili se, měli horečky, kovidové prsty a přesto se družili, je to nezodpovědné... pokud měli max zvýšenou teplotu a družili se, byli zneužiti v podivné propagandě...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(30.6.2020 14:39:44)
kvítko, moje nehody byly jen reakcí na takový malý diskusní faul od surii
jinak nezlob se na mne, ale fakt nevěřím tomu, že vláčení nakažených médii něčemu pomůže... je to nemorální a nevhodné a hloupé... vysílá to nebezpečné vzkazy a je to jedna z příčin, proč pak čteš, že "to někdo dotáhl", je to jedna z příčin, že pak sestrám někdo brání jít si nakoupit do samoobsluhy...
pokud bych měla teplotu bez příčiny ve všední den, tak se taky nikam nepohrnu, ale teplota v den zkoušky je pro mne fakt běžná věc
btw studentka z karviné, co nakazila porotu, to není tak docela anonymní (je-li teda skutečná) a její případná anonymita může poškodit naopak naprosto nezaujaté studentky z karvinné - představ si, že nastoupíš na vysokou (po předchozích potížích s odpadlou porotou) a nějaká nová spolužačka zahlásí, že je z karvinné, nemáš pocit, že tohle bude první, na co si vzpomeneš? 
|
| Surii |
|
(30.6.2020 14:54:08)
Co byl faul?
|
|
|
| neznámá |
|
(30.6.2020 17:51:18)
"A nemám pocit, že by Maďar někoho vláčel médii za nezodpovědnost, nikoho nejmenoval. Uvedl naprosto anonymní příklady. Na druhou stranu, jak je tady vidět, jsou lidi, co si myslí, že si to tedy vymyslel, když tam není jméno a fotka. "
To přece neznamená, že nevěřím na komunitní přenos. POouze nevěřím na tyto tři laciné příklady. BLesk by se nemusel stydět, co Blesk, za mého děství vycházel Hrom s titulky "UFO mezi námi" či "Spatřen dinosaurus"
Dle mého jsou ty příklady fiktivní a slouží k výchově lidí, akorát takto se jedná s dětmi ne s národem.
MMCHD, na dívku s jogurtem snad nevěříš ani ty,vždyť to bylo totálně přitažené za vlasy.
Dívka, uvědomělá, s rouškou a rukavicema jde do obchodu, kde ty zlé prodavačky bez roušky a rukavic chytly koronáče a dívka se nakazí jogurtem z tohoto obchodu.
Pointa, málo uvědomělá, karanténit nákup měla.
Kdyby se opravdu nakazila z jogurtu, bylo by větší haló. PRymula by veřejně chválil toho, kdy vytrasoval několik dní možná týdnů starý kelímek. Kelímky by se narychlo v obchodech dezinfikovaly.....
A u havířů v hospodě nešlo o pozitivní testy, několikrát v médiích nadhodili, že havíři do hospody chodí, nic o testech, pouze se jim nelíbilo to chození do hospod.
Naposledy teď Maďar na Novikách "Pokud jde o šestou hodinu ráno a toho posunutí na Karvinsku, je to z důvodu, že horníci, kteří kolem 6:00 vyfárají, si chodí hromadně sednout do hospody na pivo. Oni čekat dvě hodiny nebudou, takže se minimalizuje, že se v hospodě virus případně nerozšíří."
Pokud maj pocit, že jsou horníci natolik nebezpeční, že nemůžou na pivo, tak ať jsou v karanténě. Tahle můžou rovnou havířům našít nějakou značku, aby si před nimi každý odplivl.
|
| troposfera36 | 
|
(30.6.2020 18:33:45)
Haviri by se na praci meli vyprdnout a jit do jednoho na neschopenku. Pak by si damy, bojici se covidu mohly energii vyrabet treba slapanim. Nebo by je mohly nahradit.
A pokud se tak strasne boji, doporucuji nevychazet. To je nejspolehlivejsi.
Mimochodem, studentku je mozne najit behem lusknuti prstu. Karvina neni Tokyo.
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 19:17:50)
Přesně tak, házet to na horníky? Jak dlouho se tam volalo po testování? Pak milostivě začali po několika týdnech a nejprve jen Rapid, které jsou na nic. A že jim vadí, že chodí na pivo v šest ráno? PO ranní tam jdou taky. Navíc v té hospodě mají od sebe větší odstup a je menší nebezpečí nákazy než v práci.
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 19:38:19)
Házet na horníky? Pokud jsou v karanténě nebo dokonce mají pozitivní test, tak nemají v hospodě co dělat.
Opět tedy platí,pokud je to pravda
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 20:14:06)
Jenomže Maďar mluvil o tom, že je třeba jim zatrhnout to, že jdou po noční na pivo. Tak konkrétně.
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:15:28)
A po denní nechodí?
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 20:16:23)
Taky tomu nerozumím, tohle řekl : Pokud jde o šestou hodinu ráno a toho posunutí na Karvinsku, je to z důvodu, že horníci, kteří kolem 6:00 vyfárají, si chodí hromadně sednout do hospody na pivo. Oni čekat dvě hodiny nebudou, takže se minimalizuje, že se v hospodě virus případně nerozšíří.
|
|
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(30.6.2020 19:45:08)
jo vinit horniky, ze se nakazili na pivu po praci je hnusny, vic je pro ne nebezpecny ze jsou mnoho hodin v uzavrenym prostoru ve vlhku, kde se poti, kaslou a smrkaji jeden na druheho - to ze si pak jdou na pivo z hlediska nakazy nehraje zadnou roli
|
| zvířevdíře |
|
(30.6.2020 19:57:21)
To ar, přesně tak, je to hnusný, stejně jako osočovat kohokoli jinýho, dělá to potom mezi lidma šílenou atmosféru. Je to prostě nakažlivá nemoc.
|
| A. Andrs |
|
(30.6.2020 20:18:13)
no mohl by ten hornik pracovat v rousce, nepotit se, nekaslat, pripadne mit plexisklo kolem sebe a dodrzovat 2m od kolegy 
|
|
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:04:07)
Že se nakazili na pivu po práci - no, za to snad ani nemůžou.
Ti kteří tam chodí, přestože jsou v karanténě, nebo dokonce pozitivní, ti si zaslouží pokutu. Ne pranýřování, to si nezaslouží nikdo.
|
| Kaliope X |
|
(30.6.2020 20:08:21)
Ti horníci se s mnohem větší pravděpodobností nakazili při směně, co tomu pivu předcházela.
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:10:20)
Ano, tak to pro jistotu v hospodě předají dál, třeba jiné směně, nebo personálu.
Nezlobte se na mě, s pozitivním testem, s nařízenou karanténou nemají v hospodě co dělat.
|
| Kaliope X |
|
(30.6.2020 20:13:39)
Pokud byl horník v 6 ráno na pivu, tak šel z práce a nevěděl o tom, že je nakažený a neměl nařízenou karanténu.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(30.6.2020 20:22:21)
Zajímalo by mě, jestli už vyřešili tu roztomilost, kdy sdělovali horníkům, že jsou pozitivní až POTÉ, co dorazili do práce svážecím autobusem s partou zdravých kolegů.
Jestli jdou spolu do hospody ti, co strávili směnu narvaní v nějaké díře, tak v čem je problém? Jestli nemají chodit mezi lidi, tak proč vůbec chodí do práce?
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:24:18)
Třeba kvůli obsluze? Kvůli dalším hostům, co jdou také z noční, např. na nádraží?
|
| Vítr z hor |
|
(30.6.2020 20:34:29)
Takže se a priori předpokládá, že horníci jsou nakažení. A bylo by blbé, kdyby nakazili obsluhu a ostatní návštěvníky. Oukej, to je hezký přístup. Ale:
Do obchodu přitom můžou a na prodavačkách ani na ostatních zákaznících při tomto úhlu pohledu nezáleží. Do práce můžou a na tom, že nakazí některé doposud zdravé, taky nezáleží. Prostě kromě ranní hospody můžou dělat absolutně všechno. Co je na tom za logiku?
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 20:35:51)
A děcka normálně chodily do školy. A nechali je klidně i pro vysvědčení smíchat mezi sebou. To nikomu nevadilo.
|
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:38:32)
Vetře, já myslím, že by si měli chodit kam chtějí všichni. Nakažení/nenakažení, zdraví/nemocní, v karanténě, horníci/nehorníci. Lidským právem je přece chodit kamkoli, jinak je to diskriminace... Co na tom, že se virus šíří, však je to rýmička. (ironie)
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 20:42:39)
Nevím, jak to myslíš. Jasně , že nakažený by měl být v karanténě. A najdou se horníci, co to nedodržují. Stejně jako hromada lidí po celé republice. Ale oficiálně hodit vinu na rozšíření na ně je dost přes čáru, když se ví, že problém je dlouho a stát to neřešil. Je to totéž, jak když obvinili tu zdravotní sestru, že si za to může sama.
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 20:49:11)
LAdo, já přece horníky neobviňuju. Nicméně, vzhledem k povaze práce je mezi nimi hodně nakažených. Někteří se podle toho chovají, jiní ne. Konstatování. Jestli bude na Karvinsku stoupat R, tak ty hospody zavřou úplně a bude ....
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(30.6.2020 20:54:11)
Ty to fakt nechápeš? Člověk, který je oficiálně zdravý, jde do práce, po práci jde na pivo. Obojí je normální a povolené.
Člověku, kterému byl diagnostikován covid, snad proboha nekončí směna v 6 ráno, protože je už dávno v izolaci! Nechodí nikam! A pokud chodí, tak je doufám záhy odhalen, obviněn z úmyslného šíření nakažlivé nemoci, izolován a posléze potrestán.
Ale paušálně obviňovat z šíření chorob lidi, kteří jsou oficiálně zdraví, jdou do práce, a pak na pivo – je manipulativní sviňárna.
|
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 21:01:02)
Vítr a není to tak, že nejsou do potvrzení pozivním testem v karanténě i když se s nakaženým setkali? V karanténě jsou až po pozitivním testu, ale do té doby .... osobní odpvědnost omezit kontakty jen na nutné. Což někteří ignorují a chodi do hospody? Takhle jsem to pochopila já, možná mylně.
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 21:02:15)
Ne, každý , kdo se setkal s nakaženým, je v karanténě. I když má test první test negativní, musí čekat na další po těch 14 dnech.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 21:21:10)
Lada tak se zřejmě po nich chce dobrovolný sociální distanc, protože pracují v ohnisku nákazy.... No ale jak se ukazuje dost lidí dokud je to jen doporučení, tak se jím neřídí.
Že je nechtěli otestovat je blbě, to určitě. A jestli se jim virus šíří dál, měli by zlepšit opatření, možná omezit těžbu nebo některé doly uzavřít. A možná zavřít restaurace, když to nejde jinak.
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 21:23:07)
To mají každý den sedět doma? Stejně tak jejich manželky a děti? Když stát to do té doby neřešil a bylo mu to jedno?
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 21:26:44)
Tak jednu celoplošnou karanténu jsme tu už měli. Dokonce na Litovelsku uzavřená města. Čekala bych, že si to lidi nebudou chtít zopakovat.
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 21:29:17)
Jenomže stát doteď odmítal cokoliv řešit (patří mu OKD), přestože hejtman vyzýval k testování šachet už několik týdnů. A pak teda podlehli, ale zase jen postupně, jen Darkov. Takže další doprošování . A teď jsou všichni na Karvinsku ti špatní. Stát je prostě hodil přes palubu.
|
|
| Tinity |
|
(30.6.2020 21:53:42)
Lado, přesně stát měl řešit. Situaci zde sleduji, působí zde jako zubařka moje dlouholetá kamarádka a stát totálně selhal, vše absolutní diletanství. Teď se hledá viník ... . Nedej bože, že by se rozjelo ještě více nebo jinde, kompetentní orgány, které mají pravomoce nekonaly, když bylo na počátku a nechaly rozjet. Na co čekaly ? Nechci se opět kvůli neschopnosti vyhodnotit situaci a přijmout adekvátní opatření dostat do karantény! Zavírat firmy a provozy je těžké ale preventivně uzavřít doly v oblasti namísto totální paralýzy celého kraje či krajů je pořád ještě dobré řešení.
|
| A. Andrs |
|
(30.6.2020 22:00:14)
bych ty doly zavrela uplne, dolovat uhli k vyrobe el produ uz je snad prezitek, ne? A topit cernym uhlim je brutalita.
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 22:09:53)
Černe uhlí odebírají železárny a podobné podniky.
|
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 22:11:31)
Brutalita? A čím se podle tebe má topit v těžkém průmyslu? V domácnostech se topí hnědým...
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 21:49:59)
Greto, prostě tam mají průser a postupem "nikdo mi nebude zakazovat jít na pivo" ten průser nevyřešej.
Lado2, četla jsem teď článek, že hornické odbory upozorňují na problém několik týdnů a zaměstnavatel nereagoval.
V tuto chvíli myslím je jedno "kdo za to může" a je potřeba řešit a chovat se tak, aby se nemoc přestala šířit.
V žádném případě není vina na jednotlivých hornících, pokud neporušují karanténu a necouraji nemocní po venku. A to píši od začátku.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 22:42:41)
Greta "kdyz jim zakazou chodit na pivo tak to taky nevyresej."
A jak se to vyřeší? Jak jinak než sociálním distancem, rouškami, zavřením některých provozů, restaurací, škol atd. se dá vyřešit šíření nakažlivé nemoci?
|
| A. Andrs |
|
(30.6.2020 22:48:39)
zavrit ty doly 
|
|
| angrešt |
|
(30.6.2020 23:01:50)
Ale v pořádku, samozřejmě, sociální distanc, omezení hromadění lidí v restauracích atd.- ale prostě geograficky, uzlově, ohniskově... ne podle jakéhosi podivného klíče skupiny "horníci" . CO třeba další zaměstnanci podniku, kteří tam pracují na jiné pracovní pozici? O těch ani slovo? Rozhodně jsem všemi deseti pro potlačování ohnisek rychle. Ale ne za současného označování někoho konkrétního/konkrétní skupiny bez odpovídající epidemiologické relevance.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 23:13:31)
angrešt pokud je valná většina pozitivně testovaných profesí horník, tak o nich tak novináři píší, asi.
Když se nákaza šíří ve specifickém prostředí nějakého provozu (dolu nebo jatek), tak zřejmě není těžiště problému v kancelářích daného podniku.
|
| Lada2 |
|
(1.7.2020 8:48:25)
Mluví se o horníci h, přitom hromada těch nakažených pracuje na povrchu. Jsou nakažení i zaměstnanci firem, kteří na povrchu něco v areálu šachet dělají. Zajímavý je, že ještě včera se vykrikoval, jak jsou horníci nezodpovědná, že jich hromada nepřišla na testy. Dnes mluvčí řekla, že nepřišli ti, co jsou na neschopence a dovolene. Ti dostanou náhradní termín. To už je sakra rozdíl, jestli je osoci, že nechtějí, nebo jestli mají legitimní důvod neprijit.
|
| Surii |
|
(1.7.2020 8:55:58)
To je rozdíl.
|
|
|
|
|
|
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 22:15:01)
Jenomze samo vedení státu a epidemiologove štvou lidi proti hornikum, ukazují na ně prstem. Jen Vojtěch dnes otočil, prý těmi nezodpovednymi nemyslel horníky. On je problém i s nemocnicemi, některá oddělení v různých městech Jsou zavřená. A ty další potom nestíhají. V jedné diskuzi si paní povzdechla, že měli zaplacenou v Čechách dovolenou, ale naznačili jim, že je tam nechtějí. Ona to raději i sama teda zrušila. Prý se bude plošně testovat celá karvinska nemocnice. Jestli zavřou další oddělení, bude to katastrofa.
