| Koníček mořský | 
 |
(29.6.2020 12:17:25)
V Pardubicích při dostizích svého času umíralo víc koní než dnes. Pak se o tom začalo mluvit, nějaké ty protesty proběhly - včetně debilních, kdy se aktivisti před Velkým taxisem vrhli koním pod kopyta a do rychlosti. Následně došlo k odborným diskuzím a úpravě překážek. Koně padají a umírají méně, nicméně při dostihových dnech občas nějaký zhyne. Dostih je prostě riziko - pro koně i pro jezdce. Ale bez dostihů by se ti koně vůbec nenarodili. No a při dostihu prostě občas nějaký špatně dopadne a následně je utracen. Tak ať si to ve Slušovicích a v odborných kruzích vyhodnotí a přijmou opatření.
Zvířata v zoo se občas humánně utrácejí, protože některých druhů a jedinců je přebytek, zoo mají prostorové a chovatelské kapacity. Do přírody se to vypustit nedá, takže se zvíře utratí a případně poslouží jako potrava jiným chovaným zvířatům. Koloběh života. Zoo se chlubí, protože rozmnožila obtížně rozmnožitelný nebo ohrožený druh. Někdy je v tom PR a lákadlo pro návštěvníky u divácky atraktivních druhů. Dobré ZOO jsou v koordinovaných chovatelských programech a úspěšně rozmnožují ohrožené druhy, které ale běžného návštěvníka nezajímají a jejich ubikace mine bez povšimnutí. Takže kromě záslužné práce musí zoo chovat a rozmnožovat zvířata, která přitáhnou návštěvníky. Těch je pak přebytek. Antikoncepce u všech zvířat není možná či vhodná a zdravotně prospěšnější je nechat zvířata se množit.
Myslím, že problematika dostihů a zoo není tak jednoduchá, jak se Rodinkářskou optikou může zdát.
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 12:23:13)
KOnicek prijde mi lepsi je vubec nemnozit, nez potom zabijet mladata
zdravotni rizika nemnozeni mozna existuji, ale furt to je lepsi nez je zabijet
|
| Sio |
|
(29.6.2020 12:44:13)
Když je nebudeš množit vůbec, tak co? Nebudeš mít žádný mláďata, dospělci budou neplodní, zúžíš genofond. U některých druhů je vyloženě nutný, aby se množily, bohužel se ale pokaždý nenarodí mládě toho potřebného pohlaví. Spousta mláďat nepřežije porod, nebo je matky zavrhnou, nebo onemocní. Nemůžeš říct, že máš zvířat nějakýho druhu dost a přestat ho množit. Protože ti zestárnou, a pak už bude pozdě.
Koně ve Slušovicích - měli s tím počítat a měli mít sjednanou pohotovost na kafilerii.
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 12:52:52)
Siobhan, jiste se to vsechno da predem odhadnout a nakombinovat....letos budu zirafu mnozit a pristi rok nikoliv atd. ....to jsou prece zalezitosti na roky, kolik maji ziraf kde v Evrope, kolik jich mohou prijmout atd.....nemuzu napred mnozit a pak resit, jestli zabit nebo prevezt....to nedelam ani doma pri chovu krecku, kdyz jsem zodpovedna chovatelka
od toho ty lidi studuji roky a od toho maji internet a umi snad anglicky, aby se dohodli predem s ostatnimi ZOO v Evrope
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 12:53:59)
prece nemuzu najednou zjistit, ze mam 10 ziraf navic....co jsem delala do te doby?
|
| Sio |
|
(29.6.2020 13:34:20)
10 žiraf asi ne. Pár klidně. Stačí, když se nenarodí 5 samečků a 5 samiček, ale 8 kluků a 2 holky, zabřezne žirafa, u které se s tím po letech neúspěchů vůbec nepočítalo, apod. Všechno se nedá naplánovat.
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 14:05:50)
dneska se da namodelovat v pocitaci vsechno, vcetne porodu malych zirafatek....tak maji premyslet dopredu, jako v jinych profesich
|
|
| Pole levandulové | 
|
(29.6.2020 15:14:03)
Přesně, a zrovna žirafy se množí dost snadno, takže to není taková rarita /ale usmrcovat žirafu jako atrakci pro návštěvníky, to je fakt nesmysl/.
|
| Okolík | 
|
(29.6.2020 15:21:09)
Pole, tenkrát mi taky vadila ta exhibice pro diváky. Jinak asi pochopím, že přemnožená zvířata v zoo poslouží jako potrava pro masožravce...
