| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme

 Celkem 162 názorů.
 Pam-pela 


Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:40:12)
Já vím, že asi někoho už různěmožně štvu vkládáním odkazů na rozhovory, jenže pan virolog mi mluví z duše...a tak se znovu podělím.
na konci mluví o stresu a jeho dopadu na imunitní systém...a vůbec vysvětluje srozumitelně a zdá se, že používá nejen vědomosti, ale i selský rozum.
vysvětluje, proč se nyní tak bojíme.

Z jeho výpovědi opět "slyším", že existují mnohem horší choroby...i skrytější, s větším dopadem na kvalitu života a úmrtnost.
Proč tedy zrovna tenhle virus vyvolal ve společnosti to, co jsme zatím nezažili?
 Pam-pela 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:40:55)
https://video.aktualne.cz/dvtv/imunolog-zavrene-skoly-nedavaji-smysl-koronavirus-zvladneme/r~5d7a8a8e753011ea8972ac1f6b220ee8/
 Federika 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:46:50)
Pam-pelo,
ono to tady vypadá,že ten stres postihl celou společnost.
Já mám kolem sebe třeba spoustu lidí, kteří si žijou celkem normálně dál, žádný stres nepociťují, roušku si vezmou jen proto,že teď musí a nic neřeší. A děti třeba,ty si nepřipouští většinu nic.
Já se zatím do stresu kvůli koronaviru nedostala, jestli jsme ve stresu, tak kvůli úplně jiným věcem.
 Pam-pela 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:51:15)
Federiko, já jsem většinou v klidu, dokud mě nevytočí nějaký krok třeba paní ministryně nebo tak ~;)...anebo když jsem mezi lidmi, kteří jsou fakt v tom strachu...a je jich kolem mě hodně.
Lidi se nebojí jen koronaviru, začínají na ně doléhat sociální věci...to, že mají omezení (to by člověk pochopil), ale i existenční věci...ztráta zaměstnání, neschopnost splácet hypotéku...a vize, kam se konkrétně naše společnost tady řítí.
Takže už snad ne tak úplně strach ze smrti, to jsem asi už tak ěnjak pochopili, že to nebude tak horké (naštěstí samozřejmě), spíš teď nastoupí krize ekonomická, to je už jisté...a jak hluboká bude a koho zasáhne, to už jasné není...fakt je, že jsou už mnozí lidi bez práce. Mnozí nemohou splácet nájmy provozoven atd...
Nechce se mi to ani psát...ale prostě je to nejistota, a ta obava tady je veliká.
 Renka + 3 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:47:39)
Pam-pelo, ty jsi někdy za svůj život zažila zprávy o tom, že někde nestíhají pohřební ústavy, že se rakvemi zaplnilo podzemní parkoviště nebo fotbalový stadion? Asi nepracuješ v první linii, takže si to můžeš v klidu zlehčovat. Chtěla bys být na místě zdravotníků, kteří s nákazou bojují?
Jistě jsou horší nemoci, ale co nás na této nemoci šokuje, je to, kolik lidí potřebuje v jednom daném okamžiku pomoci a nejde to. Evropa dlouho nic podobného nezažila. V ČR máme nemoc měsíc, máme extrémní opatření a přitom ke včerejšímu datu bylo 77 lidí kvůli této nemoci připojeno na ventilátor. To běžné rozhodně není.
 Pam-pela 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:56:05)
Renko, jde asi o to, že se populace bude muset virem promořit (což mi přijde logický od počátku)...dala jsem video, kde imunolog mluví o tom, jaká část populace by to měla být...a proč se toto stalo v některých státech. Takže já o tom diskutovat nebudu, je jasné, že spousta zpráv z Itálie byla prostě pro to, aby se roznesla panika...třeba s těmi auty nakládajícími mrtvoly atd.

Ale já vůbec nechci marnit čas, abych někoho přesvědčovala.
Hodlám si udržet svou duševní rovnováhu :-)~x~, a nechci se točit na koruně pořád dokola...jak na tom budem v porovnání s ostatními státy, asi ukáže čas...
jestli chceš, poslechni si video, třeba tě tam něco zaujme, a když ne, tak prostě ne, no.
 Renka + 3 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:59:45)
Pam-pelo, nejsou jen zprávy z Itálie. Rozhodně to není o strašení. Vývoj je všude, kde se to nechá rozběhnout, jako přes kopírák.
 Marika Letní 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:03:24)
Pampelo a v Itálii chtěli šířit paniku proč? Co jim to přineslo?

A co Španělsko? To nic? Tam to zvládají?
 Renka + 3 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:04:44)
A USA? A UK? Co zprávy odtamtud?

Trump chtěl přece dát přednost ekonomice, stejně jako Boris Johnson, proč v tom nepokračují?
 Mariana +2 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:50:09)
".třeba s těmi auty nakládajícími mrtvoly "

teď asi nevím co tím myslíš ?

zpráv o náklaďacích převážejících mrtvé z Bergama ke kremacích do jiných měst bylo víc a jsou doložené
a je mnoho dalších zpráv které jaksi jsme dosud nikdy z evropským zemí neslýchali

ze španělska chodily také zprávy, které by člověk asi ještě začátek nevěřil že bude něco takového se dít

třeba teď z Francie, kdy nemají dost lůžek na JIP v Paříži a převážejí lidi ve vážném stavu pomocí TGV do jiných měst
že se budou lidi ve stavu patřícím na JIpku stěhovat vlakem do jiných města, jelikož kapacita pařížských už je dávno násobně překročena

a tak dále
a tak dále

teď chodí zas fotky z NY jak nakládají těla vysokozvodžnými vozíky do chladírenských kamiónů
 Mariana +2 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:09:07)
Renko, přesně tak. Proč asi, že ?

Ano jsou jistě horší choroby, hroznější, srmtelnější. O tom si myslím nikdo ve společnosti nepochybuje.
Ale neobjevují se, alespoň doposud, v takové míře, v takovém náporu.

"Proč tedy zrovna tenhle virus vyvolal ve společnosti to, co jsme zatím nezažili?"
No podle mně proto, že tohle jsme ještě nezažili. Vážně se musí ptát, to nesleduje zprávy ?

Nepamatuju si, kdy něco cokoliv, způsobilo kolaps zdravotnického systému evropské země. A ne jedné, ale doslova jedné za druhou.

Já myslím že se naše společnost nějak přehnaně nebojí. Někteří se možná spíš bojí ještě málo. Ale obecně spíš používáme zdravý rozum.

Když se dívám kam to dospělo v Itálii, ve Španělsku, ve Francii, tak mně můj selský rozum velí pokusit se udělat maximum proto, aby se to zastavilo dokud je ještě čas.
Selský rozum mi také říká poslechnout rady z těch zemí, kterým se zbrždění nákazy podařilo ubrzdit a nedevastuje to jejich zdravotnický systém. A úmrtí jsou tam tudíž v úplně jiných
číslech.

Věřím že u nás se za tu šaltr páku zatáhlo ještě včas.

