| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo

 Celkem 188 názorů.
 Delete 


Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 18:53:16)
Tento týden bylo vysloveno, čeho jsem se obávala od září. Na prvním stupni je nás moc a někdo musí z kola ven. A ten někdo jsem já.

Vím, že z hlediska provozu školy i z hlediska kvalifikací je to tak správně, ale nic to nemění na tom, že se s tím nemůžu srovnat. Nepomáhá ani to, že můžu hodně ovlivnit, co a ve kterých třídách budu učit. Je mi prostě líto, že musím pryč od malých.

Stalo se vám, že vás přesunuli na práci, kam sice správně víc patříte, ale vám se chtělo víc zůstat tam, kde jste byli? Srovnali jste se s tím, nebo to pořád hlodá? Případně, nevedlo to třeba k opuštění toho konkrétního zaměstnání?

To už mě totiž taky napadlo. Stále se zmítám mezi vztekem a beznadějí. Přitom rozumově vím, že jsou právě jen dvě varianty. Tedy přijmout novou situaci, nebo odejít (na jinou školu nebo úplně pryč ze školství). Jenže jinde to nejspíš dopadne podobně a za nejistých podmínek ohledně konkrétních předmětů, neznámé děti, neznámé prostředí, to prostě není řešení. A odejít úplně ze školství, to mě sice sem tam napadne, ale asi jsem k tomu ještě úplně nedozrála.

Naděje, že se na 1. stupeň budu moct někdy vrátit, je mizivá. Dětí zase ubývá, učitelé teď chybí spíš na 2. stupni.

Pozitiva takové změny jsem zkusila dát dohromady, ale nějak to nefunguje. Vlastně na tom pro sebe nic extra pozitivního nedokžu najít. Změny snáším obecně hodně špatně a o tuhle jsem fakt nestála, bez ohledu na to, jak nevyhnutelná byla. ~d~
 Monika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:12:22)
Mně se to stalo poněkud opačně, že mě nepřesunuli tam, kam jsem patřila, přestože mi to při přijetí slíbili - že až dám do pořádku jednu zanedbanou agendu a někoho na to zaučím, přesunou mě. Dopadlo to tak, že jsem zůstala, kde jsem byla, nechali mi tu agendu (že mi to moc pěkně jde) a k tomu přidávali jako ocenění mých schopností i další a další práce, sice odpovídající mé odbornosti, ale měla jsem čím dál větší problém to stíhat a k tomu pořád někdo zkoušel, že vzhledem k organizačnímu zařazení a místě mého pracovního stolu (a zejména vzhledem k pohlaví ~:() bych mohla taky vařit kafe návštěvám, když zrovna asistentka nebyla v práci atd. … Chvíli jsem bojovala a pak jsem dala výpověď. Přemlouvali mě, že jsem šikovná a nabízeli různá manažerská místa, ale tam, kam jsem chtěla, to asi vázlo na vedoucím. Asi jsem mu nebyla sympatická (on mě jo, ale později jsem se o něm dozvěděla dost hnusné věci), vzal si tam raději nějakou krasavici s velikýma prsama (později vyšlo najevo, že je alkoholička) … Měla jsem to lehčí než ty, protože jsem novou práci našla bez potíží, protože to právě byla ta správná práce podle mé kvalifikace. Co poradit Tobě, to těžko říct. Možná, abys to zkusila na druhém stupni a uvidíš? Třeba si na tom najdeš něco, co ani nečekáš?
 Škrpál 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:16:45)
"Jenže jinde to nejspíš dopadne podobně a za nejistých podmínek ohledně konkrétních předmětů, neznámé děti, neznámé prostředí, to prostě není řešení."

Proč by to i jinde mělo dopadnout podobně? Dobrých učitelek, která RÁDY učí, není zase tolik (v naší lokalitě vidím dost opačných příkladů). Jít jinam určitě je cesta, a není beznadějná.

Taky špatně snáším změny, ale to pomine, a možná budeš paradoxně i spokojenější. A třeba až to budeš nejméně čekat, uvolní se místo i na prvním stupni (kolegyně těhotné, stěhující se atd.)
Hodně síly přeju.~;((
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:28:38)
Marťasíno,

"Proč by to i jinde mělo dopadnout podobně?"

