Hamáček a třídní nenávist

Epepe  Téma: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 8:39:17) Chvílemi by mu člověk dal pětikorunu, skoro až začnu vládě věřit, že to s námi myslí dobře, a pak přijde třeba poslední Hamáčkovo vystoupení v médiích, kdy nás kárá, jak malé školáky a slibuje tresty vzešlé z krizového štábu stylem “Počkej, až večer přijde táta domu”. Ale nejvíc mi hnulo žlučí toto: „Informace závisí na tom, odkud přicházejí. Podle hlášení policie je rozdíl mezi Prahou, či jinými většími městy a venkovem. Na venkově je většinou klid, problémy nejsou. V Praze jsou problémy zejména na cyklostezkách. Tam, kde se podává alkohol z prodejních okýnek, tam ty problémy jsou,“ řekl o vycházkách Čechů ministr vnitra Jan Hamáček (ČSSD) v rozhovoru pro ČT. Typická sociálně demokratická vášeň pro budování třídní nenávisti. (Pravdu si jistě dohledáte, pro ilustraci: https://plzensky.denik.cz/zpravy_region/kutilove-zaplnili-hobbymarkety-20200411.html https://jihlavsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/vysocina-policie-kontrola-rouska.html https://brnensky.denik.cz/zpravy_region/velikonoce-karantena-koronavirus-brno-prehrada-luzanky-olympia.html atd.) Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 8:45:43) Tomu nerozumím. Kde je třídní nenávist? Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:32:54) Pražáci versus ostatní Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:39:31) Epepe jsem Pražák a souhlasím s Hamáčkem (v tomto). Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:40:50) epepe, už podle názvu diskuse je jasný, kdo ji zakládá, hledáš problémy, kde nejsou, potřebuješ viníka a hromosvod, ale to ti nepomůže Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:45:24) Díky za podrobný psychologický rozbor. Já se prostě zajímám o politiku, to je vše. Odpovědět  Ruth  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:22:39) ...zajímám o politiku... stylem "za všechno může vláda" už x-té téma Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:26:19) Ruth, s touhle vládou nejsem spokojená. Až budu, tak to nápisu. Chápu, že jsi následovala všechny mé příspěvky, ale mnohá vládní rozhodnutí nerozporuji, ba chvalim. Za to, že víc je těch zmatečných, nemůžu já. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:29:50) Epepe "Chápu, že jsi následovala všechny mé příspěvky, ale mnohá vládní rozhodnutí nerozporuji, ba chvalim. Za to, že víc je těch zmatečných, nemůžu já." Ale ani ta vláda. Za to může koronavirus. Zajímalo by mě, která vláda na světě to dělá dobře a bez zmatků, zaváhání, omylů atd. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:37:31) Sakra, napsala jsem příspěvek a neodeslal se, možná tu tedy bude dvakrát. Marko, to nevim, zajímám se o naši politiku. Argumenty typu “v Americe zase bijou černochy” na mě nefungují. Kdybych měla v práci průšvih a bránila se slovy: paní XY se to taky nepovedlo, tak se mi šéf v lepším případě vysměje. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:40:27) Epepe ovšem ty zase argumentuješ ve stylu jako kdybys říkala, že naše vláda neumí sehnat dost jednorázových roušek pro všechny občany, aby si je mohli střídat 3x denně. A tam má smysl se dívat za hranice. Jestli to vůbec je v silách pozemšťanů. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:50:44) Marko, ale to si mě jistě s někým pleteš. Já jsem mohla leda tak psát, že nesouhlasím s plošným nošením roušek. Protože to je pravda, četla jsem názory virologů, že překrytí úst bavlnou je naopak větší riziko. Viry se ve vlhké bavlně množí, po pár minutách je začneš vdechovat a ve výsledku do sebe dostaneš mnohem větší množství virové nálože, než normálně a tudíž ti hrozí i horší průběh. Navíc při manipulaci s rouškou hrozí infekce a většina lidí tu bezpečnou manipulaci nezvládá (ani já ne). Takže z toho mi logicky (selským rozumem, odborník nejsem) vychází, že plošná roušková povinnost přinese méně nakažených, zato více vážných případů s nutnou hospitalizací, což je přesně věc, které se chceme vyhnout. Argument “vláda nezajistila roušky a teď je po nás chce” neberu, existuje mnoho povinností daných zákonem, které si člověk musí zajistit sám. To už je občanská povinnost a lidi nejsou malé děti. Např. auto si taky musím opravovat na vlastní náklady, aby technická vada nezranila nikoho okolo mě. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 11:01:29) Epepe jde o to, že když spíláš vládě za zmatky a nemáš zájem o racionální hodnocení situace s ohledem na to, zda je na tomhle světě vůbec možné v opatřeních koronavirové pandemie nezmatkovat, tak kritizuješ jen pro kritiku. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 12:00:49) Za prvé nevim, proč bych nemohla kritizovat pro kritiku. A za druhé to nedělám, když si přečteš úvodní příspěvek, kritizuji konkrétní slova a činy. Ty zaujmeš obranný postoj “vláda dělá co může a nesmí se kritizovat”, ale tak to není. Odpovědět  Marika Letní  zbytečné živení nenávisti  (12.4.2020 17:15:52) Epepe "Za prvé nevim, proč bych nemohla kritizovat pro kritiku." Že je to pak podle hesla kdo chce psa bít, hůl si najde? "Ty zaujmeš obranný postoj “vláda dělá co může a nesmí se kritizovat”, ale tak to není." Ne. Kritizovat konkrténí věci, aby se zlepšily, pokud je to v lidských silách, to má význam. Ale kritika jen aby se kritizovalo (že jsou zmatky, když jsou i jinde), podle mě k ničemu dobrému nevede. Odpovědět  ..mira..  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 13:38:24) Viry se v roušce samy o sobě množit nemohou. Odpovědět  angrešt  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:05:53) Epepe, nemám v úmyslu rozebírat víc, ale tohle je tak nebetyčná pitomost, že na to zareagovat musím. "Viry se ve vlhké bavlně množí, po pár minutách je začneš vdechovat a ve výsledku do sebe dostaneš mnohem větší množství virové nálože, než normálně a tudíž ti hrozí i horší průběh." Viry se mimo tělo hostitele NEMNOŽÍ. Nijak. Vůbec nijak. Problémy se zvlhnutím roušky už jsem tu vysvětlovala v samostatné diskusi tomu věnované, to už znova psát nechci. Odpovědět  Cimbur  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:46:59) To jsou ta rychlostudia virologie s Duškem a Trumpem... Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:13:10) Aha, já to špatně pochopila. Nemnoží se, ale vdechneš jich víc. Omlouvám se. Odpovědět  Renka + 3  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:35:50) Jak jich vdechneš víc, když jsi předtím vydechla nějaké množství a v roušce se nemnoží? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:45:59) asi že se jich nezbavíš, neubývají ani ty, kteří bys mohla vydechnout, a k tomu se množí bakterie, kterým se na vlhké teplé bavlně daří Odpovědět  Renka + 3  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:51:21) No ale je přece nesmysl se virů zbavovat na veřejnosti mezi lidmi. Tak když budu nemocná, nebudu v roušce chodit nikam. A dokud o tom nevím, tak je dobře, že se to mezi lidmi nerozšíří. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:48:04) Kde se vezme těch víc, když se nepomnoží? Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:55:07) Epepe, tohle mně zaujalo. Vir koronaviru se může množit jen v živé a to ještě dost speciální buňce. Lidské nebo třeba zvířecí. Nikde jinde. Dokáže nějakou dobu přežít v jiném prostředí, ale už se rozhodně nemnoží. Ve skutečnosti i ve vlhké roušce se postupně deaktivuje. Teoreticky by se mohly množit některé bakterie. A s vlhnutím roušky, tak ta ztrácí svoji účinnost. Ale vždy bude zkracovat vzdálenost na kterou se kapénky dostanou. Jen svojí mechanickou funkcí. Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:59:31) epepe ty viry se tam nezmnoží, ale jde o to,ž e zpátky vdechneš ty, které by jsi jinak vydechla (takže si opravdu ponecháš vyšší virovou nálož)..... Já za sebe můžu říct, že jsem roušku měla včera dobrovolně cca 20 minut když jsem stála ve frontě před obchodem a následně při nákupu a jako astmatikovi mi ta bavlněná absolutně neudělala dobře - byť jsem ji hned venku sundala (mimochodem po těch 20 minutách už začínala vlhnout), tak jsem ještě asi dvě hodiny měla při dýchání dost nepříjemné potíže. Mě obecně vlhkost neděláúplně nejlíp....... Příště zkusím rouškus vždechovým ventilem (který zevnitř kryje filtr, takže netuším, proč se z toho dělá riziko pro přenos na ostatní) anebo budu odkázána jen na ty jednorázové, nehodlám si zhoršovat dýchací problémy Odpovědět  Renka + 3  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:44:47) Alčo, jenže nemocný člověk nepůjde mezi lidi, ať s rouškou nebo bez. Když tě skolí příznaky budeš někde doma bez roušky. Takže si žádnou nálož nezvýšíš. Takže jediná šance, že budeš znovu dýchat ty své vydechnuté viry je, že jsi nakažená a nevíš o tom. A o to přesně jde, abys je nerozšiřovala, když o tom nevíš. Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 16:59:44) Renko "Alčo, jenže nemocný člověk nepůjde mezi lidi, ať s rouškou nebo bez. Když tě skolí příznaky budeš někde doma bez roušky. Takže si žádnou nálož nezvýšíš. Takže jediná šance, že budeš znovu dýchat ty své vydechnuté viry je, že jsi nakažená a nevíš o tom. A o to přesně jde, abys je nerozšiřovala, když o tom nevíš. " To jsme zase u toho, kdy mají roušky jednoznačně pozitivní účinky. Pokud dotyčný půjde někam mezi hodně lidí anebo do uzavřeného prostoru, pak benefity roušky jednoznačn převažují. Pokud se nakažený, co o tom neví, půjde v roušce projít na místa, kde může dodržovat dostatečný odstup, pak jediné, k čemu dojde, je to, že viry, co by se neškodně s kapínkama dopadali v okolí na zem a zabilo je UV záření zase vdechne, čímž si zvýší virovou nálož....... Odpovědět  Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 17:21:20) Alco, hele to už je motání věcí dohromady. Virová nálož je, kolik viru je detekovatelného v krvi. Vy asi mluvíte o infekční dávce (to je ten termit), akorát to je dávka potřebná k tomu, aby se ten, co nemoc NEMÁ, nakazil. Jinak zalamovat se nad vdechováním vlastních vydechlých virů z roušky je absurdní. Když už nemocná jsi, máš viry všude v sobě a trousíš je kolem tělními tekutinami. Vlastní viry máš naprskaný na svém těle, na rukách, prádle, površích... samozřejmě že se s nima znovupotkáváš pořád a všude ve své intimní bublině. Ta "zpětná dávka" z roušky už není signifikantní. A hlavně: při správném používání roušky (ke kterému patří včasná VÝMĚNA za čistou), je to zcela passé. Odpovědět  Okolík  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 23:54:25) Taodvedle, asi tak potřetí za poslední měsíc ti píši, že ani v ČR nenutil stát občany nosit doušky. Nutil a nutí je zakrýt si ústa a nos. Kdo neměl roušku, tak si úsilí, vzal šátek atd. Někteří roušky nenosí doteď, mají různé šátky a nákrčníky. Odpovědět  Okolík  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 23:57:41) Tak odkráčej ten svůj hnůj kydat někam jinam, už jsi s tím otravná... A nelži. Odpovědět  Okolík  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 0:20:05) Víš co, podívej se co si "dovolují" politici v jiných státech, včetně Švýcarska. A pak vykřikuj. Fakt už jsi trapná. P.S. Babiše nesnáším a uleví se mi, jestli někdy konečně přijde dost jeho odpůrců k volbám. Odpovědět  Mr. Miçkey  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 3:05:58) Co konkretne si dovoliu svycarsti politici? Prosil bych nakej pripad, zavaznosto srovnatelnej s alespon jednou z Babisovo kauz. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:00:06) Lidi to tu začali šít i nosit dřív,než bylo nařízení vlády.Vždyť i tady na R byla diskuse "pojďme nosit roušky". Odpovědět  neznámá  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:05:11) No, diskuze na internetu není směrodatná. Kolik lidí si s tím pitomým hadrem potkala v reálu? Já nikoho, až po nařízení a to byli všichni notně nasr.ní a stále jsou. Odpovědět  K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:14:24) Neznámá, tady se objevily lidé s rouškou cca den dva před vyhlášením. A v okolí nenadava nikdo. Že si někdo postěžuje na pocení brýlí, nebo že se v tom hůř dýchá. Ale respektují všichni. Odpovědět  neznámá  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:16:21) V Praze bych ji taky nosila. Odpovědět  K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:18:14) Neznámá, já včera ve 20.30 byla běhat a nasazovala jsem tunel asi 2x. Ale lidé byli přes silnici. A to včera večer byl provoz proti jiným dnům. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:15:56) Celkem si to pamatuju,u nas byl tento prubeh:do 16.3.skoro nikdo,v pondeli 16.3.tak kazdy 10.clovek s rouškou,utery 17.3.tak pulna pul.18.3.skoro vsichni,do toho az behem dne prišlo narizeni vlady - dle meho vlada reagovala v tomto na obcany,nikoliv ze jim neco nařidila a občani reagovali az poté nejakym šitím.Šilo se už minimalne od toho pondělka.Tim se vlady nezastavam,jen uvadim to,co jsem prozivala.Řesili jsme v praci roušky pro zamestnance i pro zakazniky prodeje.tak si to docela dobre pamatuju. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček  (13.4.2020 9:58:10) Já si to pamatuji jako Katka. A vzhledem k tomu že já roušku nosila mnohem dřív tak jsem to dost sledovala. Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:03:34) Katko "Celkem si to pamatuju,u nas byl tento prubeh:do 16.3.skoro nikdo,v pondeli 16.3.tak kazdy 10.clovek s rouškou,utery 17.3.tak pulna pul.18.3.skoro vsichni,do toho az behem dne prišlo narizeni vlady - dle meho vlada reagovala v tomto na obcany,nikoliv ze jim neco nařidila a občani reagovali az poté nejakym šitím." Jestli to lidi tak masově nosili před nařízením, tak nebylo žádné nařízení třeba, ne Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:08:21) Alčo, ale vláda jen sjednotila situaci v celé zemi. Spousta měst povinnost roušek nebo něčeho přes obličej vydala dřív. Navíc po té povinnosti byla poptávka zdola. Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:22:43) bedno chápu. A vláda jim musela vyhovět msíto aby vysvětlila, že stačí nařízení ve veřejných vnitřních prostorech a venku při velké kocnentraci...... Takže dkyby byl tlak na to, aby všichni chodili ven ve skafandru, zavede to vláda taky? Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:40:23) Alčo, ano, měla by. Vláda by měla řídit stát dle vůle občanů. To by měl být její smysl. A ano, vysvětlování probíhá. Bohužel se vždy najdou lidi pro které nejsou dost důrazná a jasná pravidla nedostatečná a budou hledat jak to obejít. Tohle je, ale o ohleduplnosti a i ministr vnitra to jasně říká. Česká policie navíc na rozdíl třeba od Německé, Francouzské nebo Italské jde cestou osvěty a až při odmítnutí používat roušky přichází na scénu sankce. Za mně jediná chyba je rozmělnění pravidel před Velikonocemi a umožnění se pohybovat mezi lidmi cyklistům a běžcům bez roušky. Tam sázka na ohleduplnost lidí bohužel nevyšla. Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:43:22) Bedno no, zrovna Německá policie opravdu obvykle napoprvé jen domlouvá. A nejen při této příležitosti, i při špatném zaparkování dostaneš leckdy napoprvé výstrahu (pokud teda nestojíš v místě, kde je to explicitně zakázané značkou)......... Jinak k té vůli lidu - zavedli ybste i třeba možnost řídit s půl promile alkoholu v krvi, kdyby to byla vůle lidu? Odpovědět  Cimbur  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:13:34) Jedno, já jsem dneska byla skoro jediná osoba na naší úzké silničce mezi poli, která měla roušku. A to jsem běžela. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:16:45) Hele já nějak nevím, o co vám jde. My tady jen uvádíme na pravou míru tvrzení, že "vláda nařídila, roušky ale neměla, tak si je lidi museli ušít a že by si to jinde vláda nedovolila". Protože takto to prostě nebylo. Zodpovědný a vystrašený lidi roušky chtěli nosit a nosili je ještě před nařízením. Nezodpovědným blbcům, co by si roušku nevzali dobrovolně do MHD ani do Lidlu, to holt musel někdo nařídit. A lidi tomu byli rádi, že to byla ve finále nařízeno. To, že padali různé nablblé pokyny jako roušky do auta atd... to je fakt. Ale to neznamená, že ty rošky byly obecně blbě. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:45:33) Taodvedle “ On zakaze a lidi poslusne siji,a jeste jsou na to.hrdi jak si pomahaji.“ Tak postopadesáté. Šít roušky začali lidé sami od sebe. Pro nemocnice. A začali je nosit dobrovolně někteří. Pak některá města zakázala vstup do MHD bez zakrytých úst a nosu. Čímkoli i šátek nebo šála. Až POTOM přišlo nařízení vlády o zakrývání na veřejnosti. Opakovaně píšeš lež a víš o tom. Nechápu, co tě k tomu vede. Odpovědět  neznámá  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:51:26) Však zajistili, když otevřeli galanterie. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 10:06:01) A kdo zajistí zimní pneumatiky když je máš mít povinně? Taky vláda? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 12:10:53) Ne, nemá. Tady jde to, že roušky nosilo spoustu lidí ještě PŘED nařízením, v den nařízení už drtivá většina.Nařízení de facto reflektovalo mínění veřejnosti. Lidi to nosit prostě CHTĚLI (vím, že to odpůrci roušek nechápou, ale tak to zkrátka bylo). Odpovědět  Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:14:15) "A "AŽ POTOM" vláda roušky zajistila?" Madeleine prosím, to už je jako nějaká mantra. Já fakt NEPOTŘEBUJI aby mi vláda zajišťovala roušky, to jsem si zařídila bez problémů sama, i pro své rodiče, i pro zaměstnance v práci. Vláda ať zařizuje věci který si sám člověk zařídit nemůže. Ať funguje infrastruktura, zásobování, energie, telekomunikace. Ať jsou k dispozici léky, ať když budu muset já nebo moji blízcí do nemocnice, ať je tam lůžko, personál, nebo ten blbý ventilátor. Vláda má zařizovat leccos, věci o který se občan postarat nemůže. Respirátory a ochranné prostředky pro zdravotníky, a je mi úplně jedno do jaký zadnice kvůli tomu možná musel ministr vnitra lézt. Roušky látkové se daly a dají koupit. Na Fleru, na mimibazaru, dost rychle zareagovalo spousta firem a začaly to šít. Roušku jsem si nešila, koupila jsem hned z několika zdrojů, i pro zaměstnance do práce. Zkoušela jsem které nám budou líp a chlapům v práci, takže máme několik druhů. Ano ten daný den kdy nařízení vyšlo lidi vše vykupovaly, takže tam mohla být pár dnů prodleva kdy nebyly k dispozici hned. Na Fleru byly třeba tehdy dodací lhůty 5 dnů myslím. Nicméně není předepsáno že se musí nosit rouška, ale musí být zakrytý nos a ústa, to lze šátkem, šálou. To snad proboha má každý něco takového doma nebo kus něčeho co se dá použít, než mu přijdou roušky. Uznávám že jsou u nás občané postižení, hendikepovaní, nebo staří kteří na netu neumí/nemohou nakoupit, a nemají ani příbuzné kteří by to zařídili. Nebo neměl tu stovku aby ji koupil. Ale i tady myslím že je to spíš úkol pro místní samosprávu (od toho ji máme), pro města, obce. A já myslím že se toho chopili a pro své občany začaly zařizovat nejen roušky, ale i pomoc s nákupy apod. Už od dalšího týdne začaly na email chodit nabídky kdo dal do sortimentu roušky, třeba namátkou vzpomínám výrobce montérek psal že začali šít nanoroušky. Koupila jsem pak i te n další týden nanonákrčníky se stříbrem. Odpovědět  Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 12:57:51) madeleine schválně jsem nepsala že to já nepotřebuji, protože mluvím za sebe. A vadí mi že se tady mluví obecně že vláda měla zajistit všem roušky. Protože možná to tak "všichni" nevidí. A platí to i obráceně. Mluvte tedy za sebe, pokud ty jsi chtěla aby ti ji vláda zajistila, tak to formuluj tak že vláda to nezajistila tobě. OK, to je legitimní. Proč ne. Já to vidím asi podobně jako když také nemůžu chodit nahá po ulicích. Ale nečekám že mi spoďáry pořídí vláda. Pořídím si je sama. Je to asi o úhlu pohledu. U věcí který si dokážu zařídit(koupit) sama nepotřebuji stát s nataženou rukou "státe, dej" "státe zařid". Tu stovku na roušku fakt mám. A radši si i vyberu co mi vyhovuje z té nabídky, která mi přijde i docela široká. Kdo na to nemá, chápu že i takoví jsou, tam pak by mala zajistit obec, jelikož ta je občanům blíže a od toho i tu místní samosprávu máme. Něco jiného jsou třeba zdravotníci, tam je to ochranná pomůcka k práci, a měli by dostat od zaměstnavatele. Nebo i jiní zaměstnanci, tak jako pracovní pomůcky. A i to šití roušek, to není vždy jakási "improvizace", ty co mám jsou profesionálně ušité. Nanonákrčníky je normální výroba, ta byla i předtím. Ale samozřejmě je tu i šití roušek domácké, spousta lidí u nás to umí, tak proč ne. Nebo chtějí prostě pomoci, tak proč to shazovat. Je přece dobře že se zvedne vlna solidarity a lidé dávají i zdarma. A je to i v čase krize prostě je lidské. A to že je vlastně ta solidarita obrácena jako chyba vlády je prostě i trochu nefér k těm lidem co pomáhají (jelikož jejich názory na situaci mohou být různé). Já když chci pomoct, tak chci pomoct, bez ohledu na politiku nebo vládu. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:18:43) Trochu přibrzdi, ne ? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:27:27) Proč bych se bála, jen tě slušně upozorňuje, at nejsi hnusná. Tohle je normální diskuse, tak neurážej a chovej se slušně. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:59:00) Madelaine jsi vulgární a píšeš místo argumentů sprostě, urážíš oponenta. Tak to je to hnusné. Ne tvůj názor ale tvůj projev. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:25:09) Madelaine já jsem naopak pozitivní. Opatření pomohla zbrzdit šíření epidemie. Neumírají tu tisíce lidí včetně zdravotníků. Věřím že se najde lék a vakcína. Věřím že má smysl se snažit s epidemií bojovat. Uvědomuji si že lidé to měli v minulosti těžší. Třeba za války. Nebo v jiných částech světa. Nechce se mi fňukat kvůli povinné roušce jen proto že ji nařídil Babiš kterého nesnáším. Nebaví mě to ale fakt se máme pořád ještě dobře. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:29:10) Ale není to chyba těch lidí. Protože vláda se chová divně. nejdřív dají přísná opatření a když to funguje, tak řeknou, že to stejně nebyl ideální krok, že populace se musí promořit. Kdyby tohle neudělali, kór před Velikonocemi, tak věř, že se lidi chovají taky jinak. Takhle jim přijde, že už je to vlastně jedno, když se za chvíli stejně všechno uvolní. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:34:09) A nic. Pokud to zase nebude pod pohruzkou a pokutou povinne, necha se ockovat 5% lidi. Tohle cekani na vakcinu nechapu. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:31:38) Madelaine. Ano jakmile došlo na zavření škol, ulevilo se mi. Před tím mě znervózňovalo, že to stále vládě nedochází. Jaký průšvih se na nás valí. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:36:14) Já myslím, že ne v polovině, ale na konci už jo. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:37:48) Madelaine myslím, že neotevřou pokud výrazně narostou pocty nakažených. Což asi jo. Po tom experimentu s Velikonocemi. Uvidíme. Každopádně zatím nedošlo má italsky scénář a to jsem moc ráda. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:02:48) Madelaine píšu že nárůst ASI bude kvůli tomu experimentu s velikonočním uvolnením, kteří někteří využili k tomu aby porušovali opatření která uvolněna nebyla. Např nenošení roušky při sportu v přírodě si využili tak že ji nenosí (někteří ne všichni) ani mezi lidmi nebo na chodníku kde běží mezi chodci. V jiných státech naopak omezeni před Velikonocemi zprisnili. Taky jsem psala že jsem ráda že se razantní opatření udělala včas a nedošlo na italský scénář. Jak jsi z toho vyvodila že se na nárůst počtu nemocných těším mi není jasné. Ale napíšu to znovu. Netěším se že narostou pocty. Mám z toho naopak obavu. Pokud by pocty klesaly budu ráda. Odpovědět