Asi by mi to nevadilo ani u koní, kteří zahynou při dostihu. Když už museli zemřít, aby jejich těla nehnila pod plachtou, ale třeba posloužila jako potrava zvířatům v zoo.
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 15:22:57)
to je dost luxus krmit tygra žirafím masem....nestacilo by mu veprove?
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 15:24:29)
ZOO s dotacema od statu a s prispevky od sponzoru odchova zirafi mlade a pak ho da jako krmeni tygrovi....to mi neprijde ekonomicky ani moralne spravne
|
|
|
| neznámá |
|
(29.6.2020 15:54:44)
Tak oni to nejsou jen žirafy, Zoo běžně utrácí aj ty lvy. Nedávno Otravská ZOO utratila mladé Rysy Karpatské. Bránila se narušením genofondu, z tohoto spojení už je dost mláďat.
A k dostihům.
Nejsem koňák, ale 3-4 koně za jedny dostihy mi přijou dost. Kolik že startovalo koní?
Asi někde byla chyba, pořadatel i startující by se měli chytnout za nos.
A nechávat je někde u závodiště pod plachtou mi také nepřijde úplně vhodné.
|
|
| Okolík |
|
(29.6.2020 18:28:52)
Prasete ti líto není?
|
| 77kraska |
|
(29.6.2020 20:09:48)
prasete je mi taky lito, ale prase ve vepříně nesponzoruje verejnost, coz mne napadne jako prvni 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Macecha | 
|
(29.6.2020 16:13:41)
Koně byli mrtví 3, jeden byl bohužel z "naší" stáje (máme tady ustájené koníky pro děti)...Byla to souhra náhod. Stejně tak si mohli zlomit nohu na vyjížďce. V dostizích jde o peníze jen v několika špičkových stájích. Ti ostatní jsou nadšenci, u nás dostihy nenesou tolik, co ve světě. Rušit proto dostihy jako celek nedává smysl, možná k tomu jednou dojde přirozenou cestou a pro dostihové koně
se najde lepší uplatnění. Ale obecně, kolik zvířat zahyne každodenně kvůli lidem třeba na silnicích, mají často velmi bolestivou smrt a nikdo o tom nepíše,ti koníci byli ihned uspání veterinářem, dlouho netrpěli...
|
| neznámá |
|
(29.6.2020 16:21:19)
Macecho, ale nám když umře najednou větší počet krav, přijde hloubková kontrola.
Řeší každou blbost, chtěj vidět záznamy o lécích, maj ke všemu milion připomínek a hrozí milionem pokud.
Tady zemřou 3 koně za jediný den a řekne se souhra náhod.
To mi hlava nebere.
|
| Macecha |
|
(29.6.2020 16:34:35)
Ale tohle byly všechno únavové zlomeniny, jak za to pořadatel může být zodpovědný?
Ti koně nejsou mrtví kvůli stavu dráhy, zřejmě na tom má podíl ta dlouhá pauza kvůli koronaviru. U nás ale trénink probíhal normálně, nikdo netušil, že to dopadne blbě, šlo o obyčejný rovinový dostih. Jinak ti koně ležící pod plachtou na závodišti, to je fakt síla, měli je odvést aspoň někam do zázemí.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(29.6.2020 18:29:39)
A to je tak běžný,ty únavový zlomeniny ?Proč ?A jak by v tom hrála roli pauza kvuli covidu ?
|
| Macecha |
|
(29.6.2020 18:55:42)
Tak to by asi spíš vysvětlil veterinář, ale co já vím, je to u anglického plnokrevníka poměrně časté. Ne vždycky to končí takhle fatálně, když ale dojde k úplné zlomenině zvlášť na předních končetinách, musí být kůň utracen. Na rozdíl od člověka totiž nemůže dlouhodobě ležet, takže jdou léčit jen lehčí zlomeniny, třeba když je kost jen naštíplá a jde zafixovat tak, aby mohl kůň stát. Ve stáji máme jednoho takového dostiháka, měl zlomenou lopatkovou kost, holky ze stáje ho doslova vypiplaly, teď si užívá důchodu.