Takže každý asi používá selský rozum asi jinak.
 Lassiesevrací 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 10:14:07)
Přesně tak. Je pořád dost lidí, kteří se s dopady covid neseznámili osobně, ale nemají ani špetku představivosti. Jen ta práce zdravotníků - kromě rizik je i neuvěřitelně komplikovaná, pokud se na oddělení infikovaný člověk objeví (viz včerejší článek s lékařem z příbramské nemocnice, nebo výpověď posledního lékaře pardubické pohotovosti).
Ale pohoda. Otevřeme školy....~Rv
 Cimbur 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 22:56:17)
Imunolog nebo virolog?
 Tante Bante 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:06:20)
Imunolog nebo virolog, to máš jedno, hlavně když nám mluví z duše ~t~. V demokratické společnosti se může vyjádřit každý a jelito, kopyto, platí to!
 troposfera36 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:40:26)
~8~
Prepsala se, to je skutecny zlocin, damy neomylne.
 Okolík 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:06:05)
Myslím si, že když někdo dneska tady a teď nechápe, proč koronavirus vyvolává to co vyvolává, tak to pochopit nechce. A nebo je hloupej.
Kolem sebe žádnou paniku a stres z nemoci samé nepozoruji. I naši senioři to berou tak nějak stoicky.
Akorát tady na rodině si každou chvíli přečtu od Pam-pely, že to tady šíříme.
 monam 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:06:23)
nějaký jiný virus zabil během posledních sto let tolik tisíc lidí během pár týdnů?
Ad školy, něco jiného více propojuje odlišné sociální skupiny, než děti?
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 8:38:47)
Monam, asi některé viry zabili i víc lidí, ale při daleko , daleko větším promoření společnosti. Tenhle vir pokud projde celou společností, tak místo jeho 2,6 milionů ročně za všechny respirační nemoci zabije cca 300 milionů lidí. A to je ještě optimistický odhad. Jestli někdo nevidí souvislost s opatřeními, tak je šílenec a nebo masovej vrah.
 troposfera36 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 10:31:24)
77% smrtnost , ted 300milionu lidi.
Co polovina populace? Nebude to strasit vic ?
 Epepe 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 10:40:08)
To je nesmyslná argumentace, když tam napíšeš 100 let. Jasně, že jo.
Jen se o tom nepíše, protože to je v zemích třetího světa a ty nejsou zajímavý.
 anexa 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(3.4.2020 23:21:36)
paniku ani stres nepociťuji, roušku nosím, ale snažím se chránit, desinfikovat si ruce, nestýkat se moc s dalšími lidmi a jsem moc ráda, že děti nejsou ve školách, proč? Protože by se mohla nakazit třeba celá škola. Možná si řekneš a co jako? Ve školách jsou děti nemocné, které by to mohlo zabít. Ve školách jsou děti, které kdyby to ten virus přinesly domů, tak jim vymlátí půlku rodiny. Myslíš, že ty děti by pak nebyly ve stresu? Že by si do konce života nevyčítaly, že zabily svoje prarodiče/rodiče? V čem je tenhle virus jiný? Ano, na chřipku se umírá, ale když se podívám do okolních států, tak tam nestíhají nemocnice, proč? Protože najednou velký počet lidí potřebuje k přežití připojit na dýchací podporu.
Přijde ti, že je naprosto normální, aby v březnu roku 2020 lékaři rozhodovali, JESTLI připojí člověka na kyslík? Aby byly vydány příkazy, že lidi nad určitý věk léčit nebudou? Jedinou paniku začínám pociťovat, když se tento týden vyrojily zprávy ekonomů, kteří se začínají ptát, kolik nás to bude stát a slyším to čím dál víc a víš z čeho panikařím? Že, když to bude trvat delší dobu, že se z politiků a lidí, co s tím souhlasí stanou nacisti! že odsoudí starší generaci k smrti, jen aby se měli dobře, aby ekonomika nezašla, že teď řeknou, 65+ nepřipojujte, buď se uzdraví, nebo smůla, musíme léčit mladší.... protože tohle je pro mě přes čáru.
 Marika Letní 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 0:37:21)
Vážný "se to šíleně šíří pokud to někdo už chrchlá"

Podle posledních informací, je to nakažlivé už 5 dní před vypuknutím příznaků.
 *Hany 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 0:44:32)
Vážný,
teď mě napadlo, že s tou rýmičkou máš třeba pravdu. Všichni politici a známé osobnosti měli jen mírný průběh a už jsou zdraví jak rybičky. Ono je stejně už štvalo, že plebs mohl lítat po světě a zahltil všechna kdysi exkluzivní místa. Tak teď je mají zas jen pro sebe. Tím nechci oživit žádnou z konspiračních teorií, jen konstatuju momentální stav věci.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 0:46:29)
Zase na druhou stranu, že by se kvůli rýmičce zrušila olympiáda? Japonci o to hodně stáli, hodně investovali do sportovišť a infrastruktury. Kvůli chřipce se žádná olympiáda nikdy nerušila.
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 0:53:44)
Nikdo netvrdí že koronavirus je rymicka. Je nakažlivého a může se na něj umřít. Ale musíme si zvyknout že tato choroba se mezi námi vyskytuje, tak jako jsme si zvykli na chřipku nebo rakovinu. Musime s tím žít.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:00:03)
Musíme ale přijít na to, jak s tím žít, teď to nejde, protože to zahlcuje zdravotnictví, které nefunguje, proto je třeba vakcína nebo efektivní lék.

Nebo se můžeme stát provověrnými muslimy, dnes jsem četla, že podle nějakého imáma, je to trest boží a pravověrný muslim se nenakazí.
 Federika 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:01:51)
Až tak, Renko, jo?~:-D
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:05:09)
Renko a jak dlouho myslíš, že to ekonomika unese než se všecko zhroutí i to zdravotnictví? Není možné držet restrikce do nekonečna než se náhodou najde lék či vakcína. A co když se nenajdou?
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:06:38)
Huso, proč myslíš, že se v USA vzdali myšlenky, že se podřídí ekonomice? Prostě to v rozsahu téhle epidemie nejde. Vždyť by lidi padali jako mouchy.