Vítr z hor  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:54:15) "Nechce se mi fňukat kvůli povinné roušce jen proto že ji nařídil Babiš kterého nesnáším." Přesně. Přestože naprosto chápu rozhořčení Madeleine nad tím, že stát nařídí něco, co nedokáže zajistit (to vše doprovázeno opakovaným lhaním, že je vše zařízeno), je skvělé, že to lidi zvládli sami. A doufám, že na to v příštích volbách nezapomenou. Stejně tak u nás – náš skvělý obecní úřad zajistil dodávky roušek, které tam lidi spontánně nanosili, všem, kdo potřebovali – včetně nemohoucích a starších lidí. A taky mě štve to věčné populistické podlézání některým brblalům – naprosto nekoncepční výjimky v nošení roušek, které vedou k tomu, že na to někteří kašlou už skoro úplně, a hlavně jsou ty výjimky v nesmyslných situacích, kdy hrozí mnohem větší šíření než tam, kde jsou roušky nařízeny...sliby brzkého rušení omezení (lidi si samozřejmě řeknou, v úterý to stejně zrušej, sobota je malý úterý, pátek je vlastně skoro sobota...) Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:54:46) Tam, kde píšeš o Marianně, cituji: "totalitní sráč tvého formátu". Tak tam se nechováš slušně. A já si dovoluju tě na to SLUŠNĚ upozornit. Na rozdíl od tvých výpadů. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:03:53) Tak to můžeš dávat najevo slušně, ne ? Odpovědět

Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:24:05) Jasně madeleine to je tady někdy typické, kdo nesouhlasí, tak je urážen. Nejsem totalitní přizdisráč, fakt ne. A vůbec tedy ne proto že si dovoluju mít názor než ty a že si dokážu nějakou blbou roušku sehnat sama, v době internetu a kdy to prodává kde kdo. Totalitu jsem zažila a vím co obnáší, a myslím ž ei poznám ten rozdíl, tak si ty urážky nech. Jsem dostatečně svobodomyslná, a zejména proto nepotřebuji aby mi vláda stála za zadkem a všechno za mně zařizovala. Když nejsou argumenty, tak se zmůžeš jen na urážky ? Tyhle diskuze tu vážně nemají smysl. Protože to nejsou diskuze. Odpovědět  Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:13:09) i když jsem si říkala že na tebe už reagovat nebudu, ale tak asi naposledy. Ne nejsem hvězda ani nechci metál. Napsala jsem to jen jako reakci na to vytrvalé omílání jak vláda nezajistila roušky. Protože roušky sehnat šly a i nyní jdou. Nyní jdou sehnat také nanoroušky i respirátory. Ale je mi to jasné, už jsem to pochopila. Je v pořádku jen nadávat jak nejsou roušky a vláda nezajistila. Napsat že sehnat roušku šlo, to v pořádku není a zaslouží si dehonestaci a nějakou tu urážku. Já klidně budu diskutovat o krocích vlády, o jednotlivých věcech kdy na to může míx X lidí X názorů. Jenže tady mi přijde že jde o kritiku pro kritiku, prostě vláda dělá všechno špatně, a je vlastně jedno co, protože Babiš. A každý kdo si dovolí s něčím co vláda udělá, souhlasit, je Babišův kamarád a prakticky zaprodanec pekel. A to má tedy k demokracii sakra daleko. Odpovědět

Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:21:16) marianno já to řeknu asi takhle, moje tchýně měla 6 chirurgických jednorázových, co si nechávala vyvětrat na balkoně. Táta a děda měli jednu chirurgickou. Moje mamka někde vyhrabala 30 let starou z porodnice (bavlněnou), která ovšem šla jen jí, tátovi a dědovi ne. Vůbec netušili,ž e se látkové roušky dají koupit, takže teprve já jsem je upozornila a poslala jim odkaz. Následně jsem se já ze zahraničí domluvila se svou švadlenou, o které jsem věděla, že šije roušky, a ona našim poslala další (z čehož dvě poslali tchýni), dokonce nám poslala i pár do Německa. Ae kdybych se nezačala angažovat já, tak bylis chopni do omrzení nosit ty jednorázové A to jsou docela vzdělání lidé..... Kolik je takových, kterým to nemá kdo zajistit? Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:25:44) Dodám, že tchýně se opatrně plíží do krámu a kontroluje, aby nebyli po cestě nikde lidi. takže těžko by šla přes celé měso do lékárny...... S počítačem si taky nerozumí antolik, aby si sama objednala Odpovědět

Vaitea  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:21:51) "Nicméně není předepsáno že se musí nosit rouška, ale musí být zakrytý nos a ústa, to lze šátkem, šálou. To snad proboha má každý něco takového doma nebo kus něčeho co se dá použít, než mu přijdou roušky" A to je právě ono. Zakryju si ústa a nos šálou pletenou velkými oky a nařízení vyhovím. Celý to nařízení je na prd.Pokud mělo a má být nařízení účelné a vyhlášené v rámci nouzového stavu, má vláda zajistit dostatek funkčních roušek pro všechny. To je iluze, a celkem pochopitelná. Stejně pochopitelná, jakože vládní nařízení je "šmejd". Odpovědět

libik  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:26:13) Vaiteo, dejme tomu, že počasí nepřeje mohérovým šálám Myslím na tebe Odpovědět  Vaitea  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:41:36) Libiku, jsem ráda, že Tě vidím. Přeji Ti klidné a naděje plné svátky. Ani nevíš, jak je Tvůj postoj a nadhled pro mě povzbuzující. V práci je to zatím zvladatelné, týmování malinko všechno zpomaluje. Ale zase jednou za tři dny den volna, to si to jeden potom vychutná. Odpovědět  libik  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:43:41) Děkuju, drže se všichni, velký respekt.. Odpovědět

Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:33:53) U nás město nařídilo roušky tak den dva ještě předtím než to bylo celostátně. Tedy ne roušky ale zakrytí nosu a úst, aby to bylo přesné. Takže u nás prosím kamenovat asi starostu, taky nám každýmu osobně nic nepřinesl Asi předpokládali že nějaký kus hadru má každý doma. Těm co jsou natolik indisponovaní že na kapesník nezvládnou přidělat dvě gumky nebo tkaničku snad radnice něco poslala. A kdo chce hledat "muchy" tak vždycky najde. Nařízení holt není pro takové šťouraly není a nebude nikdy dost přesné, asi měli vydat seznam látek a materiálu ze kterých to mají lidi udělat, aby někoho nenapadlo vzít si šálu s velkými pletenými oky. Naštěstí většina lidí je dostatečně příčetných a pochopila smysl toho co se má udělat a co mají použít. Jo a respirátory dvojky se dají u nás koupit od minulého týdne v lékárnách, viděla jsem ve dvou. I chirurgické roušky. Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:00:10) madelaine, stát si platíme od úplně jiných věcí. Stát samozřejmě podporuje výrobu u nás. Je to jediná možná strategie. Ale ta kapacita je asi na 1 procentu potřeby. a teprve nabíhá. Změnit výrobu není otázka dnů. Navíc jde i o cenu. Kdyby to bylo tak jednoduché jak si to představuješ, tak by to určitě někdo udělal a všichni by nenakupovali v Číně a navzájem by se nepřepláceli. Spousta z informací v mediích je účelově zkreslená. Případně šlo o překupníky. U velkých výrobců je problém s materiálem a stát ho pomáhá sehnat. Odpovědět

Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:16:50) madeleine: "A od toho si draze platíme stát, aby takovou věc zařídil – a z našich peněz zaplatil. Protože ty firmy musí z něčeho žít, dobročinnost nemůže být v zájmu přežití dárce neomezená. Nevěřím, že by se nenašel dostatek zájemců s dostatečnými výrobními kapacitami. Ostatně, podle veřejných prohlášení se sami aktivně nabízejí. A i kdyby ne, v současné situaci mají státní orgány možnost jim výrobu nařídit." madeleine já teda nevím o čem se tu furt bavíme. Vždy jsem psala, že roušky se tu (již) vyrábí. Látkové roušky použitelné pro občany. Vyrábí to i firmy. Nebo třeba na tom Fleru OSVČ, jak se říká. Já jsem vše koupila, a ani bych to nechtěla zadarmo. Přesně z toho důvodu, ty firmy nebo švadleny přece musí z něčeho žít. Možná bude stagnovat jejich jiná výroba, tak (ráda) zaplatím za roušky. Množství chirurgických práno zdravotníky bylo v začátku mimo možné kapacity u nás. Třeba den jsme četla z jedné nemocnice že spotřebují za 2 týdny víc než dřív za rok, to je prostě neskutečné množství. Proto pro občany bylo víc než dobře že se přešlo na (pratelné) látkové. Pro zdravotníky bylo myslím fakt nutné první dodávky dovézt ze zahraničí a je prostě zjevné že kvůli kapacitě to musela být Čína, něco bylo i třeba z Vietnamu apod. A postupně se vyrábí tady. Já nevím co čteš za zprávy, už jsem to se m v několika diskuzích opakovaně dávala, abych vyvrátila tyhle zavádějící informace. Já nevím odkud to furt berete. Dezinfekce se už vyrábí výhradně v ČR a ze zahraničí se před časem přestala nakupovat, najelo na to už několik našich výrobců. Začíná se sériově vyrábět nový plicní ventilátor. Vyrábí se u nás filtry do roušek a masek. Vyrábí se už v několika firmách, dokonce několik druhů masek v ekvivalentu FFP3. Zentiva vyrábí nový lék z paracetamolu pro náš trh. Začaly se vyrábět nanoroušky, nanomasky. Respilon stěhuje výrobní linku z Číny do Brna. Slovenská firma teď vyvinula jakousi desinfekční bránu, budou to dodávat i k nám. A najíždí další a další věci. Věřím že časem budeme v tomto dost soběstační. A doufám tedy že se z toho v budoucnu naše česká i evropská společnost jako celek poučí že nelze vše nakupovat jen nejlevnější z nejlevnějších a musí se dlouhodobě podporovat výroba důležitých věcí i u nás. Odpovědět  *Hany  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:26:57) "Já nevím odkud to furt berete." Musíš myslet politicky, Jasánek. Berou to tam, kde např. zprávu o tom, že armáda rozváží perníky z Penamu. Ani si to neobtěžují ověřit. Ale tebe klidně nazve přizdisráčem jen proto, že máš jiný názor. To je ta pravda a láska (ke svobodě - lidi posílat do prdele). Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:37:01) A jak to je, s temi perniky? Rozvazi je tedy Babis? Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:42:42) Jinak tedy rousky Rousky pro moderatory, tlumocniky do znakove reci, lidi na prochazkach, v autech, na svych zahradach ( viz Bures) jsou proste nebetycna hloupost a jen se ukazuje, ze jsme skutecne divny narod, ze si tohle nechame libit. A jeste se radujeme, jak krasne nosime saly nebo sijeme pro nemocnice. Mne to prijde uplne na hlavu. Odpovědět