|
| Macecha |
|
(29.6.2020 19:05:17)
A souvislost s covidem může být třeba taková, že koník po dlouhé pauze vydá ze sebe maximum a nějaká dosud skrytá vada kosti při zátěži praskne. V tréninku se nic nemusí projevit, spousta koní jede naplno až v dostihu. Ale to je jen moje teorie, třeba se přijde ještě na jinou příčinu (stav dráhy), vyšetřuje to už i český Jockey Club. Ale co já vím od přímých účastníků, dráha byla v pořádku.
|
|
|
|
| sally | 
|
(29.6.2020 20:16:26)
1) Ano, koně potřebují náplň, chtějí pracovat - ale zrovna teda dostihy mi přijdou hodně úchylná "práce" (protože jsou jen pro obveselení lidí a bez ohledu na potřeby koně).
2) Koně mají blbou fyzičku, protože jsou držení v nevhodných podmínkách. Mají příliš malé boxy / výběhy, z kterých jsou vytažení jednou denně (když dobře, znám koně, kteří se dostanou ven tak o víkendu) na trénink. Kůň by měl za den NACHODIT 10-20 kilometrů, to, že 23 hodin stojí de facto na místě a pak běhá dokolečka na jízdárně, to není zdravotně nic moc.
3) Z koní (zvlášť plnokrevníci) jsou magoři - odervaní od mámy a nucení závodit v době, kdy nejsou dovyvinuté všechny klouby. Naučení reagovat na všechno tím, že "běží rychleji". Na závodech ze sebe pak vydají všechno, i přes tu míru, která je pro ně zdravotně a fyzicky "únosná". Mají spoustu vrozených i uměle vytvořených (předčasná zátěž) vad noh. Pěti šestiletí koně na injekcích atd., v důchodu v osmi letech, utracení v deseti dvanácti, protože už mají úrazy / bolesti takové, že to není k životu ani bez ježdění.
4) Uklidit mrtvé koně pod plachtou do zázemí... jako proč? Aby lidi, co si zarelaxovali na závodech neviděli důsledek své "zábavy"????  Naopak, nechala bych všechny návštěvníky jít kolem nepřikrytých koní, aby viděli, jaká sranda to je....
|
| Macecha |
|
(29.6.2020 21:00:08)
To je jak z jiné planety, koně 23 hodin ve stáji, hodina na jízdárně a potom hurá na dostihy? A vyrvaná hříbata od mámy a donucená předčasně závodit? Proboha,kde se tohle děje? Rozhodně to není norma.
|
| sally |
|
(29.6.2020 22:38:39)
ne? Závody dvouletých koní se nedějí?
|
| Macecha |
|
(29.6.2020 22:45:13)
To ano, ale žádný z těch mrtvých koní jako dvouletý nestartoval.
|
| Grainne | 
|
(29.6.2020 23:56:56)
Macecho, dvouletý kůň nemá co dělat pod sedlem ani v tréningu, je to ještě hříbě, psychicky i fyzicky. Koně rostou do cca 4, někteří i pěti let, to znamená, že dřív se vyvíjí celý pohybový aparát, který při takto předčasné zátěži brzy vypoví službu právě poraněním kostí a šlach.
Na vině nejsou dostihy, ale nevhodné a dnes už překonané zacházení s koňmi.
|
| sally |
|
(30.6.2020 6:23:33)
Grainne,
děkuji....
|
| Grainne |
|
(30.6.2020 8:46:21)
Sally, občas jsem musela "bojovat" i o přístup ke svému vlastnímu koni...vyhrožovali mi, že mě "sežere", když neudělám to, nebo ono, ve smyslu "nepotrestám".
Nesežral, já nenaháním znechuceného koně po pastvinách, od různých "pák v hubě" jsme u bezudidlovky a z koně, kterého vyděsil motýl na uchu, je spolehlivý kůň do terénu. Takže ono to jde a nemusí být člověk ani superjezdec, stačí vnímat živou bytost.
