*Hany |
|
(4.4.2020 0:44:32) Vážný, teď mě napadlo, že s tou rýmičkou máš třeba pravdu. Všichni politici a známé osobnosti měli jen mírný průběh a už jsou zdraví jak rybičky. Ono je stejně už štvalo, že plebs mohl lítat po světě a zahltil všechna kdysi exkluzivní místa. Tak teď je mají zas jen pro sebe. Tím nechci oživit žádnou z konspiračních teorií, jen konstatuju momentální stav věci.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 0:46:29) Zase na druhou stranu, že by se kvůli rýmičce zrušila olympiáda? Japonci o to hodně stáli, hodně investovali do sportovišť a infrastruktury. Kvůli chřipce se žádná olympiáda nikdy nerušila.
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 0:53:44) Nikdo netvrdí že koronavirus je rymicka. Je nakažlivého a může se na něj umřít. Ale musíme si zvyknout že tato choroba se mezi námi vyskytuje, tak jako jsme si zvykli na chřipku nebo rakovinu. Musime s tím žít.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 1:00:03) Musíme ale přijít na to, jak s tím žít, teď to nejde, protože to zahlcuje zdravotnictví, které nefunguje, proto je třeba vakcína nebo efektivní lék.
Nebo se můžeme stát provověrnými muslimy, dnes jsem četla, že podle nějakého imáma, je to trest boží a pravověrný muslim se nenakazí.
|
Federika |
|
(4.4.2020 1:01:51) Až tak, Renko, jo?
|
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 1:05:09) Renko a jak dlouho myslíš, že to ekonomika unese než se všecko zhroutí i to zdravotnictví? Není možné držet restrikce do nekonečna než se náhodou najde lék či vakcína. A co když se nenajdou?
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 1:06:38) Huso, proč myslíš, že se v USA vzdali myšlenky, že se podřídí ekonomice? Prostě to v rozsahu téhle epidemie nejde. Vždyť by lidi padali jako mouchy.
Viděla jsi videa z Číny, kde lidé zůstávali ležet na ulici? Tak by to vypadalo všude.Rozjetá epidemie je průšvih, ono když 20 % lidí potřebuje lékařskou péči, tak je to strašně vysoké číslo. Nejde jen o smrtnost.
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 1:11:14) Ve Švédsku to zatím nevzdali. Uvidíme, jak to bude dál. Podle mě se budou muset restrikce uvolnit a pak se ty počty nakažených a mrtvých srovnají. Akorát naše hospodářství bude v loni a jejich ne.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 1:15:01) Dnes jsem četla (Deník N) článek Čecha žijícího ve Švédsku, že to není pravda, že nedělají opatření. Střední a vysoké školy jsou zavřené. Platí omezení hromadných akcí, jsou uzavřené tzv. otevřené školky. Nemají to tak extrémně jako jinde, ale opatření mají a řada odborníků volá o zpřísnění, ne naopak. Neprobíhají akce v uzavřených prostorách. Tak uvidíme.
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 1:19:54) Ale nezavřeli firmy a provozovny, nebudou mít tolik zkrachovalých firem, propuštěných lidí, nezničí si totálně ekonomiku. To si myslím že bude daleko horší pohroma než pár tisíc mrtvých. To už to budou mít vyřešené, ale co to živí?
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 8:43:31) Statá huso jenže ono to není par tisíc mrtvých. Bez opatření jich jsou klidně statisíce. A ekonomika stejně nefunguje když jdou všichni v jeden moment nemocní. Tady není jiná volba která ekonomiku ochrání. Ani za cenu obětování starých. Lidé pracující na všech úrovních nejsou všichni zdraví. Mnoho má chronická onemocnění. Přitom jsou to manažeři, lékaři, učitelé i prodavači. To je taky “škrtneme”? Ti nebudou ekonomice chybět?
|
|
anexa |
|
(4.4.2020 10:03:32) Huso, na jednu stranu máš pravdu, na stranu druhou. Kdyby to byla volba o tom, jestli pojede ekonomika tak, jako dřív, nebo ti zemře polovina rodiny a teď neřeš, jestli máš nebo nemáš ohroženou skupinu v rodině, prostě polovina, pořád bys říkala to samé?