Viděla jsi videa z Číny, kde lidé zůstávali ležet na ulici? Tak by to vypadalo všude.Rozjetá epidemie je průšvih, ono když 20 % lidí potřebuje lékařskou péči, tak je to strašně vysoké číslo. Nejde jen o smrtnost.
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:11:14)
Ve Švédsku to zatím nevzdali. Uvidíme, jak to bude dál. Podle mě se budou muset restrikce uvolnit a pak se ty počty nakažených a mrtvých srovnají. Akorát naše hospodářství bude v loni a jejich ne.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:15:01)
Dnes jsem četla (Deník N) článek Čecha žijícího ve Švédsku, že to není pravda, že nedělají opatření. Střední a vysoké školy jsou zavřené. Platí omezení hromadných akcí, jsou uzavřené tzv. otevřené školky. Nemají to tak extrémně jako jinde, ale opatření mají a řada odborníků volá o zpřísnění, ne naopak. Neprobíhají akce v uzavřených prostorách. Tak uvidíme.
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 1:19:54)
Ale nezavřeli firmy a provozovny, nebudou mít tolik zkrachovalých firem, propuštěných lidí, nezničí si totálně ekonomiku. To si myslím že bude daleko horší pohroma než pár tisíc mrtvých. To už to budou mít vyřešené, ale co to živí?
 Marika Letní 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 8:43:31)
Statá huso jenže ono to není par tisíc mrtvých. Bez opatření jich jsou klidně statisíce. A ekonomika stejně nefunguje když jdou všichni v jeden moment nemocní. Tady není jiná volba která ekonomiku ochrání. Ani za cenu obětování starých. Lidé pracující na všech úrovních nejsou všichni zdraví. Mnoho má chronická onemocnění. Přitom jsou to manažeři, lékaři, učitelé i prodavači. To je taky “škrtneme”? Ti nebudou ekonomice chybět?
 anexa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:03:32)
Huso, na jednu stranu máš pravdu, na stranu druhou. Kdyby to byla volba o tom, jestli pojede ekonomika tak, jako dřív, nebo ti zemře polovina rodiny a teď neřeš, jestli máš nebo nemáš ohroženou skupinu v rodině, prostě polovina, pořád bys říkala to samé?
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:24:23)
Tak jasně komu by bylo jedno z
e mu umře někdo blízký. Já si jen myslím, že koronavirus tu už navždy zůstane a nebude možné držet restrikce navždy. Moc nevěřím na účinné léky nebo ování v dohledné době. Podívej se, co udělalo s ekonomikou 14 dní karantény. Nemůže se to držet třeba půl roku, rok. To by se zhroutilo naprosto všecko, neměli bychom ani jídlo, vodu, energie, nic. A když to povolíme, onemocní víc lidí a víc jich na tu nemoc umře. Vidím to prostě černe, ať tak, či tak.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:26:46)
Dobře Huso, když se nebude brzdit epidemie, bude třeba 1000 lidí najednou potřebovat plicní ventilaci, dalších dejme tomu 5000 hospitalizaci s kyslíkovou podporou, jak bys tohle řešila? Jak bys řešila pohřbívání? Jak je vidět, během epidemie nestíhají pohřební ústavy. Dokážeš si přestavit, jak by to tu vypadalo?
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:29:42)
A jak by to tu vypadalo, kdyby byly přísné restrikce třeba rok? Nemocných a zemřelých by bylo asi tedy málo. A co ostatní?
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:31:47)
Huso, odpověz si na otázku, proč restrikce zavedla Čína, kde je ekonomika na prvním místě, lidé na posledním. Proč nevydrželi USA, UK, kde se hlásalo, že se ekonomika nesmí utlumit. Ale ona se s rozjetou epidemií stejně utlumí. Při té úmrtnosti ano. Nebo půjdeš na jídlo do restaurace, když po cestě narazíš na tři mrtvoly?
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:43:07)
To bych nepřeháněla, není tady mor.
 troposfera36 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:46:26)
V Cine je na prvnim miste rezim. Ne ekonomika,
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:50:00)
Rozhodně je v Číně ekonomika víc než lidé, ale OK, ekonomika dle slov Trumpa měla být na prvním místě a otočil, nelze to zvládat.
Nikdo z těch, kdo je pro volný průběh ještě neodpověděl, jak by řešil situaci, kdy 1000 nebo dokonce 10000 lidí potřebuje ventilaci a my máme k dispozici 150 ventilovaných lůžek, jak by řešil dalších několik tisíc lidí s potřebou kyslíku. Protože je jednodušší zavřít oči a věřit, že by se situace vyřešila. Jedině ale tak, že vykopeme masové hroby a ty nešťastníky, co volný průběh nepřežijí, tam budeme házet.
 troposfera36 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:51:26)
Zkontaktuj treba Tomase Etzlera. Ten ti to vysvetli.
Na PRVNIM miste je rezim/ ideologie.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:52:51)
Vždyť jsem napsala dobře, bavíme se tedy o druhém místě. Rozhodně je ekonomika předřazena lidem, kterých je v Číně dost a nikomu na nich až tak nesejde..
 troposfera36 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:59:12)
V zlocinem, komunistickem a totalitnim rezimu je VSE nadrazeno lidem.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:59:56)
Tak sis sama odpověděla, oni by nikdy neutlumili ekonomiku a nepřestali vyrábět, kdyby to šlo.
 troposfera36 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 11:02:36)
~8~
Pochopitelne ze by utlumili ekonomiku, kdyby jim to posililo rezim.
 Epepe 


Kruciální otázka  

(4.4.2020 10:54:13)
Kruciální otázka je, jestli na následky restrikcí nezemře lidí více. Chápu, že třeba na začátku se tím nikdo neměl čas zabývat, ale už to běží přes měsíc. Kdyby někdo chtěl celou situaci brát vážně, měl by teď v rukou model počtu obětí v případě obou postupů a nám - co to zpochybňujeme - by konečně sklaplo.

Žádný takový model není a tak mi nezbývá než si myslet, že panika je pro některé výhodnější.
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 10:55:16)
Epepe, jak konkrétně ty bys řešila lidi, kteří potřebují zdravotní péči, ale kapacitně se na ně nedostane?
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:05:30)
Nejsem Epepe, no zemrou. A jak budes resit ty, u kterrych lecba nebude mozna z financnich a fyzickych ( leky, pristroje ) duvodu?
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:05:40)
Renko, obávám se, že s nedostatkem kapacity se budeme potýkat stejně, až se nám zastaví ekonomika. Možná, že počet mrtvých vysoce převýší následky pandemie.
Nebudou lidi, nebudou podmínky, nebudou léky, nebudou peníze a lidi nebudou mít ani peníze na privátní péči.

Nejsem ekonom, používám selský rozum jako my všichni, ale myslím, že teď jsme tak v bodě zlomu, pandemii jsme zbrzdili, ekonomiku ještě úplně nepohřbili ...
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:07:15)
Epepe vyléčení lidé se vrátí do práce. Zemřelí ne.
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:09:45)
Do jake prace?
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:14:44)
Do práce kterou dělali nebo která bude nově potřeba.
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:09:43)
Epepe, proč tedy nevydrželi pokračovat v UK a USA? Proč, mysleli si to samé, co ty, co je k tomu vedlo?
Uvědom si, že pokud budeš v čele vlády a začnou hromadně umírat lidé, kteří ani nebyli přijati do nemocnice, hněv lidí se proti tobě obrátí. V momentě, kdy ti zemře manžel nebo maminka proto, že pro ně nebylo lůžko, budeš nadávat na nezvládnutou epidemii.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:21:50)
Renko, dobrý politik unese i hněv.
Ale to je zas jiné téma, mám pocit, že ti naše nedělají nic jiného, než FCB, a když se nějakýmu Pepovi z Horní Dolní nelíbí 15, tak dáme 25 ...

Jenomže pandemie se nedá řídit jako PR agentura.

Ale to už odbočuju od tématu.
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:23:01)
Epepe, kde, v jaké zemi, to tedy zvládají podle tvých představ?
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:30:02)
Renko, zas tak se tím nezabývám, spíš bych chtěla, abychom byli rozumní tady.