Kůň není sportovní náčiní, je to kamarád, parťák.
|
| Filip Tesař |
|
(30.6.2020 9:17:49)
Grainne, hned jako první píšu, že souzním s tím, co píšeš ty. V tom podstatným se shodujeme. Mám jen jednu výhradu. Kůň může bejt kamarád, v tom smyslu, že s ním můžeš vycházet po dobrým a můžete mít navzájem radost z vzájemnýho kontaktu. Ale parťák kůň není. Je to podřízenej. Děláte, o čem rozhodneš ty. Neděláte, o čem rozhodne on. Z lidský perspektivy je to sluha a ty můžeš bejt laskavej pán. Ovšem z koňský perspektivy věřím, že to není problém, koně si navzájem nebejvaj rovný, jeden vede, druhej se nechá vést. Píšu to spíš na okraj, a to proto, že jsem se setkal docela často s tím, že i to "parťáctví" v praxi vypadá silně pokřiveně, schovává se za tím ledacos nepěknýho. Znova opakuju, souzním s tebou. Jak říkáš, kůň není sportovní náčiní, je to živá bytost, já bych akorát dodal, že jízda na koni neznamená jen točit volantem a držet balanc, je to především neustálá průběžná komunikace dvou živejch bytostí. To je to podstatný.
|
| Grainne |
|
(30.6.2020 9:59:48)
Filipe, ono je občas těžké nedostat se do "zmatení pojmů".
Žádný vztah není vždy úplně rovnocený, ale pro většinu koní je pohodlné "následovat". Jen ho přesvědčit, že chce následovat zrovna mně
On je to poněkud zdlouhavý proces oproti klasickému výcviku. Zato je spolehlivější, protože různé "vady" nejsou potlačené = můžou kdykoliv vybublat a jak koňáci vědí, v nejnevhodnější situaci, ale zpracované.
No a kůň není pes...atd. To už by byl otravný výklad
|
| Filip Tesař |
|
(30.6.2020 10:33:17)
V žádným případě to nebylo cílený na tebe, Grainne, ale na čtenáře okolo.
A v tom, co píšeš, máš dle mýho pravdu. Je to pohodlnější pro koně, ovšem nepohodlnější pro člověka. Něco jako "zhubněte rychle" versus "zhubněte doopravdy". A taky je k tomu potřeba, aby člověk byl schopnej vést. Dost lidí toho schopno není a mám za to, že z toho plyne i spousta onoho trestání koní. Je to vybíjení frustrace. I používání sněhuláků, chambonů a dalších udělátek, který trh nabízí a lidi kupujou, protože je to takovej ekvivalent zázračný pilulky na bezpracný zhubnutí.
|
| Grainne |
|
(30.6.2020 11:01:23)
Filipe, ano, tak tomu rozumím, taky "nenápadně" šířím osvětu.
Zúčastnila jsem se kursu Oldy Nováka...no za pár peněz se mi potvrdily moje teorie, jsem si říkala "no vždyť je to úplně jasný".
No mnohým nebylo a druhý den jsem načapala účasníka kursu "úplně špatně". Chce to hodně práce v osvětě.
|
| Filip Tesař |
|
(30.6.2020 12:30:27)
Jo, věřím ti, Grainne.
Změna chování koně v naprostý většině případů předpokládá změnu chování člověka. Koní s nějakou nervovou poruchou apod. je naprostý minimum. Jenže pro někoho je snazší než hledat chybu v sobě přehazovat chybu na koně, na trenéra, na vedoucího kursu (kterýmu prošly rukama stovky koní a jezdců, má z čeho hodnotit...). Prostě takový to "potřebujete víc pohybu a změnu jídelníčku" a "nene, doktore, jen mi na to dejte nějakej prášek."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sally |
|
(29.6.2020 22:43:54)
...všichni koně mají paddocky, v kterých nachodí za den těch 10-20 km v různorodém terénu, mají tam 24/7 přístup k senu, vodě, mají tam stín, závětří, žijí ve smíšených stádech, aby si hříbata užila legrace s "tatínky" https://www.ceska-krajina.cz/2602/tata-na-hrani-cesti-vedci-publikovali-prekvapive-vysledky-o-chovani-hrebcu-divokych-koni/, chodí bosky, jezdí bez uzdy, nepoužívají se na ně bičíky... Nemají odhnilé jazyky, které se jim na dostih svazují a podobně... a samozřejmě, mají veškerou péči, někdo s nimi cvičí a trénuje celý den, mají možnost se poválet v písku, aby se zbavili slaného potu, případně v blátě, aby se omazali proti hmyzu....
|
| sally |
|
(29.6.2020 22:47:36)
... laskavé holčičky jim nepletou hřívy a ocasy do copánků s mašličkama (případně nestrkají ocasy do pouzder), takže můžou odhánět mouchy... nikdo je nevyholuje, nestříhá hřívy a ocasy, nebalí do dek, v kterých se přes den potí a v noci mrznou (protože deka je propocená a kdo by se namáhal furt deku sundavat a nandavat)... nestojí při deštích po spěnky v hovnech a bahně....
|
| Grainne |
|
(29.6.2020 23:50:31)
Chce to víc tušírky a lonžovacího biče - na "holčičky".