Protože kvalifikace ~7~. Tady jsem nastoupila, když bylo na prvním stupni učitelů málo a jinou možnost už neměli (volali mi v půlce srpna, jestli jsem ještě volná). Teď už je dost pro první stupeň kvalifikovaných, takže mě musí "vykopnout" na 2. stupeň, i kdyby nechtěli. Jinde mě na 1. stupeň nevezmou, a obzvlášť ne v době, kdy je veřejnost masírovaná tím, že inženýři nemají vzdělání a do základních škol vůbec nepatří. Tady už aspoň vědí, že to na tom 1. stupni umím a rodiče se nebudou bouřit, že je učí nevzdělanec.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:20:01)
Delete, leda nějaká komunitní škola...
 Škrpál 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 12:19:27)
Protože kvalifikace ~7~. Tady jsem nastoupila, když bylo na prvním stupni učitelů málo a jinou možnost už neměli (volali mi v půlce srpna, jestli jsem ještě volná). Teď už je dost pro první stupeň kvalifikovaných, takže mě musí "vykopnout" na 2. stupeň, i kdyby nechtěli. Jinde mě na 1. stupeň nevezmou, a obzvlášť ne v době, kdy je veřejnost masírovaná tím, že inženýři nemají vzdělání a do základních škol vůbec nepatří. Tady už aspoň vědí, že to na tom 1. stupni umím a rodiče se nebudou bouřit, že je učí nevzdělanec.

Delete, do naší malotřídky hledali učitelku spoustu času, dlouho vybírali. A ve všech třech případech, co pamatuji za posledních 10 let, vybrali paní s letitou praxí, které dali dost velkou svobodu v přístupu k výuce, proto ji taky pro svoji školu získali. Věřím, že ve spoustě míst je situace obdobná.
S odstupem času mě ke tvojí situaci napadlo, že já bych se přeci jen přihlásila k dálkovému studiu učitelství pro první stupeň. Jestli víš, že 1.stupeň je to, co ti sedí a co miluješ, tak se ještě pokus najít sílu a POPER se. Takoví lidé by měli být na štítu, ne někde v pozadí kvůli kvalifikaci. Tak ale vydrž, tvoje kvalita se projeví a znásobí, když vyhovíš pravidlům, v seminárních pracích dáš na papír spoustu věcí, které se ti v praxi osvědčily, mezi ostatními dálkovými studenty budeš za hvězdu ročníku. Nenech se útrapama blbého systému zlomit. Většina známých osobností se stala spokojenými v oboru také proto, že se nedali zlomit okolnostmi. VYTRVEJ.