Lída+4  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:35:06) Mariano, když to je docela problém, přestat nakupovat to nejlevnější. Podle čeho myslíš, že se dělají výběrovky na nákup spousty věcí?? Kritérium je cena. Proto pak leckdy skončíš s něčím, co se ti vlastně nehodí. Odpovědět  Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:29:46) "Mariano, když to je docela problém, přestat nakupovat to nejlevnější. Podle čeho myslíš, že se dělají výběrovky na nákup spousty věcí?? Kritérium je cena. Proto pak leckdy skončíš s něčím, co se ti vlastně nehodí." Lído, no právě tohle vím. Účastníme se občas VŘ, takže vím jak to chodí. Sem tam někdo ještě aspoň nastaví jakž takž parametry, ale i tak. Je to tak neskutečně o ceně, že myslím že už to je leckdy za hranou. Nakupuje se pak ten levnější až řeknu fakt šunt. Jenže ono i tak se to určitě nějak obchází. Třeba v našem oboru za ty ceny co to někdy "vyhrají" se to někdy absolutně nedá udělat, ani v té nejlevnější možné variantě, dokonce pod náklady. Ale řešení nemám. Protože samozřejmě na druhé straně je pak to ovlivňování, korupce, přihrávání zakázek, předražené zakázky. Ale to je tak složité téma, že by asi bylo na samostatnou diskuzi. Nicméně zaznělo to z více zemí, třeba jsem četla rozhovor z ředitelem francouzské nemocnice, kde mají ty podobné problémy jako u nás, nedostatek vybavení, které se ovšem musí dovážet, což je nyní problém. Přeplatili je třeba Američani, tak jim nedošli objednávky apod. Protože místní firmy za ty ceny nedokázaly dostat, tak to postupně přestaly dělat a výroba se přesunula do Asie. Ale v některých důležitých výrobcích by asi bylo vhodné abychom do budoucna byli schopni být samostatní. Nevím možná pro nějaký určený strategický sortiment nějaký zaručený odběr pro stát, když firma zaručí výrobu. Ovšem samozřejmě je to i půda pro korupci. Fakt nevím. Odpovědět

Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:45:57) “od toho si draze platíme stát, aby takovou věc zařídil“ Jestli někdo čeká, že mu stát zařídí roušku ve chvíli kdy nikde na světě jich není dostatek, a radši se s pusou plnou svobody, nakazí závažnou nemocí, tak si myslím, že už je asi hodně mimo realitu. Za prvé stát není nic. Stát jsme my lidé. My si to musíme zařídit. A za druhé, pasivně čekat až mi někdo něco zařídí, když mi jde o zdraví a mohu si to zajistit sama, mi přijde jako ztráta zdravého selského rozumu. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:01:04) Tak latky snad stat zajistit mohl, ne? Sicky taky mohl zaplatit. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:05:25) Troposfero přijde mi zvláštní jak lidé, kterým se nelíbí velká moc státu a obávají se totality chtějí, aby jim stát zajistí i věci jako látka na roušku. Místo samostatnosti se obrací na autoritu ať zajistil i takovou maličkost. Kritizují iniciativu občanů jako nějakou naivitu nebo snad prisluhovacství Babisovi. (Nemyslím tím respiratory pro zdravotníky ale roušky pro veřejnost.) Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:09:43) Marko, jenze ja si nemyslim, ze tak hadyrka k necemu je. Povazuji ji za zcela zbytecnou. Treba jako Fritak. Odpovědět

troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:02:36) ...... když mi jde o zdraví a mohu si to zajistit sama, Ty skutecne veris, ze te ta bavlnena hadyrka ochrani? Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:11:05) Opakovat muzes co chces. Bavlnena, spocena hadyrka na bezci neochrani vubec nikoho. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:14:48) Jiste, jak jinak. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:13:34) Troposfera myslet si můžeš i že je země placatá. No. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:14:26) Odpovědět

troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:14:11) Jinak, ono uz neplati to pulprocentni nakazeni, co jste zde vydedukovaly? Pokud ano, tak si zkus spocitat, jak velkou pravdepodobnost mas, kdyz kolem tebe projede cyklista bez rousky. Ale jinak, muzes byt jako pan premier a nosit rousku I doma. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:18:41) Troposféra v určitou chvíli měli půl procenta nakažených i v Itálii. Španělsku. A co z toho mají teď? Fakt stále nechápeš průběh koronavirové epidemie? Exponenciální šíření nákazy? Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček  (13.4.2020 15:28:40) Já jsem psala že jsem za psaní holek z ciziny ráda a ať píší. Mám to najít? Pouze jsem požádala ať píší aspoň stručný překlad, pokud sem dávají citáty nebo odkazy v jiném jazyce. Odpovědět

Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:21:13) Buchli "Takže - ta rouška tě ochrání, na obličeji druhého člověka. I obyčejná bavlněná rouška, dobře nasazená, zachytí prakticky sto procent virů. Těch vydechovaných. Takže když si někdo nasadí roušku, chrání ty ostatní. Proto mi hodně vadí, a nejsem sama, že na to někteří kašlou (a ano, kašlou, taky jsme byli teď v přírodě, moc lidí jsme nepotkali v těch polích, ale roušku neměl nikdo z nich, jen my si je nasadili), protože tím říkají - jste nám ukradení, je nám jedno, jestli vás případně nakazíme." jenže ono nezáleží jen na tom, nakolik rouška odfiltruje viry, ale i na tom, nakolik v tom kterém případě to riziko nákazy sníží, což je něco, na co jsem žádné publikace zatím nenašla. Je totiž orázka, jak reálné to riziko nákazy při minutí chodce/cyklisty/běžce ve skutečnosti je ~d A jestli ho rouška snižuje natolik výrazně, aby mělo opravdu smysl to vynucovat za rizika, že kvůli tomu naopak různé skupiny nebudou chodit ven, protože to v roušce nedají..... Možná, že si ty lidi prostě uvědomují tohle Mě přijde šílené, jaks e to nšoení roušek v ČR dovedlo do takovéhle osobní roviny....... Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:30:09) Buchli za a) to, že Ty máš pocit, že Tě to ochrání, je Tvůj psychologický pocit, žádná data na to nejsou. a to je ten prolém. my fakt empiricky nevíme, nakolik se to riziko reálně snižuje a hlavně z jakých čísel. Čísla teď střílím od boku, ale pokud by riziko nákazy bylo v desetinách procenta a snížilo se rouškou na setiny, tak už to reálně nemá nikterak výrazný efekt, který by ospravedlňoval jejich nošení plošně..... Já doufám,ž e po této pandemii vyjdou nějaké seriózní výzkumy na toto téma. zatím můžu říct, že situace v ČR, kde se nosí roušky, a v mé spolkové zemi, kde se nenosí, není sobě nikterak vzdálená........ Za b) - lidi nemají s rouškou jen psychologický problém, ale reálný. Každý je jinak citlivý na hladiny saturace v krvi a jsou lidi, kteří opravdu s nošenám roušky mohou trpět hypoxií a následně například bolestí hlavy. Jinak já sama sjem si proovnala chirurgicou vs. bavlněnou roušku, u té chirurgické až na mlžení brýlí víceméně ok (ano, dýchalo se hůř, ale na omezený čas to šlo). U bavlněné jsem měla problém ještě dvě hodiny po sundání. A není to jen můj případ, na problematičnost roušek u asmatiků už byly napsané i články v médiích Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:39:55) Buchli já vím,ž e existují studie na to, že rouška zadržuje uvolněné viry. Ovšem nejsou studie na to, jak vysoké je riziko nákazy například při míjení se s člověkem na ulici případně jak moc ta rouška toto riziko snižuje Jestli takové studie znáš, dej sem odkaz, ráda si je přečtu. Jeidnás tudie, která byla prezentovaná na téma, jak moc rouška snižuje riziko, je ta, kde šlo o péči o nemocného člena domácnsoti, což je situace odlišná od míjení někoho na ulici..... Jako jestli chceme řídit riziko nakažení, tak je potřeba vědět, jak velká ta rizika reálně jsou....... Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:49:44) Buchli já čekám, že budou porovnání zemí, kde roušky byly povinně, se zeměma, kde nejsou, uvidíme...... Takže třeba pro příště bude alespoň jasně, jak moc velký smysl to má. Mě osobně zatím mým osobním pozorováním vychází, že roušky přinášejí spíše problémy než že by situaci nějak výrazně zlepšovaly Důležitý je sociální distanc zavedený co nejdřív včetně zavření škol...... jinak ajsně, že se tohle nedá zkoumat přímo, ale dá se to případně extrahovat z dat již existujících (například známé trackované případy, chytrá karanténa by konkrétně k tomuto mohla dost napomoci, kor pokud bude v provozu i ve chvíli, kdy už s enebudou roušky nosit případně v zemích, dke se nenosí). Jsou různé metodiky výzkumu Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:41:12) Buchli citlivost k saturaci v krvi není daná jen fyzickou kondicí. Mám kamarádku, co je ve velmi dobré kondici, přesto roušku nedává Odpovědět  Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:51:28) Buchli tím, že normálně sportuje. Já nejsem doktor, nevysvětlím Ti to, ale fakt mě štve, když tu píšeš, že je to vina těch lidí.... Jako kdyby třeba senioři měli do konce života běhat a když neběhají, tak se nemají divit, že je jim zle v rouškách Odpovědět  Monika  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:08:56) Buchli, nejsem si jistá, jestli "udýchání roušky" (případně jiných aktivit) souvisí tak přímočaře s obecnou kondicí. Já mám s "udýcháním" kde čeho potíže celý život, přestože jsem jeho velkou část vrcholově nebo alespoň výkonnostně sportovala. Kapacitu plic mám (měla jsem v době, kdy mi ji měřili) průměrnou. Část potíží asi plynula z nedostatku železa (a tím pádem červených krvinek), zbytek nevím. Tak nějak amatérsky jsem usoudila, že čím víc sportuju, tím mám víc svalů a ty svaly potřebují víc kyslíku a mě se dýchá (např. při chůzi do schodů nebo kopce) pořád stejně špatně, ať mám pohybu víc nebo míň. Řekla bych že ne/dýchavičnost prostě nezávisí jen na tréninku, ale je to fakt laický názor. V každém případě já tedy chůzi v dvojité roušce po rovině udýchám, do kopce už je to horší. Na běhání jsem se vyprdla (mám problém udýchat pomalé poklusávání i bez roušky), ostatní "sportovní aktivity" (včetně turistiky) provozuju se šátkem, který je tenčí. Odpovědět

Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:37:33) Ehm, a v čem je rozdíl mezi "mít psychologický problém s rouškou" a "mít problém sedět doma na prdeli a neběhat venku/nejezdit na kole", ať už s rouškou nebo bez? Mně přijde úplně ujetý tohle v nějakým vyšším zájmu povolovat, protože sedět doma na zadku měsíc nebo dva podle mě vydrží i cyklista nebo běžec. Celá ta krize bude horší a delší, včetně ekonomických důsledků, a to jen proto, že si lidi nutně musí jít zaběhat do parku, protože je hezký počasí. Takže vaše hádky o polovičatý řešení, který stejně nic neřeší, mi přijdou docela úsměvný. Na jedný straně desinfekce nákupu, na druhý pobíhání po venku nebo nutnost jít si koupit květináč do hobbymarketu. Jak z blbýho filmu. Odpovědět  Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:51:10) Buchli, tak to už rovnou můžeme povolit všechno. Když budeme mít všichni roušky, tak je to přece OK. Chápu, že si každý hájí to svoje, to už je taková lidská přirozenost, ale z mého pohledu je mnohem efektivnější omezit se všichni ve všem na kratší dobu, než sem tam něco povolit, pak zase zakázat, když nám stoupnou počty nakažených, a plácat se v tom třeba rok nebo ještě déle. Odpovědět  Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:57:13) Buchli, no jistě že nebude, když se k tomu přístupuje takhle. To dá rozum. Někdo prostě musí mít nový vidle z OBI a někdo musí nutně někde běhat. Tak když musí, ať se pak nediví, v jaké prdeli se po tom roce ocitne. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:58:16) Říkáš to stejný jako onehdy zase jiní říkali: "Když oni MUSELI si jet zalyžovat do Itálie..." Odpovědět  Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:00:24) Margotko, ne, to není to samé. Ti lidi tam nejeli v době, kdy by to bylo zakázaný, nebyl vyhlášený žádný nouzový stav. Odpovědět  Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:05:37) Buchli, ale právě o tom píšu, že. Není zakázaný lézt do hobbymarketu, protože jsou tam "vysoký stropy", není zakázaný slejzat se v přírodě, ale svého času bylo zakázaný jet sám v autě bez hadru na hubě. Sorry, tohle není žádný řešení ničeho. To jsou zákazy a povolenky tahaný nazdařbůh z klobouku jak králíci. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:07:58) Slejzat se v přírodě zakázaný je. Měli by být max 2 lidi, výjimku mají jen rodiny. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:14:39) Monty, ale vladnouci garnitura, pokud bude chtit, ti “ utne tipec “, kdy se ji zachce. Staci, ze pohrozi. Na tohle nema nikdo behajici ani nakupujici v Obi sebemensi vliv. I kdyz budou vsichni sedet doma a nevychazet, jen Na nakup jednou tydne, stejne reknou, ze malo peres rousky anebo moc dychas. Snad si nemyslis, ze jde o sto vice nebo mene mrtvych. Odpovědět  Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:23:11) "Snad si nemyslis, ze jde o sto vice nebo mene mrtvych." troposféro, tak naivní fakt nejsem. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:40:17) No, prave. Tohle je takova hra pro blbe Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 16:05:10) A teď je naopak pohyb v přírodě doporučený. Není povoleno pouze shlukování. Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:13:20) Buchli, u koronavirů je promoření nesmysl. Většina relativně rychle mutuje a navíc i imunita nebývá dlouhodobá. Netuším proč si někdo myslel, že je to cesta. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:15:32) Jeeee, Bedna uz je i biolog. To jsi rychle zareágoval Odpovědět  Cimbur  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:23:27) Jedinej doktor u nás za posledních x let, kterému vyšla publikace v Lancetu, navíc vysoce ceněná, on to byl chytrej článek. Takže taky ho nechápu. Asi ten stres, je pod tlakem. Ale zase plukovník, toho to musí nabíjet, ne? Odpovědět  Marika Letní  Dokud nebude vakcína, k normálu se nevrátíme, řekl Trudeau  (13.4.2020 18:40:13) Premiér Trudeau řekl, že Kanďané se nevrátí k životu jak jej znali před koronavirouvou pandemií, dokud nebude k dispozici vakcína. "“We will not be coming back to our former normal situation; we can’t do that until we have developed a vaccine and that could take 12 to 18 months,” Trudeau said. " (9.4.2020) https://nationalpost.com/news/canada/coronavirus-live-updates-covid-19-covid19 https://globalnews.ca/news/6799110/coronavirus-covid-19-vaccine-return-to-normality-trudeau/ Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Dokud nebude vakcína, k normálu se nevrátíme, řekl Trudeau  (13.4.2020 18:43:36) Kanada si váží života lidí 👍 Odpovědět  troposfera36  Re: Dokud nebude vakcína, k normálu se nevrátíme, řekl Trudeau  (13.4.2020 18:44:42) Jo ? Vzdyt nemaji povinne rousky. Tak to musi byt pitomci. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dokud nebude vakcína, k normálu se nevrátíme, řekl Trudeau  (13.4.2020 19:05:39) Mají povinné 2 metry odstup a pokutují je za nedodržení. Primátor Toronta volá po striktnějším vymáhání fyzických odstupů, poté co město obdrželo oznámení, že mnoho lidí nezůstavá na veřejnosti v odstupu 2 metrů. (Že by v Kanadě byli udavači a bonzáci?) "Toronto Mayor John Tory is calling for stricter enforcement of physical distancing measures amid the COVID-19 crisis, after the city received reports of many people not staying two metres apart in public places." https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/covid-tory-1.5529840 Odpovědět  Marika Letní  Re: Dokud nebude vakcína, k normálu se nevrátíme, řekl Trudeau  (13.4.2020 18:45:29) Takhle jim to v Kanadě namodelovali. Odpovědět  Marika Letní  Re: Dokud nebude vakcína, k normálu se nevrátíme, řekl Trudeau  (13.4.2020 18:59:07) Trudeau řekl, že někteří si myslí, že jsou neporazitelní. Ale že nejsou. Mají zůstat doma, že "čeho je moc, toho je příliš" a že to budou vymáhat ať osvětou nebo vynucením pravidel, pokud to bude nutné. (24.3.2020) "“We’ve all seen the pictures online of people who seem to think they are invincible. Well, you’re not,” Trudeau said. “Enough is enough. Go home and stay home ... we’re going to make sure this happens, whether by educating people more on the risks or by enforcing the rules if that’s needed,” he told reporters." https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-canada/enough-is-enough-trudeau-tells-canadians-to-stay-home-major-province-clamps-down-idUSKBN21A2X8 Odpovědět  Zasjaj.  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 19:15:16) Buchli, to nebyl April, tabak se k vyrobe vakcin pouziva, obecne se pouziva pro expresi rekombinatnich proteinu, ale nevim, z kolika procent pokryva celkovou svetovou produkci, spis minoritne bych rekla. Kazdy expresni system ma svy vyhody a nebyhody. Jde ted i o to, kolik vyrobnich kapacit uz je k dispozici pro ten ktery system aniz by se musela vyrazne ohrozit nutna existujici produkce jak jinych vakcin tak bioleciv. Napr muj zamestnavatel nepouziva tabak, ale bunecne kultury (insect cells) pro rekombinantni proteiny a vejce pro cele viry, ktere se posleze inaktivuji, chripkove vakciny pokryvame 40% svetove produkce.Ted uz uvolnily kapacity na 600 milionu davek rekombinantni vakciny, podobne se chystaji dalsi velke farmaceuticke firmy. Doposud je po celem svete v ryuznych fazich vyvoje vic nez sedmdesat vakcin, prvni sla do klinicke studie v pulce brezna, to byla RNA based vakcina, ted jich je v klinickych studiich jiz celkem pet - vsechny v prvni fazi - takze se nevi ani jejich bezpecnost ani ucinek. (jsou to ruzne typy vakcin, RNA based, recombinant DNA based, ruzne typy vektoru) Pokud ale vse dobre pujde, pocita se, ze tri nejlepsi pujdou do poslednich stadii klinickych studii kolem vanoc (asi 5000 ucastniku kazde studie) a vysledky koncem ledna. Mozna se mezitim v predstihu u tech slibnych rozjede vyroba. Odpovědět  Zasjaj.  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 20:33:29) Ahoj Buchli, taky zdravim, existuje to uz dlouho, ja s tim nikdy nedelala, s insect cells ale furt, to je bezne ve vesech stadiich vyzkumu i ve vyrobe, takze jsem jen slysela, cetla, ze ackoli transfekce je snadna, dostat to pak z tech listu je jiz narocnejsi no a taky nez to vyroste . Uvidime, co nakonec dopadne. Nejvic jsem zvedava na tu RNA based vakcinu, protoze proste doposud zadna vakcina ani lecba na bazi RNA nebyla schvalena, jsou jen v ruznych fazich klinickych studii. Ale ta, ktera se zkousi treba na vzteklinu, potrebuje jen opravdu male monozstvi RNA (1ug), takze by ta produkce pak mela jit relativne rychle, pokud to bude ucinne. Navic podle drivejsich studii na jinych corona virech modifikovali zajimavym zpusobem tu domenu spike proteinu. Odpovědět  Stáňa *  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 20:18:32) Zasjaj, díky moc za podrobné info. Pokud by vakcína měla být k dispozici až po Vánocích, tak nemá moc smysl držet teď všechno tak zkrátka a čekat s otevřením škol na září. To bude situace úplně stejná jako teď. Odpovědět  Zasjaj.  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 20:48:55) Stano, to netusim, nerozumim epidemiologii, nevimim, do jake miry ktere opatreni mozna oddali nebo zmirni nastup dalsi vlny, ktera celkem jiste bude, do jaky miry hraje roli rocni obdobi, to se nevi, ale mozna je znama pravdepodobnosti, s jakou to bude v lete lepsi ... Odpovědět

Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:25:01) Buchli protože to říkají i jinde. A lidi to chtějí slyšet. Kdyby řekl že až bude vakcína tak by to bylo podobné haló jako s těmi zavřenými hranicemi až na 2 roky. Odpovědět  Cimbur  Vidím to na promořovací tábory  (13.4.2020 18:00:59) Začne to mladýma svobodnýma. Příkaz k transportu, promořovací tábor, po cca měsíci pobytu, možná později, prostě až přestane vylučovat virus, může jet domů a eventuálně být nasazen na strategické práce. Pak se tam začnou posílat méně odolné skupiny... Odpovědět  Marika Letní  Re: Vidím to na promořovací tábory  (13.4.2020 18:09:54) Cimbur to je námět na dystopický román? Odpovědět  Cimbur  Re: Vidím to na promořovací tábory  (13.4.2020 18:11:30) Tak nějak. Odpovědět

Marika Letní  Re: Hamáček  (13.4.2020 18:07:33) Madelaine "Nesmysl. Mě odhad odborníků, že vakcína bude na jaře 2021, naopak uklidnil." Pominu, že se ji nalézt nepodaří nebo až za 5 let. Já četla 18 měsíců, když to půjde rychle. Ale i kdyby jen rok. Nejsem si jistá, že by většinu lidí uklidnila představa, že tato opatření budou nutná rok. Že školy se otevřou za rok. Nebo budou střídavě otvírat a zavírat podle toho, jak bude růst a klesat R. Odpovědět

Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:29:42) Prymula, je razantní, ale z mého pohledu ne dost chápající situaci. Po pravdě řečeno, tak byl krizovým štábem požádán o to, aby se pokud možno podobně pro media nevyjadřoval. Ale nedá mu to. To promoření populace jako cestu na virozy má prostě naučené. Evidentně si to nedokáže spočítat. A navíc se rád poslouchá. Ona pořád existuje i mezi vzdělanými a chytrými lidmi naděje, že je vlastně daleko větší procento lidí co tím projdou bez příznaků. Tomu já, nevěřím. Situace by se pak vyvíjela jinak. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 17:32:29) A ze se nezeptaji tebe ? Nebo se uz snad ptaji? Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:41:09) Ty jo, já fakt nevím, jestli bych měsíc doma na prdeli vydržela. Když jsem zvyklá na pohyb tak 5 km denně. Právě proto chci chodit do lesa, kde nikdo není. Jenže ono teď jaksi jsou lidi v přírodě všude. Vyhovuje mi to, když se ochladí. Já si přistrojím a cyklistů výrazně ubyde. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:44:36) Jo vlastně vydržela jsem těch 5 týdnů se zlomenou rukou, ale i tak jsem prostě chodila ven. Ale byla to tak maximální hranice, abych se z toho nezbláznila. Sotva mi sundali sádru, tak vyhlásili karanténu. Myslela jsem, že mě jebne. Odpovědět

Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:15:32) Moje rouška chrání tebe, tvoje rouška mě. A jo myslím že i ta moje chrání mě. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:19:42) Ano, hezky to mas naucene. Tleskam. Odpovědět

Alca  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:14:53) vaiteo "A to je právě ono. Zakryju si ústa a nos šálou pletenou velkými oky a nařízení vyhovím. Celý to nařízení je na prd.Pokud mělo a má být nařízení účelné a vyhlášené v rámci nouzového stavu, má vláda zajistit dostatek funkčních roušek pro všechny." Asi tak.... Ono ani u těch jednorázových chirurgických roušek není nějaká certifikace, která by zajistila, že opravdu budou všechny stejně účinné natož když máš takové rozpětí materiálů a provedení (všimli jste si, kolik lidí má roušky nasazené nízko na nose a mezi lícníma kostma a rouškou obří prostor? kam myslíte, že při kýchnutí ty kapénky vyletí? A tohle vidím v médiích....) . Odpovědět

*Hany  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 11:09:35) "Tak postopadesáté. Šít roušky začali lidé sami od sebe. Pro nemocnice. A začali je nosit dobrovolně někteří. Pak některá města zakázala vstup do MHD bez zakrytých úst a nosu. Čímkoli i šátek nebo šála. Až POTOM přišlo nařízení vlády o zakrývání na veřejnosti. Opakovaně píšeš lež a víš o tom. Nechápu, co tě k tomu vede." Přesně! My jsme měli našito už v pondělí, to vím jistě. A navíc lžou i ostatní, co tvrdí, že vláda nezajistila... Bylo povinné jakékoli zakrytí dýchacích cest, čili i šátky, šály, tunely, prostě cokoli, co lidi stejně už doma měli. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 8:47:40) tvoje žluč je mi celkem jedno, ale vidím docela rozdíl, když se na vesnici lidi znají a chovají se už proto podle pravidel a nebo se ve velkým městě schovají pod anonymitu, případně na cyklostezce zastaví u stánku s pitím, co se ti na tom zdá třídně nenávistný? Odpovědět

SendyWendy  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 8:48:06) Nevím, jestli třídní nenávist, ale u nás "na venkově" je fakt docela klid. Provoz mezi městy skoro žádný, až to trochu děsí, ve vyhlášené rekreační lokalitě málo lidí, a když už, tak max.dvojice.. U nás dobrý 🙂 Odpovědět

Slonisko  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 8:56:30) Mně to strašně připomíná situace typu: "Tady Pepíček zlobila a proto celá třída nepojede na výlet, a místo toho budete psát diktát" Takže to vlastně rozdmýchávání třídní nenávisti je . Teda ono je to spíš k pláči i v tý škole, takhle na celospolecenský úrovni je to prostě hnusný. Odpovědět

Termix  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:23:11) Buchli, jsem jednou z těch, co včera vyrazili na výlet. Po měsíci. Za celou dobu jsme potkali dvoje lidi na parkovišti na konci světa. Na výletě jako takovém během 25 kilometrů celkem dvě rodiny. Když vyjdu ven tady u nás, tak těch lidí potkám více a tudíž potenciální nebezpečí je mnohem horší. Odpovědět  Termix  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:03:28) U nás pod okny to aktuálně jak na Václaváku je. Trasu jsem promýšlela. Ale třeba jsem odmítla jet ke kamarádce na víkend na vesnici 150 km odtud. Já bych sice místní potkat nemusela, ale oni do toho obchodu musí. Riskovat, že jim něco přivezu, to nechci. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:38:58) "Tak ty sis vybrala dobrou trasu, kde není moc lidí" Právě aby si ji mohla vybrat a absolvovat, tak holt musí popojet autem dál, než za humna. Odpovědět  troposfera36  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 10:23:54) Vzdyt jsi po dceri chtela, aby si fotila, podle tebe neukaznene, zakazniky bez rousky. Odpovědět

K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:11:16) Taodvedle, udávání je špička ledovce. Není to masový jev. A asi to budou i typy lidí, kteří rádi řeší, žalují i v jiných situacích. Žádné masivní důsledky bych z toho nevyvozovala. Roušky povinné nejsou. Ale protože jsme národ tvořivý.... Evidentně se nic neděje, když se lidé hromadně baví i bez zakryté pusy a nosu. Odpovědět

Marika Letní  Re: Hamáček  (13.4.2020 9:37:53) Taodvedle hlavně je nepochopitelné porušování nařízení a ohrožovaní ostatních nakažlivou nemocí. To je nejen bezohledné, ale taky trestný čin. Tomu bys měla říkat fuj. Odpovědět

K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:38:52) Buchli, my taky vyrážíme... Ale manžel umí vybrat trasu tak, aby tam byl malý provoz. Násobně menší než tady kolem bydliště. A roušku měli všichni, koláři i pěší. Celkem jsme potkali cca 15 lidí. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:03:06) Buchli,bud popojedes z mesta a mas sanci jit se projit ci projet v nizsi koncentraci lidi.To se nelibi lidem na venkove,evidentne ani tobe -viz kritika "výletu,co nebyly za humna".Nebo zustanes ve meste a jezdis ci chodis na prelidnenych cyklostezkach...co je pro tebe lepsi?Lidi v mestskych bytech jsou chudáci... Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 12:35:35) To se přiznám, že mě taky zamrzelo. Co je tak hrozně špatnýho na výletě "dál než za humna ", jak psala Buchli.... Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 12:42:05) Katko, vytvoření nového těžko identifikovatelného ohniska. Pokud pojedeš z Prahy do Krkonoš ve špatnou dobu. Tak při velké smůle můžeš nakazit někoho místního a vytvoří se v místním JZD nové ohnisko u kterého bude dlouho trvat než se identifikuje. Pořád je pravděpodobnost, že tu nákazu má u obyvatele Prahy násobná, než u většiny obyvatel zbytku republiky. A bohužel si většina i mimo Prahu nakoupí, protože to vnímá, logicky jako bezpečnější. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 13:50:39) Tak na výletě do přírody přece nenakupuju ani se s místním moc nepotkám....kam mají ty neštastníci vypadnout ? Na pražkých náplavkách a cyklostezkách to je jak na dříve na Václaváku, to je z hlediska nákazy špatně. Odjet 40 - 50 km a tam vylézt na kopec,chodit po lese, udělat si piknik na louce - co je na tom blbě? Jinak já ani z Prahy nejsem... Odpovědět  Bedna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:00:48) Katko, samozřejmě, že výlet do přírody kde se nikde nestavíš a nepokecáte u piva u stánku je naprosto v pořádku. A je zdravý a vlastně pomáhá proti nákaze. Jenže kromě nás zodpovědných a soudných co se chovají takto je ve společnosti část, co má jiný pohled. Na roušky kašle. Nenadá je ani když někoho potkává. Nakoupí v vesnickém krámu, protože tam je menší pravděpodobnost nákazy. A to je to co lidem mimo Prahu dost pochopitelně vadí. Odpovědět  K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:05:04) Tak hlavně o tom má být informován starosta, zapojena městská policie atd. Odpovědět  Monika  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:16:42) Bedno, myslíš, že fakt někdo z Prahy jede nakupovat do vesnického krámku (obvykle s omezenou nabídkou zboží), aby snížil pravděpodobnost nákazy??? To mi přijde fakt směšné. Tipuju, že tam jde nakupovat leda v případě, že se v té vesnici z nějakého důvodu ocitne a nic moc jiného mu nezbývá. Může se tedy asi někdy jednat i ty "proklaté" chalupáře, kteří ujeli z města na venkov na svou chalupu. Pokud tam jsou delší dobu, nejspíš jim "městské" zásoby dřív nebo později dojdou. Jednodenní víkendoví výletníci ve venkovských krámcích asi nakupují těžko, stejně tam mají většinou zavřeno. Začíná mě rozčilovat tady ten "boj proti výletníkům". Včera celý den mluvili ve zprávách o tom, jak policie řešila "26 přestupků proti koronavirovým opatřením" - co to jako je, 26 přestupků v milionové Praze nebo jestli to snad bylo za celou republiku ani už nevím??? Naprostá většina lidí, co vidím, dodržuje veškerá rozumná opatření, tj. má roušku tam, kde jsou blízko jiní lidé. Ale přesto se celé svátky mluví v médiích o porušovačích a vyhrožuje se, jak budeme všichni za to potrestání horšími opatřeními nebo co. Chce se mi zvracet. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 14:36:55) Mě to taky vadí. Drtivá většina lidí se chová zodpovědně, ale furt jsme plísněni, jak "teď si to kazíme"... jak píše Slonisko: protože Pepíček zlobil, tak nepojede celá třída na výlet a budeme místo toho psát diktát... Odpovědět  kosatka2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:07:13) Jasně, vesnický krámky, to je pražákův sen: šunka 50% masa, džem 40% ovoce, džus 10% ovoce, uzeniny 15% mouky, kafe nějaké laciné, nesmrtelné olejovky, žluklé oříšky, chemická zmrzlina 3x rozmrzlá a zase ztuhlá, škrobový jogurt, plastové květiny, Blesk a Aha. Ještě parta ochlastů v umaštěnejch nátělnících s oplzlými kecy. V naší čtvrti taky takové máme... Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:17:20) taky takovou prodejnu znám Odpovědět

Slonisko  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:35:15) Buchli, a nebo se ukáže, ze se toho zas tolik nestalo, že roušky v obchodech a mhd stačej. A koupit si u stánku zmrzlinu, nebo pivo a zkonzumovat to v dostatečně vzdálenosti od ostatních fakt není smrtelnej hřích. Ty pravidla jsou takový divný, jestli by nebylo lepší vyhlásit rouškový a bezrouškový zóny (třeba právě ty cyklostezky a tak), aspoň by každej věděl na čem je. Odpovědět  Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:42:00) Slonisko, blbý je, že Češi "částečné zákazy" prostě neumí zpracovat. Že se při běhu a jízdě na kole v přírodě nemusí nosit rouška, znamená pro cyklisty, že ji nenosej, když vedou kolo po chodníku ve městě nebo na rušné cyklostezce. Pro jiné lidi z toho plyne, že provozují týmové sporty bez omezení. Běhám, roušku nepotřebuju! Tak je to u všeho. Třeba v Itálii mají co se týče alkoholu za volantem toleranci 0,5 promile. Tj. k obědu si dají tu skleničku vína a dobrý. Jenže u nás, kdyby existovala jakákoli tolerance alkoholu, by si z toho lidé opět vydedukovali, že pít se před řízením prostě může a jezdili by nadraní. Protože si myslej, že po pěti pivech "furt zvládaj". Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček  (12.4.2020 9:44:38) Žena "enže u nás, kdyby existovala jakákoli tolerance alkoholu, by si z toho lidé opět vydedukovali, že pít se před řízením prostě může a jezdili by nadraní. " ano, v tom máš pravdu. Je to jako s rychlostí. Kde je 30, jedou 50, kde 50 jedou 70 atd. (ne všichni, ale sama k tomu mám sklony a to se fakt snažím krotit). Proto jsem proti zvyšování max. povolené rychlosti na dálnici a proti prolomení nulové tolerance k alkoholu při řízení. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:59:21) Přesně, kdyby nežvanili o tom promořování, tak by lidi ještě vydrželi. Takhle si každý řekne no a co, vždyť už to stejně za chvíli všechno pustěj, tak co bych se teď držel. Odpovědět