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 22:17:56)
Lado, já to teda takhle nevnímám - jako štvaní...
Nechápu, proč tak dlouho trvá než se v místě zvýší počet testů, které zvládnou udělat. Že si musejí lidi zajet do okolních okresů, to je vrchol nekompetentnosti. Hrozná situace ...
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 22:25:23)
A co je to jiného, když hlavní epidemiolog vykládá, že za to můžou horníci sami. Že je třeba jim zatrhnout chlastáni piva, hejtman vykládal, že třetina ani nepřišla na testy, i když je vyzvali. Ale už neřekl, že někteří přišli, ale nebyly testy. Sama šéfka okresní hygieny řekla, že jich sice pět set nepřišlo, ale oni teprve budou porovnávat seznamy s dlouhodobě nemocnými, kteří tam chodit nemusí. Řekli těm ranním odběru, že pokud jim do 16.00 nepřijde SMS, tak mají jít do práce, jsou negativní. Tak tam chodí a čtvrtý den mají najednou odepreny přístup, protože test byl pozitivní. Je v tom neskutečný bordel, je to nezvladnute.
|
| Okolík |
|
(30.6.2020 22:27:49)
Tak to mi uniklo, že by řekl, že si za to můžou horníci sami.
|
| Lada2 |
|
(30.6.2020 22:31:26)
https://karvinsky.denik.cz/zpravy_region/testovani-karvinsko-msk-hornici-vondrak-20200630.html
Tu je to i pěkně shrnuto, včetně vyjádření odboru.
|
| A. Andrs |
|
(30.6.2020 22:38:01)
hejtman az si jde zafarat na par tydnu do dolu!!!
|
| troposfera36 |
|
(30.6.2020 22:40:04)
Presne tak. Ta prace je tak silena, ze me sokuje, ze zenske z kancelari si vubec dovoluji obouvat se do horniku, co si dojde po sichte na pivo.
Mne to prijde nechutne.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 22:52:57)
troposféro pokud je někde šířící se nakažlivá nemoc, tak holt si pivo dají lidé nějaký čas doma, jako před několika týdny. Protože jestli se to bude šířit víc, tak tam zase všechno zavřou.
Podobně mají problém v UK v Leicesteru, musí zase zavřít školy, obchody, protože jim tam hodně narostly počty nakažených.
|
| troposfera36 |
|
(30.6.2020 22:58:07)
Jo.
Lyzari mohli lyzovat na kopci za vsi a hornici muzou farat a makat a pivo pit doma. Do prace a domu, nic jineho si nezaslouzi.
|
| Marika Letní |
|
(30.6.2020 23:07:14)
troposféra - co to je za nesmysl, jaký zaslouží? Někdo z nás si snad koronavirus zaslouží? Cesta z toho je odpovědné chování. Prý má vláda jednat s lidmi jako s dospělými, tak bych čekala, že dospělí lidé zaměstnaní v podniku, kde stoupají počty nakažených, nebudou chodit do hospody a omezí kontakty do doby, než se situace zklidní. Evidentně ne všichni.
|
|
| Surii |
|
(1.7.2020 8:17:17)
Lyžaři vůbec neměli v době, kdy tušil,co bude za mega průser, jet do Itálie.
|
| Surii |
|
(1.7.2020 8:30:58)
Mmch,snad to není trapná otázka ,prisli jste o dovolenou?
My měli dnes cestovat přes Francie do Španělska, přišli jsme o 50 tisíc.vlastne máme papír od Čedoku na příští léto.
Ve skutečnosti za rok to může být stejně, když se nám povedlo mít dovolenou ve stejné době, platili jsme v prosinci na FM.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.7.2020 8:35:42)
Přišla, mám voucher od Alexandrie na 125% částky. Jsem zvědavá kdy využijeme.
|
| Surii |
|
(1.7.2020 8:43:12)
Obávám se, že nikdy🤔.
|
| Surii |
|
(1.7.2020 8:47:09)
Ještě jsem chtěla vzít dceru a tchýni na 3 dny do Vídně, ale riskovat nebudu.tchan je lékař a říkal, že manželku do ciziny nepustí.
|
|
| Monty |
|
(1.7.2020 9:14:04)
Mmch., a to jako někomu fakt přijde normální a v pořádku?
Budeme sedět zavření doma nebo minimálně na území republiky, neustále nám bude někdo podsouvat, s kým se smíme nebo nesmíme scházet, jestli mu smíme nebo nesmíme podat ruku, co, jak a čím máme desinfikovat, kde smíme a nesmíme být, kolik nás tam může být... to opravdu někdo vymění veškerý svobody výměnou za menší riziko, že dostane wuchanskou chřipku?
|
| Senedra | 
|
(1.7.2020 9:16:19)
Monty, přeháníš....
|
| Monty |
|
(1.7.2020 9:20:06)
Senedro,
tak pokud se někdo obává, že už nikdy nepojede do zahraničí na dovolenou, asi s něčím takovým počítá, ne?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.7.2020 9:26:24)
"30.6.2020 12:48:09 Surii
Re: Druha vlna koronaviru
Eva by raději seděla doma napořád, než umřít."
jestli ti někdo reaguje takhle, tak se obávám, že monty nepřehání
|
| Okolík |
|
(1.7.2020 9:48:19)
Rose, člověk, kterému umřel na covid někdo blízký (Eva) holt reaguje takhle...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.7.2020 9:56:47)
okolíku, tohle se nedá úplně vytrhnout z kontextu 
původně jsem psala o tom, že se promícháme i v rámci čr, protože dovolená v tuzemsku těmi kraji zamíchá, že nemůžeme očekávat, že budou všichni sedět na zadku navěky, na to reagovala surii, pak monty (později) napsala, že nemůžeme všechno vyměnit za iluzi bezpečí a sedět doma nafurt a senedra napsala, že monty přehání... proto jsem to přilepila, že prostě nepřehání a že takové tendence tu jsou...
|
| Okolík |
|
(1.7.2020 10:01:07)
Vím, jak ta diskuse běžela. Zaměňuješ tendence za osobní smutnou zkušenost...
|
|
|
|
|
|
|
| Senedra |
|
(1.7.2020 9:16:19)
Monty, přeháníš....
|
|
| Vítr z hor |
|
(1.7.2020 9:25:03)
Nesvobody vymenou za nizsi pravdepodobnost jsou jedna vec.
Ale neschopnost aparatu zajistit tu nizsi pravdepodobnost - navic maskovana utoky na lidi a stvanim lidi proti sobe.. nemam slov!
(Nejen, ze ocesou svobody, ale clovek se stejne nakazi a jeste je pak verejne zneucten a je proti nemu postvan lid!)
|
| Monty |
|
(1.7.2020 9:29:50)
Větře,
no, to je další věc.
Každý, kdo jde do hospody, hodlá vyjet za hranice nebo je lyžař/student/horník, šup s ním na pranýř, protože ON za to může.
|
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 9:37:09)
Zase vztahy na pracovišti dost často nejsou ideální. Zejména při více feminin prvků. To nic neznamená. Systém musí být správně nastaven, pak je jedno zda se tam některé pipiny spiknou proti někomu.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2020 9:31:17)
Romano,
však nikdo nikomu nebrání sedět doma třeba dvacet let a strkat do karantény každej rohlík.
Brání se těm, co to dělat nechtějí, a ještě se na ně vede hon.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.7.2020 9:38:36)
"Na ty seniory je to hrozny tlak, vedet, ze jsou druhoradi, a v te ceske koncepci to tak je."
jako že v čechách léčili a zachraňovali jen mladé a seniory nechávali umírat na chodbách? nebo jakou českou koncepci máš na mysli? v čem jsou u nás senioři druhořadí?
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 9:43:48)
Taky nevím co tak hrozného se dělo seniorům v Čechách!?!
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2020 9:47:05)
Jaký tlak je vyvíjen na seniory?
Já zaznamenala jen tlak „jste ohrožená skupina, seďte doma na zadku, nestýkejte se s rodinou, s přáteli, pro nákup si choďte jen ve vyhrazený čas, ovšem průběžně sledujte, který čas to zrovna je“.
Ostatně zažila jsem prodavačku v obchodě dost hnusně štěkat na starou paní, co leze do krámu mimo svoje hodiny, když si skládala nákup do tašky moc pomalu a „zdržovala“.
|
|
| Monty |
|
(1.7.2020 9:49:35)
"Na ty seniory je to hrozny tlak, vedet, ze jsou druhoradi, a v te ceske koncepci to tak je."
Romano,
fakt?
Otec mojí sestry se nakazil v DD, okamžitě po pozitivním testu ho převezli do nemocnice, normálně ho léčí, nestrčili ho do kumbálu na košťata a nenechali ho tam bez pomoci. Asi nějaká alternativní koncepce?
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 10:03:35)
Tak ale to je prostě normální, že mlady člověk ci dite mají lepší šanci na přežití.U korony přežil víc ten, ktery byl doma, zůstal aktivní a snažil se nemoc zvládnout. Intubovani na akutních lůžkách umírali jeden čas nejvíc.
|
|
| Buřt |
|
(1.7.2020 10:12:17)
Romano, v tomto byl zajimavy ten rozhovor se zachranarkou, ktera tvrdila, ze toto rozhodovani (komu pomoci a u koho to nema cenu) neni zas tak nic extremniho - napriklad u hromadne autonehody to proste nastava a ten prvni dorazivsi lekar/ zachranar take dela v podstate takove rozhodovani.
Tez tvrdila, ze leckdy, kdyby v takovem stavu byl treba osmdesatilety pacient s tezkym prubehem chripky, tak se v podstate taky neleci, ale ze hysterie s Covidem nutila lekare pokouset se o nemozne.
|
| angrešt |
|
(1.7.2020 19:13:24)
od místa, kde jsem reagovala včera, diskuse strašně narostla a nejsem schopna to dočíst, takže tohle patřilo ke včerejšku, večer už jsem neměla čas to sem dávat:
Účinnost nošení roušek na snížení šíření coronaviru je podepřena především tímto květnovým článkem z Nature, na který se odvolává většina těch pozdějších. Tady je z něj ten hlavní graf a porovnání s/bez roušky.
![]("https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41591-020-0843-2/MediaObjects/41591_2020_843_Fig1_HTML.png?as=webp")
odkaz na celý článek tady:https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2
A nějak předevčírem vyšlo review, shrnující studie věnované efektivitě roušek jak v ochraně jejich nositele, tak v ochraně okolí. Článek tady: (i ten cituje ten uvedený výše): https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0020748920301139?via%3Dihub
Oba články by měly být celé přístupné
|
| Lada2 |
|
(1.7.2020 19:16:38)
Anglicky neumím, je to v souhrnu tohle?
Podle americké studie na více než 25 000 lidech snižují roušky riziko nakažení covidem-19 na 34 procent. Její výsledky citoval na semináři o novém typu koronaviru ve Sněmovně virolog Ivan Hirsch z Přírodovědecké fakulty Univerzity Karlovy.
|
| angrešt |
|
(1.7.2020 19:23:24)
Ne, to je nejspíš tahle, hádám: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext
ALe ta má jinou metodiku, takže se hůř odlišuje potenciální dopad jiného vlivu. Ta, na kterou jsme odkazovala, přímo měřila obsah virových částic ve vydechovaném vzduchu.
|
|
|
| angrešt |
|
(1.7.2020 19:20:03)
A co se otázky na mě včera směřované ve věci horníků týče (nevím už, kdo ji pokládal a nelepím to tedy na něj) - ne, není v pořádku "horníci to šířej, horníci nemají chodit do hospody". To vzbuzuje čistě osobní nevoli vůči jedné skupině lidí. A vyvolává dojem "viny za nemoc". Ale vinu za nemoc nese virus, nikoli lidé.
Korektní by za mě bylo bylo něco ve smyslu "v podniku OKD je vysoký výskyt covid, dokud nebudou všichni dotestováni, prosíme všechny zaměstnance tohoto podniku o součinnost a minimalizování kontaktů, zejména na místech s větší koncentrací lidí..."
|
| Monty |
|
(1.7.2020 19:45:54)
Dovoluji si jen upozornit, že stát zavřel kde co v rámci prevence, ale zavřít OKD, kde se nákaza reálně šíří je problém.
Pročpak asi?
|
|
| ..mira.. |
|
(1.7.2020 19:56:43)
Angrešt, hezky řečeno. Zcela souhlasím.
|
|
|
| K_at |
|
(1.7.2020 20:02:00)
Prosím prosím prosím slitujte se nad blbem. Tohle nedám ani s překladačem. A můj muž není k dispozici, aby mi to trochu přiblížil. Sem tam něčemu rozumím, ale někdo schopnější - můžete mi jen ťuknout nějaký nastrel, k čemu vědci došli? Podrobnosti potom už dodá manžel. Ale jsem moc zvědavá. A omlouvám se velmi, že takto otravují.
|
|
| Marika Letní |
|
(2.7.2020 0:41:45)
Kat je tam v podstatě to, že roušky zabraňují šíření koronaviru. Ale kdo se neustále vytáčí vzteky kvůli "hadru na hubě" a "náhubku", ten to stejně nebude brát v potaz.
....Ve 3 z 10 (30%) a 4 z 10 (40%) vzorků odebraných bez roušek jsme detekovali koronavirus v respiračních kapkách a aerosolech, ale nezjistili jsme žádný virus v respiračních kapičkách nebo aerosolech shromážděných od účastníků, kteří nosí roušky, tento rozdíl byl významný v aerosolech a vykazoval trend směrem ke snížené detekci v respiračních kapičkách...
|
| libik | 
|
(2.7.2020 0:46:54)
Marko, jenže roušky znamenaly zabránění šíření viru, který nebyl přítomen
|
| Marika Letní |
|
(2.7.2020 0:56:41)
libiku četla jsi tu studii? Samozejmě, že virus byl přítomen, dělali jim testy. Ti lidé měli buď koronavirus, nebo chřipku nebo rhinovirus. Polovina měla chirurgickou roušku, polovina ne....
|
| Škrpál | 
|
(2.7.2020 1:14:05)
no Libik asi myslí normální lidský prostředí, mimo laboratoře a karantény, a tam lze v drtivé většině "Hliníkovi opravdu napsat nepřítomen"
|
| Marika Letní |
|
(2.7.2020 1:16:31)
nevím, co myslí libik, ale reagovala na můj překlad ze studie
ale i v běžném protředí roušky fungují ... opatření kvůli koronaviru snížilo výskyt chřipky, nejen u nás, o tom už články byly.