Ne že bych v létě jezdila bez bičíku, něčím ty mouchy a ovády odhánět musím, ale občas mám chuť použít ho lidským směrem,
Kupodivu, ono to s tím koněm jde i po dobrým a při respektu k jeho fyziologickým možnostem se riziko úrazů snižuje.
Přetažený kůň, bez možnosti přirozeného pohybu se klidně vážně zraní i ve stáji při chůzi pitomým škobrtnutím.
Koronavirová přestávka není omluvenka pro to, že ti koně stáli několik měsíců v boxech, kde se sotva otočí a paddock 10 x 10 fakt přirozený pohyb koně nezajistí.
|
| Půlka psa | 
|
(30.6.2020 8:54:48)
Já nevím, ale i mé hobby dítě dokázalo v covidové karanténě chodit za koněm každý den. Za tohle jaro vynechala snad pět dnů v součtu, i když je kůň na pastvině a ne v boxu. A to vynechání nebylo kvůli covidu, ale kvůli přijímačkám. Vždyť se na koni jezdit a trénovat normálně smělo, takže koronáč není omluva vůbec pro nic.
|
| Macecha |
|
(30.6.2020 10:24:12)
Znám dvě stáje z těch tří, co museli koně utratit a musím tady kritikům napsat, že koně tam mají naprosto luxusní podmínky, obří výběhy, kde bývají skoro celý den, trenéři zkušení, žádné velkostáje jako třeba v Chuchli, nikdo z nich nezávodil od dvou let (v naší stáji dvouletí koně neběhají dostihy nikdy). I copánky zapletené od místních holek měli 🙂, tréninky probíhaly normálně i přes koronavirus. Takže dělat z toho závěry, že za to mohou nenasytní trenéři a majitelé opravdu nejde. Kdyby že to stalo někde v Chuchli v megastáji s podmínkami pro koně jak tady píšou holky, u trenéra, který koně od raného věku přetěžuje,tak ani neceknu, tohle ale byl jiný případ. Já jsem taky odpůrce dostihového "průmyslu".
|
| Půlka psa |
|
(30.6.2020 11:04:53)
Byla to reakce na to, že "Ti koně nejsou mrtví kvůli stavu dráhy, zřejmě na tom má podíl ta dlouhá pauza kvůli koronaviru."
Když to není kvůli koronaviru, tak ok, ale já s tou teorií nepřišla. 
|
| Macecha |
|
(30.6.2020 11:43:49)
Jde o dlouhou pauzu v dostizích, ne v tréninku. Koně jsou nabití energii a do dostihu jdou naplno. Potom stačí nějaká skrytá vada nebo nerovnost na dráze a neštěstí je na světě... Ale zas tak běžně se tyto zlomeniny při dostizích nevyskytují, proto se taky o tom všude psalo. Už i český Jockey Club zahájil vyšetřování, tak třeba se doberou nějaké příčiny a udělají opatření, aby se nic podobného neopakovalo. Podle mně největší chyba je přímo v chovu plnokrevníka, kde se jede podle hlavně výkonnost a na konstituční tvrdost se nehledí. Ale to je otázka celosvětová, bude asi trvat dlouho, než se tím někdo bude zabývat.
|
|
|
| sally |
|
(30.6.2020 17:08:00)
Macecho,
jenomže právě ty copánky jsou špatně.... kůň nemá obranu před mouchama... ale kdyby to byly jen copánky....
Pohybuju se v jiných koňských kontextech - a třeba je zajímavý, že koně, kteří dřou v horách (vozí turisty, kteří často na nich visí jak pytel brambor, běžná štreka je osmihodinová, nejdelší šestnáctihodinová) únavové zlomeniny nemají. Chodí po skalách, v šutrech, bažinách, volném terénu, žádné upravené dráhy schválené úředníkem.
