Klara 68 |
|
(3.4.2020 22:31:05) Můžu se zeptat, jak si myslíte, že bude koronavirová epidemie zcela potlačena? Ptám se tedy těch, které by se rozhodně nedaly očkovat. Já myslím, že očkování je jediná šance. Přece kdyby se neočkovalo, umírají nám děti, a nejen ony, na záškrt, obrnu, pravé neštovice... A s koronavirem je to stejné (akorát že tedy neumírají děti, až na smutné výjimky). Samozřejmě předpokládám, že bude schválená vakcína dostatečně vyzkoušená a bezpečná. Dobře, určité malé riziko může být, ale pozitiva by snad převládla. Nebo jste tak sobecké,že by se měli dát naočkovat všichni ostatní kromě vás?
|
Federika |
|
(3.4.2020 22:40:53) Já si myslím,že zcela potlačená nebude nikdy. že tady ten virus prostě bude.
|
Pam-pela |
|
(3.4.2020 22:47:19) Federiko, bude....a proč by nebyl? je tu mnoho jiných virů...koronaviry jsou v populaci běžné. taky je tu borelióza, chlamydie, rakovina, infarkty, mrtvice, EB viry a jiné herpes viry...a některé jsou mnohem nebezpečnější. Jen působí skrytě a nejsou tolik vidět. Promořenost bakt=rií je prý 80%...a přece ji mnozí lékaři bagatelizují...i když působí na nervovou soustavu třeba. Na klouby, srdce...
Viry a bakterie s náma byly, jsou a budou .
|
Federika |
|
(3.4.2020 22:54:13) Pam-pelo, no právě, tak proč mám přemejšlet nad tím, že všechno skončí,až vymyslí nějakou vakcínu a že všichni budou povinni se tím naočkovat. Myslím si, že se tím teď většina promoří a už se to nebude tak rychle šířit. A že oběti budou nadále, jen ne tak velké (myslím teď jako třeba v Itálii, u nás zatím není nic, celkem )
|
Renka + 3 |
|
(3.4.2020 22:57:52) Jestli je ta imunita jen třeba dvouletá, tak to znamená jen odklad problému. Ale vývoj běží dopředu, kdo nechce vakcínu má naději ve vývoji léků, ten Remdesivir, pokud nebude mít nějaké vedlejší účinky, se zdá nadějný. Teď se bude i v ČR zkoušet léčba plazmou s protilátkami vyléčených.
|
|
Pam-pela |
|
(3.4.2020 23:01:26) Federiko, on to tam i říká, že promořit by se měly zdravé děti, prostě asi je logické, že zdravá populace...teď je to jaksi naopak. Vakcína je zatím naštěstí v nedohlednu. jsou jiné způsoby...
Důležitá je imunita - klid, vzduch, spánek, radost, déčko...a samozřejmě je jasné, že lidi nemocní více chorobami jsou prostě ohrožení, ale to i jinými infekcemi. Zmiňuje se tam i o vrcholu ledovce boreliózy (ten, která je vidět) a vůbec mi to přijde dost zajímavé.
Jinak dnes psala kamarádka sestřička, její kolegyně ze školy te´d byla pozitivní, je doma, měla lehkou "chřipku" s únavou, další kamarádka - 2 synové s lehčí dušností a teplotou ve Švýcarsku, co ani netestovali s tím, že to tedy asi mají a a´t jsou doma a kdyžtak si zavolají záchranku, kdyby něco...atd...
Taky tam říká (pokud jsem dobře rozuměla), že to tu bylo v lehčí formě už leden - únor...a že mnoho z nás to už zřejmě prodělalo.
Podle mne - pozitivní na rozdíl od Novinek a spol.
|
Renka + 3 |
|
(3.4.2020 23:03:53) Pam-pelo, to se pořád točíme dokola, ty děti ve školách bydlí leckdy se seniory nebo mají rodiče, které mají řadu zdravotních problémů, to je pošleme na internát, aby se promořily? Zavřené školy samozřejmě smysl mají, proto se to dělá a existují na to studie.
|
|
Federika |
|
(3.4.2020 23:06:03) Pam-pelo, já s ním souhlasím. I při tom nástupu do škol se počítá s tím, že se to tam promoří. Držet děti doma nemá smysl. Jasně, chápu, když se to dělá proto,aby se to nerozlezlo tak rychle, že se nebude stíhat poskytnou pomoc. Ale ten virus se prostě nezastaví, dá se jen přibržďovat.
|
Renka + 3 |
|
(3.4.2020 23:07:18) Federiko a souhasila bys, kdyby měla doma například ohroženého manžela, jako třeba mají moje kamarádky? Nebo ty sama byla nemocná?