..mira..  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:06:24) Buchli, 300 je blbost. Myslíš-li ve zlínském kraji, tak tam jich je míň, myslíš-li v jihomoravském, tam jich je víc, myslíš-li v republice, tam jich je mnohem víc. Jinak vidím to opačně, na vsích, přes které jezdím do práce, je to horší, nez ve městě kde pracuju. Venku jsme byli taky, potkali jsme minimum lidí, uctivě se zdravili s nasazenými rouškami. Odpovědět  ..mira..  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 12:07:18) https://www.denik.cz/zdravi/koronavirus-plicni-ventilator-nemocnice-20200323.html Já našla tohle. Ale otázka je, jestli nám to říká, co potřebujeme vědět. Odpovědět  Galaneta  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 13:09:01) Buchli, podle toho co jsem četla, tak to bude spíše počet těch přístrojů na mimotělní okysličování(ECMO). Pak jsou ventilátory a těch by mělo být asi ke 2000. Na stránkách MZ je počet lidí v nemocnicích, těch je teď něco přes 400, ale cca 90 je tzv, kritických případů, což jsou počítáni ti na ventilátorech a případně mimotělním oběhu. Ťukťuk, nechci to zakřiknout, ale zatím máme slušnou rezervu. Odpovědět  Cimbur  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:45:11) Vy furt počítáte počet strojů. Ale bez extra kvalifikovaného personálu a zázemí kvalitního špitálu s možností statim biochemie atd. je to úplně, ale úplně k ničemu. Odpovědět  ..mira..  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:01:19) Ne, Cimbur, já nepočítám nic. Jak už jsem tu psala několikrát, že ke každému tomu přístroji musí být dostatek personálu, který s ním dobře umí. Ty nepočítá nikdo, pokud vím. Píšu to opakovaně a zbytečnost tohoto počítání jsem naznačovala větou "otázka je jestli nám to (pozn. ten počet ventilátorů) říká, to co potřebujeme vědět." Ohradila jsem se jen proti Buchlinu záseku cca o řád. Nepodsouvej mi, co tam nemám Odpovědět  ..mira..  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 18:05:31) To jsem zvědavá. Odpovědět  Cimbur  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:45:14) Vy furt počítáte počet strojů. Ale bez extra kvalifikovaného personálu a zázemí kvalitního špitálu s možností statim biochemie atd. je to úplně, ale úplně k ničemu. Odpovědět  Galaneta  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:59:35) Cimbur, ale ta čísla udávali jako počet lůžek, který jsme schopni zajistit pro pacienty, tak předpokládám, že to počítá i s personálem, zajištěním apod., že nestačí jen počet přístrojů, je snad jasné. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:06:37) to by mě zajímalo, jak chceš ty, kdo nedodržují pravidla, uhlídat, aby je dodržovali a přitom všem nechat volnost třeba na těch cyklostezkách, když jsou lidi nezodpovědní, nedá se spolehnout na kolektivní rozum Odpovědět

Senedra  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:06:06) A co a jak měl říct? Že se v Praze lidi vykašlali na doporučení? Epepe, přijde mi, že hledáš něco, co není... Odpovědět

Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:07:12) Blbost jde napříč třídami. Ve městech je blbců v absolutních číslech prostě víc. Odpovědět

breburda71  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:20:44) Až doteď jsem byla jakž takž srozuměná se situací, sice mě to fakt štve a postihlo to konkrétně nás docela dost(zavřený obchod se zaměstnanci), ale dejme tomu..Ušila jsem 200 roušek, rozdala a doufala, že se to brzo zlepší. A místo toho čumím na fotky, jak se lidi v hobbymarketu tlačí hlava na hlavě, nerespektuje nikdo nic..Až se za 14 dni ta "čísla" zase zhorší, tak jestli budeme mít tou dobou vůbec otevřeno, zase nás třeba zavřou. Když to vidím- vůbec obchody nemuseli zavírat, s rouškou a rozestupy by se to zvládlo v menších obchodech 100x líp než je patrné z těch včerejších fotek. Místo toho měsíc sedím doma, z jedné strany poslouchám, jak je to chřipka, z druhé strany jak umírají tisíce lidí a dávám zaměstnancům peníze z rezerv ( na budoucí stavbu skladu), protože je zatím nechceme vyhazovat.. Odpovědět  Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:23:05) breburdo, máš pravdu. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:23:38) breburdo pro zastavení šíření jsou obchody s rouškami a rozestupy plné lidí pořád mnohem více rizikové, než když jsme seděli doma. Navíc zpočátku žádné roušky nikde nebyly. Takže za mě je to správně. Jiná věc je, že to teď část lidí moc nedodržuje a nadávají a chtějí otevřít. Tak jim vyhověli, aby se vidělo, jak ukázněně se budou chovat. Podle mě je to velikonoční experiment. Odpovědět  breburda71  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:27:27) Marko,pokud jsou obchody plné lidí hrozba, tak asi měli zavřít především ta centra,kde se lidi kumulují. Jakože v galanterii zvládnou ukáznit dav a třeba v knihkupectví by to nesvedli? Především to nesvedli v těch supermarketech, takže ten velikonoční experiment nás všechny vyjde asi dost draho.. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:38:54) Breburdo ano, měli omezit ty hobbymarkety, aby lidi stáli v odstupech venku. Chápu tvou frustraci. Ovšem prospěšnost plošného rychlého uzavření v březnu mělo velký smysl a výsledek vidíme. Jiná věc je, že se někteří lidé chovají jako pitomci. Odpovědět  žiraf  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 16:33:36) Speciálně v knihkupectví opravu strávím na jednom místě podstatně víc času než v galanterii, navíc u knížek si i cizí víc povídají. Chápu, že tě to štve, ale taky bych knihkupectví a třeba hračkářství otevřela až na konci seznamu. Odpovědět  Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:27:31) Marko, já jsem pochopila, že breburda nevlastní hypermarket, ale menší krám. Tam by k tlačení davů, narozdíl od Hornbachů, které otevřeno mají, asi nedocházelo. No tak máme otevřené hobbymarkety, lidí je tam jak sraček, funí si na záda, nerespektují nic, a kvůli nim pak menší obchody, které nedostaly povolení otevřít, ačkoli by představovay mnohem menší hrozbu šíření, budou muset zůstat zavřené mnohem déle. A jako breburda, malý provozovatel to platí z vlastní kapsy. Mimochodem k těm hobbymarketům: kamarád jim dodává zboží. Hned jak začala pandemie, zastavily mu veškeré platby za dodané zboží, takže je na pokraji druhotné platební neschopnosti. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:34:42) Marko, u mně je teda potíž v tom, že já nechci, aby na nás vláda dělala nějaký experimenty. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:35:43) Experimenty dělá celej svět. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:34:50) Taky si myslim,že male obchody mohly byt otevřeny.Lidi by čekali venku,tam se ro videzestup spiš udrží.Kdyz by clovek prisel a videl frontu vice lidi,tak by se na to nejspiš vyprdl,pokud to neni akutni vec.A samozrejme vsichni roušky.Nadelalo by to min neplechy nez ty markety... Odpovědět

Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:20:55) Epepe kde tam vidíš třídní nenávist? Já jsem v Praze víc lidí bez roušek viděla, to už jsem psala, jak někteří sportovci s nesportovní duší se na to vykašlali a běží po chodníku bez roušek. Ale jinak ok. Samozřejmě nevím, jak to vypadá na nacpané cyklostezce nebo u stánku s pivem, protože tam fakt nejdu. Včera jsem po týdnu byla někde v obchodě. V hobbymarketu bylo asi tak stejně lidí jako v hypermarketu. U toho hobby je jen malé parkoviště a zaparkovat se dalo, takže jsem věděla, že to nebude narvané, jinak bych tam nešla. Koupila jsem sazenice a zem a víc se tam nezdržovala, ač mi to přišlo ve venkovní zahradě méně rizikové než pak v tom hypersuper. Ale provoz na silnicích byl a v zahradnictví taky lidí jakoby byl běžný víkend před Covidem. Odpovědět

Kolemjdouci Prilezitostna  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:23:24) A co jako, ja jen žasnu. Zdravotníci i Hamáček -pokud to fakt myslí vážně, musí být dost frustrovaní. Lidi jsou vážně jak padlí na hlavu. Pod okna nám chodí chlastat bezdomáči (je to bokem od chodníku), ochrchlávají nám vstupní dveře. Po ulici lezou taky s rouskou na krku. Lidi běžně na ulici hulí, řemeslník si sunda roušku, dejchne protijdoucí ženě do obličeje a zapálí si. Alzabox obsypaný slunícími se skupinkami zaměstnanců (zřejmě), popíjející, kouřící. Při běhu a kole to má jak kdo. V Praze ji milt mají. Já fakt nestojím o to, aby mi nějaký běžec vylítnul zpoza rohu a funěl mi do ksichtu, nechci mezi nimi provozovat na chodnících slalom. Uvolnilo se to a sousedky hned šťebetají bez roušek na chodníku o šířce metr něco-kdo je míjí, musí se protáhnout. Pošťačka si stěžovala, že na to lidi pečou a chodí si pro dopisy před dům bez roušky. Ven prakticky nechodím, i tak je výsledný dojem jasný. Udělali výjimky a užna to prdí kde kdo. Dalo se to čekat. Odpovědět

Dana  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:26:33) Viděla jsi někdy cyklostezku ze Zbraslavi do Bráníka ? Tam je cyklista na cyklistovi, a teď někteří nabyli dojmu, že mohou na kole jezdit bez roušky. Ani se Hamáčkovi nedivím, že se rozčiluje. Odpovědět

x x  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:27:07) Kde máš problém? Že je Praha trochu stát ve státě je fakt. U nás na vesnici klid, roušky nemají jen cyklisté odjinud, co projíždí obcí. Odpovědět

Karkulína  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:32:35) A co jako? Vždyt má pravdu! Za mě je Hamáček už jediný, komu tam věřím. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:33:37) Nabyla jsem podobného dojmu. Odpovědět

Sam01  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:35:17) Tak jako prvni tohle zminil Marian Jurecka. Zduraznil, ze vesnicani jsou ukazneni a prazane nerespektuji pravidla. On, ze misto courani doma narezal drevo. Debil to je. Copak nevi, ze valna vetsina prazanu zije zavrena v panelaku nebo cinzaku. Lidi, co maji v Praze vlastni zahradu je vyrazne mene, nez na te vesnici. Take pocet lidi je podstatne jiny, nez na te vesnici. Rozptylit mnozstvi lidi v Praze je proste mnohem tezsi. Ne hapu, proc tohle zminoval, kdyz rekne a a nedoda b. Vidim to i u nas, jak je tam najednou hodne cyklistu a prochazejicich se lidi. Kdo by jim to mohl vycitat, kdyz si taky. Chteji protahnout telo a vycistit hlavu. Jsem v praci. Mam tu imrvere zapnute CT 24 a obcas opravdu zasnu co z reporteru a hlavne vlDy, poslancu a jinych vypadne. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:39:49) Přesně. V Praze je hlavě na hlavě, těžko tam dosáhneme rozestupu jako třeba na Jizerce, že. Ale o to tady nejde, jde o to, co z toho politici udělali. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:41:47) Sam "Take pocet lidi je podstatne jiny, nez na te vesnici. Rozptylit mnozstvi lidi v Praze je proste mnohem tezsi. " Jen ať se rozptylují (v roušce), proti tomu by nikdo nic neměl. Problém je, že se shlukují, sundávají roušky a chlastají ve skupinkách alkohol. Nebo se navalí do hobbymarketu. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:48:09) Jasně, on člověk z činžáku potřebuje nutně 20 kilo hlíny. To bude určitě Pražák. Rajčata na balkon se mají sázet až po Zmrzlejch. Fakt si myslíš, že lidi, co nemají kam vylézt na sluníčko, při první příležitosti zapadnou do hobbymarketu? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:06:15) To jsem taky chtela podotknout,ze by me zajimalo prevladajici bydliste lidi co vlítli do hobbymarketů.Treba by se opravilo to mineni o mestskych obyvatelich bez discipliny... Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:18:21) Epepe "Jasně, on člověk z činžáku potřebuje nutně 20 kilo hlíny. To bude určitě Pražák." V Praze nejsou jen paneláky a činžáky. A i tam si lidi dávají do truhlíku kytky. Tam, kde jsem byla já včera, půlka lidí kupovala jiné věci, kytky to nebyly. Byli tam i samotní chlapi, ti fakt kytky neřešili. Nějaký šroubky, laťky a tak. Odpovědět  K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:20:30) Marko, táta v paneláku pěstuje rajčata, kozí rohy, mamka bylinky atd. Prostě balkon a balkónek mají zelený. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:28:24) Kat však jo, já se jen nechtěla zaplétat do diskuze, zda je na rajčata na pražském balkóně brzy. Odpovědět  Senedra  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:22:13) My doma potřebujeme tři háčky na pověšení obrazů na zeď. No, počkáme tak dva týdny, než manžel strčí nos do nějakého hobby marketu. V okresním městečku jsou tři malé krámky pro kutily, bohatě by stačilo zajít tam, ale jaksi to teď nejde... Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:24:09) Já nutně potrebuju tmel na dřevo. A taky jsem nikam nešla. A to jsem prosím ten ošklivej, zkaženej Pražák. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:22:32) A co Plzeň, Liberec, Jihlava, Brno, Litovel, Mariánské Lázně, Jičín? Tam ve čtvrtek zely hobbymarkety prazdnotou? Už chápeš, o co mi jde? Stejnej problém, jak “Pražáci jeli na hory a přivezli to sem”. Přitom třeba Litovel je důkazem opaku. Ale hezky se hledá třídní nepřítel. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:24:42) Je to důkaz, že nejen lidi z Prahy jezdí do Itálie lyžovat. Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:27:08) Pro Hamáčka a Jurečku evidentně jo. I pro mnoho lidí tady. Odpovědět  Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:46:49) Epepe, myslím, že Tvoje představa, jak celá republika určitě nenávidí pražáky, je prostě mylná. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:34:34) Momentálně bohužel jo. Odpovědět  Galaneta  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:45:03) Bohužel se skutečně staví proti sobě Praha a venkov, taky to občas cítím, vždyť se to objevovalo i tady na rodině. Rodiče bydlí na venkově a třeba popisují, že sousedi nenosí roušku, protože přece jdou po cestě, kde nikdo není, pak se zastaví se sousedy, co dělají na zahradě a vznikne postupně družný kroužek. Ale kdyby tam náhodou přijel Pražák a ani nevystrčil nos, tak stejně každé nakažení půjde na jeho vrub. Je na druhou stranu pravda, že jsou Pražáci, co se chovají blbě, ta zas jo, ale je to prostě všude, všude slušní, všude blbci. Odpovědět  K_at  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:39:24) Epepe, ale já nikde nikoho kolem neslyším nadávat na Pražáky.... Resp jen ty, kteří na ně nadávání vždy. Jinak já se lípnu sem ještě s jednou věcí - možná že to, co teď předvádí část spoluobčanů (roušky, sdružování atd), je vlastně pomalejší, trochu řízený, proces promořování.... Protože se tomu nevyhneme v budoucnu asi nikdo - té možnosti nákazy. Tak část lidí tomu jde naproti. Odpovědět  Karkulína  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 13:25:37) Kat, přesně to si myslím taky a psala jsem to tu už včera v jiné diskusi. Vláda nemá koule na to, říct nám, že promořování začalo, tak to udělá takhle mazaně - otevře hobbymarkety, zmírní pravidla na nošení roušek - bylo přece úplně jasné, že se to zvrhne! To vše před Velikonocemi, kdy jiné země (např. Slovensko) naopak přitvrzuje. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:43:38) Je to tak.Na vesnicich maji lidi svoje pozemky u domu,tam je stale co delat venku a pritom neporusovat nic.Daji si na zahrade kafe,pivo,vrtaji se v zahonech.Pro spoustu z nich se tudiz mnoho nezmenilo,tskto travi volny cas i normalne.Jak mohou chapat lidi,co maji byt pozavirani v bytech ? No a kdyz z tech bytu vylezou,tak je jich proste vsude hodne logicky.Kecy o disciplinovanem venkove a drze Praze jsou chucpe. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Hamáček a třídní nenávist moc lidí  (12.4.2020 9:48:49) ale on je nikdo doma držet nechce, jenom musí dodržovat třeba tu roušku, můj muž se byl minulý týden projet na kole, na cyklostezce v pohodě, bez roušky, je to podél lesa kolem řeky, občas někoho potkal, ale ne moc, no a v jednom místě stánek a kolem něho na zemi prý tak 80 lidí, on tam ani nezastavil, samozřejmě byli bez roušky, ani bych se nedivila, kdyby kvůli takovým pitomcům zakázali všechno, to uhlídat nejde Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist moc lidí  (12.4.2020 9:51:27) Zmrzlinu u stánku jsem viděla poprvé u pana premiéra. A že ji do Kramářovy vily nedonesl a nesnědl si ji v koutku, to je jasné každému, kdo okolo někdy šel. Je to tak 500 metrů. Quod licet Iovi, non licet bovi, jak se říká. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist moc lidí  (12.4.2020 9:56:36) V tom mas pravdu.Ja mam stejnou zkusenost z cyklostezky s mrakem lidi u Labe(bez toho stanku teda).Tsk jsme odjeli na chalupu a chodime po lesich a kopcich s minimalni koncentrací lidi.A ono je to taky blbe,viz.spousta reakci,jak maji chalupari zustat doma... Odpovědět

Sam01  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:55:02) Katko, Presne. Ja se vykybluju na zahradu a houby mi chybi. Na druhou stranu lidi v panelaku jsou proste ted chudaci a chapu jejich potrebu vypadnout ven. Kolem sebe jsem nezaznamenala lidi ve skupinach bez rousek. Pocet lidi v lese nebo parku co tu mame vyrazne stoupl. Primo u baraku mam cyklostezku, kde je provozi normalne. Mozna nekde v centru mesta nebo na nabrezi, Petrine a jinych exponovanych mistech muze byt vic lidi a nekdo, kdo nema rousku, ale ja jsem kolem sebe nikoho takovejo nevidela takze jednoznacne nejde rict ze prazane jsou neukazneni. Naopak bych rekla, ze vesnicane zbytecne kvikaj, kdyz si nekdo chce vyjet na vlastni chalupu. Je potreba zachovat klid,narizenou stabni kulturu a v mnozstvi, ktere neni nijak riskantni si maximalne uzit slunicka a hezkeho pocasi. Odpovědět