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 10:24:23) Tak jasně komu by bylo jedno z e mu umře někdo blízký. Já si jen myslím, že koronavirus tu už navždy zůstane a nebude možné držet restrikce navždy. Moc nevěřím na účinné léky nebo ování v dohledné době. Podívej se, co udělalo s ekonomikou 14 dní karantény. Nemůže se to držet třeba půl roku, rok. To by se zhroutilo naprosto všecko, neměli bychom ani jídlo, vodu, energie, nic. A když to povolíme, onemocní víc lidí a víc jich na tu nemoc umře. Vidím to prostě černe, ať tak, či tak.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 10:26:46) Dobře Huso, když se nebude brzdit epidemie, bude třeba 1000 lidí najednou potřebovat plicní ventilaci, dalších dejme tomu 5000 hospitalizaci s kyslíkovou podporou, jak bys tohle řešila? Jak bys řešila pohřbívání? Jak je vidět, během epidemie nestíhají pohřební ústavy. Dokážeš si přestavit, jak by to tu vypadalo?
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 10:29:42) A jak by to tu vypadalo, kdyby byly přísné restrikce třeba rok? Nemocných a zemřelých by bylo asi tedy málo. A co ostatní?
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 10:31:47) Huso, odpověz si na otázku, proč restrikce zavedla Čína, kde je ekonomika na prvním místě, lidé na posledním. Proč nevydrželi USA, UK, kde se hlásalo, že se ekonomika nesmí utlumit. Ale ona se s rozjetou epidemií stejně utlumí. Při té úmrtnosti ano. Nebo půjdeš na jídlo do restaurace, když po cestě narazíš na tři mrtvoly?
|
Stará husa |
|
(4.4.2020 10:43:07) To bych nepřeháněla, není tady mor.
|
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 10:46:26) V Cine je na prvnim miste rezim. Ne ekonomika,
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 10:50:00) Rozhodně je v Číně ekonomika víc než lidé, ale OK, ekonomika dle slov Trumpa měla být na prvním místě a otočil, nelze to zvládat. Nikdo z těch, kdo je pro volný průběh ještě neodpověděl, jak by řešil situaci, kdy 1000 nebo dokonce 10000 lidí potřebuje ventilaci a my máme k dispozici 150 ventilovaných lůžek, jak by řešil dalších několik tisíc lidí s potřebou kyslíku. Protože je jednodušší zavřít oči a věřit, že by se situace vyřešila. Jedině ale tak, že vykopeme masové hroby a ty nešťastníky, co volný průběh nepřežijí, tam budeme házet.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 10:51:26) Zkontaktuj treba Tomase Etzlera. Ten ti to vysvetli. Na PRVNIM miste je rezim/ ideologie.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 10:52:51) Vždyť jsem napsala dobře, bavíme se tedy o druhém místě. Rozhodně je ekonomika předřazena lidem, kterých je v Číně dost a nikomu na nich až tak nesejde..
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 10:59:12) V zlocinem, komunistickem a totalitnim rezimu je VSE nadrazeno lidem.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 10:59:56) Tak sis sama odpověděla, oni by nikdy neutlumili ekonomiku a nepřestali vyrábět, kdyby to šlo.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:02:36)
Pochopitelne ze by utlumili ekonomiku, kdyby jim to posililo rezim.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Epepe |
|
(4.4.2020 10:54:13) Kruciální otázka je, jestli na následky restrikcí nezemře lidí více. Chápu, že třeba na začátku se tím nikdo neměl čas zabývat, ale už to běží přes měsíc. Kdyby někdo chtěl celou situaci brát vážně, měl by teď v rukou model počtu obětí v případě obou postupů a nám - co to zpochybňujeme - by konečně sklaplo.