Úrazy nemají ani na začátku sezóny, kdy se stáhnou z pastviny a jdou do práce... čím to asi bude? Když je celou zimu nikdo "netrénoval"... nepletl mašličky, nemíchal doplňky stravy, nedekoval...
jeden důvod je, že to nejsou přešlechtění plnokrevníci, ale různé směsky, o tom žádná - žádné princezny na hrášku, co je hned ofoukne...
|
| Macecha |
|
(30.6.2020 17:49:24)
No zrovna ty copánky jsou u nás k vidění jen občas při zvláštních příležitostech, jinak žádné holení srsti, ocasy a hříva se jen mírně zarovnávají, žádné deky tady nikdo nepoužívá, koně jsou skoro pořád venku. Vložila bych tady i fotky, ale nevím jak. Všechny dostihové stáje nejsou stejné. Myslím, že se koně tady mají fakt dobře.
Podle mne hlavní důvod únavových zlomenin je opravdu přešlechtěnost plnokrevníka, kdysi jsem na tohle téma četla zajímavou diplomovou práci. Ale co s tím, nevím. Já zas tak velký fanoušek dostihů nejsem, ale když vidím všechny ty nadšence ve stáji, musím se jich zastat, žádní tyrani to nejsou.
|
| sally |
|
(30.6.2020 20:20:24)
Macecho,
já neříkám, že všichni všude všechno dělají špatně.... jenom, že kromě přešlechtěnosti hraje roli i to, co má ten kůň za možnosti pohybu. Nejzdravější a nejpřirozenější je spousta chůze v různorodém terénu. A kolik těch "nadšenců" vezme koně na vodítko (nebo i na volno) a jde s ním "jen tak" na procházku? Při které se kůň může popásat, seznamovat se s okolními bubáky, brodit se řekou, překračovat větve, stoupat do stráně, scházet dolů? Chození nahoru a dolů BEZ ZÁTĚŽE, je super na posílení břišních svalů, překračování větví kromě těch břišáků i zlepšuje koordinaci, brodění v potoce je totální bobřík odvahy (protože kůň nevidí perspektivu, a obvykle netuší, jak je voda hluboká - a musí sklonit hlavu a podívat se z obou stran - a stejně je to o důvěře v toho člověka. Dvacetiminutovou procházkou prospěješ koni víc než hodinou honění dokola na jízdárně.
Donutit koně utíkat umí leckdo... ale myslíš, že by s těmi vašimi nadšenci jejich koně přešli šustící plachtu? Prošli závěsem (nastříhaný igelitový závěs do sprchy)? Prošli "lítačkama" (které musí tělem otevřít) Dokázali by jezdci ze sedla zavřít a otevřít velkou bránu? Přejet bokem položenou kavaletu podélně (tj. přední jsou pořád na jedné straně kavalety, zadní na druhé). Naštelovat koně mezi dva natěsno postavené sudy a zastavit ho tam?
Můj nezávodní kůň, se mnou, totálním amatérem, všechno tohle dával. Bez uzdy.
A umí vaši nadšenci přijít a zhodnotit, že kůň je dneska unavený a odpustit si ježdění? "Promarnit" cestu do stájí právě třeba jen tou procházkou?
|
| Macecha |
|
(30.6.2020 22:16:40)
Tak všechno, co popisuješ se s koňmi nedělá, procházky jen na ohlávce jsou ale docela časté, pár kilometrů od stáje je řeka a místní koníci jsou na vodu zvyklí, a ohledně zhodnocení případné únavy koně a nastavení tréninkových dávek, tak od toho je tady trenér, o tom holky ze stáje ani rozhodovat nemůžou.
|
| sally |
|
(1.7.2020 17:44:32)
Maceško,
nikde není všechno vždycky dokonalé, o tom žádná.... ale o to víc by se o tom mělo mluvit. A nenechávat to být. A ani "holka ze stájí" by se neměla ostýchat říct trenérovi, že se jí kůň nelíbí, že "divně chodí", že je roztržitej / smutnej / asi ho něco bolí, že mu nepasuje sedlo (tyhle věci se hodně mění podle toho, jak koně přibírají / hubnou / nasvalují se podle sezóny, věku, zátěže atd.). Navrhnout, že ho vezme ještě vykrokovat, že by se kůň mohl nechat proběhnout na jízdárně na volno, poválet se v prachu....