Líbí se mi Švédsko, má i bez restrikcí stejný počet nakažených, pokud by se snížil počet mrtvých, nebo by se vysvětlilo statisticky, proč je vyšší (tipuju, že testují automaticky všechny zemřelé, i ty doma), tak by se ukázalo, že se to dá zvládnout i s menším počtem restrikcí - zákazy hromadných akcí, inteligentní karanténa, podpora sociálně slabých a ruka trhu.
 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:33:43)
Švedsko, testuje jen lidí nad 65. Ve skutečnosti má nakažených tak desetkrát víc než se píše. A počítá mrtvé jen otestované. Skutečnost je taky daleko horší.
Ale jak to proběhne ve Švédsku je dobrý experiment. Uvídíme. Na to, že jde o silnou ekonomiku s nejmenší hustotou obyvatelstva. Tak to bude hodně vypovídající.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:34:47)
Bedno, můžeš mi prosím dát odkaz na zdroj?
 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:44:47)
Buchli, 2200 Švedských vědců a doktorů podepsalo petici za věší opatření. Ale to tamní socialistickou vládu nezajímá a jede expariment. Ale pro svět dobře. Pozná se jaký přístup je lepší.
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:56:39)
Ale oni i v tom Švédsku opatření dělají, zavřeli střední a vysoké školy, kdo může si bere homeoffice, omezily se hromadné akce, včera to psal Čech, který tam žije. Taky píše, že to Švédové berou zodpovědně. Větší problém je s přistěhovalci, kteří nerozumějí jazyku a včas se nedozvěděli o hrozbě a mezitím to mezi sebou rozšířili.
Přes všechna opatření tam volají po přísnějších, nemocnice v Stockholmu už má problém. Vlastně žádná země nenechává nákaze volný průběh.
 Marika Letní 


Švedsko 

(4.4.2020 12:03:09)
Mají přes polovinu domácností jednoclenych. Už to psali v analýze (tuším BBC) že tam mají i jiné zvyky - větší odstup přirozeně. Ne jako líbací Francouzi a kontaktní Italové. Taky výrazně menší hustota osídlení.
 Marika Letní 


Švedsko 

(4.4.2020 12:12:50)
Omezení dělají i ve Švédsku. Část odborníků kritizuje vládu že pomalu a že zamlčuje informace a odmítá debatu.

“Swedish authorities have banned public gatherings of more than 500 people, closed universities and higher education colleges, and advised workers to stay at home if possible. Authorities on Tuesday ordered restaurants and bars only to serve people at tables rather than at the bar.”
https://www.ft.com/content/31de03b8-6dbc-11ea-89df-41bea055720b
 Epepe 


Re: Švedsko 

(4.4.2020 12:15:57)
A to píšeš komu, Marko?
Tady nikdo nepsal, že ve Švédsku nedělají opatření.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:30:30)
no vidíš, teď mě to teprve napadlo, jestli půjdeme do školy, měli by mít i učitelé plexisklo :)))))
 Yuki 00,03,07 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:58:20)
už to vidím, jak Babiš zařídí, aby každý seděl sám v lavici a měl kolem sebe plastovou ohrádku, jako mají tam :)
 Okolík 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 16:57:57)
No, jestli se za měsíc půjde opravdu do školy, pak myslím, že nemusely být zavřené vůbec. Za těch 6 týdnů se covid rozšíří hůř než doteď. Pak budou prázdniny, zklidní se to a v září nové kolečko.....
 *Hany 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 17:01:25)
Okolíku, taky už si nedovedu představit, že by děti šly na měsíc do školy. Leda kdyby šla vymyslet nějaká lesní škola ~t~ a děti se střídaly, aby jich nebylo 30 najednou.
 neznámá 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:32:25)
Mají, ale u nás pěkně blbě.
Mají plexisklo pouze ze předu, ale nákup uklízíš a platíš z boku, takže prodavačka krytá není.
 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:14:58)
Epepe, naše společnost je tak bohatá a má tk velké rezervy, že to nehrozí. Bude to obráceně. Vysledkem pandemie budou obrovské investice do zdravotnictví a ve skutečnosti to v budoucnu prospěje strašně moc lidem. Ve chvíli kdy je problém po celém světě, tak se ekonomika jen změní. Země jako jsme my, kde funguje sociální stát nenechají na dno padnout nikoho. Jen prostě západ přejde na digitální ekonomiku s minimem přímých kontaktů.
Většina průmyslu zustane fungovat. Jen se změní podmínky pro práci. Stane se ve smyslu nebezpečí nakzy, bezpečnější. A dost pravděpodobně to tak minimálně z části zůstane. Klidně si můžeme vytisknout biliony peněz navíc a přes státy to financovat.
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:17:09)
To je jako z komunistickeho casopisu. Hele, propaganda ti nejde.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:19:22)
Bedno, tvoje pozitivní vizionářství obdivuji. Rozhodně jde tvůj názor proti proudu většiny ekonomů, ale proč ne, odvaha se cení. Já zas jdu svým názorem proti části politiků a ekonomů.

Jenom ta část o tisknutí bilionů mě rozesmála. To je něco jako “peníze rostou na stromech”. Peníze nevznikají tak, že se tisknou ... podívej se na Řecko.
 K_at 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:02:27)
Bedno, haha. To je velmi naivní.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:00:28)
Epepe a potřebuješ model na to že zemřou lidi na Covid kteří jsou zdraví i s chronickou nemocí a staří? A k tomu zemřou i nakažení lékaři a i ti na které se nedostane běžná péče? Takže na slepak a infarkt když je nemá kdo operovat případně je operuje a nakazí k tomu Covidem? Takže zemřou taky? To přece není tak že škrtneš 10 nebo 20 % lidí ti zmizí jako pára s jedeme dál.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:15:50)
Marko, úplně jednoduše: zejtra třeba umře někdo ... třeba zrovna já, protože mám už měsíc velké zdravotní problémy, ale nešla jsem v době krize k lékaři.
A nebude evidovaná oběť Covid a stát se bude plácat po ramenou, jak to zvládnul, že mají malý počet mrtvých.

Další typický příklad: hodně se psalo o šestnáctimesíčním v USA, co zemřel na Covid. Já sleduju na fcb stránku o human trafficking, evidují zvýšený počet utýraných dětí. Ty děti, které byly pod nějakou oficiální/sociální kontrolou, z ghett, apod. jsou teď vydané na milost a nemilost. Konkrétně tam psali myslím o 2 batolatech.
Takže teď je to 1:2 na batolata a zatímco to první ve statistice je a víme se o něm po celém světě, ty dva se zapíšou do běžných kolonek a svět jede dál.

Prostě pro mě ochrana proti koronaviru není spása, protože co někde zastavíme, jinde se nenápadně rozjede.