Žádný takový model není a tak mi nezbývá než si myslet, že panika je pro některé výhodnější.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 10:55:16) Epepe, jak konkrétně ty bys řešila lidi, kteří potřebují zdravotní péči, ale kapacitně se na ně nedostane?
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:05:30) Nejsem Epepe, no zemrou. A jak budes resit ty, u kterrych lecba nebude mozna z financnich a fyzickych ( leky, pristroje ) duvodu?
|
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:05:40) Renko, obávám se, že s nedostatkem kapacity se budeme potýkat stejně, až se nám zastaví ekonomika. Možná, že počet mrtvých vysoce převýší následky pandemie. Nebudou lidi, nebudou podmínky, nebudou léky, nebudou peníze a lidi nebudou mít ani peníze na privátní péči.
Nejsem ekonom, používám selský rozum jako my všichni, ale myslím, že teď jsme tak v bodě zlomu, pandemii jsme zbrzdili, ekonomiku ještě úplně nepohřbili ...
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:07:15) Epepe vyléčení lidé se vrátí do práce. Zemřelí ne.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:09:45) Do jake prace?
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:14:44) Do práce kterou dělali nebo která bude nově potřeba.
|
|
|
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 11:09:43) Epepe, proč tedy nevydrželi pokračovat v UK a USA? Proč, mysleli si to samé, co ty, co je k tomu vedlo? Uvědom si, že pokud budeš v čele vlády a začnou hromadně umírat lidé, kteří ani nebyli přijati do nemocnice, hněv lidí se proti tobě obrátí. V momentě, kdy ti zemře manžel nebo maminka proto, že pro ně nebylo lůžko, budeš nadávat na nezvládnutou epidemii.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:21:50) Renko, dobrý politik unese i hněv. Ale to je zas jiné téma, mám pocit, že ti naše nedělají nic jiného, než FCB, a když se nějakýmu Pepovi z Horní Dolní nelíbí 15, tak dáme 25 ...
Jenomže pandemie se nedá řídit jako PR agentura.
Ale to už odbočuju od tématu.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 11:23:01) Epepe, kde, v jaké zemi, to tedy zvládají podle tvých představ?
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:30:02) Renko, zas tak se tím nezabývám, spíš bych chtěla, abychom byli rozumní tady.
Líbí se mi Švédsko, má i bez restrikcí stejný počet nakažených, pokud by se snížil počet mrtvých, nebo by se vysvětlilo statisticky, proč je vyšší (tipuju, že testují automaticky všechny zemřelé, i ty doma), tak by se ukázalo, že se to dá zvládnout i s menším počtem restrikcí - zákazy hromadných akcí, inteligentní karanténa, podpora sociálně slabých a ruka trhu.
|
Bedna |
|
(4.4.2020 11:33:43) Švedsko, testuje jen lidí nad 65. Ve skutečnosti má nakažených tak desetkrát víc než se píše. A počítá mrtvé jen otestované. Skutečnost je taky daleko horší. Ale jak to proběhne ve Švédsku je dobrý experiment. Uvídíme. Na to, že jde o silnou ekonomiku s nejmenší hustotou obyvatelstva. Tak to bude hodně vypovídající.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:34:47) Bedno, můžeš mi prosím dát odkaz na zdroj?
|
|
Bedna |
|
(4.4.2020 11:44:47) Buchli, 2200 Švedských vědců a doktorů podepsalo petici za věší opatření. Ale to tamní socialistickou vládu nezajímá a jede expariment. Ale pro svět dobře. Pozná se jaký přístup je lepší.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 11:56:39) Ale oni i v tom Švédsku opatření dělají, zavřeli střední a vysoké školy, kdo může si bere homeoffice, omezily se hromadné akce, včera to psal Čech, který tam žije. Taky píše, že to Švédové berou zodpovědně. Větší problém je s přistěhovalci, kteří nerozumějí jazyku a včas se nedozvěděli o hrozbě a mezitím to mezi sebou rozšířili. Přes všechna opatření tam volají po přísnějších, nemocnice v Stockholmu už má problém. Vlastně žádná země nenechává nákaze volný průběh.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 12:03:09) Mají přes polovinu domácností jednoclenych. Už to psali v analýze (tuším BBC) že tam mají i jiné zvyky - větší odstup přirozeně. Ne jako líbací Francouzi a kontaktní Italové. Taky výrazně menší hustota osídlení.