Já to vidím takhle: i bez této studie ... kdyby byly roušky na nic, proč je nosí lékaři při operaci? Jsou zdraví, tak co.
|
| troposfera36 |
|
(2.7.2020 7:53:23)
A ze si vzdycky vezmete tu studii, ktera se vam hodi...... jak jste hajily siti rousek do nemocnic, to bylo slavy....
..... that respirators, if worn continually during a shift, were effective but not if worn intermittently. Medical masks were not effective, and cloth masks even less effective.
|
|
|
| libik |
|
(2.7.2020 1:18:12)
Jo, to jsem myslela
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(2.7.2020 6:05:06)
Marko, děkuji.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.7.2020 10:14:44)
Romano, stavíš se do role mluvčí starých lidí, ale neexistuje žádná homogenní skupina "stáří lidé", která by smýšlela tak, jak prezentuješ.
Lidé mají různé názory a postoje bez ohledu na věk a zdaleka každý člověk vyššího věku není vyděšený zastánce života v izolaci.
Neprosto souhlasím s tím, co tady píše Monty, nelze paralyzovat společnost přehnaným strachem (resp. lze, ale nepovažuji to za žádoucí)
|
| Monty |
|
(1.7.2020 13:23:57)
Romano,
od začátku celé koronakrize jsem tu nejen já opakovaně upozorňovala, že Lombardii (protože ty záběry z nemocnic se skutečně netýkaly celé Itálie, stejně jako se netýkaly celého Španělska a „chladící vozy s mrtvolami“ v New Yorku se netýkaly celých USA) nelze srovnávat s ČR a proč.
Je to marný, je to marný… je to marný.
Tak tu zůstaňte u toho, že za všechno můžou lyžaři, horníci, studenti, cyklisti a vůbec lidi, co chtějí normálně fungovat a nedesinfikovat jogurty.
Mmch., k těm seniorům, moje máma se stýká s rodinou i s přáteli, jezdí po celé republice, tento týden si zajela do Německa, teď organizují nějakou grilovačku s mezinárodní účastí, všechno jsou to lidé 70+, i 80+, a není to jen máma a její přátelé, opravdu nemám v okolí jediného seniora, co by se dobrovolně izoloval doma v hrůze z koronaviru. Tím nechci tvrdit, že takoví nejsou, pouze upozornit na to, že se nelze pasovat do role mluvčí všech seniorů a domnívat se, že znám-li já jen ty, co se bojí, musí se nutně bát všichni.
|
| neznámá |
|
(1.7.2020 13:38:25)
Juliet, že ty si ještě pořád ve fázy odmítání.
|
|
| *Hany | 
|
(1.7.2020 13:55:58)
Jako pitomec by si spíš měl připadat někdo, kdo má v každém svém příspěvku abrakadabra ventilátor, zatímco pro ostatní opakovaný vtip už není vtipem. Nebo někdo, kdo nedokáže rozeznat příčinu od následku.
Letos umřelo na světě řekněme 29 - 30 mil. lidí, z toho 514 000 na covid. Ale oni by určitě umřeli i tak, žejo.
|
| Monty |
|
(1.7.2020 14:08:20)
Hany,
pokud nikdo z nich nebyl Kostěj Nesmrtelný (byť teda i ten se nakonec ukázal být smrtelný), tak ano. Všichni totiž musí jednou umřít.
Pokud je teda z mrtvého stavu nezachrání Babiš.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 14:16:05)
Tak to si asi připadají jako pitomci třeba výrobci těch ventilátorů a lékaři, že? Měli se zeptat tvůrkyně vtipného zaklínadla.
"Do zvládání pandemie covidu-19 se ve Spojených státech amerických pustily i české obráběcí stroje. Vyrábějí díly pro plicní ventilátory v newyorských nemocnicích. Stroje na žádost Američanů vzápětí po nástupu nemoci zkonstruoval tým techniků v Rychnově nad Kněžnou."
https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3128900-pred-pul-rokem-nas-nenapadlo-v-rychnove-pomahaji-s-plicnimi-ventilatory-pro-usa
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:06:56)
vzhledem k tomu, že v čr umřelo s covidem jenom 350 lidí, tak někomu nikdy nedojde, že to taky mohlo být úplně jinak, stejně jako v mnohých jiných zemích, prostě STAN a další by to dělali jinak, Babiš je největší zločinec, hotovo
nemám chuť volit Babiše, fakt ne, ale antibabiš je ještě blbější, zvlášť v situaci, kdy to čr fakt zvládla, zdravotně, mnohem líp než spousta jiných, opravdu není důvod to popírat
včera jsem četla na Hlídacím psu, jak je vedle Peková a jak to hezky umí zneužít právě antibabiš, každou chvíli v rozhovorech s někým, komu se dá věřit čtu, jak nechtějí hodnotit opatření po bitvě, shodují se na tom, že v únoru, březnu opravdu nikdo nikde nevěděl, a že našezdravotnictví to zvládlo výborně, ekonomika trpí na celým světě,
zkrátka antibabiš v podání některých místních diskutujících je mi opravdu protivný, bez ohledu na moje politický názory
|
| libik |
|
(1.7.2020 14:11:32)
Yuki, já myslím, že můžeš být bez starosti, nevšimla jsem si, že by krotká kritika vlády nějak změnila preference ANO, Andík za rok slavně zvítězí.
Ale souhlasím s tím, že mám občas podezření, že si platí antibabiše(impotentní opoziční strany) pro svou podporu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:21:33)
libiku, preference ano mě úplně v klidu nenechávají, a právě se obávám, že antibabiš za každou cenu jim spíš nahrává
|
|
|
| Vaitea | 
|
(1.7.2020 14:12:37)
"že to taky mohlo být úplně jinak, stejně jako v mnohých jiných zemích"
To je otázka, zda lze tuto úspěšnost přičíst jen restriktivním opatřením.
Péče jaká je poskytovaná v naší republice z veřejného pojištění je neskonale vyšší než v mnoha vyspělých zemích.
Přestože má zdravotnictví řadu problémů,v přístupu k zdravotní péči jsme opravdu někde jinde než Anglie, Jižní Evropa apod.
|
| libik |
|
(1.7.2020 14:18:33)
Vaiteo, to by byl argument, pokud by ty nemocnice byly plné, nezdá se ti? Kucí doktorský z FN Plzeň vyprávějí, jak tam zívali v očekávání kovidových náletů.
Jak mohla suprová česká zdravotní péče (a dala jsem si speciální pozor, abych se nepřepsala) vyřešit pandemii, když tu nebyla?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:23:25)
libiku, přesně, naše nemocnice zely prázdnotou, naše okresní město najalo dobrovolníky na pomoc v nemocnici pro období krize, nebylo je potřeba, takový nápor by zvládli i v Etiopii
|
| Vaitea |
|
(1.7.2020 14:29:30)
" nebylo je potřeba, takový nápor by zvládli i v Etiopii"
To je teda odvážný tvrzení, skoro stejně jakože jde kvalitně učit matematika po emailu.
Že si někdy nesedneš na ruce!
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:31:40)
Vaiteo, vzhledem k tomu, že jsem byla přímo u toho, tak vím
a že se nedá učit matematika po emailu? jak to? naopak, podle mě dá, já jsem se obešla bez online, když o to nestáli, a nemám problém, že to bylo těžší je jasný, ale že by to nešlo? děti i rodiče jsou spokojení, vzhledem k tomu, že mám dost kvalitní zpětnou vazbu, nemusím mít blbý pocit
vedlejší třída jela online, ti si stěžovali
možná si na ty ruce sedni někdy ty
|
| Vaitea |
|
(1.7.2020 14:32:52)
"podle mě dá já jsem se obešla bez online,"
Ty ano, tomu věřím
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:35:11)
doplnila jsem, dočti si, ono nejde až tak o formu, email nebo online, ale o to, co a jak udělat, ale to bys musela možná vidět a nehodnotit něco, co jsi neviděla
nemám potřebu ti ale ukazovat ani svou práci, ani hodnocení dětí, ani hodnocení rodičů
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(1.7.2020 14:34:26)
"to by byl argument, pokud by ty nemocnice byly plné, nezdá se ti?"
on to zas takový nesmysl být nemusí, že covid neřádil u nás tolik, protože máme zdravotnictví na solidní úrovni... ta souvislost s poměrně vysokou proočkovaností společnosti proti různým potvorám se pořád nabízí... stejně jako relativně slušná úroveň zájmu o vlastní zdraví, to, že lidi k tomu doktorovi nakonec jdou přece jen dřív, než kdyby měli za platit za "dobrý den" a podobně...
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 14:19:06)
Vaitea "To je otázka, zda lze tuto úspěšnost přičíst jen restriktivním opatřením."
To, že nebyly zahlceny nemocnice se restriktivním opatřením příčíst dá zcela jasně.
"Péče jaká je poskytovaná v naší republice z veřejného pojištění je neskonale vyšší než v mnoha vyspělých zemích."
Ve chvíli, kdy se nedostává míst na JIP, je to problém pro jakékoliv zdravotnictví. (tím myslím, když dojde k překročení kapacity)
|
| libik |
|
(1.7.2020 14:22:15)
Marko, já si myslím, že ani restriktivní opatření nejsou tím, co zamakalo, prostě nás virus nebere, no.
Opírám svůj názor o prosté pozorování života ve městě, roušky na půl huby, mejdany v bytech a jiné a jiné..
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 14:27:16)
Libik, mas pravdu, bylo to jen obycejne stesti. Nebo souhrn okolnosti. Proste virus na nektere lidi neleze nebo nedorazil do Stredni Evropy dostatecne silny. Mozna se jedno dozvime, zda na tom ma vliv krevni skupina, ockovani proti necemu, nebo jen pocet kilometru od Wuhanu. Urcite to nebylo predsedou vlady nebo stavem zdravotnictvi.
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2020 14:23:55)
"To, že nebyly zahlceny nemocnice se restriktivním opatřením příčíst dá zcela jasně."
Marko,
samozřejmě. To, že sis sice mohla koupit lopatu v hobbymarketu, ale už ne třeba nové boty, to zachránilo ty "tisíce mrtvých". O tom přece nikdo se zdravým rozumem nemůže pochybovat.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:28:05)
Monty, ty jsi přesně ten generál po bitvě
já vím, žes celou dobu byla proti opatření, ale předpokládám, že bys byla i pro ně, kdyby Babiš řekl, že nebudou, tak to prostě je, někdo to tak má
připadá mi to dost ubohý, vzhledem k vývoji u nás i jinde, dá se srovnat čr a Švédsko, ale i Izrael, nakonec třeba i Německo, kde zakazovali a přikazovali později a snad i mírněji, ale o to dýl a s větším počtem nakažených i mrtvých, a to jsou hned vedle, nejspíš se tak moc nelišíme
|
| Monty |
|
(1.7.2020 14:40:44)
Yuki,
to víš, že jo. Kdyby Babiš řekl, že je země kulatá, budu tvrdit, že je placatá, jen abych byla proti. Ve skutečnosti je to všechno jen kampaň proti hodnému panu premiérovi, protože kdo s ním nesouhlasí, toho platí Soros.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:43:37)
Monty, já nikde netvrdím, že je mi Babiš sympatický, ale opakuju, že antibabiš působí opačně, než si možná myslíš, a podle toho, jak ano sbírá další hlasy, by myslím stálo za zamyšlení, jak to změnit, protože antibabiš nezabírá
|
| Monty |
|
(1.7.2020 14:47:49)
Yuki,
ne, ty tvrdíš, že jsem proti opatření jen proto, že jsou "od Babiše". Což mě jednak uráží a "druhak" to není pravda.
Kdyby se za časů korony choval jako Babiš a jeho tým kdokoli jiný, můj názor na toto chování by byl stále stejný.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:50:11)
Monty, mám z tebe ten pocit
asi je to tím, že od začátku všechno kritizuješ, všechno udělali špatně, všechno je zbytečný, jiní by to udělali jinak a líp
|
| Monty |
|
(1.7.2020 14:55:19)
"...asi je to tím, že od začátku všechno kritizuješ, všechno udělali špatně, všechno je zbytečný, jiní by to udělali jinak a líp"
Yuki,
nějaký konkrétní příklad by nebyl?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:06:33)
Monty, cokoliv, včetně toho, že bylo zbytečný pro důchodce se zavírat, nikam nechodit, s nikým se nevidět
mám v rodině "důchodce", čerstvých 60+, v okolí Liberce, s dost vážným zdravotním stavem, pokud je nikdo nenakazí, teď to vydrží bez návštěv, můžou si těch návštěv užívat třeba ještě 20 let, nákaza by pro ně byla nejspíš fatální, myslím, že lidi obecně nejsou úplně blbí a dokážou se rozhodnout, kdo si nechá nákup přinést ke dveřím a povídat si bude po telefonu, aby mohl pak dvacet let ještě žít, a kdo naopak usoudí, že rozdíl možná o rok dva nestojí za půl roku karantény
on u nás nikdo nezakázal a nehlídal, kdo se s kým stýká, bylo to jenom doporučení
tvoje maminka to vyhodnotila jinak, čistě její věc, nikdo ji za to nijak netrestá a netrestal, nevidím proto úplně důvod ani k tvýmu dnešnímu příspěvku na to téma
|
|
| *Hany |
|
(1.7.2020 15:07:12)
Konkrétně třeba s náhradami pro OSVČ. Sama jsi zakládala diskusi, kolik dostanou v UK. Ale už tam chybělo, že k těm 25 000 u nás je potřeba připočítat skoro 30 000, které nemusím platit na SZP. A potom ještě přibylo nějakých 15 000 jako náhrada v květnu, což tedy dopředu známé nebylo.
Ale podle tebe to u nás bylo celé blbě. Náhrady zaměstnavatelům za mzdy nebo OČR - taky nic správně... Opatření všechna špatně, protože knihy přece nejdou prodávat on-line. Ale lidi si ještě pamatují, že po povodních nebo v krizi před 10 lety dostali hovno. Tak abychom se při dalších volbách zase nedivili, kde se voliči Babiše pořád berou.
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:25:04)
"Ale lidi si ještě pamatují, že po povodních nebo v krizi před 10 lety dostali hovno."
Hany,
při povodních nebo v krizi před 10 lety vláda svými nařízeními paralyzovala na mnoho týdnů chod společnosti?
Byly zavřené školy, obchody, restaurace, divadla?
To přece nemůžeš myslet vážně, ale jestli ano, opravdu to vysvětluje, kde se pořád berou voliči Babiše.
|
| libik |
|
(1.7.2020 15:32:35)
Monty a všimla sis, že všechny evropské vlády zavedly restriktivní opatření?
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:34:24)
Libiku,
a všimla sis také, jak se kde řeší jejich následky?
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:40:12)
Takovi zamestnanci Airbusu jsou celi nadseni. Hlavne tech 15 tisic zamestnancu v Evrope.
|
|
| libik |
|
(1.7.2020 15:47:21)
Já myslím, že velmi podobně, přímá podpora, garance, odpuštění povinných plateb atd.
|
|
|
| *Hany |
|
(1.7.2020 15:44:33)
"Monty a všimla sis, že všechny evropské vlády zavedly restriktivní opatření?"