A taky se bojím, že se pak na ty statistiky nikdo nepodívá a nikdo to z nich nevyčte a my se nepoučíme.
Když to řeknu, možná cynicky, tak Covid je takové branné cvičení, při počtu obětí. Tak to vlády vzaly. Zkusíme si to. Ale přijdou horší věci, uvězněné pod ledem.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:26:52)
Epepe ty se domníváš že při neklntrolované epidemii a umirajicich statisících lidí na Covid nezemře nikdo kvůli tomu že nedostane péči na jinou nemoc? Oni lékaři neonemocní nebo nezemřou když se epidemie nechá volně? Továrny budou vyrábět dál dokud nebudou nemocní zaměstnanci a pak stejně provoz zavřou. Pokud nebude dost míst k léčení tak se ti lidé do práce už nevrátí nikdy. Zemřou. Na Covid i na infarkt či slepák ke kterému chytnou Covid případně je nebudou operovat vůbec protože doktor bude nemocný nebo mrtvý.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:33:04)
Marka, to asi ne, ale zas bude třeba jídlo.
A statisíce lékařů a lidí, to jsi trochu přestřelila, i tebou adorovaný Prymula mluví o 4% úmrtnosti POZITIVNÍCH, s tím že se to týká maximálně 60-80% populace. Do toho ty statisíce nesedí.

Chápu, že tragédie je každý život, ale ta čísla pojďme uvažovat reálná.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:38:08)
4% z pozitivně testovaných. Blbě jsem to napsala.
Teď konečně snad budeme mít informace z toho výzkumu populace.
Jsem zvědavá. Kdo ví, komu to dá za pravdu, zda mě či tobě, nechávám si mysl otevřenou.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:39:58)
Epepe 4 % jsou to ale na základě čínských dat, kde tvrdá omezení zavedli. Ještě tvrdší než u nás. V případě volného průchodu nákazy populací by to klidně sto tisíc být mohlo. Na Covid. A k tomu úmrtí z nedostatku pece o jiná onemocnění.
 Lída+2 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:50:20)
Marko, čínská čísla jsou přece moc nízká se zjistilo. Kolik to tam bylo doopravdy se nikdy nedozvíme.

Osobně si myslím, že bych tak za rok v lednu 2021 koukla kolik umřelo v CR lidí v 2020.
Pak bych vzala rok 2010-2019 sedětla udělala průměr a jsme zhruba na tom co mělo +- být a odečet od 2020. A bude se vidět.

Skoro se netestuje. U nás zavřeli firmu. Odvezli chlapa do krajské nemocnice ve vážném stavu až tam zjištěn VIR. Další u nás přímo není kde otestovat mají sedět doma. Pár jich je nějak nemocných.
Jinak nam ve městě strašně moc umírali lidé v lednu nevešli se na ty určený vývěsky. Fakt divný.
 Eilatt 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:38:15)
Marka

souhlasím, já si myslim, že pokud se udělají polovičatá opatření nebo žádná, epidemie se rozjede, zdravotnictví zkolabuje. Výsledek bude stejný, nebo spíš horší. Umře víc lidí, které se nepodaří ochránit před covidem a jako bonus ti, kterým tu jinou nutnou péči nikdo nedá, protože zdravotnictví to nebude zvládat už vůbec.

Ekonomika půjde do kopru taky, jen později, skoro nikdo stejně nebude kupovat auta, chodit
do hospod nebo pracovat v některých oborech, protože epidemie ekonomiku a společnost rozloží i bez opatření.



 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:01:47)
Samozrejme ze zemre.
Myslet si, ze ekonomicke problemy nebudou mit zdravotnictvi vliv je nesmirne hloupe.
Pochopitelne, ze stovky lidi, kteri by zemrit nemuseli zemrou.
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:05:19)
Troposféro, co tedy navrhuješ? Kdybys měla tu možnost a bylo to na tobě, co bys udělala?
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:07:05)
Je nutne si uvedomit, ze Na infekcni choroby se umira. Umiraji miliony lidi rocne.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:08:53)
Už nyní jsou data že nošení roušek v Asii omezilo šířením Covid ale i chřipky.
 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:20:38)
Marko, u nás jsou data o prudkém snížení počtu chřipkových onemocnění taky. A ten pokles je veliký.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:13:33)
Ttiposfera ano na infekci se umíral a také proti tomu lidé bojují. Nebo snad nechají pomřít volně bez boje na Ebolu? Na spalničky? Atd. Ne. Naši předci s nemocemi bojovali - karanténou, léky a očkováním. Podle toho co měli k dispozici. A stejně tak se to děje nyní.
 Federika 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:01:50)
Eoeoe,
ano, jsem si hustá, že na důsledky restrikcí, paniky a depresi zwmře spousta lidí. U mnoha lidí dojde ke zhoršení jejich, jiné nemoci. Staří lidé ztratí omezením sociálních kontaktů životní optimismus ...
Je to jak v medicíně- léčí se jedno a co to nadělá za paseku jinde, je fuk...
Pokud se člověk dá...
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:03:23)
Ale tak hlavne nebudou v te osklive kolonce.
 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:05:55)
Federiko, jo, ale těch bude asi tolik, co jejich životy zachrání utlumení dopravy.Ať už přímo, protože nezemřou na dopravní nehodu, nebo nepřímo, tím , že se zlepší životní prostředí.
 Federika 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:15:10)
Tady u nás kousek vedle žije jedna babička, sama
Čiperná, milá, soběstačná.
Má syna s rodinou. Nenavštěvují ji, drží se vládního doporučení:-)
Babička za ten měsíc neuvěřitelně zchátrala, Brečí, je vynervovaná z manipulace s rouškou, schází jí syn, vnoučata. Přestává chodit, je celá ohnutá, není schopná pověsit prádlo. Děsí ji televize.
Chodím k ní. Ano, družím se, ale neporušuju nařízení vlády, viz nutná pomoc bližním.
Ten její syn s dogmatickým držením se “nařízení vlády” ně ale neskutečně štve. Lidi jaksi pořád mnohem častěji umírají na jiný věci než na koronavirus...
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:07:18)
Federiko, víš co je zajímavé? Tam kde vláda chtěla nechat vše běžet, Irán, UK, USA, přichází volání od samotného lidu, jak to nazvat, aby zavřeli hranice, školy, volají po odpovědnosti vlády. Tam, kde se to rozjiždí ti lidé všechna tahle opatření sami vyžadují.
 Federika 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:17:56)
Renko, já jsem nikdy nikam nepsala, že by se mělo nechat všechno běžet...
 Renka + 3 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:21:32)
On je to totiž tanec mezi vejci, dá se přednost ekonomice, zkolabuje zdravotnictví. Budou umírat lidé, kterým už se nedostane pomoci. Lidi budou nadávat na vládu, že to dopustila, že nedělá nic.
Vláda zavede restrikce. Infekce se šíří pomalu, lidi mají pocit, že se nic neděje, nadávají na utlumení ekonomiky. Uvolní se opatření, rozjede se ekonomika, rozjede se ale infekce a nastane opět varianta jedna.

Chtěli byste být na místě těch, kteří rozhodují? Vždycky bude něco špatně.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:24:55)
Renko, no přesně, to mi neříkej, že nikdo nedokáže za měsíc vypracovat matematický model, které vejce je křehčí. Proč to nikdo nenařídil? Zatím tu vláda a potažmo my tancujeme kolem zlatého vejce jak šamani, s přibližně stejnými informacemi o světě jako měli ti prehistoričtí šamani.