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 12:12:50) Omezení dělají i ve Švédsku. Část odborníků kritizuje vládu že pomalu a že zamlčuje informace a odmítá debatu.
“Swedish authorities have banned public gatherings of more than 500 people, closed universities and higher education colleges, and advised workers to stay at home if possible. Authorities on Tuesday ordered restaurants and bars only to serve people at tables rather than at the bar.” https://www.ft.com/content/31de03b8-6dbc-11ea-89df-41bea055720b
|
Epepe |
|
(4.4.2020 12:15:57) A to píšeš komu, Marko? Tady nikdo nepsal, že ve Švédsku nedělají opatření.
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.4.2020 14:30:30) no vidíš, teď mě to teprve napadlo, jestli půjdeme do školy, měli by mít i učitelé plexisklo :)))))
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.4.2020 14:58:20) už to vidím, jak Babiš zařídí, aby každý seděl sám v lavici a měl kolem sebe plastovou ohrádku, jako mají tam :)
|
|
|
Okolík |
|
(4.4.2020 16:57:57) No, jestli se za měsíc půjde opravdu do školy, pak myslím, že nemusely být zavřené vůbec. Za těch 6 týdnů se covid rozšíří hůř než doteď. Pak budou prázdniny, zklidní se to a v září nové kolečko.....
|
*Hany |
|
(4.4.2020 17:01:25) Okolíku, taky už si nedovedu představit, že by děti šly na měsíc do školy. Leda kdyby šla vymyslet nějaká lesní škola a děti se střídaly, aby jich nebylo 30 najednou.
|
|
|
|
neznámá |
|
(4.4.2020 14:32:25) Mají, ale u nás pěkně blbě. Mají plexisklo pouze ze předu, ale nákup uklízíš a platíš z boku, takže prodavačka krytá není.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bedna |
|
(4.4.2020 11:14:58) Epepe, naše společnost je tak bohatá a má tk velké rezervy, že to nehrozí. Bude to obráceně. Vysledkem pandemie budou obrovské investice do zdravotnictví a ve skutečnosti to v budoucnu prospěje strašně moc lidem. Ve chvíli kdy je problém po celém světě, tak se ekonomika jen změní. Země jako jsme my, kde funguje sociální stát nenechají na dno padnout nikoho. Jen prostě západ přejde na digitální ekonomiku s minimem přímých kontaktů. Většina průmyslu zustane fungovat. Jen se změní podmínky pro práci. Stane se ve smyslu nebezpečí nakzy, bezpečnější. A dost pravděpodobně to tak minimálně z části zůstane. Klidně si můžeme vytisknout biliony peněz navíc a přes státy to financovat.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:17:09) To je jako z komunistickeho casopisu. Hele, propaganda ti nejde.
|
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:19:22) Bedno, tvoje pozitivní vizionářství obdivuji. Rozhodně jde tvůj názor proti proudu většiny ekonomů, ale proč ne, odvaha se cení. Já zas jdu svým názorem proti části politiků a ekonomů.
Jenom ta část o tisknutí bilionů mě rozesmála. To je něco jako “peníze rostou na stromech”. Peníze nevznikají tak, že se tisknou ... podívej se na Řecko.
|
|
K_at |
|
(4.4.2020 14:02:27) Bedno, haha. To je velmi naivní.