 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 12:23:13)
lepim nahodne

je mozne, ze moji pribuznou, ktere je kolem 40, vystudovala prava, nikdy nedelala ve skolstvi, vzali ucit na venkovskou skolu, na II. stupen, nektere predmety? dela na plny uvazek...nedelala si zadne ped. minumum, proste nic
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 12:41:57)
77, pokud je to v místě, kde měla kdo učit a ředitel prokáže, že dal inzeráty, ale přesto nenašel, pak může jako nouzový řešení vzít kohokoliv, vesnice to tam klidně mít může, Severní Čechy taky, pokud je to vesnice v severních Čechách, mohlo by tam být úplně cokoliv, mám rodinu na Liberecku, malá vesnice asi 30 km od Liberce, zoufalá situace, každý rok jiná ucítila, někdy i několikrát za rok, tam fakt nikdo neřeší, jestli má nebo nemá vzdělání
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 12:59:26)
Yuki, jsou to stredni Cechy, ale takove divne uzemi nikoho, neni tam nic blizko a blbe spojeni, ona tam bydli v chaloupce a ma to kousek
 Škrpál 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 17:44:46)
Kdybych věděla, že to celé dělám pro výkon zaměstnání, které je pro mě to pravé, při kterém se cítím dobře, tak ano. V seminárkách a zápočtových pracech jde sepsat spoustu věcí z praxe. Další práce z předchozího dálkového studia jsou jen oprášit. Jeden den v týdnu mimo školu může k dobru věci. Studijní volno ve zkouškovém je nebo není ve fondu pracovní doby - tady fakt nevím....
Kdybych to celé dělala proto, aby přede mnou bylo 25 let práce, o které vím, že mě těší, potom ANO. Už bych nikdy nebyla první na ráně, když by se snižovaly stavy, měla bych tu jistotu, že na první stupeň patřím a už mi to nikdo nevezme.
Cítit se spoustu let až do důchodu pracovně dobře má OHROMNOU HODNOTU. A zadavatelka psala, že práce s mrňousama je to pro ni to pravé.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 18:22:28)
Báro, tohle jsem taky nepochopila...kámoška když dělala specku, hnali je přes půl republiky podívat se do zařízení pro děti s tuším mentální retardací.... Ona v podobném zařízení dřív cca půl roku pracovala, rukama ji i potom prošlo x dětí s různými specifiky. Ne, vem si dovču a jeď tam na 2h návštěvu. Tohle nechápu!!!!
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 18:23:39)
Marťasíno, o nějaký seminárky fakt nejde, pokud by měla studovat celých 5 let, pak je to všechno, včetně zkoušky ze zpěvu, hry na klavír (když jsem to studovala dálkové, zkrácenou formu pro učitele druhýho stupně, tak jsem se pokoušela vnutit akordeon, ne, jenom klavír), musela by dělat zkoušky z tělocviku, jeden kolega asistent neudělal kvůli tomu, že neuběhl nebo nezaplaval na čas, pak samozřejmě třeba čeština se všema blbostma, který určitě ve škole nebude nikdy potřebovat, já jsem až při tom studiu zjistila, že existují pomocný vzory ženskýho rodu, gejša a sója, no prostě věci, který jsem ani k maturitě neznala, na prvním stupni to určitě k ničemu nebude, no a k tomu práce, děti, rodina a domácnost, starosti, který přináší toto všechno a pak taky věk, ve dvaceti je v pohodě nespat, ve 40 je to horší, a většina lidí nemá už po vyučování sílu na vlastní studium, ani čas.
 Škrpál 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 18:55:17)
Divá Báro, Yuki, to mě fakt překvapilo. Nezaplavala bych, nezaběhala, na klavír nezahrála, takže to by byl fakt fičák.... Proboha proč vám tohle dělají? Mají před sebou hotové lidi, kteří přesně vědí, proč tam jsou a co to obnáší, tak proč taková omezení? Kdežto mladé studentky učitelství leckdy vůbec učit nejdou...Znám příklad z okolí, když matka dotlačila svoji dceru vystudovat uč.pro 1.stupeň, ačkoli bylo v plánu, že jí přidá živnost a učit nebude, že to vystuduje jen pro titul a protože se jí to jednou hodí, až bude mít svoje děti.
Studovala jsem dálkově neučitelské studium na pedagogické fakultě, při zaměstnání (před dětmi), musela jsem si ty pátky napracovat, dojíždění jsem jakž takž dala, i když přeplněný autobus byl občas noční můra. Dnes bych jezdila no pohodu autem a řídím ráda. Ale na fakultě s námi jednali hodně vstřícně, vysloveně chtěli komunikovat o tom, co nás v praxi baví...
To je mi fakt líto, chápu, že to musí bejt až ponižující, blbnout někde na čas, bez úlev, bez přihlédnutí k situaci.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:26:00)
Marťasína,

nebudu už dalších 5 let studovat něco, co vlastně studovat nemusím. Já studium pro 1. stupeň mám, jen k tomu nemám to řádné magisterské studium pedagogických věd...

Už jsem prostudovala moc času a peněz, než abych měla chuť se prát s klavírem. To jsem nezvládla ani v 18 letech, proto jsem to učitelství nešla astudovat ani tehdy.

Pokud bych uvažovala o studiu, zvolím nějakou jednooborovku, matiku, fyziku, nebo andragogiku, prostě cokoliv, nejlépe něco, kde mě nebudou dusit asistenti ve věku mých dětí v něčem, co v životě neučili....to je totiž pakárna, kterou teď prošla kolegyně. Má speciální pedagogiku, 30 let učí na prvním stupni, ale někdo chytrej určil, že zrovna to její studium neodpovídá požadavkům. Asi o rok jí utekla výjimka ohledně věku. Takže právě dokončuje další pětileté studium a má můj neskonalý obdiv, protože to stálo hodně sebezapření. Ne studium samotné, ale to, jak tam s ní a dalšími podobně postiženými jednají. Tak do toho já už nejdu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:31:28)
lidi z praxe by vůbec neměli nutit do tohoto studia, pokud mají aspoň tři roky , je to víc než celý studium, místo toho by měla být podpora a snad i povinnost pro učitele, kteří mají 20 let praxe, účastnit se konferencí a workshopů jak učit jinak, tam jezdí nadšenci, já si letos opět platím konferenci o vzdělávání sama, protože tam chci, ale je to cesta, ubytování, účastnický poplatek, samozřejmě je to Praha, vyjde to dost draho