Ale tam přece není totalita jako tady Že v Německu museli v kavárně vyplňovat osobní údaje, aby si vůbec mohli vysrknout kafe, nebo Francouzi nesměli bez bumážky vystrčit nos z domu, to je úplně něco jiného, to je demokracie. To se nesmí kritizovat, jinak seš kobliha.
|
|
|
| *Hany |
|
(1.7.2020 15:37:58)
Následky povodní byly mnohem horší, protože byla zanedbaná prevence (upouštění přehrad, zavření metra, protipovodňové stěny). A krizi jsme u nás měli mnohem hlubší než okolní státy - proč asi? Že by vláda dělala vše správně? Když máš zašpérovanou celou čtvrť na několik týdnů nebo kvůli prodlužované krizi nemáš komu prodávat, můžeš si za to sama? Asi jo, to se nedalo svést na Babiše. Prostě tenkrát lidi zkrachovali, protože byli blbí a neschopní.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(1.7.2020 15:31:14)
Monty, obráceně, co by musel říct Babiš říct, aby tys řekla "kabrňák"
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(1.7.2020 14:28:31)
Ale to prekroceni kapacity prece nastava i v jinych pripadech nez s Covidem!
Nepamatujete si na ty stiznosti zen postizenych rakovinou,ze jim pojistovna nechce proplatit nejnadejnejsi lecbu?
Nepamatujete si na ty clanky, jak sanitky krouzi kolem nemocnic a nikde nechteji pacienta prijmout?
Pri hromadne autonehode taky doktor rozhoduje, koho osetri driv a u koho uz to nema cenu.
Vybavujete si, jake jsou cekaci lhuty na nektera vysetreni?
A jake to muze mit nasledky napriklad pri leceni rakoviny, ktera je velmi vyznamnou pricinou umrti?
Proc furt vsichni blaznime s Covidem a delame jako by jina rizika neexistovala.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 14:36:21)
Burte, že by to bylo tím, že je to diskuse o koronaviru?
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 14:59:44)
Burt "Proc furt vsichni blaznime s Covidem a delame jako by jina rizika neexistovala."
Protože nezvládnutá epidemie Covid přinese nárůst úmrtí i na jiné diagnozy. To je taky v tom článku BBC vidět. Že narostly počty úmrtí oproti predikci a nebyla to úmrtí přímo na Covid. To jsou ty "neošetřené slepáky".... prostě není kapacita na běžnou péči, když se operační sály mění na JIP pro léčbu pacientů s Covid.
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:24:39)
To je zajimave, ze o neosetrenych ( ci osetrenych pozde )slepacich hovorili v ceske televizi cesti chirurgove z ceskych praxi.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:27:31)
troposfero, mě by zajímalo, kolik těch slepáků bylo
dnes jsem slyšela rozhovor se Šídlem z IKEMU, prý bylo v době karantény míň mrtvých než v minulých letech ve stejných měsících, zajímavý
někde se péče asi omezovala, jinde ne, kdo chtěl,k doktorovi mohl, nikdo nic nezakazoval
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:32:28)
Asi to byli nejaci nezodpovedni chirurgove, co tomu nerozumi.
To, ze pece omezena byla zde psalo mnoho diskutujicich. Kamaradka me maminky dostala smskou zruseni postonkologicke kontroly, ktera byla puvodne po trech mesicich. Takze pomerne v zacatku po lecbe.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:35:55)
troposfero, tchyně na kontroly chodila, asi jak kde, určitě to nebyl zákaz kontrol, jak si to kde udělali, tak to bylo
tchýně chodí na kontroly v Novém Jičíně, jedná z prvních nakažených zdravotních sester byla přímo z té ambulance, přesto nic neomezili, zvládli to zařídit
vždycky je to o konkrétních lidech a místech, pracovištích, nebyl plošný zákaz péče
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:36:47)
To, co popisuju, je zprava z velkeho ( velmi) onkologickeho centra.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:38:19)
troposfero, Nový Jičín je taky velký centrum, i když je v malým městě
|
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 16:01:44)
No a já zas vím, že moje spolužačka v Praze chodila ne chemoterapie, dokonce v březnu po lockdown začala druhou. Mámina kámoška šla na přelomu března /dubna na operaci prsu v Praze, další mámin známej pokračoval v léčbě rakoviny. Synovec si ulomil zub hned v tom týdnu po uzavření škola a zubařka ho ošetřila. Jediné odložení v mém okolí byly neakutní operace, proběhla místo dubna, koncem května. A takové ty běžné kontroly chronických nemocí, jo ty odložili. Tím neříkám, že někde někomu něco aktuního nedložili, ale nebylo to masově a když tak o několik týdnů.
|
|
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 15:37:54)
Yuki, byla hysterie s nazvem, ze kdo chce s nejakym "prdem" do nemocnice zabira misto umirajicim koronavirovym pacientum a blokuje dulezite medicinske sily pro boj s pandemii, jsi to fakt zapomnela?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:39:29)
ToAr, nikdo při kontrole nezabírá místo, navíc pro covid byly vyčleněný místa i personál
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 15:41:32)
Yuki - skoda, ze jsi to zapomnela, jak to bylo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:44:41)
ToAr, nezapomněla, pamatuju si na výsměch Češek v Německu kvůli našim rouškám, pamatuju si na svůj strach, ale kdo se bál, mohl udělat všechno pro to, aby minimalizoval nákazu a přitom se dalo žít dál téměř normálně
|
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 15:45:35)
Dneska vime, ze je to vir, ktery drepi v nose a za normalniho stavu se do plic neposune. Ale v te dobe to bylo neco, co se pouhym vdechnutim dostalo do plic a tam zpusobilo nekolikatydenni zapal plic, na ktery nebyly zadne leky. Intubaci pro usnadneni dychani se pacient v podstate zabil. To je rozdil v informovanosti cervenec versus zacatek brezna.
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 16:08:06)
Toar "Dneska vime, ze je to vir, ktery drepi v nose a za normalniho stavu se do plic neposune. "
Skutečně? To jsem tedy dosud od odborníků nečetla. Za to, že se virus chová nevyzpytatelně a i zdravé mladé lidi "sejme" až fatálně a že právě to lékaře překvapuje.
A taky se postupně zjistilo, že často způsobí onemocnění cév, krevní sraženiny, které se nedaří odstranit pomocí léků na ředění krve...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 16:20:33)
Na virus, který zůstane dřepět v nose, že by umřelo půl milionu lidí?
v Brně hledají ty, kdo se vyléčili a jsou ochotni nechat se vyšetřit na následky, možná jim nikdo neřekl, že je to jenom v nose, mohlo by se ušetřit za výzkum
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 16:23:52)
Posmívání a narážky vůči lidem, kteří roušky stále nosí, jsou podle něj hloupostí. "Přispělo k tomu naprosto hloupé ztotožnění nenošení roušky s jakousi svobodomyslností. Přitom nejde o svobodomyslnost, ale o pouhou bezohlednost a sobeckost. Takže pokud se někdo směje někomu, kdo roušku nosí, tak ten, kdo se směje, je prostě hlupák," říká Kubek.
Kubek je prezident České lékařské komory
|
| Senedra |
|
(1.7.2020 16:25:07)
Yuki 
|
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 16:35:55)
"Posmívání a narážky vůči lidem, kteří roušky stále nosí, jsou podle něj hloupostí. "Přispělo k tomu naprosto hloupé ztotožnění nenošení roušky s jakousi svobodomyslností. Přitom nejde o svobodomyslnost, ale o pouhou bezohlednost a sobeckost. Takže pokud se někdo směje někomu, kdo roušku nosí, tak ten, kdo se směje, je prostě hlupák," říká Kubek."
No jo, my bláhové bohémské hloupé duše
Tohle prohlášení je mimo "akorát" v tom, že my ze druhého tábora ty roušky nosíme, jenom si tím nepřipadáme o to chytřejší, společensky významnější, uvědomělí, lepší, lidštější, povolanější, a systémem vyvolení k ukamenování každého, komu vypadl frňák z náhubku.
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 16:38:16)
No a v USA je to zase jinak. Tam jsou bez roušky především Trumpovi příznivci a roušky nosí liberálové.
Někdo zpolitizuje i zdravotní opatření, no.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 16:38:53)
Marťasino, předpokládám, že prezident lékařské komory tak trochu ví, o čem mluví
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 16:46:10)
no bodejť, běžím si sehnat jeho plakát a vyvěsím si ho nad postel
|
|
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 16:44:07)
baže jo, a taky klidnější si připadám
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:43:33)
Yuki, tohle proste neni pravda. Od navstev lekaru se odrazovalo. Navic, v lidech se vybudil strach, ze navsteva zdravotniho centra je vysoce rizikova. To si opravdu nepamatujete??
|
| libik |
|
(1.7.2020 15:52:52)
Jo, tak to bylo, přesto má Yuki pravdu v tom, že úmrtnost byla mírně nižší.
Méně prostoru k odkráglování pacienta
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:56:02)
taky mě to napadlo, míň se chodilo k doktorům, což mnoha lidem prodloužilo život😁
bohužel to tak může být, moji tetu před pár lety péče doktorky skutečně zabila
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 15:40:07)
plus to, ze nikdo nechtel do spitalu, protoze se predpokladalo ze od kliky od vrat je vsechno poseto virem, ktery zabiji tak jako v Cine, kdyz padali lidi na ulici.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:42:48)
ToAr, ale houby, tchýně chodila na kontroly, my jsme se synovou zlomenou rukou taky byli, jen byl člověk opatrný, rouška byla povinná, rukavice pro jistotu, dezinfekce, doma pořádně umýt
a rozhodně jsme nebyli v čekárně sami
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:44:22)
Tchyne chodila a tvuj syn taky, tak to tak musi byt. To je jasne.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:48:35)
troposfero, opravdu jsme nebyli v prázdné čekárně, opravdu nám nikdy nikdo nezakázal přijít, jenom nám u vchodu změřili teplotu a vypsal se dotazník, strach měli všichni, včetně zdravotníků
Na preventivku jsem šla s klukama v dubnu místo v březnu, na domluvený čas,
snad to byl ten rozdíl, všechno se víc domlouvalo
byli u nás na návštěvě kamarádi syna, občas se tu objeví už pár let, jsou dospělí
ještě v prosinci jsem jim dala čistý ručník, zůstal nepoužitý
byli tu včera, přinesla jsem jim čistý ručník a oni se všichni šli umýt
to vnímám jako pozitivum celé té šílenosti
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:51:12)
Chces tedy rict, ze vsichni, kterym se zrusil lekarsky termin planovany, ci nedal neplanovany, jsou hloupi ?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:54:37)
troposfero, proč by byli hloupí?
opakuju, že je to o lidech, jestli doktor změnil termín, bylo to jeho rozhodnutí, ne vlády, žádný plošný nařízení
stejně tak může doktor svévolně změnit termín a odjet na dovolenou, s tím taky nic nenaděláš
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 14:48:07)
Monty "Lombardii (protože ty záběry z nemocnic se skutečně netýkaly celé Itálie, stejně jako se netýkaly celého Španělska a „chladící vozy s mrtvolami“ v New Yorku se netýkaly celých USA) nelze srovnávat s ČR a proč. "
To je zajímavé, že všude na světě se státy srovnávají s ostatními, jak to zvládají jinde.
Třeba Británie ... zajímavý článek o tom, kolik které zemi přibylo zemřelých. Srovnávají UK, Francii, Itálii. A pak taky státy, kde se podařilo zvládnout epidemii lépe, třeba Norsko, Dánsko, Německo. Usuzují, že roli hrála "rychlost" - testování, opatření k zamezení superšířících akcí.
https://www.bbc.com/news/world-53078368
Je k tomu i video, které vysvětluje, jak prostým srovnáním nárůstu počtu zemřelých nad predikovanou míru (dle předchozích let) lze srovnat tyto země bez toho, aby bylo nutné řešit rozdílnou úroveň zdravotní péče. Prostě změna letos oproti stejnému obodobí stejné země v minulosti (na co jsou zvyklí v počtu úmrtí i standardu zdravotní péče).
|
| Monty |
|
(1.7.2020 14:54:44)
Marko,
ono je to takhle samozřejmě snazší.
Já ale občas na FB narazím na posty jednoho známého, vědce, který to právě vyčísluje po jednotlivých regionech. Ale chápu, že to už je pro průměrného koronapanikáře moc složitý pobrat.
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 15:02:56)
Monty "Já ale občas na FB narazím na posty jednoho známého, vědce, který to právě vyčísluje po jednotlivých regionech. Ale chápu, že to už je pro průměrného koronapanikáře moc složitý pobrat. "
To je ubohá úroveň diskutování. Došly argumenty, že. Tak už nemusíš reagovat, o ad hominem nemám zájem.
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:06:45)
Marko,
ubohá úroveň diskutování je nebýt schopen najít relevantní data, na která postačí tři klíčová slova v Google.
https://www.statista.com/statistics/1099375/coronavirus-cases-by-region-in-italy/
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 15:12:31)
Monty to poraď BBC, že nemají relevantní data, taky Royal Statistical Society, Johns Hopkins University a dalším uvedeným v tom článku.  Spíše to vypadá, žes nepochopila o čem ta analýza BBC je.
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:17:09)
Marko,
já tvoje analýzy nečtu/neotvírám, reaguji pouze na fakt, že ITÁLIE (nebo UK) je příliš široký pojem pro paušalizaci typu "umíralo tam spousta lidí". V některých regionech ano, v jiných ne. A ty regiony obvykle mají jistá specifika, která panikáři odmítají brát v potaz.
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 15:19:17)
Monty takže nečeteš analýzu z renomovaných zdrojů a jen mě urážíš ad hominem. Tak to na mě tímto způsobem nereaguj, nemám zájem.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:02:27)
Na jedno kliknutí.
https://coronavirus.data.gov.uk/
V UK žije víc jak 65 milionů lidí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:10:07)
v UK je 6,5 krát víc lidí než tady, 350x6,5 je 2 275 mrtvých, skutečnost je 43 730
kde udělali soudruzi chybu?
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:14:24)
Yuki,
kolik my tak máme městských aglomerací, srovnatelných s Londýnem? A myslíš, že máme stejně nastavené zdravotnictví? Schválně se zeptej někoho, kdo tam žije, a ideálně v tom zdravotnictví pracuje.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:18:05)
Monty, v tom případě mohli říct, že žádná epidemie, pandemie a vlastně nic nehrozí, protože nikde není srovnatelná situace s Čínou,
brazilští indiáni žijí v aglomeracích? Mexiko má problém taky nejen v nejhustěji obydlených místech, kdo mohl vědět, co to jde udělá?
Británie tak dlouho tvrdila, jak je to chřipečka, oni nemají srovnání s chřipkovou epidemií, aby odhadli, že je třeba se chránit?
možná jim měl někdo poradit...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:19:55)
největší aglomerací čr je Karviná
ono to nebude jenom o počtu obyvatel na metr čtvereční
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 15:22:32)
Vždyť nejde jen o aglomerace. Nyní má UK největší problém jinde než v Londýně.