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:00:28) Epepe a potřebuješ model na to že zemřou lidi na Covid kteří jsou zdraví i s chronickou nemocí a staří? A k tomu zemřou i nakažení lékaři a i ti na které se nedostane běžná péče? Takže na slepak a infarkt když je nemá kdo operovat případně je operuje a nakazí k tomu Covidem? Takže zemřou taky? To přece není tak že škrtneš 10 nebo 20 % lidí ti zmizí jako pára s jedeme dál.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:15:50) Marko, úplně jednoduše: zejtra třeba umře někdo ... třeba zrovna já, protože mám už měsíc velké zdravotní problémy, ale nešla jsem v době krize k lékaři. A nebude evidovaná oběť Covid a stát se bude plácat po ramenou, jak to zvládnul, že mají malý počet mrtvých.
Další typický příklad: hodně se psalo o šestnáctimesíčním v USA, co zemřel na Covid. Já sleduju na fcb stránku o human trafficking, evidují zvýšený počet utýraných dětí. Ty děti, které byly pod nějakou oficiální/sociální kontrolou, z ghett, apod. jsou teď vydané na milost a nemilost. Konkrétně tam psali myslím o 2 batolatech. Takže teď je to 1:2 na batolata a zatímco to první ve statistice je a víme se o něm po celém světě, ty dva se zapíšou do běžných kolonek a svět jede dál.
Prostě pro mě ochrana proti koronaviru není spása, protože co někde zastavíme, jinde se nenápadně rozjede.
A taky se bojím, že se pak na ty statistiky nikdo nepodívá a nikdo to z nich nevyčte a my se nepoučíme. Když to řeknu, možná cynicky, tak Covid je takové branné cvičení, při počtu obětí. Tak to vlády vzaly. Zkusíme si to. Ale přijdou horší věci, uvězněné pod ledem.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:26:52) Epepe ty se domníváš že při neklntrolované epidemii a umirajicich statisících lidí na Covid nezemře nikdo kvůli tomu že nedostane péči na jinou nemoc? Oni lékaři neonemocní nebo nezemřou když se epidemie nechá volně? Továrny budou vyrábět dál dokud nebudou nemocní zaměstnanci a pak stejně provoz zavřou. Pokud nebude dost míst k léčení tak se ti lidé do práce už nevrátí nikdy. Zemřou. Na Covid i na infarkt či slepák ke kterému chytnou Covid případně je nebudou operovat vůbec protože doktor bude nemocný nebo mrtvý.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:33:04) Marka, to asi ne, ale zas bude třeba jídlo. A statisíce lékařů a lidí, to jsi trochu přestřelila, i tebou adorovaný Prymula mluví o 4% úmrtnosti POZITIVNÍCH, s tím že se to týká maximálně 60-80% populace. Do toho ty statisíce nesedí.
Chápu, že tragédie je každý život, ale ta čísla pojďme uvažovat reálná.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:38:08) 4% z pozitivně testovaných. Blbě jsem to napsala. Teď konečně snad budeme mít informace z toho výzkumu populace. Jsem zvědavá. Kdo ví, komu to dá za pravdu, zda mě či tobě, nechávám si mysl otevřenou.
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:39:58) Epepe 4 % jsou to ale na základě čínských dat, kde tvrdá omezení zavedli. Ještě tvrdší než u nás. V případě volného průchodu nákazy populací by to klidně sto tisíc být mohlo. Na Covid. A k tomu úmrtí z nedostatku pece o jiná onemocnění.
|
Lída+2 |
|
(4.4.2020 11:50:20) Marko, čínská čísla jsou přece moc nízká se zjistilo. Kolik to tam bylo doopravdy se nikdy nedozvíme.
Osobně si myslím, že bych tak za rok v lednu 2021 koukla kolik umřelo v CR lidí v 2020. Pak bych vzala rok 2010-2019 sedětla udělala průměr a jsme zhruba na tom co mělo +- být a odečet od 2020. A bude se vidět.