Cimbur  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 11:26:11) Cože! Ten brácha je vůl! Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 13:26:17) A jak se to brácha dozvěděl? To mu volali z hygieny? Mě fascinuje, jak se lidi v dnešní době něco dozvědí o sousedech, když každý vychází, jen když musí. Ale jinak telefonátu z hygieny se taky bojím, můj muž potká za den hodně zákazníků (majitelů prodejen a provozů), takže to můžeme čekat prakticky každým dnem. Že zavolá hygiena a budeme v karanténě. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:14:42) Mně to přijde hrozná trapárna vědět, kdo je z obce nemocnej. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:27:42) Ale kdo je roznese? Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:48:50) To si teda neumím představit. že by si někdo povídal u pokladny v samošce. U nás se teda striktně dodržuje ten 2 m odstup. Tuhle jsem na něj zapomněla a bylo vidět, že pán před námi se ošívá. hned jak jsem si to uvědomila, tak jsem poodešla. Já teda nechodím do vesnických prodejen. Odpovědět  Senedra  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:52:51) margotko, kolem našeho domu dost chodí místní. Nedávno jsem něco dělala na zahradě, moc mě přes plot nebylo vidět. A zrovna kolem šly dvě důchodkyně, pravda, obě roušky, ale během těch cca dvou minut, co jsem je slyšela, jsem se dozvědala takových věcí A ještě si paní povídaly stylem " Hele, včera jsem šla do krámu a Máňa Vomáčková zrovna byla venku se psem, tak si představ, ten její syn musí jezdit každý den do práce, snacha jen třikrát týdně... " Stačí dva , tři takové dýchánky a většina vesnice ví, co se kde děje. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 16:01:42) Tak to by mě zabilo. Odpovědět  Senedra  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 15:53:55) Hele, a vesnicích si nepovídají případně u pokladny, ale hulákají na sebe před obchodem... Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 16:01:54) Margotko, tak tam někdy jdi. U nás se babky nad rohlíkama vybavujou každý ráno. Rohlíky tu máme dobrý, ale už radši kupuju balenej chleba. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 16:03:20) Raději ne, zabilo by mě to dřív než korona. Nesnáším drby. Odpovědět

Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:44:30) Sam, ano v Praze je hodně lidí, ale pokud se nebudou jedinci chovat jako chudí duchem, ničemu to nevadí. Odpovědět

Dari79  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:46:24) Protože nic z toho, co udělali a nařídili, smysl nedává. Lidi to viděj, tak nadávaj nebo to nerespektujou. Když má něco smysl, tak to lidi mají víc tendenci dodržovat. Když je něco kravina, tak se to dodržovat nebude v mnohem větším. Jen menšina lidí je "ovce", která poslechne, cokoli se jim nařídí, i kdyby to byla sebevětší pí.... Příkladem je řízení s rouškou v autě - no, to jsem "nedodržovala" nikdy. Ani jednou jsem neřídila s rouškou na tlamě. Stejně tak fakt roušku nenosím u nás na vesnici, natahuju si ji, jen když někoho mám potkat nebo než vlezu do obchodu. Stejně tak ji nebudu nosit v lese, platí totéž. V našem okrese je 6 nemocných na 100 000 obyvatel, v našem přímém okolí vůbec nikdo... Jo, když jdu do města a chodím třeba po obchodech, tak to je jiná, roušku na tlamu, mám ji celou dobu, než zalezu zpátky do auta nebo třeba do kanclu. Protože tam není minuta, že by nikoho člověk nepotkal. Zavřený malý obchody, kde se dá naprosto snadno zařídit, aby se lidi neshlukovali x otevřený velký supermarkety a nově i hobymarkety - je krávovina na n-tou... Lidi se nebudou několik měsíců chovat jako vězni, dřepět doma v izolaci. To si musí myslet jen naprostý naiva. Jo, kdyby se fakt bylo čeho bát, kdyby to lidi viděli, kdyby se fakt na to umíralo... Ale tak to prostě není. Takže pak mají tendenci říkat, nebojíte se nemoci, tak se bojte pokut - to je jediný způsob, jak vynutit něco, co pro lidi smysl nemá a je jen nařízeno. Jo, a že je rozdíl mezi Prahou, jinými většími městy, malými městy a vesnicemi, no to samozřejmě je, už z podstaty věci... Počet lidí, počet bytůxdomů s vlastním pozemkem, obrovské obchody x malé obchůdky, blízkost a rozloha přírody... Vždycky se Praha bude potýkat s jinými potížemi (a mít jiné výhody) než vesnička na Vysočině o 100 obyvatelích... (proto mj. také plošná nařízení jsou často nesmyslná, protože co má smysl v Praze, je totální krávovina venku). Stejně tak jsou nesmyslné paušálně zavřené hranice. Stejně tak je nesmyslná 14ti denní karanténa po návratu ze Slovenska, které má mnohem méně případů a jen 2 úmrtí... Když přijedu z Prahy, tak všechno cajk, můžu vesele kam chci. Když se vrátím ze Slovenska, budu 14 dnů sedět doma v karanténě? Proč proboha? Čím větší blbiny vláda vymýšlí, tím víc lidí je bude "neposlouchat". A vláda pak bude reagovat - neposloucháte, budete dostávat pokuty. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:49:02) Dari "Lidi se nebudou několik měsíců chovat jako vězni, dřepět doma v izolaci. " Tak se poídvej na Francii a Itálii, mají mnohem přísnější omezení a policie to kontroluje. Máme to volnější a stejně se najde dost pitomců a sobců, kteří se budou srocovat a popíjet atd. s tím že omezení jsou zbytečná, vždyť u nás máme pár nemocných. Bohužel nechápou, že právě ta omezení fungují a proto to tu nevypadá jako v Itálii. Odpovědět  Monty  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:01:40) Buchli, všecko možná ne, ale docela dost ano. Sociální znevýhodnění, rizikové profese, větší kumulace osob na malém prostoru, obezita. Která je mmch. v USA vážný problém i bez koronaviru. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:25:57) Američnané afrického původu trpí častěji na kardiovaskulární onemcnění. Další věc je, že běžně užívané léky na srdce u nich méně účinkují, než u bělošské populace. Nyní už snad mají svůj zvláštní lék. Tak možná i to hraje roli. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:33:21) Marko tak at teda ta policie ty nezodpovědný blbce buzeruje,stíhá, pokutuje... proč na to má doplácet 95% myslících a rozumně se chovajích lidí ? Jedeš v obci na kole bez roušky - máš to za 500,- . Co na tom je složitýho ? Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:36:24) Katko to je těžký, když policie stíhá a pokutje, zase je kritzována, že buzeruje a že jsme policejní stát. Ale co si lidi u nás dovolí k policistům by si jinde nedovolili. A jak se vše porušuje, nejen teď. Můj zážitek z života v NL před cca 10 lety - překročís o "pár chlupů" rychlost a máš mastnou pokutu a nevykroutíš se. Měli značky s omezením rychlosti a kamery snad všude. I do zatáčky na sjezdu z dálnice ti určili jak máš zpomalovat a fakt to kontrolovali. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:41:31) Nevím, no. Kdo by si dnes dovolil kritiku policie konkrétně za pokutu člověku ve městě bez roušky....To je zrovna dost exaktně definováno - není to les ani příroda. A když je někdo tupoun, tak bude holt slyšet na tu pokutu,no. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:43:48) Katka dovolil. viz ta aféra s fackou. Tu neobhajuji, ale holka a kámoši porušovali shlukování a když na ně někdo zavolal policii tak si to rozhodně líbit nenechala a místo respektu z toho byla scéna. (jo neměl ji fackovat a vyhodili ho od policie, ovšem nedivím se, že mu ruply nervy, když jsem viděla to video, jak ona k němu pořád leze před obličej a řve na něj, mohla na něj naprskat virus, btw) Odpovědět  Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:53:48) Tak to je samozřejmě správně. Vyznamenání, nevýznamenání, policajt mě přece nebude fackovat. Možná se zákony změnily, ale mě nesmí fackovat nikdo, pokud vím. Ty jejich hmaty a chvaty jsou přesně definované a facka tam jistě nepatří. Odpovědět  breburda71  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:42:32) Marko, známá bydlí v Holandsku- v hyper super mají normálně 200 vozíků, teď 20 vozíků. Nikdo dovnitř nesmí bez vozíku, tudíž úplně v klidu udržej počet lidí uvnitř. A tady? Kamarád Babiše vlastní síť hobbymarketů, tak jdeme na to. Otevřou ve čvrtek, aby se opravdu všichni kutilové sešli před víkendem.. Proč neotevřeli teda už v pondělí, ať se to rozprostře do víc dní? Jsou padlí na hlavu nebo proč? Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:47:07) Breburdo jistě tam budou něčí zájmy, řvou všichni, ž se má otevřít zrovna to jejich. Pondělí by nepomohlo, valili by tam davy v pondělí. Měli to dát po velikonocích, jako jinde, kde na velkonoce spíše přtvrdili. Ale podle mě je to experiment. Nemáme přeplněné nemocnice, tak se uvidí, co to udělá. Pak asi ty odstupy před obchody zavedou, pokud bude nárůst nakažených. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 9:51:51) Dari, jenže nejvíc to porušují právě lidi v těch velkých městech, ne na vesnicích, a v těch městech to smysl má, jak sama píšeš i ty Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:03:22) Moje tchyně je v supermarketu denně a hodiny pro důchodce nedodržuje. Hlavně abychom neumřeli hlady že. (ona má BMI 45 ). Já bych klidně nakoupit dojela, ale to by nebylo podle jejího gusta a za ty akční ceny. Ale že ji to může stát život, už neřeší. Hlavně že toho bude hodně a bude to levný. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 9:33:52) Ja tuhle cekala v Lidlu,az prodavacka vysklada kureci stehna do chladaku,pekne 2m od ni.A za tu dobu ji tam ji tam vlezli fakt temeř pres hlavu dva dědousove tak 75 +.Asi spechali...Bylo to odpoledne.Holt ta ohrozena skupina,no. Odpovědět

Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:06:51) Jen u toho nejsou media,no. Odpovědět

Epepe  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:09:00) Sousedi měli včera na zahradě gril party. Bylo tam odhadem tak 20 lidí. Ale vesnice je nezkažená. Odpovědět

splechtulka & M+J+R  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:17:10) Bydlím ve městě, v cinzaku. Lidi tu grilujou, schází se, oslavujou. Mě to až tak nevadí, ale zahrady jsou prelidnene. Bezrouskove. Odpovědět

*Owls*  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:02:24) Epepe, když chceš hledat třídní nenávist, tak ji tam najdeš. Mě by to ani nenapadlo. Odpovědět

~•~Missy~•~  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:40:49) Je to všechno o lidech a doba, jako je tahle, to ukazuje v plné nahotě. Už jsem slyšela vážný názor na kompletní izolaci Prahy, protože Praha je ta největší líheň, co to roztahuje po celé zemi. Stejně tak názor, že „nemůžu odjet na chalupu, místní by mě tam ukamenovali“. Na Velikonoce seďte doma na zadku, ale do přírody smíte. Ale kam, ptám se? Známé cíle jsou pro jistotu obšancované policajty, všude píšou o kontrolách, o zavřených parkovištích, pokutách za parkování mimo parkoviště, na venkově pomalu hlídky, aby tam z města nikdo nepřijel, a když se lidi z města seberou z bytů a jdou na místní cyklostezku, tak je to při té koncentraci samozřejmě taky špatně. Totéž hobby markety, otevřít je den před Velikonocemi byl opravdu vynikající nápad, tak když už, pouštím tam lidi postupně po menším množství. Do toho už toho lidi mají plné zuby, protože nevidí žádný plán, pořád to samé vedeme si dobře, zase tak dobře si nevedeme, vydržte (jak dlouho????), Prymula by nás zavřel na 5 let doma, Hamáček čeká povelikonoční apokalypsu a ve finále to stejně budou muset pustit, protože tento stav je dlouhodobě neudržitelný. Možná se mezi sebou lidi dřív pomlátí za nenošení roušek, než že nás skosí koroňák. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:42:37) Odpovědět

Mariana +2  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 10:52:44) No já nevím. Ať hledám jak hledám, třídní nenávist jsem nikde nenacházím. Že se víc porušuje v Praze a velkých městech než na vesnicích to je nejspíš pravda, a ani v těch článcích se nepíše nic extra jiného než cituješ Hamáčka. Že je větší problém tam kde se prodává alkohol bych si tipla i jen tak naslepo, bez Hamáčka. Totéž o hobby makrketech, což opět potvrzuje ta velká města, v malých pokud vím nejsou, teda budu mluvit za na náš kraj. Tady jsou tyto marketech jen v slovy jednom městě, a to v tom velkém, krajském. U nás v okresním nic takového nemáme. V nákupních zónách je oteveřeno Tesco, drogerie a Zverimex. Jediný nátřesk tu máme už víc jak týden ve sběrném dvoře, ale to lidi stojí frontu v autě s vozíkem, takže odstupy jsou více než povinné. Že bude v hobbymarketech nátřesk, to jsem si taky tipla, i bez zpráv. I když bych možná něco na zahradu potřebovala, nikam jsem nejela, jelikož nemám chuť se cpát v davech i bez koronaviru. Ale lidi jsou prostě blbouni, že se tam všichni narvou, nedodržují pravidla, a a ještě táhnou rodinu. .... co na to říct. Asi prostě potřebují aby neustále se to ze všech stran připomínalo, nedivím se že i ten Hamáček ztratí nerva a vyhrožuje pokutami. Některří lidi se totiž fakt chovají jak malí školkáči. I když já ho to nikdy předtím říkat neslyšela, tohle vystoupení co píšeš jsem neviděla, tak nevím, ale asi bych to už i chápala. Mně by něco ostřejšího klidně ujelo mnohem dřív. Obecně zatím zejména Hamáček od začátku vystupuje extrémně mírně, na to že mluví za policejní složky, a místo hrození represemi byly od něj slyšet zejména apely na zdravý rozum. A to i když opakovaně novináři na tiskovce x dotazů za sebou, "a co za to hrozí, a a co za to tedy hrozí ..." jak kolovrátek. Ja fakt nevím co ti na to tom hýbe žlučí. Mně tedy spíš hýbou žlučí ti všichni neukáznění, kterým prostě nestačí 100x zopakovat že je potřeba se chvíli držet zpátky, na čas se omezit a dodržovat pokyny, v zájmu nejen sebe ale i ostatních. A jinak že nebude možné rozvolnit další opatření. Odpovědět  Marika Letní  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 17:06:03) Buchli "největší trest by pro nedisciplinovaný lidi bylo, kdyby někoho nakazili a on kvůli nim umřel" Jo to bylo skvělý, jak ho novináři pořád tlačili do odpovědi, co těm lidem hrozí za trest. Tak jim to vysvětlil. Odpovědět