Roli hraje to, jak se chová místní populace. Pokud dodržují opatření, tak se nákaza tak nerozšíří, když tam přijde. Zda místní autority zakáží hromadné akce, atd.
|
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 15:25:27)
Je to sobeckyma hornikama. Ne?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:30:02)
Monty psala, že je problém v aglomeracích, teď má Praha 7 nových a Karviná stovky denně, čím to bude?
Karviná musí být aglomerace
a nebo to bude něčím jiným, ani Londýn na tom není nejhůř z uk, takže teorie nevychází
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:33:11)
Kristova noho, Yuki, jaká teorie?
Píšu, že na tom jednotlivé regiony nejsou stejně. NIKDE. Ani u nás ne. V reakci na Romanino "zapomněli jste na záběry z italských nemocnic". Nevím, kolik nemocných z Lombardie bylo převáženo do jiných regionů, ale to není až tak podstatné jako skutečnost, že to v celé Itálii prostě NEVYPADALO tak, jako v Lombardii.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:37:30)
Monty,kristova noho, tys psala o aglomeracích, že ty jsou tím důvodem
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:39:14)
Yuki,
psala jsem přesně toto: "Yuki, kolik my tak máme městských aglomerací, srovnatelných s Londýnem? A myslíš, že máme stejně nastavené zdravotnictví? Schválně se zeptej někoho, kdo tam žije, a ideálně v tom zdravotnictví pracuje."
O žádných důvodech ani slovo, tak mi to laskavě nepodsouvej.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:41:00)
Monty, v tom případě proč má uk, se svým zdravotnictvím na úrovni, víc než 19 krát víc mrtvých?
|
| Monty |
|
(1.7.2020 15:47:31)
Yuki,
proto jsem ti doporučila zeptat se někoho, kdo s tím zdravotnictvím na úrovni má nějakou zkušenost. A možná by stálo za to poptat se i na úroveň zdravotnictví v Německu a v Rakousku, o kterých se ovšem nemluví, protože jsme v televizi neviděli dramatické záběry z tamních nemocnic. A to tam ani nemají Babiše spasitele, jinak by těch mrtvých zachránili o tisíce víc.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:53:03)
Monty, proč pořád připomínáš Babiše? zase anti program? pak na špatně zvolený cíl
to jako že naše zdravotnictví je o tolik lepší? v tom případě ale nefunguje to, co se tvrdilo vždycky dřív
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(1.7.2020 15:33:38)
ja nechapu proc na sebe utocite, zatim nikdo nevysvetlil, proc nekde se to prenasi snadneji a nekde hure, jasny je, ze v zime a vlhku, kde pracuji vetsi skupiny lidi jako jsou holt doly, jatka a podobne provozy se to prenasi snadno, dulezite pro prenos je, aby byly vlhke kapenky ve vzduchu, kde je sucho se to nedeje
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 15:07:00)
Romano teď to vypadá blbé v USA. Poté co křivku otočili na východě, tak narůstá strmě na jihu.
Je to tam hodně politizované téma (Covid). Jednoduše řečeno, kdo je pro Trumpa, tak roušku nosit nebude a kdo liberál, tak ano. K tomu ty masové demostrace a předvolební akce... Dr. Fauci (přední americký epidemiolog) odhaduje, že brzy bude mít USA denní nárůst 100 tisíc případů, nyní mají 40 tisíc denně.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53237824
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.7.2020 15:21:59)
Marko, a máš k tomu informace, proč Norsko vychází ze srovnání nejlépe? Díky čemu jim stoupla úmrtnost méně než těm druhým státům?
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 15:24:52)
Ropucho je to v tom článku, ale objevovalo se to stále při srovnávání skandinávských zemí. Opatření provedená v Norsku, Dánsku vs. málo razantní přístup Švédska.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 15:25:14)
Norsko a Dánsko zavřeli školy, sportoviště, bazény..., omezení venku na 5 osob, doporučili nikam nechodit, nepoužívat mhd
Švédsko nic z toho neudělalo
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 16:03:23)
Mě by ani nevadilo, že existovaly dva tábory "bojím se a izoluji" a "nebojím se a neizoluji", každý podle svého přirození. Ale z čeho si fakt sedám na zadek je to, že tábor "bojím se a izoluji" má stálý fanklub a pokračuje ve své klubové činnosti, něco jako, když už jsme si vytiskli legitky, tam v tom setrváme. Neupírám jim to právo, ale prostě mě z toho mrazí.
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 16:12:15)
Marťasína, mě zase zaráží, že někdo se neustále diví, že v diskuzi o koronaviru se o něm diskutuje a že ho lidé berou vážně, neb nezmizel. Ale bohužel naopak v určitých oblastech (a teď nemyslím jen v ČR, ale i jinde) se znovu objevuje nárůst.
|
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 16:25:22)
"A co tabor, z viru mam respekt nevystavuji se zbytecne riziku a snazim, se zabranit jeho sireni?"
Pokud takový třetí tábor zároveň vedle výše uvedeného nepřehlíží i "karanténa má svoje důsledky a důsledky těchto důsledků, které mohou být i zničující", případně "budu-li déle než je nezbytně nutné žít v atmosféře strachu, a nezačnu-li od toho strachu a distanci ke
všemu i jen zdánlivě rizikovému přirozeně pomalu upouštět, uškodím si" - pak je to samozřejmě OK.
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 16:42:03)
"to mne fakt, tesi, ze jsem podle tebe OK.. Respektive je mi to uplne jedno."
sláva, vyjádření "úplně jedno" je náhodou super, a představuje prima krůček na cestě ke konci této vyostřené debaty
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 16:16:03)
marťasino, co tě mrazí na tom, že někdo má strach, když je rizikový a žije v oblasti s velkým výskytem?
Podle mě je to jenom jeho volba, do práce nechodí, má mu kdo nakoupit, ven jde mimo lidi, svobodně se rozhodne
včera se táta ptal na názor doktora, jak moc je jedna oblast republiky riziková, jde o pohřeb, sraz lidí z celé republiky, rodina se rozjela do různých stran, doktor mu svůj názor řekl, je na tátovi, jak si to přebere
mě by mnohem víc mrazilo ze zatajování informací a nebo z kontroly toho, kdo kam jde, nejde, s kým,... to měla třeba Británie, my tady ne, ani v době karantény nikoho nezajímalo, proč kdo kam jede, teda s výjimkou Uničova a Litovle
|
| Marika Letní |
|
(1.7.2020 16:24:21)
Jo ve Francii je taky kontrolovali, zda mají důvod (snad dokonce povolenku), že někam jedou. Ve Španělsku seděli zavření doma týdny (6?) bez výjimky. První pustili ven děti do 14 let na procházku na pár hodin.
U nás jsme měli dobrá rychlá opatření, která zafungovala. Lidé se skvěle postarali o roušky, které teď mají se zpožděním i tam, kde nás kritizovali. Jenže protože ta razatntní rozhodnutí udělal Babiš, tak se část lidí může zbláznit. Naprosto emotivně a iracionálně. Z mého pohledu tedy.
|
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 16:24:22)
A ti, co maji strach, uz do konce zivota nepujdou mezi lidi? Tak to je bezvadny zivot, jen co je pravda.
A vy, ktere se bojite, jak fungujete?
Vidim, ze Marka sbira grafy a statistiky. A ostatni? Take nechodite ven?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 16:30:21)
tropisfero, je to jejich svobodný rozhodnutí a jak vím třeba od těch mých příbuzných, čekají, až se situace v jejich regionu uklidní, momentálně je to jedno z ohnisek, proč by riskovali?
s jejich zdravím je jim doma líp, ven jdou třeba večer nebo brzo ráno, kdy je málo lidí i málo sluníčka, ono se to moc neliší od jiných let, jen do toho obchodu nejdou
|
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 19:51:33)
Ano. Je to jejich rozhodnuti. Jejich volba. Problemem je, ze se utoci na ty, kteri to tak mit nechteji.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 20:22:11)
troposfro, útok na důchodce? kde? kdy?
|
| troposfera36 |
|
(1.7.2020 20:34:35)
Yuki promin, ale tomu prispevku nerozumim.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(1.7.2020 20:41:54)
vysvětlím, debata byla hlavně o důchodcích, kteří zůstávají radši doma, že je to jejich volba, no a když píšeš, že se otočí na ty, kdo to tak nechtějí, tak to v této debatě vypadá, že někdo útočí na ty důchodce, kteří si to tak zvolili
ale bez ohledu na věk - ti, kdo by mohli být nakažení, by opravdu měli zůstat doma, a to i do budoucna, nechodit do práce, neposílat děti do školy, když už musí mezi lidi, ať mají roušku
to je zodpovědný přístup, na podzim se tím omezí i chřipka a nachlazení, to zní lákavě
|
| Škrpál |
|
(1.7.2020 23:35:51)
věru lákavé, úplně mi zahořela kontrolka, když jsi tento atraktivní nápad vyjádřila...
prostě už roušku vůbec nesundávat, nebo si zašít hubu a do nosu dát sadu filtrů, jíst se dá i přímým vstupem do žaludku, znakovou řeč taky dřív nebo později pojmeme, vzhledem k tomu, že se budeme co hodinu koupat v dezinfekci, můžeme mít různých tělních vývodů a výstupů libovolně...A svět bude pěkný, čistý a bezpečný, 100% blaho
Taky s tou zašitou mordou ubyde hádek a ulice budou klidnější. Líbání je beztak zastaralý, aspoň vymizí mononukleóza.
A co takhle domovní dveřní systém, který by člověka držel zcela doma, dokud si nezakoupí domácí laboratorní vybavení, neprovede všechny stěry ze všech otvorů a vyhodnocení negativních testů neslupne jeho dveřní zámek?
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 0:29:10)
v čem ti to scifi jokeování a fantazírování přišlo agresívní? mám na něj stejné právo jako jiní na paranoiu, touze po ovládání druhých, negativismus, odmítání argumentů a bahnění se v blbé náladě...
|
| Marika Letní |
|
(2.7.2020 0:37:29)
Marťasína - Paranoia to myslíš realitu viru, který nevymizel, jako SARS, ani není sezónní jako chřipka, jak se doufalo? Touha po ovládání druhých? to myslíš odpovědné chování občanské společnosti? Negativismus? To myslíš naději, že se najde lék a vakcína a do té doby to zvládneme s omezeními zabraňujícími šíření nákazy? Odmítání argumentů? To myslší tu studii, jak roušky brání přenosu koronavirů a virů chřipky v populaci, jak se dávala naposledy odkaz anrešt (odkazy na studie s podobným výsledkem tu už byly i dřív) Tak jo. 
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 0:58:08)
"Marťasína - Paranoia to myslíš realitu viru, který nevymizel, jako SARS, ani není sezónní jako chřipka, jak se doufalo? Touha po ovládání druhých? to myslíš odpovědné chování občanské společnosti? Negativismus? To myslíš naději, že se najde lék a vakcína a do té doby to zvládneme s omezeními zabraňujícími šíření nákazy? Odmítání argumentů? To myslší tu studii, jak roušky brání přenosu koronavirů a virů chřipky v populaci, jak se dávala naposledy odkaz anrešt (odkazy na studie s podobným výsledkem tu už byly i dřív) Tak jo."
Není to příliš vyvážené, ta vaše debata, ve vašem zorném úhlu chybí jakákoli úleva nad tím, že se nikde na jipkách a marnících nehromadí oběti a podíl bezpříznakového proběhu je značný; chybí tu dobrý pocit z toho, že 99,9% lidí opravdu poctivě dlouho rouškovalo (ne s písní na rtech, ale to se ještě vylepší určitě); je tu evidentní stmelování se pocitem, že svět je nebezpečné místo, prosycené neviditelnými hrozbami plynoucími teoreticky z každých úst, sliznic, rukou... Proti tomu je studie s reálnými výsledky výzkumu vlastně docela fajn, a já si ji fakt se zájmem prohlídla.
|
| Marika Letní |
|
(2.7.2020 1:15:48)
Marťasína, tak to čteš jinou diskuzi. Že je dobře, že nejsou lidé na JIP tu zaznělo opakovaně, že v Praze jsem viděla naprostou většinu lidí v rouškách, jsem taky psala už dávno. Nebudu psát, jak jsou opatření špatná, když si to nemyslím, jen kvůli tomu, že to zařídil Babiš, kterého jinak nesnáším.
|
|
| K_at |
|
(2.7.2020 6:15:30)
Marťasino, koukám, že jsi rétoriku Pam-pely posunula o level výš. Samozřejmě - všichni jsou po.... strachy, nešťastní že tu nemáme hromady mrtvých. Však by to bylo takové pěkné drama.  zajímavé je, že "ten hadr" budí vášně větší než kdysi odhazované podprsenky, zkracované sukně.
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 9:19:53)
Já o voze, vy o koze, tu fantazii jsem vyplivla, protože mi ale skutečně nemístné přišlo toto přání do budoucna:
"ale bez ohledu na věk - ti, kdo by mohli být nakažení, by opravdu měli zůstat doma, a to i do budoucna, nechodit do práce, neposílat děti do školy, když už musí mezi lidi, ať mají roušku
to je zodpovědný přístup, na podzim se tím omezí i chřipka a nachlazení, to zní lákavě"
Jak tomu rozumím já: kdo by do budoucna jen mohl mít chřipku, rýmu, vaginální mykózu, průjem nebo opar, by měl zůstat doma, nechodit do práce, neposílat děti do školy, rouškovat - to je zodpovědný přístup - to zní lákavě.
Když u té lákavosti ještě chvíli zasranduju:
V 89tém podle takto uvažující sorty lidí bylo lákavé ztřískat pár set lidí na Národní.
V 68ém bylo lákavé sem pozvat spřátelená vojska, aby nastolila pořádek.
|
| *Hany |
|
(2.7.2020 9:24:02)
"V 89tém podle takto uvažující sorty lidí bylo lákavé ztřískat pár set lidí na Národní.
V 68ém bylo lákavé sem pozvat spřátelená vojska, aby nastolila pořádek."
Jo, to je úplně stejný jako po lidech chtít, aby s chřipkou zůstávali doma. Nojo, kde nic není, ani smrt nebere.
|
|
| K_at |
|
(2.7.2020 9:31:08)
Marťasino, no prosím tě. A tu souvislost vidíš kde?