Skoro se netestuje. U nás zavřeli firmu. Odvezli chlapa do krajské nemocnice ve vážném stavu až tam zjištěn VIR. Další u nás přímo není kde otestovat mají sedět doma. Pár jich je nějak nemocných. Jinak nam ve městě strašně moc umírali lidé v lednu nevešli se na ty určený vývěsky. Fakt divný.
|
|
|
|
Eilatt |
|
(4.4.2020 11:38:15) Marka
souhlasím, já si myslim, že pokud se udělají polovičatá opatření nebo žádná, epidemie se rozjede, zdravotnictví zkolabuje. Výsledek bude stejný, nebo spíš horší. Umře víc lidí, které se nepodaří ochránit před covidem a jako bonus ti, kterým tu jinou nutnou péči nikdo nedá, protože zdravotnictví to nebude zvládat už vůbec.
Ekonomika půjde do kopru taky, jen později, skoro nikdo stejně nebude kupovat auta, chodit do hospod nebo pracovat v některých oborech, protože epidemie ekonomiku a společnost rozloží i bez opatření.
|
|
|
|
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:01:47) Samozrejme ze zemre. Myslet si, ze ekonomicke problemy nebudou mit zdravotnictvi vliv je nesmirne hloupe. Pochopitelne, ze stovky lidi, kteri by zemrit nemuseli zemrou.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 11:05:19) Troposféro, co tedy navrhuješ? Kdybys měla tu možnost a bylo to na tobě, co bys udělala?
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:07:05) Je nutne si uvedomit, ze Na infekcni choroby se umira. Umiraji miliony lidi rocne.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:08:53) Už nyní jsou data že nošení roušek v Asii omezilo šířením Covid ale i chřipky.
|
Bedna |
|
(4.4.2020 11:20:38) Marko, u nás jsou data o prudkém snížení počtu chřipkových onemocnění taky. A ten pokles je veliký.
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:13:33) Ttiposfera ano na infekci se umíral a také proti tomu lidé bojují. Nebo snad nechají pomřít volně bez boje na Ebolu? Na spalničky? Atd. Ne. Naši předci s nemocemi bojovali - karanténou, léky a očkováním. Podle toho co měli k dispozici. A stejně tak se to děje nyní.
|
|
|
|
|
Federika |
|
(4.4.2020 11:01:50) Eoeoe, ano, jsem si hustá, že na důsledky restrikcí, paniky a depresi zwmře spousta lidí. U mnoha lidí dojde ke zhoršení jejich, jiné nemoci. Staří lidé ztratí omezením sociálních kontaktů životní optimismus ... Je to jak v medicíně- léčí se jedno a co to nadělá za paseku jinde, je fuk... Pokud se člověk dá...
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:03:23) Ale tak hlavne nebudou v te osklive kolonce.
|
|
Bedna |
|
(4.4.2020 11:05:55) Federiko, jo, ale těch bude asi tolik, co jejich životy zachrání utlumení dopravy.Ať už přímo, protože nezemřou na dopravní nehodu, nebo nepřímo, tím , že se zlepší životní prostředí.
|
Federika |
|
(4.4.2020 11:15:10) Tady u nás kousek vedle žije jedna babička, sama Čiperná, milá, soběstačná. Má syna s rodinou. Nenavštěvují ji, drží se vládního doporučení Babička za ten měsíc neuvěřitelně zchátrala, Brečí, je vynervovaná z manipulace s rouškou, schází jí syn, vnoučata. Přestává chodit, je celá ohnutá, není schopná pověsit prádlo. Děsí ji televize. Chodím k ní. Ano, družím se, ale neporušuju nařízení vlády, viz nutná pomoc bližním. Ten její syn s dogmatickým držením se “nařízení vlády” ně ale neskutečně štve. Lidi jaksi pořád mnohem častěji umírají na jiný věci než na koronavirus...
|
|
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 11:07:18) Federiko, víš co je zajímavé? Tam kde vláda chtěla nechat vše běžet, Irán, UK, USA, přichází volání od samotného lidu, jak to nazvat, aby zavřeli hranice, školy, volají po odpovědnosti vlády. Tam, kde se to rozjiždí ti lidé všechna tahle opatření sami vyžadují.
|
Federika |
|
(4.4.2020 11:17:56) Renko, já jsem nikdy nikam nepsala, že by se mělo nechat všechno běžet...