Stará husa  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 11:27:58) Třídní nenávist v tom nevidím vůbec. Lidi nařízení vlády porušují všude, akorát v Praze a velkých městech je větší koncentrace lidí, takže na počet je to víc. Taky je asi rozdíl, jestli se sejde 10 lidí bez roušek na zahradě za domem na vesnici, nebo lidi jezdí bez roušek na přeplněné cyklostezce. Tam se také bude vyskytovat více policajtů než v Horní Dolní, kde se tři tetky baví před domem bez roušek. Odpovědět  Galaneta  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 12:18:11) Stará Huso, souhlasím, že porušuje se všude. Ale bacha na to srovnání, ve virologii existuje termín virová nálož, tedy záleží na tom, jaké dávce viru je člověk vystaven, jestli se vůbec nějaký virus na něj chytí, jestli ho imunitní systém zlikviduje apod. případně i jaký průběh bude mít nemoc. Samozřejmě jsou tam individuální rozdíly, ale je to důvod, proč třeba umírají zdravotníci, pokud nemají dostatečné ochranné pomůcky. No a z tohoto pohledu není případně nakažený cyklista, který okolo rychle projede tolik nebezpečný, jako půlhodinka pokecání se sousedy na zahradě, protože pokud by byl někdo nakažený, tak v tom hloučku v delším čase je nebezpečí větší. A i když se ve vesnici o nikom nakaženém neví, tak jistota není, lidé jezdí za prací, na nákupy, chytit to mohou. Dokonce ty aplikace (mapa cz, chytrá karanténa) vyhodnocují nebezpečí nakažení a např. průchod kolem nakaženého na ulici není vyhodnocen jako nebezpečí, tam nevyšlou upozornění. Spory venkov X Praha mi vadí, ale mnohem nebezpečnější mi připadá to napadání nakažených lidí, protože všechny chytré karantény apod. budou fungovat jen tehdy, když se lidé nebudou bát přiznat že jsou nebo by mohli být nakažení. Pokud to budou tajit co to jde, tak to nikdy fungovat nebude. Odpovědět  Žžena  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 12:35:23) Galaneto, jenže u cyklostezky, kde je cyklistů procesí, ta nálož může být zas velká. Odpovědět  Galaneta  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 13:05:16) Žženo, jistě, já obecně samozřejmě jsem pro roušky, spíš varuju před tou představou, že pokec přes plot není tak nebezpečný. Na druhou stranu, těch nakažených zase není tolik, abychom museli předpokládat, že pomalu každý cyklista vydechuje vir, pokud by tam byli 2, tak už je to dost smůla. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 12:50:12) Odpovědět  Renka + 3  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 13:21:42) Já tedy nevím, jak je to s tou virovou náloží v případě koronaviru: "Na rozdíl od chřipky závažnost průběhu u Covid-19 prý nezáleží na tom, jak velkému množství virionů byl člověk vystaven. Zdravotníci, kteří vyšetřovali epidemii Covid-19 v italské Lombardii, zjistili na více než 5000 případech, že u lidí s příznaky a bez příznaků není žádná odlišnost v tom, jak velkému počtu virionů byli vystaveni." https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/mira-virove-zateze-nemusi-hrat-v-zavaznosti-prubehu-onemocneni-covid-19-roli-tvrdi-vedci-40318726 Odpovědět  Galaneta  Re: Hamáček a třídní nenávist   (12.4.2020 14:16:30) Renko, tak je možné, že je to tady jinak, ale u rizika nakažení by to platit mělo. Samozřejmě jsou rozdíly jak na straně virů, tak hlavně na straně člověka, nic se nedá paušalizovat a lepší být opatrnější. Odpovědět  Marika Letní  virová nálož  (12.4.2020 17:24:14) Renka že nezáleží na virové náloži se mi tedy moc nezdá, když dosud to naopak pořád tvrdili...že jsou ohrožnější zdravotníci... Mně to zní spíše logicky, čím víc virů tě napadne, tím je ti hůř. Ale nevím, no. Odpovědět  Žžena  Re: virová nálož  (12.4.2020 17:25:29) Marko, ano, zdravotníci dostanou vyšší infekční dávku. Ale to už nesouvisí s obsahem vlastní roušky u infikovaného. Odpovědět  nordica  Re: virová nálož  (12.4.2020 19:53:53) Epepe, asi jen Tvůj věk Tě omlouvá v tom, že vůbec netušíš, co znamená pojem "třídní nenávist". To je totiž něco úplně jiného než o čem jsi založila diskuzi. Ještě bych to možná nazvala "geografická nenávist", ale chápu, že titulek "třídní nenávist" víc táhne. Jen Ti přeji, abys nikdy nic takového v pravém slova smyslu v životě nezažila. Odpovědět  K_at  Re: virová nálož  (12.4.2020 19:59:52) Nordico, myslíš něco jako francouzská revoluce, nebo kulturní revoluce v Číně? Odpovědět  K_at  Re: virová nálož  (12.4.2020 20:06:15) Jen upřesním, že bych si ráda upřesnila terminologii. Odpovědět  nordica  Re: virová nálož  (12.4.2020 20:43:28) Kat, tedˇnerozumím jazyku Tvého kmene. Přece deklarovaná nenávist mezi venkovem a Prahou (atˇuž je důvodem cokoliv) NENÍ "třídní nenávist". Kde by se tam vzala? Geografie je něco jiného: venkov x Praha. Já jen že moje rodina tu "třídní nenávist" zažila několikrát a nazývat tímhle pojmem to, že v současné vypjaté situaci venkov nemá rád Prahu nebo naopak je fakt úplně mimo. Takhle jsem svoji reakci myslela. Odpovědět  K_at  Re: virová nálož  (12.4.2020 21:26:12) Nordico, já to chápu. Naprosto. Jen mi hlavou prolétlo, že jsem nad tím pojmem neměla nikdy důvod přemýšlet. A jestli ho umím správně "zasadit". První mě napadly ony dvě brutální revoluce. Ale samozřejmě i období komunismu u nás. Takže můj dotaz byl opravdu bez postranních úmyslů a zcela mimo téma tady. Odpovědět  nordica  Re: virová nálož  (12.4.2020 22:00:58) Kat, v pohodě, já jsem ty Tvoje dotazy taky tak pochopila. Jen mne prostě ten "terminus technicus " nějak popudil, to je bulvární zkratka jak hrom. Odpovědět  NovákováM  Re: virová nálož  (13.4.2020 0:54:03) třídní nenávist to není, ale nepochopení a nenávist a problém to je. Já žiju na vsi.. a sleduju dění v okolních vesnicích. A to vypadá jako slušný malér - u mne ne, je mi to jedno (ale máme k dispozici zahradu a nejsem moc venkovní tvor) Ti lidé ze vsi jsou naštvaní, jak se sjíždějí k nim do vsi lidé z města, ještě bez roušek a ještě se shlukují na kolech, na procházkách. Je docela těžké vysvětlit, že kdyby žili v paneláku, asi by to vnímali jinak, že ano.. do přírody se smí (i do té jejich a za zachování pravidel). To nejsou třídní rozdíly, ale je to nějaké budování hradby mezi lidi z města - vykoupí nám obchody, neumějí se chovat, nenosí roušky.. - a lidé z venkova, co žijí v té přírodě své běžné životy. Odpovědět  Okolík  Re: virová nálož  (13.4.2020 1:00:36) Terezo a myslíš, že ti co se shlukovali v hobby marketech a přejali tam na sebe byli také Pražáci? Odpovědět  NovákováM  Re: virová nálož  (13.4.2020 1:16:10) No já ne, myslela jsem, že jsem to popsala dost jasně. Jak jsem psala, my jsme na vsi.. ale říkali jsme si, že bychom mohli na chalupu, fakt v lesích... a zásoby z domu. A radši jsme si řekli, že nepojedeme, při aktuálním nastavení by nás třeba ulynčovali sousedé, co s nimi roky máme skvělé vztahy. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:07:20) Jeli jsme a nikdo nas zatim neulynčoval.Ale souhlasim s tvy nazorem,ze tu bariera vznika...A ze venkov tezko pochopi potrebu vypadnout ven,venku je pořád.Pak čteš že "to to ty lidi nemuzou jeste chvili vydrzet?"od cloveka,co ma velkou zahradu,krb a bazen u baraku.... Odpovědět  neznámá  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:23:39) Katko, jedno jsou lufťáci, přijedou na svůj pozemek a nevylezou. Taky nechápu čemu vadí. Ale musím říct, že nával "turistů" taky začínám špatně zvládat. A dávám manželovi za pravdu, všude natlučeme cedulky "soukromí pozemek, nevstupovat". Fakt mě to štve, nebydlím na samotě proto, aby mi chodili kolem baráku lidi a očumovali zahradu, fakt na ně nejsem zvědavá. A argument, že kolem vede cesta neberu, vede, ale naše a na našem pozemku. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:26:19) Veřejna cesta,i na vasem pozemku,je porad cesta.Lidi po ni chodit mohou.Nicmene chapu,ze vas to stve. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:27:03) Aha,tak neni verejna,uz to ctu. Odpovědět  K_at  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:26:54) Neznámá, ty vado, a ty lidi to mají asi vědět jak, že to je soukromÝ pozemek???! Věštit z koule to mají??? Odpovědět  neznámá  Re: virová nálož  (13.4.2020 13:42:22) Co já vím, je to složité, ta cesta ve skutečnosti neexistuje, ale je tu od nepaměti. Je na ni zákaz vjezdu. Představ si ji jako odbočku do lesa z hlavní silnice. Přes rok kolem nás pár lidí projde nebo i přes zákaz projede, to neřeším. Ale posledních 14 dní tu courají lidi několikrát denně, psy neustále řvou a mě to štve. Navíc tofunguje tak, že auto se postaví do lesa za zákaz nebo rovnou jedou autem, asi 3km odtud je turistický cíl (který ovšem nikdy nikoho nezajímal, až teď), tak lidi procházkujou nebo se tam rovnou dovezou autem. Turistický cíl je přístupný oficiální cestou, nechápu proč to někdo bere zákazem a polňačkou. Přemýšlíme jak to řešit, jestli volat policii na ty auta v zákazu, na což asi nemáme morál. Nebo dát dorostřed cesty třeba kameny, my si poradíme, auta už ne. Nebo fakt cedule "soukromý pozemek". Pokud by to odradilo jen polovinu lidí, byl byto úspěch. Možná závoru a vybírat vstupné, že by děti na léto měly brigádu. Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 13:44:49) neznámá jenže zákaz vjezdu není zákaz vstupu ani žádné info o soukromém pozemku...... Odpovědět  K_at  Re: virová nálož  (13.4.2020 14:00:07) Neznámá, no tak ale info o "soukromý pozemek hlídán psy, vstup na vlastní nebezpečí" tam není. Odpovědět  NovákováM  Re: virová nálož  (13.4.2020 1:22:18) a ono je to jedno, odkud kdo je.. Teď ale se zase projevují někteří lidí až fanaticky, což mi taky vadí, - jsou schopní napadnout starého člověka, protože nemá roušku (nemá, ne, že si ji nechce vzít) pak zase vypíchnou srocování se mládeže, co se někde zpíjí.. no, pitomci, dělali to i předtím, my taky.. zamlada.. ale nemají roušky, k tomu ještě...no to se řešilo už dřív, vyřeší se také.. pak právě - lidi na kolech, lidi srocující se (mám volbu, nepůjdu mezi ně), někomu vadí fronta v obchoďáku.. no - mám-li možnost - tak tam nepůjdu.. vlastně to, že někdo poukáže na frontu znamená, že v ní byl... Prostě si zameťme před vlastními prahy... a zkusme se zamyslet, jaké možnosti máme v domcích se zahradou. Co asi mají dělat ti, co tuhle možnost nemají. Dřív vymetali obchoďáky.. - tohle je přeci lepší volba. Odpovědět  ..mira..  Re: virová nálož  (13.4.2020 7:22:53) "Tak si prostě myslí, že by v té své úžasné Praze měli zůstat" Strašně chytrý. Jenže pak to platí pro obě strany. Pražáci zůstanou ve městě, vesničani na vesnici. Žádné ven z města za přírodou, ale ani žádné dovnitř za prací, lékařskou péčí, žádné nakupování v Praze. Platí samozřejmě i pro ostatní města, oddělme si Brno a Brno venkov, Plzeň, Ostravu, Hradec Králové, Olomouc, Č. Budějovice atp. od okolních vesnic. Měšťští se nedostanou do přírody a za rodinami, ti z vesnic budou mít asi problém s prací, a kdyby nedej bože dostali infarkt, mrtvici nebo měli těžkou nehodu, zavoláme jim místního obvoďáka. Trochu blbost. Ono se ukáže, kdo bude mít s takto realizovaným omezením větší problém. Odpovědět  vlad.  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:18:44) Miro, vystizne napsano. Preziravy postoj vuci prazakum je ubohy. Mesto a venkov se navzajem potrebuji. Lidi by se meli chovat ohleduplne a nebyt vuci sobe jedovati a ono by to slo. Odpovědět  ..mira..  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:22:00) Přesně tak. Odpovědět  Alena  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:48:50) Vzdyt je to uplne nesmysl, fakt nelze verit tomu, ze jediny kdo nenosi rousku je mestky obcan. Projizdeli jsme nekolika zapadlymi vesnicemi a chlapi u mistniho okynka na pivu opravdu nevypadali na Prazaky. (jasne, okynko si mistne otevrel Prazak a pozval si tam kamarady) Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 10:00:53) Ale deje,Buchli.Tady co jsme na chalupe fakt zadny excesy nejsou,nahore na kopcich se lidi obejdou,kdyz uz se mijeji,nasadi rousku.Nahore u horske chaty kde jsou venku na louce stoly,se asi tri rodiny rozprostrely min.15 m od sebe a snedli svacu.Pohoda,klid.Jenze holt novinky.cz ukazuji jen ty hrozny neukazneny prazaky bez rousek.A lidi si podle toho utvari mineni... Odpovědět  * Liv  Re: virová nálož  (13.4.2020 10:39:12) Jsem Pražák, tč na chalupě - polosamotě, velký vlastní pozemek. Nevidím v ukázněnosti rozdíl mezi pražáky a místními. Blbec je blbcem ať je odkudkoliv. Majitel místní hospody mi donesl do schránky na vratech leták, kde bylo info kdy a kdo bude mít otevřené okénko, když jsem si pak od něj koupila kromě nanuka a kafe i poukaz na 2 hodiny bowlingu, děkoval se slzami v očích. Z okna vidím na turistickou cestu ke známé místní přírodní pamětihodnosti, když někdo prošel, tak v roušce a s odstupem, jen pár lidí během dne. Večer pak čtu v lokální verzi deník cz o neukázněných turistech, pražácích a tak a u toho fotky z té naší pamětihodnosti. Bez roušek všichni . A za nima rozkvetlé křoví, které ale ještě letos nevykvetlo... Vím to přesně, protože na lavičce pod tím křovím jsem si ten článek četla. Co tím kdo sleduje? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 12:20:25) Fakt ? Tak to prasárna... prostě se někomu stále hodí roze*írat lidi a držet je ve strachu. Odpovědět  Monty  Re: virová nálož  (13.4.2020 10:56:19) Samozřejmě. Nic tak nespojuje jako společný nepřítel. Mmch., minulý týden mi volala máma, vezla auto k automechanikovi na venkov. Nikdo tam neměl roušku. Na přímý dotaz jí bylo řečeno "my to tady nenosíme". Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: virová nálož  (13.4.2020 11:02:47) U nás taky ne. Děti tu lítají na ulici na kolech a koloběžkách bez, jejich mámy s kočárem taky bez roušky. Odpovědět  nordica  Re: virová nálož  (13.4.2020 11:22:58) Margotko, tak my jsme nějaká divná lokalita - vesnice ca 30km od Prahy - tady roušky nosí snad úplně všichni, vč. místních bezdomovců(pravda, tam je rouška poněkud ušmudlaná, ale snaha se cení). Jediní, kdo ji nemá, jsou cyklisti, nikoliv odsud, kteří jedou někde z lesů přes vesnici a ani se nenamáhají. Tipovala bych je na Pražáky, ale abych kvůli tomu vyvolávala nějakou nenávist - natož "třídní nenávist" - to by mne nějak nenapadlo. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: virová nálož  (13.4.2020 11:46:26) No jo, když my přebýváme ve vsi o 16 staveních. Tady to moc nikdo nežere. Odpovědět  neznámá  Re: virová nálož  (13.4.2020 12:01:49) Jestli máte bezdomovce, tak nejste vesnice, ale předměstí Prahy. My máme asi 100 obyvatel, vlastně všichni jsme nějak příbuzní, stejně spolu různě pracujeme a navštěvujeme se, tady se to tak neřeší. Odpovědět  margotka78 alias shit-roller  Re: virová nálož  (13.4.2020 12:04:04) U nás se nenavštěvuje nikdo, vyjma těch malých dětí lítajících venku. Odpovědět  ..mira..  Re: virová nálož  (13.4.2020 10:44:18) Madeleine, stačí se trochu zamyslet. Kolik vesničanů pracuje ve městech? Někteří jsou asi ted doma, ale někteří pořád dojíždějí (nejen z a do Prahy), to vesničanům nevadí. Některé kraje, treba Středočeský nemá leteckou záchranku, lítá pro ně "pražácký" a jiný městský vrtulníky, asi by neměli třeba bourat v autech. Kolik lidí je ročně transplantováno, kolik z nich žije mimo největší města a kolik z nich bylo operováno na venkově? Co kontroly na specializovaných ambulancích, jsou mimo města dětští endokrinologové, hemato-onkologové? Spousta lidí musi 3x do týdne na dialýzu. Nebylo by fakt lepší chovat se k sobě ohleduplně, než se navzajem obviňovat, kdo si kde sundal roušku? Myslet si, ze venkov nepotrebuje město je obdobně hloupoučký, jako myslet si, že mesta by mohla ecistovat bez venkova. Živení téhle řevnivosti je dle mě známka nevyspělosti. Odpovědět  ..mira..  Re: virová nálož  (13.4.2020 12:18:04) Cituji: "Kolik vesničanů pracuje ve městech" To pro mě není argument. Pokud musí 8 a víc hodin pracovat v rouškách, radši by měli být doma. Kolik lidí ročně potřebuje transplantace a dialýzu? Určitě ne milion" No, tak řidiči, hasiči, zdravotníci, policisté, dispečeři, zaměstnanci sociálních služeb, prodavačky, uklízečky, sanitáři, průvodčí, atp. by podle tebe od zítřka měli zůstat doma? Já taky úplnělně nevěřím tomu, ze 80% obyvatelstva Prahy opustilo město a jelo obtěžovat venkovany. Takže porovnávat čísla jaksi nelulze, není co s čím. Odpovědět  Okolík  Re: virová nálož  (13.4.2020 12:36:53) Dojíždějí do Prahy. A všichni asi ne... Odpovědět  ..mira..  Re: virová nálož  (13.4.2020 12:41:02) Ne, ale ti všichni v Praze pracují, a zřejmě ve volbem čase bydlí v Praze, nebo jejím okolí. Stejne tak tito lidé pracují i ve zbytku republiky a zrejme tedy bydlí i ve zbytku republiky. Ty jsi psala, že kdo je 8 hodin v práci v roušce, měl by být doma. Začínám mít pocit, že v Praze i ve zbytku republiky se nacházejí lidé, u kterých se zdá, že maji v hlavě prazdnou slámu, stejně jako lidé ohleduplní, inteligentní a obětaví. Podíl těchto populací bude ve všech lokalitách zhruba podobný. Krásné Velikonoce všem! Odpovědět  *Hany  Re: virová nálož  (13.4.2020 13:10:21) Umíte něco jiného než posílat lidi do prdele? Odpovědět  *Hany  Re: virová nálož  (13.4.2020 13:29:44) Vy nepotřebujete diskusi, to je pro vás moc obtížné. Vy potřebujete jen upustit páru a co nejvíc lidí urazit. Holt si berete příklad z toho opilce na hradě. Odpovědět  K_at  Re: virová nálož  (13.4.2020 14:21:05) Madeline, ty jsi si něco šlehla? Jsi hrubá a chováš se hloupě. Zbytečně. Odpovědět  troposfera36  Re: virová náloz  (13.4.2020 14:39:31) Problem je, ze se proste prebiraji informace z treba idnes, coz je platek, zcela objektivne nalezici Ano. Takze plne prikraslenych, upravenych zprav. To, ze zde vadi, a mnohe Se tak vyjadrily, vkladani originalnich textu, tomu pochopitelne nepomaha. Ono to bohuzel s sebou nese ta skutecne tristni neznalost cizich jazyku, potom je strasne jednoduche lkat nad pohrbivanim do hromadneho hrobu, I kdyz ve skutecnosti kapku jinak. To stejne zpravy z nemeckyhovoriciho prostoru. Pak má cesky clovek pocit, ze cely svet se ridi podle nas. No neni to krasne? Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 14:49:08) Prosím tě přestaň tu blít svoje jedy.Opravdu. Takhle se nediskutuje. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 16:26:30) No potřebuješ upustit páru a na někom si frustraci vybít. To je dnes velmi zjevné a evidentně to není jen můj dojem. Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:05:06) Madelaine zavření doma opravdu nejsme. To mají v Itálii a Francii. Odpovědět  Bedna  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:06:47) madelaine. Ve skutečnosti máme prakticky nejvolnější režim v EU co se týče zamknutí doma. Zajímalo by mně jak bys to vnímala ve Španělsku, Itálii, Francii, UK, Belgii dokonce i to Švédsko od úterý prudce couvá a zavádí spoustu omezení. Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:14:39) madelaine klid, jasně, že co se týče zemí, kde se ohniska horko těžko daří zvládat (Frandie, Itálie, španělsko) jsou ta opatření brutálnější. Na druhou stranu tady v Německu můžu říct, že v zemi, která měla to štstí, že se tu zavedla opatření včas, jsou ty opatření až na roušku stejná jako v ČR a není problém jít ven (za posledních 14 dní jsem byla venku častěji než normálně, byť hlavně k večeru). teď jsem četla informace od známé v Belgii a taky ty opatření nejsou silnější a má pocit, že se to tam tak nehrotí...... Ony jsou příkaldy pro i proti Odpovědět  troposfera36  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:17:58) No jiste. Vzdyt Sachsen je polovicni oproti CR s polovicnimi pocty. Bez rousek. Jak tohle je mozne? Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:22:15) troposféro poloviční počet ne, přepočteno na milion máme necelých 900 nakažených na milion, takže více než ČR. Jenže opatření se tu dělala s cca týdenním zpožděním a v zwickau měli superpřenašeče Nicméně momentálně počty nově nakažených kelsají a Sasko jde do saturace podobně jako ČR...... Mé městos e 600 tisíci obyvateli je na tom v přepočtu na sto tisíc obyvatel líp jak Praha i Olomoucký kraj Odpovědět  Bedna  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:24:39) troposféro. Počty nejsou všechno. Záleží na rychlosti růstu. V ČR jsme startovali cca 500 pacientů nula. Těch co to přivezli na začátku z Itálie, Rakouska, Bostnu nebo do Prahy. Přestože travalo než se na ně přišlo. Je otázka jak to bylo v Sachsenu. Pokud v městě, okresu není nikdo nakažený, je jedno jak se populace chová. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:16:59) Alčo, zrovna Belgie není vzor ideálu, dnes jsem četla, že mají nějaký velký nárůst případů Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:28:57) Buchli v belgii se prý (podle mé známé) označují jako úmrtí na koronavirus i taková, kde byl dotyčný jen v kontaktu s někým pozitivním (platí zejména pro domovy důchodců, kde umřelo 42% z evidovaných úmrtí). JIP v nemocnicích prý naopak majís tále ještě rezervy.... Jinak byl to jen příkald o kterém vím, že ty opatření jsou podobná jako v ČR.... Druhý je například má spolková země, kde jsou ty čísla jinde Odpovědět  Stáňa *  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:17:11) A té tvé známé v Belgii resp. Tamější společnosti nevadí, že mají vyšší míru úmrtnosti než v Itálii? Odpovědět  Bedna  Re: virová nálož  (13.4.2020 17:18:00) madelaine, to je pravda. A je to pochopitelný. Bohužel se těžko dá sázet na soudnost lidí. Každé povolení pravidel vede k daleko většímu uvolnění ve společnosti. A ano optimální by byly roušky jen v případě, že je člověk do 5-10 m od ostatních. Ale to se těžko kontroluje a vymáhá. Chápu, že se teprve hledá cesta jak nařízení formulovat, tak aby fungovalo a umožnilo se pohybovat bez roušky tam kde to jde. Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:08:46) Ne, co se týče hadrů přes hubu, máme to přísnější. Mě by víc vadilo být ve skutečné domácí karanténě, než mít venku hadr přes hubu a jezdit normálně do přírody,jezdit na kolo jako to dělám te´d. Tobě evidentně hadry vadí víc. Já to respektuju. Ty bys mohla respetovat to, že někomu to tolik nevadí a má jiné priority, co se týče omezení. A nebýt na ty, co to mají jinak, sprostá. Odpovědět  troposfera36  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:32:12) Nemecke odkazy jsou zde zakazane Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:42:52) řekla bych, že třeba já jsem docela spokojená se životem tady a opravdu mi připadá poměrně hloupý chvástání těch, kdo žijí jinde, že je to tam jediný správný, ještě chybí Eudo a chvála Švédska, možná by se našla nějaká ta poNorka proč máte takovou potřebu shazovat všechno Český a vyzdvihovat všechno ve vašem novým státě? nemyslím si, že by na tom zrovna s virem Česko bylo nějak zle, tak o co vám jde? Odpovědět  troposfera36  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:46:29) Aje. Ponorky tu dlouho nebyly. Odpovědět  Bobr Jan  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:47:02) přesně jak říkaš...tráva je jinde zelenější? No není přece Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:35:53) Yuki "proč máte takovou potřebu shazovat všechno Český a vyzdvihovat všechno ve vašem novým státě? nemyslím si, že by na tom zrovna s virem Česko bylo nějak zle, tak o co vám jde?" Mě by bylo jedno, co v ČR dělají, kdyby mi to neovlivňovalo rodiče a prarodiče. Moje mamka nechodí kvůli povinnosti nosit roušku kdykoliv venku téměř ven a má to na ní neblahý efekt....... Tchýně se bojí pomalu jít na hřbitov Ty příklady ze zahraničí jsou hlavně proto, aby se ukázalo, že prostě roušky nejsou to jediné a nejdůležitější. Třeba na porovnání různých německých spolkových zemí jasně vidíš, jak je důležté včasné zavedení social distancingu a pokud se zavede včas, můžou být výsledky obdobné i bez roušek Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:42:50) Alčo, mojí mamince je 75, je zdravá, ven chodí na procházky, roušku má, kde tam, kde nikoho nepotká, taťkovi je 73, chodí na zahradu, v pohodě tchyni je 70, onkologický pacient, velký město, panelák, tak jde ven v 8 ráno, s rouškou, aby nikoho nepotkala a aby ani v tom výtahu ještě nejelo moc lidí nikdo z nich se nehroutí z přehnaných opatření, všichni jsou rádi, že jsou aspoň nějak chránění, nevidí v tom omezení problém, vlastně jsou docela v pohodě možná je potřeba míň si jim stěžovat a oni to nebudou brát úkorně Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:47:47) Yuki moje mamka si nestěžuje, ale když kdykoliv vyrazí na procházku v roušce skončí s bolestí hlavy, tak prostě ven nechodí Ona si enstěžuje, já vidím, jaks e to na ní pdoepisuje...... Přitom vážně, pokud se venku dodržují bezpečnostní vzdálenosti, tak je rouška fakt nepodstatná. A je dost velká otázka, zda nějak opravdu výrazně snižuje riziko i při míjení se na bližší vzdálenost, jak moc vysoké to riziko infekce v tu chvíli vůbec je Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:49:38) moje maminka jde s rouškou, dokud jde mezi lidma, pak zajde směrem k zahrádkám a už ji mít nemusí, tchyně chodí do parku, tak brzo tam je sama, taky nemusí mít zakrytou pusu Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:52:33) Yuki holt mam mamku, kerá si žinýruje sundat roušku v prázdném parku, protože to je nařízení Fakt má smysl mít nesmyslné nařízení, na které doplácejí ti, kteří jsou zvyklí nařízení dodržovat? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:55:19) tak jí budeš muset vysvětlit, že brzo ráno v prázdným parku není potřeba, stačí nasadit, až někoho uvidí použití rozumu nikdo nezakázal Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:58:44) Yuki já jí to yvsvětlila, nedá se. Navíc zaručíš, že když na ní narazí policista, že ji nedá rovnou pokutu? Jako opravdu si nemyslíš, že nařízení a potažmo zákony by měla být zkonstruovaná tak, aby se řídila právě tím zdravým rozumem a člověk, co se jím bude řídit, je nemusel porušovat a případně riskovat pokutu? Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:02:29) Alca "nikdo z nich se nehroutí z přehnaných opatření, všichni jsou rádi, že jsou aspoň nějak chránění, nevidí v tom omezení problém, vlastně jsou docela v pohodě" Tak to bych zaručila. Myslíš, že dá pokutu staré paní, co si hned nasadí roušku než k ní ten policista dojde a když nikde nikdo není? Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:05:53) Marko já ne, těch kiksů už se objevilo x Jinak aby bylo ajsno, moje mamka nenís eniorka, jen se jí holt v roušce bblě dýchá. kdyby to byla sedmndesátiletá babička, tak ybch tomu věřila...... Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:12:23) Alca tak kdyby to byla moje maminka, řekla bych jí ať si roušku sundá tam, kde nikdo není a kdyby dostala pokutu, tak že jí zaplatím dvojnásobek, takový bonus za nepříjemnosti. Každopádně je velice nepravděpodobné, že by pokutu dostala, pokud by si roušku na liduprázndném místě zase rychle nasadila, než by došel policista blíž. Myslím, že kiksy s policí měli ti, co provokovali. Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:13:56) Marko myslíš toho doktora, co se na prázdné ulici usmíval na dítě v kočárku? Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:20:38) Alca o tom případu nevím. Ale pokud byl bez roušky u cizího dítěte, a roušku nenasadil ani před policií? Znovu píšu, když nikde nikdo není, tak si ji může sundat. A řekla bych jí, že pokutu platím já. Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:30:59) Marko bylo to jeho vlastní dítě, roušku si ansadil: https://echo24.cz/a/SWu5Q/lekar-si-na-prochazce-sundal-rousku-pred-synem-policiste-pripad-predali-k-dosetreni-hygiene Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 21:04:55) Alca "...k prověření incidentu byly využity kamerové záznamy. Policisté podle inspekčního šetření jednali správně. „Hlídka jednala správně. Nejprve muže i ženu upozornila na povinnost mít nasazenou ochranu dýchacích cest (nosu a úst). Muž na toto upozornění reagoval velice podrážděně s tím, aby ho nebuzerovali, že kolem nejsou žádní lidi." "snažil jsem se jim vysvětlit, že jako lékař zdejší nemocnice jsem plně orientován v problematice koronaviru" to ovšem vypadá spíše na snahu o konfrontaci a školení policistů ... nemyslím, že by se to tvojí mamince mohlo stát Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:02:43) v prázdným parku jí pokutu nedá, na ulici asi jo, v parku plným lidí taky, prostě musí si vybrat místo a čas, aby byla v bezpečí i ona, nejen kvůli roušce Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:12:34) Yuki jinak zajímavý ymšlenkový pochod, že liduprázdný park je ok ale ulice ne, přemýšlím, nakolik je člověk víc nakažlivý na ulici než v parku..... Obecně - mě prostě jde o to, že je absurdní mít nařízení, které je vymahatelné pokutou, když ve spoustě příkladů nedává smysl a situaci lidí )i tu zdravotní) akorát zhoršuje místo aby ji zlepšovalo. A prostě se nemůžeš spoléhat na to, že zrovna ty v tu konkrétní chvíli pokutu nedostaneš. Nařízení mají být jednoznačná a pamatovat na eventuality, ne počítat se zdravým rozumem občanů a případně i příslušníků..... To je jako kdyby se v tom zákazu shromažďování více osob než 2 nedala výjimka, že to neplatí pro lidi, co žijí spolu a nejsou rodina Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:22:04) dobře, blbě jsem to napsala, ulice s lidma, místo, kde může potkat člověka vycházejícího třeba z obchodu, i když tam původně nebyl, nemohli se vidět, najednou se objevil, tak taková ulice samozřejmě ulice kolem obytných domů, kde je k chodníku ještě kousek od domu, ta to moc logiky nemá, jenže chápu, že si spousta lidí neuvědomí, že už přechází jinam, do jiné ulice, kde třeba ten obchod je stačí? Odpovědět  jak  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:24:21) Alco my v ulici chodime k stare pani, co je sama, pres plot, povidat si s ni a nakupy. Nemuze takto nejak ke tve mamince? Mame odstup 6 metru, ona sedi na zahradce a povidame si. Kdyz potrebuje posekat, zavre se doma a nekdo z chlapu v ulici ji poseka. Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:28:15) jak moje mamka není stařenka, žijí normálně s tátou (ten jezdí do práce, ona má HO), společnost doma má (a sem tam se staví i brácha). Ale prostě jí chybí fyzická aktivita, no, kor teď s jarem, chodili často na procházku, ona to někdy brávala procházkou i kus cesty z práce a teď po opakovaných problémech s bolestí hlavy po yvcházce s rouškou radši ven nejde Odpovědět  jak  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:28:54) Alco promin, ja to spatne pochopila. Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:31:21) "ja to spatne pochopila." Já taky měla mylný dojem, podle popisu jsem si představila osamělou stařenku. Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:31:36) jak v pohodě To, co pro tu starou paní děláte, je od vás moc pěkné Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 19:55:38) "nikdo z nich se nehroutí z přehnaných opatření, všichni jsou rádi, že jsou aspoň nějak chránění, nevidí v tom omezení problém, vlastně jsou docela v pohodě" Senioři kolem mě taky. Jeden má trochu víc obavy, má odloženou neakutní operaci, která se však může stát akutní, tak ten by rád, aby na ni brzy došlo a chce zůstat proto zdáv. Jako štve je to, ne že ne. Ale snaží se to brát s humorem. Nejvíc jim vadí ty návštěvy, co nemohou být, voláme si aspoň přes video. Povídala mi příbuzná (seniorka), že vyběhla večer s tříděným odpadem, nikde už skoro nikdo, potkala pána a tak divně se na ni díval. Tak si říkala, co to a vtom jí došlo, že úplně zapomněla na roušku, tak utíkala zpět a smála se, že vypadá jako nezodpovědná bába (jinak je zodpovědná a vše dodržuje) Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:45:08) Ja opravdu nechapu,oc vam jde.Nemecky btw umim,pracovala jsem dost let v nemecky firme...Tady si pouze dovolujeme upozornit Madeleine,ze diskuse neni urazeni.Proc do toho stale tahate politiku,fakt nechapu Odpovědět  Bedna  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:17:08) ctvrtko v kterém Německu můžeš jezdit kamkoliv? V ToAr Německu ti všude hrozí pokuty. Nesmí se s dítětem do obchodu, nesmíš být daleko od bydliště. To je zase jiné Německo? Odpovědět  Alca  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:25:04) Bedno dobře víš, že Německo se dělí na spolkové země Můžu tě ubezpečit, že nic z toho, co jsi napsal, tady neplatí.... Odpovědět  Katka a 2 výrostci  Re: virová nálož  (13.4.2020 20:51:53) Tak se pristezapojte do diskuse s Tor Ar,ta skuci,ze ji bude nemecka policie sledovat dronem Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:19:34) Izrael má nejen hadr, ale taky zákaz vycházet dál než sto metrů nebo kolik, rozhodně žádný výlety ani sport fakt se mi nezdá, že by to tu bylo tak zlý a taková jihovýchodní Asie je na hadr zvyklá a pochybuju, že kvůli tomu remcají Odpovědět  Federika  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:20:45) Yuki, v JV Asii mají "hadry" povinný? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:29:55) jv Asie je nemá povinný v běžným režimu, ale je to tam normální kvůli znečištění ovzduší a i v době chřipky, taky teď třeba Taiwan nemá problém, a to včetně škol, oddělení od sebe a s rouškou Odpovědět  Stáňa *  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:27:16) V KV Asii nevím, ale v Číně stále rousky pouzivaji, i když tam oficiálně virus už téměř není. Kolega dostává od zaměstnavatele 2 ks na den. Rousky pro mě jdou z Číny pres DHL už skoro týden a ještě nejsou ani v Čechách. Tímhle tempem je dostanu az v září. 😃 Odpovědět