|
Federika |
|
(3.4.2020 23:08:38) Souhlasila. Mám dceru na imunosupresivech, autoimunitní onemocnění I tak souhlasím.
|
|
|
Bouřka |
|
(3.4.2020 23:14:44) Federiki jo, ale to přibržďování má teď velký význam, potřebujeme dořešit lęčbu, ochranu některých skupin, nezahltit zdravotnictví, část lidí zatím získá nějakou imunitu, naučit se s tím celkově fungovat. Ale v nějakou chvíli nastane okamžik, kdy bude dobré to začít pouštět
|
Federika |
|
(3.4.2020 23:20:29) Ano, přibržďování je v pořádku. Taky nosím roušku nebo respirátor, i když je ráda nemám. Nechodím zbytečně nikam, dokonce ani do obchodu ne často. myjeme si ruce a snažím se o to,aby celá moje rodina, včetně té rozšířené žila pokud možno normálně, protože za základ považuju dobrý psychický stav. ;věřím tomu, že u nás k žádným šílenostem nedojde. A přála bych si, aby lidi neumírali.;na cokoli a nikdo. Ale to prostě nejde.
|
|
|
|
X__X |
|
(4.4.2020 8:44:18) Taky tam říká (pokud jsem dobře rozuměla), že to tu bylo v lehčí formě už leden - únor...a že mnoho z nás to už zřejmě prodělalo.
jo, v ČR taky něco lítalo, alespoň soudě dle učitelů na škole mého nejmladšího. jsem myslela, že si tam učitelský sbor hromadně polámal nožičky nebo tak něco, že tak najednou odpadli a drželi se doma měsíc i déle... a ony to nějaké respirační nemoci. nicméně na druhou stranu - když se člověk podívá na výsledky testování, tak nějakých 74 tisíc lidí bylo testovaných (a většina z nich nějaké ty příznaky nemoci měla, jinak by se netestovali, i když je mi jasné, že v posledním týdnu se testují preventivně i ti zdraví, co nastupují do nemocnic... minimálně v některých nemocnicích) a s Covidem z toho bylo "jenom" něco přes 4 tisíce. tedy naprostá většina testovaných lidí s obtížemi měla něco jiného, a přitom nebýt testu, tak by teď taky mohli říkat "už jsme to v mírnější formě prodělali"
|
Bedna |
|
(4.4.2020 8:56:22) X_X věřit lidem co tvrdí, že to společností už prošlo je velká chyba. Věřili tomu v Anglii a jak to dopadá. Tisíce zbytečně mrtvých a bude jich ještě mnoho. Bohužel se každé ohnisko ukáže. Cca 20 procent z nemocných má tak vážný průběh, že potřebuje hospitalizaci. Ti tu nemoc zviditelní i v případě, že někdo měl lehký průběh. Protože on většinou někoho nakazí a tam ten průběh bude jasnější. Představa o proběhnutí stovek nebo tisíců nenápadných zápalů plic je naprosto naivní. A stejně tak představa toho, že to většina má v bezpříznakové formě. Virů se pohybuje i letos spoustu a spousta lidí prošla nějakou virozou. To bohužel s COVIDEM 19 nemá nic společného. A nijak to neovlivňuje to jak na něj budou reagovat. Apropo na té letadlové lodi v USA bylo z těch pozitivně otestovaných jen 20 procent bez příznaků. A i mezi mladými vojáky bylo potřeba nějakých 18 procent hospitalizovat. Ty čísla v dobře otestovaných skupinách jsou po celém světě velmi podobná.
|
|
|
|
Klara 68 |
|
(3.4.2020 23:07:31) No ale přece když se dám naočkovat, tak můžu přispět k tomu, že se nenakazí někdo zranitelnější, že se prostě u mě přeruší ta řada nákazy. Na tu kolektivní promořenost teda věřím taky, ale ta právě nezachrání všechny, tak vakcína by mohla být takový doplněk a ještě víc by mohla zmírnit počet obětí. To stejné si myslím o chřipce. Ale prostě já jsem zastánce očkování. Já bych se očkovat určitě dala a pak bych se nemusela bát navštěvovat rodiče, a nejenom je.
|
|
|
|
|
Bouřka |
|
(3.4.2020 23:00:42) epidemie asi potlačena bude, koronavirus zūstane, případná vakcína bude mít nejspíš omezenou ùčinnost a pánbuví jaké negativní ùčinky, vhodná volba pro vybrané kategorie, ale plošnė s ohledem na vėtšinový průběh ae přikláním k přirozenému promoření populace. Ono se ještě uvidí, jak na to budeme reagovat v delším horizontu. Podobných věcí se nejspíš přižene víc, čím víc toho bude zvládat přirozenoun imunitou, tím lépe. Jinak nám ta očkování budou pěkně bobtnat.