S dostihy mám osobně problém, protože to podle mě podporuje a posiluje slabinu koňské povahy - a to je to utíkání a řešení problémů tím, že zdrhnu. Jako stádní zvíře bude kůň utíkat o to rychleji, oč rychleji budou utíkat ti kolem něj. Takže to pak klidně přežene, poběží přes bolest a nepohodlí a zraní se. A ano, věřím tomu, že se koně na dostih "těší", že jsou nadupaní, že jsou soutěživí - ale v podstatě mi to přijde na úrovni psích zápasů (kdy lidi sází na tu slabou stránku šelmy - agresivitu) - a to vše jen kvůli pobavení obecenstva?
Koně jsou navíc stavění na krátké spurty a dostihy se dělají schválně dlouhé, aby byly "těžké" a koně hodně vyčerpaní.
Navíc mi přijde v dostihu, že tam není osobní vztah jezdce s koněm. Kůň prochází tolika rukama, že nemá "svého" člověka. Pokyny jsou pak obecné a hrubé (uzda, bičík, paty), přitom kůň sehraný s partnerem dokáže reagovat třeba jen na pootočení hlavy jezdce (nakonec tažní koně reagují i jen na slovní povely), ale to kůň nebude dělat pro "cizího" - a už vůbec ne kůň, který je na hrubé zacházení zvyklý....
|
| Filip Tesař |
|
(2.7.2020 9:16:34)
Sally, co píšeš o dostizích, máš podložený, je to ucelenej názor. Já taky nejsem fanda dostihů, a ani parkuru, ani drezury. Nemyslím to ironicky, nejsem fanda znamená, že mě prostě neberou, nezajímaj, ale nejsem ani proti nim.
Koně nejsou auta, tělesná stavba má svý limity, nelze donekonečna zvyšovat výkony při zachování zdraví, zvýšení výkonu od určitý hranice musí jít na úkor něčeho jinýho a možná, že s anglickejma plnokrevníkama to na tý hranici už je.
Rozumím i tomu přirovnání ke psím zápasům. Zní to drasticky, ale i ti psi měli ze zápasů radost a těšili se na ně, jak věřím.
Ale o tom utíkání myslím, že nemáš tak docela pravdu. Vnímat útěk před nebezpečím jako "slabinu koňský povahy" je možný jen tehdy, když koňskou povahu srovnáváš s lidskou. A tu lidskou bereš jako normu. "Řešení problémů tím, že zdrhnu" je lidská perspektiva, je to opak "postavení se k problému čelem." Vyhejbat se problémům místo jejich řešení je slabina u lidí. Ale koně jsou něco jinýho.
Koně nezdrhají (nechtěj pláchnout, zdejchnout se, zdekovat se, vypařit se, dezertovat = vyhnout se problémům). Koně skutečně prchají před nebezpečím a jsou schopni překonat přitom i velkou únavu a bolest. Nemyslím si ale, že stoprocentně platí, co jsi psala - pokud jsem to správně pochopil, že koně utíkají bezmyšlenkovitě, říděj se příkladem ostatních a snažej se ostatní předběhnout.
Co vím, a to i z přímý osobní zkušenosti, stáda koní prchaj napohled velice organizovaně, ta snaha bejt za každou cenu co nejrychleji co nejdál platívá pro prvních pár vteřin. Organizovaně myslím z vnějšího pohledu, on je nikdo v lidským smyslu neorganizuje, vyjma hřebce, co popohání opozdilce z vlastní rodiny. Ale myslím, že koně jsou nastavený na modus utíkat rychle a bezpečně. To v sobě nese i to, že nechaj vůdčího koně vybírat cestu a že se navzájem ani zbytečně nepředbíhaj a nemačkaj na sebe.
Navíc se koně taky v přirozeným prostředí často stavěj k problémů čelem, nebo přesněji: zadkem.
A ještě dodám – lidi jsou taky stádní živočichové.
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(30.6.2020 20:08:17)
Hříva na obranu před mouchama moc není. Ocas jo. Hříva tak akorát kolem očí a trochu kolem uší, ale ne každej je na tom stejně, nejdelší ofinu mívaj různý ponclové.
Osli, převaláci, kulani, zebry taky v pohodě přežívaj se stojatou hřívou, povislá hříva je genetická anomálie, která se nejspíš rozšířila cíleným šlechtěním a stojatou hřívu vytlačila z genofondu genetickým driftem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(30.6.2020 7:57:31)
Nemuseli tam ale zůstat pod plachtou, mohli skončit v salámech nebo i v té ZOO pro masožravce.
|
|
|
|
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)