na pref jsem se nedostala 😒, tolik volna mi ve škole nedají, přitom by tam měli poslat povinně všechny
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:43:09)
Yuki,

na jakou jedeš konferenci? Já byla před dvěma roky s kolegyní na něčem v Praze, byla to snad jediná věc, co mi platila škola a i jsem to měla v době výuky. Bylo to fajn, jen tam bylo moc Frause a propagace toho nakladatelství.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:47:19)
del,to bude asi taky ono, je to konference vzdělání pro budoucnost, konference.mensa.cz
nečekám, že bych se tam teď už dozvěděla něco extra novýho, už mám pocit, že se to dost opakuje, ale chci aspoň jednou za rok nasát tu atmosféru a pocit, že to má smysl
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:52:32)
Yuki,

jasně, že je to ono ~;). Letos jsem na ni úplně zapomněla.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 20:03:39)
del, už je asi pozdě, mají plnou kapacitu, jsem jsem přihlášená už od prosince
 Okolík 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:34:14)
Delete, to se ti ani nedivím, že nechceš absolvovat takovou pakárnu ...
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:16:48)
Delete, nejdřív se mi hryzla pumpa, že jsi dostala výpověď. Uf. To by bylo do nebe volající. Ale je mi moc líto, že jsi přišla o takovou srdcovku..... ~n~ jedině můžu říct, že to postupně vstřebáš, a taky že tě to třeba posune někam jinam. Jinak to svědčí o idiotsky nastaveném systému. Jo a - to, že teď je to nějak.... Za půl roku to může být jinak. P.S. Zacni uvažovat o změně,někdy to funguje - když se vnitřně nastavíš na nějakou změnu, klepne tě přes nos. Co nejaka soukr.skola, která nemusí tak dbát na dělení 1/2.stupeň?
 Termix 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:22:21)
Delete, práci určitě najdeš. Dle tvých příspěvků tady jsi jedna z nejkompetentnějších učitelek. Nechápu, že výpověď dali tobě.

 Renka + 3 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:26:08)
Oni jí nedali výpověď, oni jí přesunuli na druhý stupeň, jestli to správně chápu.

A nebude pozitivní, že na 2. stupni uvidíš ty děti, které znáš jako malé?
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:33:04)
Renko,

to mám i teď ~;). Kromě svých třeťáků učím i fyziku a matematiku. Je to už jiné, i když jsou to ty stejné děti.

Mně vlastně nejvíc vyhovuje ta kombinace obou stupňů.
 Termix 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:35:59)
Ale jinak chápu. Sama učím fakt malé děti, školáky, puberťáky i dospělé. Mám je ráda všechny a nechtěla bych se zbavit žádné z těch kategorií. Každá jiná a dohromady úžasné.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:31:13)
Termix,

nedali mi výpověď, jen už nebudu moct učit na 1. stupni. Na druhém učím i teď, ale radši mám ten první. Práci jen na tom druhém znám, měla jsem to tak v minulém působišti, takže vím, že je to pro mě nesrovnatelné.
 Termix 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:34:09)
Omlouvám se. Čtu z mobilu a po očku pozoruju dceru na tréninku a koukám, jak je šikovná.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:32:00)
Termix, ne. Delete přišla o svou část práce na 1.stupni, který ji fakt baví. Ale taky jsem se nejdřív lekla.
 Fern 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:26:11)
Můžu tě uklidnit,že zdaleka nejsi sama,která nerada změny,to je nás většina,a je to hlavně proto,že je to pohodlné,co si budem nalhávat,že. Ale změna je život,navíc ty si ještě přeci relativně mladá ženská proboha!A mimo školství je v soukr. firmách změna v práci každou chvílli - např. každou chvíli musíš pojmout nové windousy atp.

"Vím, že z hlediska provozu školy i z hlediska kvalifikací je to tak správně,"

- nemáš vš pedagog.vzdělání?