|
|
A. Andrs |
|
(4.4.2020 7:33:57) Buchli, z historickeho vyvoje lidstva je zrejme, ze pandemie byly a budou. Ty nemoci zda nevydrzely naporad. Prisly a zmizely. Ale nekolik let nebo desetileti pobyly a zabily mnoho lidi. Tohle nebude jine. Mozna za tri roky koronavir nebude a za ctvrt stoleti prijde jina pandemie. To proste nevime.
|
|
petluše |
|
(4.4.2020 7:42:40) Tak zrovna očkování proti TBC dostal mého syna v půl roce do nemocnice. A než se přišlo na to, co to je měl různé diagnózy včetně rakoviny. Teď je relativně zdrav. Má to v kartě, lékaři to nepopiraji vzácná komplikace. Dcera má následky po očkování zardenky aspol. Tam mi to potvrdila její lékařka dětská, zbytek včetně psychologů a psychiatra mi to potvrdí ústně ale písemně to nedaj. Kdyby se neockovala, podle mne by to byla šikovná holčina. Třetí je očkovaná s rozestupy a jen opatrně a je zdravá jako řípa. Já bych neockovala, kdoví čeho bych se dočkala.
|
|
A. Andrs |
|
(4.4.2020 7:42:50) jeste ke vztahu ockovani proti TBC versus Covid 19
zde je clanek v italstine, kde je k tomu neco: https://www.wired.it/scienza/medicina/2020/03/29/coronavirus-tubercolosi-immigrati/
bude se delat studie, kde urcite mnozstvi zdravotniku budou dostavat placebo a urcite budou ockovani proti TBC a z toho se vyvodi zavery, zrejme v Holandsku
jinak neni pravda, ze by se v Italii oproti TBC neockovalo, k tomu jsou dalsi clanky, ale nechci to tady hltit
|
|
Bouřka |
|
(4.4.2020 8:18:22) Buchli, ona neodejde, ale většina populace s ní dokáže vcelku bezproblémově existovat. Při dlouhodobé koexistenci se ta odolnost navíc může ještě zvyšovat. Lépe chránit vybrané skupiny, než to řešit plošně uměle. Negativní účinky u vakcíny šité horkou jehlou budou spíš větší než menší, takže bych fakt dost zvažovala,kde zisk převáží riziko. Budeme přidávat plošné vakcíny pokaždé, když se něco nového přižene? A ono se to objevovat bude. Raději bych si šetřila prostor na to, až se objeví fakt něco megaprůserového. Tohle to není. Spousta jen přenašečů, spousta lehkých průběhů, dětí se to dotkne vzácně, velká šance se tomu přizpůsobit. Až se objeví něco, co bude kosit velkou část nakažených a bude se to snadno šířit, tak to teprve bude megaprůser. Tohle je ještě milé varování zhůry, že fakt neporoučíme větru, dešti.
|
Renka + 3 |
|
(4.4.2020 8:46:55) Ke včerejšímu datu máme 380 hospitalizovaných lidí a 87 lidí na ventilátorech. A to brzdíme epidemii, jak se dá. Pro kolik lidí ještě máme lůžka a ventilátory. Kolik máme personálu?
Kolik lidí by potřebovalo hospitalizaci při epidemii s volným průběhem? Kdyby 10x víc, tak jim UPV už neposkytneme, ale ono by to bylo víc, než 10x víc. Zajímalo by mě, jak by to řešili ti, co by tomu nechali volný průběh, nechali by lidi umírat doma, na ulici nebo co s těžce nemocnými?
|
|
Marika Letní |
|
(4.4.2020 8:51:42) Bourko ano dosud se vakcíny na nemoci, které byly ohrožující, přidávaly. To je logické, ne? A pak i ubíraly pokud se situace zlepšila. TBC už není povinné 10 let. Pokud bude výsledek studie, že očkování proti TBC pomáhá v odolnosti vůči koronaviru, tak je to trochu blbé pro ty děti, co teď očkované nejsou.
|
|
Bouřka |
|
(4.4.2020 9:00:43) Marko, pokud jde o tu souvislost s TBC, to je aktuální stav. Děti to nepotřebujou, jsou evidentně dost odolné tak jako tak. A až ty děti budou ve věku, kdy by to třeba roli hrát mohlo, tak na tom budou jinak než stávající populace, pokud s tím budou vyrůstat, budou mít vysoce pravděpodobně jinou odolnost než stávající nepřipravené generace i bez TBC.
|
|
|
|