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 11:21:32) On je to totiž tanec mezi vejci, dá se přednost ekonomice, zkolabuje zdravotnictví. Budou umírat lidé, kterým už se nedostane pomoci. Lidi budou nadávat na vládu, že to dopustila, že nedělá nic. Vláda zavede restrikce. Infekce se šíří pomalu, lidi mají pocit, že se nic neděje, nadávají na utlumení ekonomiky. Uvolní se opatření, rozjede se ekonomika, rozjede se ale infekce a nastane opět varianta jedna. Chtěli byste být na místě těch, kteří rozhodují? Vždycky bude něco špatně.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:24:55) Renko, no přesně, to mi neříkej, že nikdo nedokáže za měsíc vypracovat matematický model, které vejce je křehčí. Proč to nikdo nenařídil? Zatím tu vláda a potažmo my tancujeme kolem zlatého vejce jak šamani, s přibližně stejnými informacemi o světě jako měli ti prehistoričtí šamani.
A nechci znít cynicky, ale současný západní svět má podle mého úplně zcestnou představu, že to “zvládneme”. Už jsme tak odtrženi od reality, že si myslíme, že máme na vše nárok - na život, na dožití, na blahobyt, na štěstí ... ale já to tak prostě nevnímám. Jsme na tom lépe než naši předkové v době černé smrti, ale při pandemii prostě obrazně “poteče krev”, kdybychom se na hlavu postavili. To je tedy spíš taková moje filosofie než téma do diskuze.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:33:19) Epepe ten model vidíš v reálném čase má celém světě. Ttřeba v Itálii. Myslíš že mohli pokračovat dál když jim nemocní zaplavili nemocnice? A co Írán kde zpočátku tvrdili že víra je ochrání a v mešitě se uzdraví?
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:36:28) Marko, prosím, Itálii už ne. Toto se tam děje každý rok u každé chřipkové epidemie, jsou to prostě matláci. Stačí zapátrat na webu. Itálií neargumentujme, to spíš USA.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:42:40) Epepe v Itálii nezvládají chřipku? Mají každý rok kolabujici nemocnice atd? Vážně?
Tak Španělsko Francie těch států je dost na výběr.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 11:44:04) V sezone 2013-14, chripkova sezona je tez “Par” tydnu zemrelo 24 tisic lidi. V IT.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 12:19:00) Greto, jo, já vim, ze je problem v te “jednostranne komplikaci “ x u chripky se rozejdou ( plice, neurologie atd). Lide umrou Na zanety mozku, na zanet plic. Ne jen na ty “plice”. Takhle to vysvetlila Angrest.
Je je treba si uvedomit, ze proste jsou sezony, kdy lidi umira vice nez jindy. Mnohonasobne vice.
|
A. Andrs |
|
(4.4.2020 12:21:59) moje deti odjeli prave na vikend s otcem, ktery vozi lidi s Coronou, jednu pani bez ochrannych pomucek, protoze mela zlomenou nohu, az pri prijmu v nemocnici zjistili, ze je pozitivni
|
|
Bedna |
|
(4.4.2020 12:30:33) https://www.nu.nl/uitleg-over-het-coronavirus/6042380/coronacijfers-rivm-en-cbs-geven-voorzichtig-beeld-van-werkelijk-dodental.html?redirect=1
Tady jsou nějaká čísla z Nizozemí, k očekávané úmrtnosti.
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 11:55:06) Troposfera a také se v Itálii v roce 2014 kupili nemocní v nemocnicích? A armáda odvážela rakve?
Tenhle omyl že Itálie má špatné zdravotnictví stál UK čas a dost lidí život. Než se ukázalo že na tom jsou v počtu lůžek intenzivní péče Italové mnohem líp.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 12:05:17) Marko, proč se ptáš nás zde? Přečti si na webu, budeš mít informace od zdroje a uvidíš, že nekecame.