A nechci znít cynicky, ale současný západní svět má podle mého úplně zcestnou představu, že to “zvládneme”. Už jsme tak odtrženi od reality, že si myslíme, že máme na vše nárok - na život, na dožití, na blahobyt, na štěstí ... ale já to tak prostě nevnímám. Jsme na tom lépe než naši předkové v době černé smrti, ale při pandemii prostě obrazně “poteče krev”, kdybychom se na hlavu postavili. To je tedy spíš taková moje filosofie než téma do diskuze.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:33:19)
Epepe ten model vidíš v reálném čase má celém světě. Ttřeba v Itálii. Myslíš že mohli pokračovat dál když jim nemocní zaplavili nemocnice? A co Írán kde zpočátku tvrdili že víra je ochrání a v mešitě se uzdraví?
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:36:28)
Marko, prosím, Itálii už ne. Toto se tam děje každý rok u každé chřipkové epidemie, jsou to prostě matláci.
Stačí zapátrat na webu. Itálií neargumentujme, to spíš USA.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:42:40)
Epepe v Itálii nezvládají chřipku? Mají každý rok kolabujici nemocnice atd? Vážně?

Tak Španělsko Francie těch států je dost na výběr.
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:44:04)
V sezone 2013-14, chripkova sezona je tez “Par” tydnu zemrelo 24 tisic lidi. V IT.
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 12:19:00)
Greto, jo, já vim, ze je problem v te “jednostranne komplikaci “ x u chripky se rozejdou ( plice, neurologie atd). Lide umrou Na zanety mozku, na zanet plic. Ne jen na ty “plice”. Takhle to vysvetlila Angrest.

Je je treba si uvedomit, ze proste jsou sezony, kdy lidi umira vice nez jindy. Mnohonasobne vice.
 A. Andrs 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 12:21:59)
moje deti odjeli prave na vikend s otcem, ktery vozi lidi s Coronou, jednu pani bez ochrannych pomucek, protoze mela zlomenou nohu, az pri prijmu v nemocnici zjistili, ze je pozitivni
 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 12:30:33)
https://www.nu.nl/uitleg-over-het-coronavirus/6042380/coronacijfers-rivm-en-cbs-geven-voorzichtig-beeld-van-werkelijk-dodental.html?redirect=1

Tady jsou nějaká čísla z Nizozemí, k očekávané úmrtnosti.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:55:06)
Troposfera a také se v Itálii v roce 2014 kupili nemocní v nemocnicích? A armáda odvážela rakve?

Tenhle omyl že Itálie má špatné zdravotnictví stál UK čas a dost lidí život. Než se ukázalo že na tom jsou v počtu lůžek intenzivní péče Italové mnohem líp.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 12:05:17)
Marko, proč se ptáš nás zde? Přečti si na webu, budeš mít informace od zdroje a uvidíš, že nekecame.
 Marika Letní 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 12:15:20)
Epepe protože není pravda že by Itálie nezvládala Covid protože mají blbé zdravotnictví které nezvládá chřipku.
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 12:19:54)
To já si nepamatuju.
Stejne, jako si nikdo nepamatuje jak to bylo Na rodine pri pandemii 2009.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:49:05)
Marko, ano. Dávala jsem sem odkazy, už nebudu hledat.
 Mariana +2 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 13:23:12)
"Marko, prosím, Itálii už ne. Toto se tam děje každý rok u každé chřipkové epidemie, jsou to prostě matláci."

Epepe přestaň tuhle blbost tady neustále opakovat. Jednak naprosto nevěřím že tam každý rok zemře 15tis lidí na respirační nemoc během pár týdnů. A to až tak že není kam dávat rakve. A že umírají zdravotníci.

Navíc tedy do těchto covid statistik se dostávají pouze zemřelí v nemocnicích, skutečná čísla budou ještě vyšší. Takže musela by se vzít do případného přepočtu všechny úmrtí a ta momentálně nevím zda jsou k dispozici.

Já tedy na webu pátrala a dočetla jsem se trochu jiné věci.

A to jsem tedy tady před časem napsala že si myslím že naše zdravotnictví je lepší než italské, za což jsem dostala sodu. To si sice stále myslím, že jsme na tom opravdu v mnoha ohledech lépe, ale italské zdravotnictví je pořád evropské zdravotnictví, obvykle normálně fungující, není to žádná "banánová" republika.
 Epepe 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 13:28:06)
Mariano, dokonce 30 tisíc během zimních měsíců.

 Bedna 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 11:41:51)
Greto, tak protože občas čtu Nizozemský tisk. Tak se zeptám, jak myslíš, že to zrovna Holansko zvládá. Podle čísel se zdá, že nejhůř v Evropě. S největším nárůstem. Funguje u vás dál ekonomika?
Opravdu bys do Nizozemí vzala maminku?
 Yuki 00,03,07 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:19:16)
Epepe, kolik lidí v ČR zemře na nošení roušek a zavřená obchodní centra?

Dokonce ani zavřené školy nepřinášejí žádný nárůst potíží, musím říct, že třeba já si děti hlídám hodně poctivě, když někdo delší dobu nereaguje, sháním, telefonuju, snažím se zjistit. Zato když mi běžně někde nepřijde do školy dva týdny, tak se to prakticky neřeší, stačí omluvenka.
 troposfera36 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:23:04)
Tak zrovna ty tyrane deti - cast urcite zemrou ( Na to nechozeni do skoly, treba ). Ale o tech se nepise, ty totiz neumiraji Na koronavirus.
Anebo, mozna jsme tak dokonali, ze v CR Se deti netyraji?
 Eilatt 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:26:01)
jako že nikdy nevyšel článek o tom, že dítě zemřelo kvůli týrání?
to asi ne.
Koronavirus je momentálně to, co mění životy k horšímu u miliard lidí, tak se tom prostě píše nejvíc, bylo by divný kdyby ne.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kruciální otázka  

(4.4.2020 14:29:07)
troposfero, že týraných a zneužívaných (nejen) dětí přibývá je jistý, a je to teď otázka, co s tím. Myslím, že v tomto ohledu jsme měli my - školy - dostat instrukce, jak to sledovat. Samozřejmě každý z nás tušíme, kde by problém mohl být, ale je spousta jiných, kde to ani netušíme. Tam jde o to pohlídat, jak se ozývají s prací, jak ta práce vypadá, na tom se dá poznat opravdu hodně, mnohem víc, než si laik myslí. Samozřejmě nepozná všechno. Sama jsem zvědavá na nárůst tohoto problému po karanténě. A doufám, že to nebude moc. Myslela jsem na to jako na jednu z prvních věcí, když se zavřely školy.
 Bedna 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:26:59)
S chytrou karanténpu a testováním se to dá zvládnout podobně jako to zvládá Singapůr nebo Jižní Korea. To znamená, zase pomalu sustit ekonomiku.
 Federika 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:35:29)
Bedno, Singapur ano, ale momentálně zavírá školy a přistupuje k dalším omezením. Začíná jim to tam stouoat.
 Bedna 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:52:46)
Federiko, ano. Je to výsledek návratu obyvatel Singapuru ze světa. Primárně studentů z USA, Anglie....a nakažení jejich rodin a lidí v okolí. Taky tam začínají pro tyhle studenty co nedodrželi karanténní opatření přicházet vyloženě tvrdé tresty. Roky odnětí svobody. V současnosti už navrátilci do Singapuru nemohou absolvovat karanténu doma, ale jsou ubytováni ve vládních zařízeních. Na letišti nebo v přístavu je vyzvedne auto a není jim umožněno se s nikým setkat.
Zase to zvládnou jako, zvládli první vlnu.
 Renka + 3 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:40:16)
Tak všechny podniky zavřené nejsou, firma mého muže jede dál a nejsou jediní. Hodně teď pracují stavaři i řemeslníci, některé zavřené firmy se pustily do rekonstrukce. Jedou e-shopy se zbožím všeho druhu. Prodejci léků a potravin mají lepší tržby než kdykoliv. Jede zemědělství. Extrémně dobře se teď daří prodeji her. A najde se oborů víc, úplně všecho zavřené není.
 Stará husa 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 10:46:31)
Jitys, ono to hospodářství ke hodně propojené. Když vypadnou některé články, tak se zhroutí nakonec všecko.
 Marika Letní 