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 9:33:36)
Marťasino, fajn, takže nemocní v práci a ve škole jsou naprosto v pořádku, podle mě ne, zvlášť pokud mají cokoliv infekčního, ale ty to vidíš jinak
ona ta zodpovědnost je fakt těžká a každý na ni nemá
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 11:24:25)
"Marťasino, fajn, takže nemocní v práci a ve škole jsou naprosto v pořádku, podle mě ne, zvlášť pokud mají cokoliv infekčního, ale ty to vidíš jinak
ona ta zodpovědnost je fakt těžká a každý na ni nemá"
V pořádku to není, ale láskyplnou ohleduplnou diktaturou se zlepšení nedocílí. V době, kdy si lidstvo zvyká na zavedení sick days a home office, je trend přirozeně nastavený, není třeba nikomu násilně strkat teploměr do zadku ve jménu svaté zodpovědnosti. My žijeme v okrajové končině a je úplně normální, že když kolega řekne "mě bolí hlava a začíná mě škrábat v krku", spolupracovníci mu (s ohleduplností i pudem sebezáchovy) přirozeně navrhnou "padej domů, než se ti to nějak víc rozběhne, to, co je dneska urgentní za tebe pohlídáme". Nechte na lidech, ať si žijou svoji vlastní zodpovědnost, podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Nepodporujme se navzájem v nechuti a štítění se každého, kdo si kejchnul nebo se vysmrkal. Všichni si přece mejeme ruce xkrát za den, když přijdeme z nákupu, xkrát, když vaříme (zeleninu krájíme zvlášť, maso zvlášť), sprchujeme se, čistíme si zuby, mejeme si vlasy, nechtějme si vzájemné vztahy ničit tím, že se na sebe budeme vrhat a dělat si stěry...
|
| Okolík |
|
(2.7.2020 11:53:38)
Marťasíno, vždyť to je na lidech. Kde vidíš nějaké návrhy restrikcí?
No a někteří jsou holt nezodpovědní. Ať hodí kamenem, kdo nikdy nešel s teplotou, kašlem a rýmou do práce ... A to by mělo skončit.
A ano, lidi, kteří kýchaji a kašlají na všechny strany se mi hnusí, odjakživa. V MHD si odsedavám. S covidem to získává ještě jiné nuance...
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 13:35:59)
"Kde vidíš nějaké návrhy restrikcí?"
Bylo tu zmíněno, že by po prázdninách byly roušky dále velmi prospěšné (zřejmě plošně), a nařízená karanténa velmi vhodná, třeba když se objeví chřipkový virus, rýma, nebo prostě jenom když si někdo ráno vezme Ibuprofen (ne každý prý rozezná lehkou bolest hlavy od začínající chřipky, tudíž je rizikový). Též tu padlo, že je ke svému okolí nezodpovědný každý, kdo se na podzim nenechává očkovat proti chřipce (tj. kdo má tu drzost, zváží pro a proti a vakcínu nechce)
Nechtěla bych se dočkat doby, kdy by mě s rýmou nepustili do večerky pro housky, nebo bych nemohla venku vyvenčit psa. Nebo aby Ibáč představoval odchod do karantény.
"No a někteří jsou holt nezodpovědní. Ať hodí kamenem, kdo nikdy nešel s teplotou, kašlem a rýmou do práce ... A to by mělo skončit."
Tohle se asi bude postupně lepšit, ale nejde si to násilně vynutit. Učíme se zvyšovat své EQ, učíme se o toleranci, tolerovat různost a umět z ní těžit, otevíráme si obzory, děti si ve škole dost hezky vypráví o hygieně (dávno před covidem), doma mě potom peskují "maminko, neumyla sis správně prostor mezi malíčkem a prsteníčkem )
Bylinkujeme, detoxikujeme, zajímáme o hlívu ústřičnou, rakytník, zázvorové tablety a další super imunostimulanty, doplňujeme hořčík, přestáváme mít deficit vitamínu D. Taky se učíme, jak sebe samotné mít rádi. Je to takhle módní a je to moc dobře. Pro psychiku a potažmo i imunitu.
"A ano, lidi, kteří kýchají a kašlají na všechny strany se mi hnusí, odjakživa."
Uff, ale pořád je to jenom kejchající osoba. Jeho boj. Já jsem po borelce a parádním oslabení imunity, a od vyléčení nejsem nemocná skoro vůbec, sem tam drobnost, stejně tak děti, imunita se jim postupně rozvíjela (díky seznamování se s jednotlivými imunozátěžemi) a stav je moc prima. Možná i díky tomu, že ze mě nenačítají, že jejich okolí je nebezpečné, zákeřné místo plné zdravotních hrozeb.
"S covidem to získává ještě jiné nuance..."
No práááááávě, ale to, co karanténa udělala s vnímáním lidí, je hrozně znepokojivé. Krok zpátky v mnoha ohledech.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(2.7.2020 13:41:42)
Nechtěla bych se dočkat doby, kdy by mě s rýmou nepustili do večerky pro housky, nebo bych nemohla venku vyvenčit psa.
Stačí nasadit roušku, ty hygienické návyky nejsou tak složité, jak se bojíte. 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 13:56:36)
když jsem četla tady, jak mají roušku zmuchlanou v kapse, jak ji za tři měsíce nikdy nevyprali, jak ji vozí v autě několik dní, týdnů... berou ji do ruky blbě, mám pochybnosti o čtenářské i jiné gramotnosti některých, protože není tak těžký to dělat správně
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 14:09:20)
A ty jsi to při běžném provozu dělala vždy správně?
Ne, ale dá se to naučit. Není to tak těžké. Když to umíme s kalhotkama...
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 23:48:56)
"Není to tak těžké. Když to umíme s kalhotkama..."
Nekulhá to trochu? Jakkoli je to vtipné...
Moje vagína si nikdy nestěžovala, že by si ráda svobodně plácala pysky, a ve volném dýchání se ráda střídala s klitorisem, a já ji omezuju. Že s tím nejde dlouho mluvit, ani zpívat, a usmívat se (viditelně pro protistranu). A i kdyby, bez kaťat pod šatama by mě myslím z Billy, pošty nebo finančáku stejně nevyhodili, nijak to totiž nekontrolují (zřejmě díra na karanténním trhu). Pšššt...ať se toho žádná štvavá vysílačka nechytne.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 23:59:44)
to je adept na nejubožejší příspěvek, který jsem dnes četla
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.7.2020 0:04:53)
Moje vagína si nikdy nestěžovala, že by si ráda svobodně plácala pysky
Zkoušela jsi nudismus?
Ale já měla na mysli hygienické zacházení. Prát po každém použití, přežehlovat kvůli desinfekci, neoblékat přes boty, natahovat jen čistýma rukama na umytý zadek: to máme zažité. U roušky je to podobné. 
|
| Škrpál |
|
(3.7.2020 0:10:29)
no tak ještě že tak, protože natahovat si roušku přes umytý zadek, to už bych asi opravdu nezvládla
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.7.2020 0:13:23)
natahovat si roušku přes umytý zadek
Stačí umytý ksicht a vydezinfikované ruce. Zbytky jídla (i neviditelné) podporují množení bakterií. 
|
| Škrpál |
|
(3.7.2020 0:25:56)
"Stačí umytý ksicht a vydezinfikované ruce. Zbytky jídla (i neviditelné) podporují množení bakterií. "
my už se teď nebojíme jen virů, ale i všeho dalšího, co souvisí s lidským počínáním? I neviditelných stop jídla? Ten život teda ale umí bejt krutej.
|
| Martina, 3 synové |
|
(3.7.2020 0:27:26)
my už se teď nebojíme jen virů
Bakterií a kvasinek jsme se báli vždycky: mnozí s nimi mají velmi nepříjemné zkušenosti.
|
| Škrpál |
|
(3.7.2020 0:30:37)
taky apokalypsa?
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(3.7.2020 0:13:54)
Poraď se s Nelou Budovou ...
|
| Škrpál |
|
(3.7.2020 0:29:07)
jo tak, ta pěkně zasvítila...
|
|
|
|
| *Hany |
|
(3.7.2020 0:28:13)
Andrej vyhlásil nenošení roušek, takže kdo není kobliha, bude ji odteď povinně nosit. A konečně se naučí ji správně opatrovat a nandavat. Ještě že já už nemusím, protože ode dneška bych si při každém použití představovala ty gaťky a pysky a tak
|
| Škrpál |
|
(3.7.2020 0:32:43)
tak to snad ani nemuselo bejt
|
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 14:28:27)
píšeš to doufám už z pranýře, nebo tě inkvizitoři zatím nedostihli?
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 13:56:38)
kolik lidí, kteří tu roušku nosili ji udržovalo správně jak mělo.
Minimum. Nikdo. Skoro každý ji ustavičně osazoval bakteriemi z prstů.
Hygienické návyky nejsou tak složité, ale je těžké si je vštípit a zautomatizovat.
|
| Vítr z hor |
|
(2.7.2020 21:31:37)
Jsem prekvapena, jak to muze fungovat. Jsem v Italii a ziram, jak to tu maji zorganizovane, jak jsou slusni, ohleduplni a dodrzuji pravidla. Rousky jsou k dispozici skoro kdekoli, vsude slusne a vysvetlujici cedule. Lidi opravdu dodrzuji rozestupy a povazuji to za zaklad slusnosti. Kdyz maji pocit, ze nekdo s rouskou bojuje, navrhnou, ze klidne odstoupi, aby si ji mohl sundat. Vsechno tu preteka desinfekci. Nevidela jsem ani jedno poruseni pravidel.
A fakt maji skvele vysledky.
|
| Okolík |
|
(2.7.2020 22:27:35)
Krása. Čím to asi je? Že by mělo vliv, jakou apokalypsu Italové zažívali?
Je nutné, aby to nastalo i zde, aby i Češi pochopili?
|
| Vítr z hor |
|
(2.7.2020 22:41:29)
Myslim, ze s nimi vlada a urady jednaji jinak. S respektem. Zaroven porad vysvetluji a pripominaji - co a proc delat. Vzdycky jsem tu citila respekt mezi lidmi. Taky jsou tu funkcni opatreni. Pro nekoho mozna buzerace, ale funguje. Kdykoi clovek vleze do instituce ci restaurace, nechava na sebe kontakt. Kdyz se ukaze, ze se vyskytl nekdo nakazeny, okamzite sezenou lidi, kteri byli pobliz. Necekaji a lidi jdou do karanteny a na vysetreni rovnou. Vsude se vysvetluje, ze opatreni jsou sluzba lidem, aby byli chraneni a citili se bezpecne.
|
| Okolík |
|
(2.7.2020 23:39:28)
Umíš si u nás představit, že by lidi DOBROVOLNĚ nechávali na sebe kontakt? Co se tady na rodině strhlo kolem chytré karantény ...
Čekám jen, kdy ti tu někdo napíše něco o tom, jak by na dovolené žádný hadr na hubě nenosil. Věděla jsi, že ta opatření v Itálii jsou taková?
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.7.2020 8:41:01)
Tak kdyz by museli...
Predem jsem vedela, ze tu maji v prepoctu na obyvatele mene pripadu nez v CR a maji na rozdil od CR klesajici tendenci, jsou tu rousky (jednoduche pravidlo - uvnitr, a jdyz jsou lidi bliz nez 2 metry, nekde 1,8 m). Mela jsem zpravy od mistnich.
Nektere instituce jsou zavrene, ale jsou treba zvlastni prohlidky, na nez je nutne se hlasit predem. Treba vcera jsme byli na prednasce v historicke zahrade, u vstupu teda klise (merili nam teplotu), seznamy.
Proste se tu neplacaji po zadech, ze to zvladli a udrzuji opatreni.
|
| Vítr z hor |
|
(4.7.2020 9:56:11)
Cekat na priznaky je zakladni pitomost. Viz treba Monty a jeji odkaz.
Prave jsem videla, jak funguje dodrzovani rozestupu (potkam znameho, kazdy krok vzad, pokecame).
V restauracich personal s rouskou, lidi, jak vstanou od stolu, taky. Vsude v uzavrenych prostorach rousky. Venku je 34 stupnu ve stinu, ale rousky v busech apod. plati. Proste nepredstiraji, ze to zmizelo. Mnozstvi flasek s desinfekci je nevidane. A nezere mi ruce!
|
| Marika Letní |
|
(4.7.2020 10:09:30)
Vítr "Proste nepredstiraji, ze to zmizelo."
No v ČR už se konec koronaviru oslavil. Všimli si toho i na BBC a pak nás Slovinci a další dali na "žlutý seznam"...
"Coronavirus: Czechs hold ""farewell party"" for pandemic"
https://www.bbc.com/news/world-europe-53244688
"Svět se diví. Češi na Karlově mostě slavili konec krize, pandemie přitom trvá. Ačkoli Světová zdravotnická organizace tento týden varovala (WHO), že pandemie koronaviru není ani zdaleka u konce, někteří se již radují z vítězství nad virem. Symbolické rozloučení s obdobím koronavirové krize představovala i slavnost, jež se včera uskutečnila v Praze. Na Karlově mostě se v jejím rámci objevil půlkilometrový stůl, který byl prostřený pro dva tisíce lidí."
https://www.denik.cz/z_domova/praha-karluv-most-koronavirus-stul-20200701.html
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.7.2020 9:33:39)
Ehm, a jaká pravidla máš přesně na mysli?
Já tu totiž čtu něco jiného - ten, kdo se dobrovolně neizoluje a dělá to, co je sice POVOLENÉ, ale pro místní "zodpovědné" vrcholně nezodpovědné, ten to dělá natruc proti Babišovi. Což je úplně stejná pitomost.
|
| Monty |
|
(4.7.2020 9:44:51)
Mmch., kdyby to náhodou někoho zajímalo, včera jsem na FB toho zmiňovaného vědce našla odkaz na jednu studii z Lombardie.
Cituji jeho úvod pro ty, kdo to nechtějí číst/nezvládnou v AJ.
"Je to jen preprint, neprošlo to recenzním řízením. Ale je to konečně nějaká opravdu velká studie z Lombardie. Zkoumali téměř pět tisíc pět set lidí. Zjistili, že u lidí mladších než 60 let je 74% (sedmdesát čtyři procent) asymptomatických (bez příznaků). Dosavadní odhady CDC připouštěly horní hranici 50%. Pokud jde o kritický průběh nemoci, u lidí nad 60 let je to 6,6% nakažených. Kritický průběh podle věku: 0-19 let 0%, 20-39 let 0,38%, 40-59 let 0,8%, 60-79 let 4,34%, nad 80 let 18,35%. Přiložený obrázek říká všechno a ukazuje, mimo jiné, i to, že bezpříznakoví jsou také mezi vyššími věkovými kategoriemi. U lidí nad 80 let je bezpříznakových asi 25%."
Obrázek najdete v odkazu.
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/2006/2006.08471.pdf?fbclid=IwAR03elWS3rq-urvAkWqP7CQ0GAkp1txEyZ9TRf46iUfXvDD_VirRlcMowoA
|
| K_at |
|
(4.7.2020 9:49:23)
Monty, dík za překlad.
|
|
|
| Okolík |
|
(4.7.2020 19:01:41)
Bezpříznakovost velkého procenta nakažených je obrovská "nevýhoda" téhle nemoci a velké riziko.
|
|
|
| Monty |
|
(4.7.2020 10:01:48)
Greto,
nepíšu, že je to "jenom chřipka", ale že je to nemoc virového původu, kterou lze s chřipkou srovnat co do průběhu a možných následků. Rozdíl vidím hlavně v delší inkubační době a počtu bezpříznakových přenašečů.