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 12:15:20) Epepe protože není pravda že by Itálie nezvládala Covid protože mají blbé zdravotnictví které nezvládá chřipku.
|
|
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 12:19:54) To já si nepamatuju. Stejne, jako si nikdo nepamatuje jak to bylo Na rodine pri pandemii 2009.
|
|
|
|
Epepe |
|
(4.4.2020 11:49:05) Marko, ano. Dávala jsem sem odkazy, už nebudu hledat.
|
|
|
Mariana +2 |
|
(4.4.2020 13:23:12) "Marko, prosím, Itálii už ne. Toto se tam děje každý rok u každé chřipkové epidemie, jsou to prostě matláci."
Epepe přestaň tuhle blbost tady neustále opakovat. Jednak naprosto nevěřím že tam každý rok zemře 15tis lidí na respirační nemoc během pár týdnů. A to až tak že není kam dávat rakve. A že umírají zdravotníci.
Navíc tedy do těchto covid statistik se dostávají pouze zemřelí v nemocnicích, skutečná čísla budou ještě vyšší. Takže musela by se vzít do případného přepočtu všechny úmrtí a ta momentálně nevím zda jsou k dispozici.
Já tedy na webu pátrala a dočetla jsem se trochu jiné věci.
A to jsem tedy tady před časem napsala že si myslím že naše zdravotnictví je lepší než italské, za což jsem dostala sodu. To si sice stále myslím, že jsme na tom opravdu v mnoha ohledech lépe, ale italské zdravotnictví je pořád evropské zdravotnictví, obvykle normálně fungující, není to žádná "banánová" republika.
|
Epepe |
|
(4.4.2020 13:28:06) Mariano, dokonce 30 tisíc během zimních měsíců.
|
|
|
|
|
|
Bedna |
|
(4.4.2020 11:41:51) Greto, tak protože občas čtu Nizozemský tisk. Tak se zeptám, jak myslíš, že to zrovna Holansko zvládá. Podle čísel se zdá, že nejhůř v Evropě. S největším nárůstem. Funguje u vás dál ekonomika? Opravdu bys do Nizozemí vzala maminku?
|
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.4.2020 14:19:16) Epepe, kolik lidí v ČR zemře na nošení roušek a zavřená obchodní centra?
Dokonce ani zavřené školy nepřinášejí žádný nárůst potíží, musím říct, že třeba já si děti hlídám hodně poctivě, když někdo delší dobu nereaguje, sháním, telefonuju, snažím se zjistit. Zato když mi běžně někde nepřijde do školy dva týdny, tak se to prakticky neřeší, stačí omluvenka.
|
troposfera36 |
|
(4.4.2020 14:23:04) Tak zrovna ty tyrane deti - cast urcite zemrou ( Na to nechozeni do skoly, treba ). Ale o tech se nepise, ty totiz neumiraji Na koronavirus. Anebo, mozna jsme tak dokonali, ze v CR Se deti netyraji?
|
Eilatt |
|
(4.4.2020 14:26:01) jako že nikdy nevyšel článek o tom, že dítě zemřelo kvůli týrání? to asi ne. Koronavirus je momentálně to, co mění životy k horšímu u miliard lidí, tak se tom prostě píše nejvíc, bylo by divný kdyby ne.
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(4.4.2020 14:29:07) troposfero, že týraných a zneužívaných (nejen) dětí přibývá je jistý, a je to teď otázka, co s tím. Myslím, že v tomto ohledu jsme měli my - školy - dostat instrukce, jak to sledovat. Samozřejmě každý z nás tušíme, kde by problém mohl být, ale je spousta jiných, kde to ani netušíme. Tam jde o to pohlídat, jak se ozývají s prací, jak ta práce vypadá, na tom se dá poznat opravdu hodně, mnohem víc, než si laik myslí. Samozřejmě nepozná všechno. Sama jsem zvědavá na nárůst tohoto problému po karanténě. A doufám, že to nebude moc. Myslela jsem na to jako na jednu z prvních věcí, když se zavřely školy.
|
|
|
|
|
|
|