Stát se pravověrným muslimem 

(4.4.2020 8:35:57)
Renko nevím jestli muslimové našli řešení ve víře ... “v nedávně době už zemřelo na tři sta lidí a dalších tisíc si ponese následky včetně slepoty kvůli pověře, že na nemoc zabírá alkohol. Ten je v islámské republice zakázaný, a tak si ho Íránci často vyrábějí sami, což vede k mnoha otravám jedovatým metanolem.”
 troposfera36 


Re: Imunolog:  

(4.4.2020 11:41:54)
Jako jo, Cesi odzkousi vsechno. Mozna za to Bures dostal penize.
Uz jedno podobne testovani u nas probehlo. Lymerix.
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 8:30:06)
Ten člověk je hlupák, který nedokáže dát čísla do souvislostí. A navíc ještě velmi nebezpečný, protože může ovlivnit rozhodování lidí.
Podobní lidé v Švédsku, Anglii nebo Nizozemí mají na svém kontě zatím tisíce mrtvých a možná se propracují k milionům.
 Yuki 00,03,07 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 13:28:35)
pampelo, můžeš mi říct - pana virologa se zeptat nemůžu- na kterou jinou virovou nemoc v současné době na téměř celým světě umírá tolik lidí najednou? která jiná viróza dokázala přetížit nemocnice, u které jiné virózy se zdravotníci rozhodují, jestli dají na lůžko člověka nad 75 let, nebo radši někoho mladšího?

tak až mi takový onemocnění ukážeš, pak uznám, že toto není aktuálně největší problém
 Epepe 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 13:31:32)
Asijská (milion), hongkongská (750 tis.), mexická (200 tisíc) chřipka a to jsem se koukla jen na wiki.
 Yuki 00,03,07 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:03:38)
Epepe, a byly tyto chřipky na celé Zemi najednou? já si opravdu nepamatuju, že by někdy nestíhalo zdravotnictví několika velkých států najednou, že by kvůli onemocnění zdravotníků zavíraly nemocnice

a nebo je chyba někde jinde - proč se v minulých letech kvůli dřívějším chřipkám nesháněly po celým světě ventilátory? že by jich tolik nikdy nechybělo?
 libik 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:12:37)
yuki, opravdu si myslíš, že cit. Blesk "92 letá babička s ischemickou chorobou, která byla bezprostřední příčinou její smrti" by při nakažení "jiným onemocněním" v žádném případě nezemřela a pokud ano, novináři by o tom psali?

Začíná to být fakt absurdní.
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:16:12)
libík, třeba by zemřela za 5 let. V Michli během posledního týdne zemřela polovina z těch deseti nakažených seniorů. Počítám, že za normálních okolností by se to takhle rychle nestalo. Ale chápu, že jejich život má menší cenu.
 libik 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:20:12)
Zetko, já neříkám, že jejich život má menší cenu, to mě zas neser, dobře víš, že tu se seniorama, jejich vyloučeností a potřebou se o ně zajímat, otravuji už hezkých pár let.~;)

Já jenom říkám, že při chronickém onemocnění není až takové překvapení, že někdo v 92 letech zemře, nevšimla jsem si, že by to byl v současnosti střední věk.
 Renka + 3 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:46:01)
"Já jenom říkám, že při chronickém onemocnění není až takové překvapení, že někdo v 92 letech zemře, nevšimla jsem si, že by to byl v současnosti střední věk."

Z těch 56 zemřelých je 6 lidí pod 60 let, 3 ve skupině 0-49 a 3 ve skupině 50-59 let. 6 z 50 není až tak málo.
 libik 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:49:20)
Renko, já se jenom musím podivit, kam a proč na to chodíš.~d~

(a znovu připomenout tu zlatou sestru, co umřela uštvána s Covidem19 a bylo jí 47 let)

Prostě umírají lidé, každý den tak 200- 300, někdy i mladí.
 Renka + 3 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:51:54)
Libiku, je to na oficiálních stránkách https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 . Sleduji to, to je celé. Nemám panický strach ani nesleduji lidi v rouškách, u nás ve vidlákově si se sousedem popovídám přes plot i bez roušky, ale vývoj mě zajímá.
 Yuki 00,03,07 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:54:57)
Renko, mám to podobně, zajímá mě vývoj, kromě rukavic o supermarketu a roušky mě tento stav nijak neomezuje. Ale až bude v okolí případů víc, začnu si dávat víc pozor i tady v okolí, do obchodu "za rohem" jdu bez rukavic sice s rouškou, ale klidně se tam vykecávám s prodavačkou, jako dřív, není důvod ke změně, zatím. Ale až důvod bude, chci o tom vědět a zase se podle toho zařídit, a jsem ráda, že mám jak si to hlídat

a vůbec by mi nevadilo, kdyby se uvolnily informace o konkrétních obcích, to mi vadí, žádný lynč bych nečekala, kdyby se vědělo, naopak by si lidi mohli dávat pozor
 Katka a 2 výrostci 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 16:47:00)
"žádný lynč bych nečekala"...a to já zas tedy ano..
 libik 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 16:49:25)
Yuki, to jsi naivní, myslím si, že nakažený označený soused by byl 100x víc ohrožen lidmi než viry.
 Yuki 00,03,07 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:51:55)
libik, kdyby ta zdravotní sestra nebyla uštvaná právě touto situací, mohla žít dalších 30 let
ten pán s rakovinou, který o tom nevěděl, ten ne, tam to snad ušetřilo celé rodině trápení, který by přišlo
 Federika 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:07:47)
Jitys, jestli myslíš tu sestřičku z Krče, tak její smrt takhle přímo s koronem nesouvisel,a prostě nezemřela na covid.
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:09:00)
Federiko, tak takhle se to rozhodně říci nedá. Nemoc měla a zemřela na srdeční selhání. To se při virozách děje docela často.
 Federika 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:14:30)
Bedno,
a víš jistě,že zemřela na infarkt? To je fuk, já čtla něco jinýho, ale psali, že na koronavirus nezemřela.
 neznámá 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:16:45)
Mě to od VOjtěch přišlo neskutečně hnusné, měl by se omluvit.
A ještě místo omluvy pronesl, že "zavlekl" je běžný termín, není na něm nic pejorativního.~:(


 troposfera36 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:29:37)
Fuj tajxl.
Rodina si nepreje verejnost informovat, a ty to propalis? Ani ten Blesk to nenapsal, az Buresuv poskok. Ze ti neni hanba.
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:36:22)
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koronavirus-thomayerova-nemocnice-umrti-soudni-pitva.A200402_085530_domaci_knn
 troposfera36 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:40:52)
A jeste sem vlozis ten stbackej platek. :-©
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:07:57)
Jitys, bylo to na infarkt. Jestli byl hlavní příčinou stres, COVID nebo proběhl náhodou se asi nedá zjistit.
 Vaitea 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:37:11)
Bedna

"Jitys, bylo to na infarkt. Jestli byl hlavní příčinou stres, COVID nebo proběhl náhodou se asi nedá zjistit."