Pokud se někde nakumuluje velké množství nemocných v krátkém časovém období, hrozí kolaps zdravotnictví bez ohledu na to, co jim je. A logicky u infekční choroby - zvlášť nové a "neznámé" - je zavlečení do nemocnic a ústavů sociální péče velký průser, což myslím ta Lombardie ukázala docela jasně.
Nechápu kvílení nad "nedodržováním předpisů", které ve skutečnosti je "nedodržování něčeho, co "předepsáno" není. A pak tu čtu o nemytí rukou a nedodržování rozestupů - to má být jako myšleno vážně? On se snad někdo schválně lepí ve veřejných prostorách na cizí lidi?
Jediné, co tu zaznělo je, že část lidí prostě chce dělat to, co není zakázané (stýkat se s rodinou a přáteli, chodit do hospody, cestovat) a druhé části lidí to vadí, protože to sami dělat nechtějí a mají pocit, že je to ohrožuje.
A ještě se z toho dělá politická záležitost v tom smyslu, že kdo chodí do hospody, ten to dělá proto, že nesnáší Babiše.
|
| Monty |
|
(4.7.2020 10:23:53)
Greto,
no tak nedá, tak je to zombie apokalypsa. Každému, co jeho jest.
|
| K_at |
|
(4.7.2020 10:33:24)
Monty, a dojde ti, že Greta v tom zblízka žije? Že nemá potřebu strašit a za celou dobu je evidentně v klidu. Nemaluje čerta na zeď. Jen vidí, jak to může v praxi vypadat.
|
| Marika Letní |
|
(4.7.2020 10:37:44)
vždyť je to trolling
|
|
|
| Monty |
|
(4.7.2020 10:46:30)
Greto,
já ale fakt nemůžu za to, že si lidi pod pojmem "chřipka" představujou rýmičku a kašlík...
|
| daba+holčička | 
|
(4.7.2020 10:49:34)
tak chřipka je v průměru horší, tam žádné bezpříznakové průběhy nejsou, buď umíráš, nebo umíráš hrozně
|
| breburda71 | 
|
(4.7.2020 10:52:49)
Na druhou stranu, když jsem já měla pravou chřipku a myslela jsem, že se nedožiju dalšího měsíce, nikdo ji ode mne nechytl, včetně onkologicky nemocné a neočkované manželovy babičky, která s námi žila v jednom bytě..
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 11:05:20)
mě se od sebe nanakazí ani děti obývající společný pokoj, a jsou přitom zatraceně kontaktní, rvou se, ale každý z nich má jinou imunologickou slabinu...
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.7.2020 11:27:57)
Monty, nezlob se, ale nejsi jediná se zkušenostmi s chřipkou. Chřipka je hnusná nemoc.
|
| Monty |
|
(4.7.2020 11:30:48)
Kat,
ano, chřipka je hnusná nemoc, proto nechápu její zlehčování.
"Chřipka je vysoce nakažlivé virové onemocnění vyskytující se po celém světě - v chladném období s menším počtem slunečních dní v oblastech mírného pásu a většinou během teplé vlhké sezony v tropických oblastech. V České republice je vrchol výskytu infekce většinou v období od ledna do března, ročně bývá hlášeno 850 000 – 1 200 000 onemocnění, skutečný výskyt je však ještě vyšší. Chřipka není banálním onemocněním, o čemž svědčí každoročně vysoký počet obětí ve světě mezi 250-500 tisíci. V ČR si virus chřipky vyžádá stovky až tisíce lidských životů ročně následkem samotné infekce virem, v důsledku současné infekce i s jiným původcem nebo zhoršením jiné chronické nemoci např. cukrovky, astmatu, hypertenze apod.
Při poslední chřipkové sezóně bylo hospitalizováno z důvodu závažného průběhu chřipky na oddělení ARO nebo JIP přes 600 osob. Téměř třetina z nich nemoci podlehla. (zdroj: SZÚ)"
|
| K_at |
|
(4.7.2020 11:34:30)
Monty, chřipku nikdo nezlehcuje. Žijeme s ní furt a roky. Ale nevím, že by kvůli chřipce měli v 1 sezóně v tolik státech tolik lidí na jipech.
|
| Monty |
|
(4.7.2020 11:54:30)
Kat,
při epidemii španělské chřipky žádné JIPy nebyly, takže ti lidé prostě umřeli.
"Úmrtnost pandemie je odhadována na 1 až 5 % celkové populace, počet obětí se udává mezi 17 a 50, resp. až 100 miliony, odpovídající 10 až 20 % z nakažených lidí (smrtnost)."
Pro jistotu ještě podotýkám, že v době této pandemie nebylo zvykem jezdit lyžovat do Itálie, o letecké dopravě se rovněž nedá moc mluvit, takže v podmínkách roku 2020 by ta čísla vypadala úplně jinak.
Tím s touto debatou končím, je to totiž marný, je to marný... je to marný.
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 12:52:19)
jasně že nic takového nechce, a ty to jistě v hloubi duše dobře víš...
Na téhle debatě je zajímavá jedna věc: Co vlastně chcete vy? Vaši oponenti přeci nosili roušky, seděli doma, myli si ruce, udržovali odstup - to vše navzdory tomu, že ke konci nařízených omezení už o tom měli vážné pochyby. Teď už si roušku berou jenom do metra a do zdravotnických zařízení.
Co byste tedy vlastně rády? Co by mělo okolí dělat, aby vás odvrátilo od psychosomatického dopadu strachu, kterým se pořád podporujete a tmelíte? Co vás uklidní, když to zaujetí nesnášenlivostí je tak zaryté?
|
| Ruth | 
|
(4.7.2020 13:19:31)
Romano,
když chce někdo koupit respirátor, tak ho koupí.
I kdyby ho nikdy nerozbalil, ve finále.
|
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 13:36:16)
"Poradit, zda zacina druha vlna a jestli nakoupit ochranne pomucky pro seniory."
Máš pravdu, tos zdůrazňovala, a debata se docela nespravedlivě od tohoto odklonila."
"Tak tu svou debatu uzavru tim, ze jsem se tady ujistila, ze spis zacina a nakoupila respiratory (doufam, ze jakztakz kvalitni, v nabidce se tezko orientuji). A poslala je vyridit si doktory, u nas je vyskyt zatim minimalni."
Rozumím ti, vzít si z té debaty jde vlastně cokoli, moc to asi nepomohlo. Jestli je u vás výskyt minimální, můžeš si pogratulovat, že to zatím jde moc dobře, pomohla i tvoje prevence. Ale taky třeba prevence těch, kteří pochybují o smysluplnosti, a přesto nařízení neporušovali. Jistě se rodiče nechají oočkovat proti chřipce. A ty taky. Jsi zodpovědná, starostlivá, láskyplně pečující a je to pro tak moc dobře. Dělalas a děláš to, v co upřímně věříš, a to je zpravidla nejlepší.
"Nic moc jineho asi chtit nemuzu, jestli bude mit dite rousku v buse do skoly, kdyz uvnitr ji nebude mit nikdo, to uz je asi jedno. "
Zkuste možná ještě nějakou imunostimulaci, některé ty věci jsou nesmírně jednoduché i efektivní, teď v létě být maximálně venku, dobře jíst, budete na podzimní případné zátěže dobře připravení. Mě třeba usoplené, ukýchané okolí znepokojuje až když první známky postřehnu u dětí/sebe/MM. Dobře bohatě se vyspat, dát si na chvíli voraz, konvičku na čištění nosních dutin a osvědčené bylinné léky, zní to primitivně, ale u nás to funguje.
"Na dalsi lockdown neverim, dokud bude stihat zdravotnictvi, to mi tady taky nekdo psal. I kdyz ja bych ho mozna uvitala spis nez nemoc, ktera asi hodne lidi nemine."
No, zatím přát si můžeme každý co chceme, ale ono to nejspíš celé dopadne fakt dobře i bez přání.
|
| A. Andrs |
|
(4.7.2020 13:48:43)
tak kdyz jste se ujistily, ze druha vlna urcite zacina, tak to urcite zacala
ale vlastne je to jedno, jestli zacala nebo ne, protoze umrit se da na lecos a nikdo to nevi dopredu,
|
| K_at |
|
(4.7.2020 13:50:49)
Toar, druhá vlna nebo ne. Pouze to není pryč.
|
| A. Andrs |
|
(4.7.2020 14:24:19)
u nas v kraji stale ctu, ze neni zadny nove nakazeny, uz nekolik tydnu, ale my jsme byli jednim z prvnich postizenych kraju a jelo to docela do sirky a pak se to zastavilo a nic, uvidime vyvoj
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.7.2020 14:30:31)
A co ty nano filtry do roušek?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.7.2020 15:55:30)
Romano, kup v lékárně
já jsem minulý týden koupila v lékárně roušky po 70 kč, mají Ffp2, dají se až 50,x vyprat, dobře se přes ně dýchá
Příspěvky těch, kdo se přou, jestli tady virus je, není, je ještě první vlna, nebo už druhá, jestli je horší toto něco chřipka,... to už mě nebaví
je to natolik bezpečný, že nás postupně přestávají pouštět, na druhou stranu stejně tak Chorvatsko, takže tam může, kdo chce, blbý je, že pak půjdou do práce a zase to tady roztahají
rouška mi nijak nevadila, do obchodu, do mhd, mezi lidi, mačkat se v davu nepotřebuju, obchodní centrum mi nechybí, naše rodina funguje spokojeně, včetně babiček, ta s onkologickou léčbou se dál vyhýbá lidem, když to jinak nejde, má roušku
jeden můj bratr, jak jsem psala, podílí se na výrobě testů, ten k tomu má respekt, chová se podle toho, druhý bratr přesvědčuje všechny, že v celým světě nikdo na covid neumřel, že je to nesmysl
zatímco ten první tomu rozumí, ten druhý má blbý kecy, možná už senilní,
a stejně to rozvrstvení vidím tady
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.7.2020 16:49:04)
Romano, byla to malá lékárna v ještě menším městě, lékárníci znám, měla tu roušku taky, to se ještě muselo
|
|
|
|
| Ruth |
|
(4.7.2020 16:51:42)
Kolik máš diskusí na toto téma.
Vím, že to nemusím číst, ale i když přeskakuji, stejně něco uvidím.
Nech toho.
Kup si všechno. Pošlu ti příspěvek, ale dost.
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 19:31:26)
nepatří, zvlášť když jsi zakladatelka
|
|
|
|
|
|
| TaJ | 
|
(6.7.2020 12:58:37)
Romano, taky neumím šít roušky (neumím šít prakticky vůbec), ale nedávno jsem procházela jedno obchodní centrum a látkové roušky tam prodávali na spoustě míst - třeba v obchodě s povlečením, pak v nějakém butiku s módou, v jednom krámku s keramikou a dárkovými předměty...a v jiném OC jsem viděla přímo stánek, kde měli takové ty barevné ponožky a u toho měli i stojan s rouškami, spoustu vzorů a barev...jinak nám jich několik ušila babička, ale stejně mi nějak víc vyhovují ty jednorázové, koupili jsme je ještě než začala ta epidemie, tuším v Benu lékárně, krabici 50 ks...teď už je nosím jen do metra, kde jsou zatím povinné a jinak mám vždycky nějakou s sebou, kdybych měla pocit, že někde bude lepší, si ji vzít (narvaný autobus apod.)
|
| Lída+2 |
|
(7.7.2020 10:20:59)
Romano, to opravdu nemusíš.
Jen jsem namátkou nandala na fleru a vyběhne toho hodně:
https://www.fler.cz/zbozi?where=zbozi&search=rou%C5%A1ka+na+nanofiltr
Jen teda,aby Ti to vyhovovalo.
i když já jsem taková, že si to raději ušiju sama.
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(7.7.2020 10:21:40)
TaJ, teda obdivuju, že jste s 50ks roušek vydrželi dodnes. Mě by to nestačilo ani na měsíc. Samotné.
|
| A. Andrs |
|
(7.7.2020 10:24:20)
Lido, my mame tedy ty latkove , ale jednorazove pouziva syn, odmitl nosit ruzove s kytickama a myslim, ze ma jednorazovou druhou, nosi je i ve skole, je trochu usmudlana, ale novou nechce. Nechtela bych videt rousky spoluzaku, protoze rika, ze je ta jeho je jeste hodne dobra.
|
|
|
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(4.7.2020 17:59:22)
Romano, psala jsi, ze syn je sileny strachem. K tobe nechtel jit, protoze se bal, ze chytne koronavirus, protoze jsi sla na nakup.
Nezda se ti, ze ten strach je preneseny z tebe?
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 19:34:31)
no, ono to není vůbec ojedinělý - syn kamarádky nevylezl několik týdnů z domu (mají velkou zahradu, a tam v pohodě fungovala celá jejich rodina, ale bez něj), fakt se bál, má sníženou imunitu, a jaro strávil ve svém pokoji (ne přikovanej závislostí k PC, to má pod kontrolou), fakt strachem
|
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 19:47:33)
upřímně přeju, aby to už jenom a jenom lepší bylo....
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.7.2020 13:22:48)
Marťasino, no možná abyste furt nepoddouvaly úmrtí strachy těm, co prostě vnímají situaci jako více rizikovou. Ono by totiž stačilo, kdyby obecně nepanoval názor ten, že není vůbec čeho se bát. Že je to blbost. Že chřipka.... Že viróza. Že roušky jsou úplně k ničemu. Ale hlavně teda to ustavičné podsouvání strachu, somatizace, paniky.
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 13:50:06)
"abyste furt nepoddouvaly úmrtí strachy těm, co prostě vnímají situaci jako více rizikovou. Ono by totiž stačilo, kdyby obecně nepanoval názor ten, že není vůbec čeho se bát. Že je to blbost. Že chřipka.... Že viróza. Že roušky jsou úplně k ničemu. Ale hlavně teda to ustavičné podsouvání strachu, somatizace, paniky."
Kat, tvoříte názorovou většinu, tak třeba jen názorová menšina přitvrdila se výrazech. Znáš to: čivava proti vlčákovi. Já třeba doufala, že vás rozesměju, ale člověk se proti se vůli asi rozesmát nedá.
Já cítím váš strach jako naprosto reálný, skoro bych řekla měřitelný. Ale prostě si myslím, že si tím škodíte, samy sobě i navzájem. To je zase můj legitimní strach - o to, jaké to může mít následky.
|
| K_at |
|
(4.7.2020 13:52:22)
Marťasino, já žádný strach necítím. Jen si uvědomují nevyzpytatelnost situace. A myslím, že to tak má většina lidí tady. Berou to vážně ale zároveň žijí svůj život.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.7.2020 14:07:47)
Marťasína "To je zase můj legitimní strach - o to, jaké to může mít následky. "
No tak se zase bojíš strachu z náseldků, to sis moc nepmohla. Zkus se svému strachu zasmát.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.7.2020 14:06:43)
Greta "Zruseni rousek v hromadne doprave, kde se rozestup dodrzet neda, by rousky mely zustat."
Jo, to je pitomost, měli to nechat.