"Nepomáhá ani to, že můžu hodně ovlivnit, co a ve kterých třídách budu učit."
- tomu jako neučitelka nějak nerozumím - snad se jede podle osnov,ne?
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:34:00)
Fren, Delete má VŠ vzdělání. Ale nemá přímo ?elementaristiku?? (Nekecám, Delete?) Pro 1.stupeň. Osnovy jsou rámcové, podrobnosti a styl výuky je na učiteli.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:54:02)
Kat,

ne, nepleteš. I když mám doplňkové vzdělání (1. stuprň i speciální pedagogiku), tak mi to podle zákona neplatí, protože jsem nezískala kvalifikaci pro 2, stupeň tím jediným správným způsobem. Musela bych znovu 5 let studovat (a platit) další vysokou školu (paradoxně je úplně jedno, jaký obor, jen to musí být v oboru pedagogických věd), a pak by mi začly platit i ty dva papíry z CŽV.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:58:58)
Delete, nelze udělit cosi jako výjimku??? Dostudovat jen něco? Dotázat se na Ministerstvech? To je taková debilita.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:09:57)
Kat,

teoreticky to teď může změnit nový zákon o ped. pracovnících. Ale asi jsi četla tu diskuzi a to je všude. Především pak učtelé samotní mezi sebou nás nevzdělance nechtějí, takže co se týče možností, o moc lepší to nebude. Navíc veřejnost zmasírovaná tím, že nemáme vzdělání (to mě dere nejvíc, že se jakoby zapomíná slovíčko "pedagogické", takže to má úplně jiný dopad) bude na inženýra na prvním stupni výrazně háklivější. Tady v té škole už mám "jméno", ale jakmile z toho kolečka vypadnu, ztratím ho, návrat bude o to těžší, noví už mě nebudou znát a nebudou chtít...

Dostudovávala jsem dost, jen už nemám na celou další vysokou školu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:15:38)
delete, dost dobře nerozumím tomu, proč zrovna sebe označuješ za nevzdělance, ty máš školu, která dlouhý roky byla pro první stupeň normálně používaná, že máme místo zákonů paskvily, to je bohužel fakt, před pěti lety se ta změna dotkla spousty výborných učitelek, který měly místo prvního stupně specku, tak tenkrát musely odejít, teď chybí, teď pro změnu bude moct učit kdokoliv, za pár let budou učitelé zase bez práce, poněkud tu chybí nějaký plánování budoucnosti našeho školství
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:22:33)
a právě já jsem dost doplatila na to, že mohl učit téměř kdokoliv, nebylo místo pro učitele, takže jsem několik let asistovala, různě měnila školy, nic příjemnýho
proto se mi nelíbí, že by zase měli učit neučitelé, ta situace by se opakovala, i když už asi ne pro mě, ale zase by přišla doba, kdy by nemělo smysl jít na učitelský obor, a to si myslím, že by měl ve škole být základ, že by měli jít učit ti, kdo to dělat chtějí a proto to šli studovat, že by je na to taky ta škola měla připravit, už konečně, zvlášť v době, kdy se tak moc mění všechno kolem nás a školství by na to mělo reagovat,
samozřejmě se najde někdo, kdo začal na blbým oboru a chce učit a udělá pro to maximum a pak učí výborně, ale určitě to není a neměla by být většina učitelů-původních neučitelů
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:49:07)
Yuki, ono je to pořád. Pořád je levnější neučitel, než učitel. Takže škola vezme neučitele, ten si možná časem dodělá školu, jenže pak má praxi + školu = je drahej. Tudíž je třeba se ho zbavit a opět vzít neučitele. Kruh se nám uzavírá a nezmění to ani zákony, zakazující poslat učitele po dobu letních prázdnin na pracák.
Já jsem tu už psala o tom, jak jsem se chtěla vrátit do školství a učit IT. Všechno učivo jsem znala z praxe, mohla jsem to učit i o půlnoci, vždyť jsem to denně dělala. Jenže bych dostala plat jako začínající pedagog, neb by mi byla tvrdě pokrácena doba praxe mimo školství, a k tomu smlouvu na dobu určitou, no neber to za ty prachy, že.
Školství neví, co chce, a nedá pokoj, dokud to nebude mít, a to hned. A my si děti můžeme učit doma sami.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:52:49)
Analfabeto, samozřejmě že některé věci jsou už jinde. Min doba smlouvy je 12 měsíců. Takže žádné prázdniny na pracáku.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:59:24)
neučitel nemusí být levnější než učitel, pokud je to chlap, na vzdělání nezáleží

ty prázdniny na pracáku jsem mívala taky, větší sprostotu nemohl už nikdo ani vymyslet