Ty jsi neskutečná hyena. I kdybys ty informace měla, tak tohle je za čarou, takovéhle informace a ještě rozvahy.
 K_at 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:44:18)
Vitaeo, jo. Hyenismus. Chuděrka sestřička, hlavně její rodina.
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:48:43)
Kat a co rodiny těch pacientů co se v Krči nakazily, díky špatným diagnozám a nedodržení bezpečnosti. Ty se nepočítají.
Jinak netuším co je špatného na odpovědi dotaz. Zvlášť když jde o normální veřejně známou informaci.
 libik 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:54:20)
Přestaň
 ..mira.. 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 16:50:40)
Tohle už je fakt moc! Neúměrné zvyšování tlaku na zdravotníky a pracovníky sociální péče, kdy se veřejně podsouvá, že když někdo onemocněl, nebo onemocněl někdo z jejich klientů/pacientů, musel něco někdo z personálu chybovat nebo být nedbalý, je odporný! Jako spolecnost to netolerujme! Ať už se jedná o ministra a dr. z laboratoře (která se ani nenakazila), hygieničku a sestru z Nového Jičína (snad se nepletu), které se zastali nadřízení, nebo náměstka a sestru z Thomayerovy nemocnice. Ti pracovníci jsou pod děsivým tlakem a obdobný veřejný lynč pomocí nepodložených informací je hnus. Za sebe říkám jasné NE ~q~takovému chování.
 Okolík 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 16:59:32)
Miro, souhlas. Každý kdo přisuzuje těmto zdravotníkům jakoukoli vinu by sám zasloužil trest. Je to nemravné....
 Vaitea 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 17:02:10)
míra
~x~
 ..mira.. 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 17:30:33)
Vaiteo, ~x~ ode mne pro vás zdravotníky!
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 17:47:20)
miro, jenže je to obráceně. Zatím většinu úmrtí u nás způsobilo zbytečné zavlečení nemoci na oddělení kde je nemoc extremně nebezpečná. A to díky podcenění bezpečnosti. Popírat to a dívat se jinam vede jen ke spoustě dalších zbytečných úmrtí. Pokud se zbytečných úmrtí chceme vyvarovat, tak jediná cesta je pojmenovat problém a pak ho řešit.
To nijak nesnižuje práci zdravotníků a riziko, které podstupují. Ale i jejich riziko bude menší pokud se bude dbát až choulostivě na hygienu a na dodržování předběžné opatrnosti.
 ..mira.. 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 18:34:43)
Bedno,

Pojmenovat chybu = např. vyvarujte se odsávání otevřeným systémem, je zde riziko víření infekčního materiálu. Vyvarujte se kontaktu s vnějším povrchem ochranných obleků, respirátorů a roušek. Atp.

Nechutné pomlouvání = doktorka nemanipulovala správně se vzorkem a sama si to uvědomila a teď je na Bulovce. Sestra chodila do práce s příznaky. Ani jedno zřejmě nebyla pravda. Sestra zřejmě chybovala pri sundávání obleku. Hm, nebo možná potkala v obchodě nebo v MHD, pravdou se nezdržujme.
 Marika Letní 


zamlčovat chyby? 

(4.4.2020 18:45:37)
Přijde mi smutné zamlčování pravdy, že lékař odmítne testovat taxikáře, s tím že určitě nemá Covid a pak se nakazí personál. Nebo, že se lékařka smála roušce (holky, co točily o nemoci video). Já sama jsem zažila jsem opakovaně údiv nebo pohrdavé komentáře. Přijde mi hloupé, když personál chodí společně kouřit a prská na sebe atd.

Jinak si zdravotníků, kteří se chovají zodpovědně, vážím. ~g~ Ale zamlčovat, že se někteří chovají blbě nezodpovědně, je dle mého názoru chyba.
 libik 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:58:42)
Já nechci spekulovat o příčinách infarktu, nicméně proběhly "taktní" novinové články o tom, kolik lidí nakazila svou nedbalostí, že..

 neznámá 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:56:36)
Od těch 6 z padesáti odečti toho pána, co netušil o rakovině (co prý zanedbal preventivky ~8~~a~) a dál už si to nepamatuji, ale pozačátku informavali o každém zamřelém zvlášť a u všech byly nějaké vážné choroby nebo vysoký věk.
 neznámá 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:14:11)
Já jsem hlavně nepochopila, jak by to zjistili na preventivce.
Mě zváží, osahají štítku a to je asi vše.~d~
 Renka + 3 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 15:29:11)
Proč by se měl ze seznamu vyškrtnout pán, co měl rakovinu? Když člověk s rakovinou zemře při autonehodě, nepočítá se to jako oběť autonehody, protože měl rakovinu a stejně by zemřel?
 troposfera36 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:21:47)
Tohle je tak nechutna manipulace, ze je skutecne hodna stbaka. Oceni te, ver tomu. Fuj.
 Yuki 00,03,07 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:25:33)
libik, samozřejmě, ti senioři jsou v tomto vnímaní asi jinak, ale mám dojem, že - ale teď fakt nevím jistě - Španělsko? Francie? - neuvádí ve svých statistikách lidi z domovů důchodců.
Tito lidi samozřejmě umírají - jak hezky píšou nejen naše noviny - "s COVID-19", u některých není jasný, jestli by přežili o měsíc dýl nebo o pár let, ale i jim ten virus život zkrátil, i o ně se starali zdravotníci v souvislosti s koronavirem, takže ano, patří do statistik taky
stejně jako se píše, kolik lidí zemřelo na chřipku a taky se tam uvádějí tisíce lidí, včetně seniorů
 Bedna 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:30:35)
Francie teď začala počítat i lidi v DD a čísla prudce stoupla, ale stále nepočítá mrtvé doma. A lidi co nestihla testovat.
Dohledat to jde v informacích o deních hlášeních.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/france/
 troposfera36 


Re: Imunolog: Zavřené školy nedávají smysl. Koronavirus zvládneme 

(4.4.2020 14:34:05)
Hele, o co ti jde?

Mne to skutecne pripomina, jak jsme Se ucili, jak je to u nas v socialismu bajecne, mame mir, zatimco v tom hnusnem kapitalismu na zapade ti lide stavkuji, povazme, oni nemaji praci a penize.

Ty s kazdym prispevkem hlasis, jak jsou ostatni strasni, odporni, jak jsou nelidsti, zatimco my zijeme v podstate v radi. Nase vlada nas chrani. Jsme nejlepsi svete.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.