Jak jsem psala, já nosím roušku do obchodu dál.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(4.7.2020 14:14:59)
“ Co vlastně chcete vy?”
Aby uz to cele skoncilo. Ovsem dokud koronavirus neustoupi na nejake bagatelni minimum, da se cekat tlak a buzerace - at uz od nasich ci cizich instituci, jednotlivcu a kohokoli.
|
|
|
|
| K_at |
|
(4.7.2020 12:08:45)
Monty, a proč srovnáváš epidemii Španělské chřipky před 100 lety se situaci s novým virem v roce 2020?
|
|
| A. Andrs |
|
(4.7.2020 13:44:59)
Monty, sice se v dobe epidemie spanelske chripky nelitalo, ale "cestovalo" se fest. Zatimco moje babicka zila ve vesnici, kde se narodila a pak byla maximalne v Praze na zajezdu s duchodcema, jo jeste tedy jednou na synovo promoci. Tak jeji otec bojoval na fronte v Italii a jezdil domu zasit obili a na zne a zpatky na frontu nekolikrat, snad byl timto zpusobem i v Rusku. Tim taky myslim, ze necestovali jen nadsenci, ale proste cela jedna generace muzu, kteri museli skrz Evropu, tam a zpatky a jeste nekam. Take necestovali ve svem aute, ale vlakem ci pak po svych. Asi to bylo pro prenos nejake infekce idealni obdobi.
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 14:10:18)
to asi jo, ale ženy, děti a senioři se zase nehnuli ze stavení, makali, a s láskou mysleli na ty svoje světáky kdesi daleko.
Já kdybych ráno vstávala ve čtyři na dojení, obstarala veškeré zvířectvo, uvařila na plotně a odpo strávila na řepném poli s motykou, tak by mě asi touha po migrování vždycky k večeru pustila
|
| K_at |
|
(4.7.2020 14:26:27)
No, já nevím. Děti tak nějak chodily do školy, jezdilo se někam něco prodat a koupit. Tancovačky - kde se slezli přespolní. Určitě byli migrující dělníci. Lidi se sešli v kostele - taky z okolních vsí. TAkze když k tomu přibylo pár opravdu "turistů", brebery se taky měly kde stěhovat.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(4.7.2020 18:54:26)
Španělskou chřipku, jak známo, "roztahali" vojáci vracející se po 1.sv. válce domů. Migrace nebyla tak rychlá, jako dnes, to je pravda, ale z bojišť se vraceli do všech světadílů ...
|
| A. Andrs |
|
(4.7.2020 19:45:00)
dnes probehlo zpravami, ze ve Svycarsku vzrostl pocet pripadu, necekane
|
| A. Andrs |
|
(4.7.2020 19:54:11)
ale po dlouhe dobe jsem si divala na statistiky, ale Svycarsko nema skoro nic, zrejme je okurkova sezona pro novinare, zkusim najit ten clanek, ale statistiky zadny narust pripadu nezaznamenaly
|
| A. Andrs |
|
(4.7.2020 19:55:26)
https://www.sueddeutsche.de/politik/schweiz-coronavirus-corona-1.4954939
|
|
| jak | 
|
(5.7.2020 20:56:12)
Dnes mi rikali ve Svycarsku, ze roste pocet pripadu.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(6.7.2020 9:48:04)
V Izraeli taky "měli zvládnuto", minimum, 20 případů a pak to narostlo na 1000 denně, takže zase zavedli získávání informací z mobilů a dali do karantény desetitisíce lidí. V Srbsku taky podobné, nyní desetinásobný násrůst případů. Takhle se ten virus chová, je mu jedno počasí... jakmile se uvolní opatření, zase se rozjede, mrcha.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 13:12:34)
"kvuli chripce jsem byla 2 mesice na neschopence a z toho jsem mela mesic pocit, ze "umiram" bylo mi 20."
to je vážná situace (ale fakt bez srandiček) Jak jsi to řešila? To muselo mít nějaké závažné důvody přeci. Protože v tomhle věku na imunita zpravidla dokonaná, hormonálními bouřemi nezmítaná. Co ti bylo nabídnuté? Nebo co si dneska myslíš, že s tím mohlo souviset?
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.7.2020 10:27:39)
Greta "Jinak je fakt, ze tem narizenim/nenarizenim v CR nerozumim. Vcera jsem se divala na tiskovku z Karvine, vsichni sice meli rousku, ale stali natestnany vedle sebe. "
No ti měli aspoň roušku, ale já viděla záběry z jednání V4 a tam si podávali ruce, prskali na sebe zblízka, úplně jsem si říkala, jestli to nejsou záběry z loňského roku.
|
|
| K_at |
|
(4.7.2020 10:31:56)
Gréto, jo. Všichni kolem jsou nadšení, jak je vše už ok. Kolegyně jsou třeba přesvědčené, že se nic dít nebude. A že by to zdravotníctvi už zvládlo, protože je připraveno. Že je to bublina. Hlavně ty ekonomické důsledky..... Já už to neřeším vůbec, mezi 20 dětmi a dalšími na zahradě, počítám s tím, že už jsme to měli, nebo to přijde na podzim. Jenom nevím, jak to mám dělat, když příznaky nějaké virózy mám průběžně od podzimu do jara. To abych chodila na testy cca 2x měsíčně.
|
| Škrpál |
|
(4.7.2020 10:58:02)
ale ty ekonomické důsledky budou asi opravdu bolavé, ve výzkumu, charitativních projektech...
|
| K_at |
|
(4.7.2020 11:26:58)
Marťasino, ano, ekonomika dostala zabrat. Ale taky když srovnám orientačně podporu státu na dorovnání ztrát atd, tak myslím, že nás vláda ČR bere celkem na hůl. Nejsem ale ekonomicky zdatná.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 13:42:42)
marťasino,když budeš mít rýmu, opravdu tě tak moc omezí vzít si mezi lidi roušku? já to naopak považuju za ohleduplný jednání, je mezi náma spousta lidí, kteří i tu rýmu blbě zvládají, stačí malý děti, který z ní mají záněty uší, tak proč se nezačít chovat zodpovědněji?
těch pár minut nákupu vydržíš a nemusí se nakazit spousta lidí kolem tebe
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 13:58:15)
"marťasino,když budeš mít rýmu, opravdu tě tak moc omezí vzít si mezi lidi roušku?"
kdy si ji už nastřelit? když jsou nudle bílé nebo až žluté? Je to jenom rýma, ne skvrnitý tyfus nebo dýmějový mor. Já taky při nakupování ostatní lidi neolizuju, čapnu housky, pípnu kartu a mizím. S lehkým srdcem - nikdo skutečně povolaný, znalý souvislostí, mi nic takového zatím nedoporučil, a laické nařizovatelky, soudružky a domovnice mi náladu nezkazí.
|
| Okolík |
|
(2.7.2020 14:01:30)
Laické? Opravdu si po každém vysmrkání myješ / desinfikuješ ruce?
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 14:02:33)
marťasino, tys ještě opravdu neslyšela nikoho z epidemiologů a podobných, když říkají, že by to mělo být při nachlazení normální?
ale jo, znám i jiný sobce, hlavně neomezit sebe, protože co jim je do ostatních
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(2.7.2020 12:25:27)
Marťasína
"V pořádku to není, ale láskyplnou ohleduplnou diktaturou se zlepšení nedocílí.....nechtějme si vzájemné vztahy ničit tím, že se na sebe budeme vrhat a dělat si stěry..."
Je osvěžující Tě číst
|
| Okolík |
|
(2.7.2020 12:30:12)
Co je osvěžujícího na tom číst takhle divné konstrukce? Vlastně, proti gustu ...
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(2.7.2020 12:10:47)
Ja se tesim na diskuze, kde se bude psat, ze ten hrozny zamestnavatel se mnou neprodlouzil smlouvu, protoze pri ryme, kychnuti ci lehke bolesti v krku zustavam doma.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 12:12:36)
třeba se dočkáme zaměstnavatelů, kteří vyhodí člověka, který přijde do práce nemocný, mohl by nakazit další a bylo by to pro firmu horší
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 12:13:08)
nakonec od toho jsou sick days ve spoustě firem
|
| troposfera36 |
|
(2.7.2020 12:22:20)
Ano. Sick days. Tak a kolikpak je to dni? Ryma a kasel trva dva tydny, nekdo ji muze mit 5x do roka ( a stale to nebude lekar resit jako nejakou imuno poruchu). U deti je snad bezne 10 infektu rocne.
To budeme dost doma. Nekteri na furt. Mel by se zmenit rezim, za komunistu nebyla nezamestnanost. To by bylo fajn, ne?
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 12:28:16)
Ryma a kasel trva dva tydny, nekdo ji muze mit 5x do roka
Třeba by se to při dodržování základních hygienických návyků zlepšilo.
|
| troposfera36 |
|
(2.7.2020 12:29:42)
Tohle je take dobre, udelat z nachlazenych lidi spindiry bez znalosti hygieny. Tak parada. Jen tak dal.
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 12:33:15)
spindiry bez znalosti hygieny.
1. je nutné si uvědomit, že hygiena není jen odstraňování špíny.
Pak už to půjde samo.
|
|
|
| *Hany |
|
(2.7.2020 12:32:38)
"Ryma a kasel trva dva tydny, nekdo ji muze mit 5x do roka
Třeba by se to při dodržování základních hygienických návyků zlepšilo. "
Tím se myslí i nevodění nemocných dětí do školek a škol. Pak ty ostatní nebudou nemocné pětkrát do roka a nenakazí doma svoje sourozence a rodiče. Ale někdo to stále nechápe.
|
| daba+holčička |
|
(2.7.2020 12:36:30)
No už chci vidět, jak budou doktoři rozdávat očr na nudli u nosu. Školkové děti prostě maj rýmu, ono se dětem "smrkáči" nepřezdívá jen tak. Zkoušeli jsem různé strategie, nechávat dítě doma se neosvědčilo, protože po nástupu do školky jí zase hned chytlo, to by bylo doma 90% docházky. Jediné co zabralo, že si kolektiv na ty svoje bacily časem zvykl.
|
| daba+holčička |
|
(2.7.2020 12:42:21)
No to budou matky s malými dětmi všechny na pracáku, takové zaměstnance nepotřebuje nikdo. Nebo budou muset držet ty děcka v izolaci, aby na nikdo nic neprsknul dokud nebudou moct být samy doma...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 12:53:25)
školkové děti bývají nachlazený i 10x za rok, dospělí tak 2-3x, pokud by ty děti nemusely do kolektivu, ještě než doléčí nachlazení, nemuselo by to být 10x, ale třeba 3x, i toho očr by ubylo
on každý zaměstnavatel ví, i když by se ptát neměl, jestli bere do práce maminku od malých dětí, která bude na očr, a kupodivu, i učitelky mají malý děti, tak zůstávají na očr
|
| daba+holčička |
|
(2.7.2020 12:58:42)
Ano, zaměstnavatel to ví a už teď dá přednost mladému svobodnému muži, když si může vybrat...
|
|
|
|
|
|
|
| troposfera36 |
|
(2.7.2020 13:24:39)
To spise zamestnavatel snizi stav.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 14:00:41)
Já taky vždycky spíš nastydnu. Od jiných to většinou nechytám.
Můžeš mít vlastní virovou farmu, která se oslabením těla při nachlazení aktivuje. Ale bez těch virů (nebo bakterií) to opravdu nejde.
|
| daba+holčička |
|
(2.7.2020 14:10:25)
já mám i pocit, že když se oslabí jeden, získá na síle další. Třeba když já byla malá, frčely zarděnky a příušnice. Teď se proti nim očkuje, ale ve velkým jede 5. a 6. nemoc a HFMD. To jsem určitě neměla, o 10 let mladší ségra měla jen 6.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 14:11:47)
svět virů a bakterií nezbavíš
To ani není cílem. Jen jde o to je neroznášet. Což znamená omezit při nemoci sociální kontakt a nosit roušku. Není to tak těžké.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 14:13:42)
Martino, jak pro koho...
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(2.7.2020 14:21:15)
Připomnělas mi, Kvítko, jak byla kdysi známá s dcerou u doktorky se zánětem ucha, že byly lyžovat a že jí to asi nafoukalo. Doktorka odvětila: "Příčinou zánětů ucha jsou a) viry, b) bakterie, nebo c) kvasinky. To nenafouká."
|
| daba+holčička |
|
(2.7.2020 14:35:36)
navíc jak, v helmě? To se jí spíš to ucho zapařilo...
|
|
|
| *Hany |
|
(2.7.2020 14:21:28)
Teď na jaře to bylo super. Hodněkrát jsem prochladla nebo promokla na kost, ale nebylo co chytit. Paráda.
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 14:23:52)
promoknout a prochladnout je nezodpovědné a ohledůprosté Čert tě vem!
|
| *Hany |
|
(2.7.2020 14:27:49)
Není. Poctivě jsem posilovala svoji imunitu, aby si tělo nemyslelo, že bude na podzim simulovat nějakou chorobu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 14:28:55)
Hany,Marťasina se zase pokusila o vtip
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 14:32:27)
Marťasina se zase pokusila o vtip
Ne, nepokusila. Nepřipadá mi, že chce být vtipná.
|
|
| Škrpál |
|
(2.7.2020 14:37:02)
Yuki by taky ráda, ale kde chybí nadhled, optimismus a tolerance, tam fórek ne a ne se uchytit
mějte se hezky a BDĚTE!
|
|
|
| *Hany |
|
(2.7.2020 14:41:25)
Jo to měl bejt vtip. Ahá. A co to je pranýř?
|
|
|
|
|
|
| ..mira.. |
|
(2.7.2020 14:42:35)
Hezký článek na tohle téma: https://www.idnes.cz/technet/veda/chripka-nachlazeni-chlad-chladne-pocasi-zima.A180305_131517_veda_mla
|
|
|
| Rodinová | 
|
(2.7.2020 14:10:38)
Kruci, to je preci jasna vec
|
|
| Vaitea |
|
(2.7.2020 14:11:27)
Ne, neexistuje.
Jeddná se o infekční onemocnění - nachlazení/ prochlazení zvyšuje riziko namnožení agens na sliznici v nose a dál v dýchacích cestách .
Agens vdechneš, anebo je už na sliznici.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.7.2020 14:30:47)
Vždycky nějakej vir nebo bakterie.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.7.2020 13:58:33)
v kontaktu s původně nemocným jsme všichni stejně.
Nejde jen o délku kontaktu, ale i o jeho typ. Jak moc se dotýkáte, jaké předměty používáte společně, na každém detailu záleží.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.7.2020 14:11:23)
kruci, od našich dětí jsem nechytla nikdy nic, moje maminka vždycky, jako u vás, když o pár let později měli malý děti bráchové, už ani moje maminka od nich nic nechytla, ani od našeho třetího
vystřídala jsem několik škol, první rok na každé jsem chytala všechno, druhý už nic, tělo si zvykne na to, co má kolem sebe, ono je to víceméně pořád to stejný
v té školce je to ale horší, tam ty malý děti soplí a kašlou do obličeje, navíc přicházejí noví z nových rodin, asi si pináší nový bacily
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)