Renka + 3  Re: virová nálož  (13.4.2020 18:54:05) Já jsem za povinnost roušek opravdu ráda, když jdu nakoupit. Nebo ve veřejné dopravě. Podle mě je přehnané nosit je jen tak na ulici, když není v blízkosti nikde nikdo. Možná, že se tohle povinné nošení také zmírní, s tím , jak budou větší horka. Odpovědět

troposfera36  Re: virová nálož  (13.4.2020 15:28:29) No vidis, a mne zase jako velice problematicke pripadaji rady, fotit lidi bez rousek. To je skoro to, co jsem zazila, kdyz nas okoli udavalo, ze jsme nemeli vlajky v oknech. Taky nas fotili. Odpovědět  troposfera36  Re: virová nálož  (13.4.2020 15:30:39) Ne. Pisu to podruhe. A nechce se mi to dohledavat, takze’s vyhrala. Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: virová nálož  (13.4.2020 15:30:12) Tak to máš pravdu, to mi přijde taky debilní, to by mě nenapadlo. Odpovědět

vlad.  Re: virová nálož  (13.4.2020 13:16:44) Mad, za rok nepochybne cerpa zdravotni peci ve mestech 1 mil vesnicanu, kdyz uz chces pocitat. Prijde mi, ze se lidi "ve jmenu dobra" deli na nas a prasive...ty z mesta, potom ty, co se staraji, pecuji a zachranuji, tudiz musi pracovat v rousce nebo respiratoru. Tak jim jeste prikourime, st si sedi doma na zadku mezi ctyrmi zdmi Odpovědět

K_at  Re: virová nálož  (13.4.2020 9:03:56) Romano, celorepubliková nenávist k Pražákům je vtipná a nevěřím ji. Je, ale jistě ne jako fenomén. Velká část Pražáků je "náplava". Xy lidí z venku jezdí do Prahy pracovat. Nákaza - dobře se to na toho ošklivého Pražáka svede. Odpovědět  Marika Letní  Re: virová nálož  (13.4.2020 10:00:11) Kat “ Nákaza - dobře se to na toho ošklivého Pražáka svede.” V Litovli to na Pražáky svést nemohou. Blbci žijí všude. Odpovědět

ehm  Re: Hamáček a třídní nenávist   (13.4.2020 15:35:50) To neni tridni nenavist, to je realita. Vim, jak to na te cyklostezce vypada a fakt se jako obyvatel Prahy timto konstatovanim dotcena necitim. Odpovědět