a z jedné školy mi daly výpověď proto, že papírově vzali učitelku pro první stupeň, která dostala přesně můj úvazek, ale já jsem měla smlouvu pro druhý stupeň, a ta nová byla sestra zástupkyně

to se jinde než ve školství asi neděje
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:33:06)
Romano, prázdniny na pracáku znamenaly být bez příjmu, takže s dětma jo, ale doma, nebylo za co mít zábavu jinou než doma
zaplatili něco málo z dovolené, ale zatímco stálí učitelé měli třeba jarní nebo vánoční prázdniny jako studijní volno, já jsem měla dovolenou a tak mi jí zad tolik nezbylo, dokonce jsem jednou musela dovolenou vybrat už v červnu, že jako netřídní učitelka tam od poloviny června už nemusím být
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:16:24)
Delete, promiň, ale ty nejsi žádný nevzdělanec. Vzdělání máš,máš ho více než dost a více než většina učitelů. Jen ta škola neměla ten spravnej název. . A máš hromadu praxe.
 A. Andrs 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:21:02)
mozna bych taky zkusila pozadat ministerstvo skolstvi o udeleni vyjimky, vzhledem k dobe tve praxe a doplnujicimu vzdelani, ktere sis v maximalni mire dokoncila, druha vysoka skola je samozrejme pitomost, moje mama ucila jeste bez vysoke skoly, mela ucitelsky institut, ktery nekdy "po valce" byl dostacujici pro prvni stupen, pozdeji byla ruzne kvuli tomu popotahovana, stale se to doma probiralo, svoji praci taky milovala a nikdy si vlastne nebyla jista, zda bude moci pokracovat, nakonec ucila 50 let
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:57:06)
Sousedka učila na 1.stupni s dokončeným gymplem, to se ještě někdy v pol.50.let minulého století mohlo. pak si taky musela dálkově udělat VŠ.
Moje maminka pracovala jako vychovatelka s nedokončenou školou pro ženská povolání (musela skončit, umřel jí tatínek a rodina ji v 50.letech už na škole nemohla dál podporovat). Práci vychovatelky sehnala jen díky tomu, že ve střediskové obci, kde jsme bydleli, nebyl nikdo, kdo by měl příslušné vzdělání. Maminka sice neměla vzdělání, ale měla praxi, před svatbou a přestěhováním (táta dostal umístěnku, tak se stěhovala s ním) pracovala nějakou dobu jako vychovatelka v Jedličkově ústavu. Střední školu si pak dodělávala dálkově, končila v r. 1968.
 Dana 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:28:35)
Delete, já to beru jen z pohledu rodiče, ale připadá mi, že rodič naopak ocení, že jeho dítě učí inženýr, který ještě učí i na druhém stupni. Od takového člověka automaticky očekávají, že toho ví a naučí víc, než nějaká učitelka aprobovaná jen na první stupeň. U nás třeba učily na prvním stupni i družinářky a rodiče to dost nelibě nesli. Připadá mi, že problém je opačný, na prvním stupni mají dost učitelek, protože není tak náročný, jako vyučovat fyziku a matematiku na druhém stupni. Na to jim chybějí učitelé skoro všude. Proto tě tam cpou.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:34:33)
Dano, oni ale chybějí už i ti učitelé pro první stupeň, nejen matematici
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:39:40)
Dano, naopak k prvnackum se obvykle - pokud to jde- dávají ty nejzkušenější učitelky. Jsou s nimi celé dopoledne, neučí jen "data". Je na nich, jak se třída zajede celkově - vztahově, organizačně, rodiče, systém vyuky. Často teprve vychytají ty děti s různými SPU, ADD a podobně.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:43:08)
A teď aby mě tu holky nesežraly ... "Jen data" je myšleno, že u mrňousků má ta učitelka x hodinový denní vliv na fungování dětí.
 HelenaPa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:49:47)
Kat, myslím, že by tě nikdo "nesežral", že si všechny uvědomujeme, že prvňáčci jsou to nejnáročnější, co může být. Když jdu suplovat do 1. nebo 2. třídy, jsem po té hodině unavená víc než po dvou jinde.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 10:56:34)
Heleno ~;((
 Senedra 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 13:30:04)
Heleno, mrnouskove jsou fajn, taková sedmá, osmá třída, v ní několik dětí s LMP, autista a cizojazyčný žák, který nastoupí v půlce školního roku... Taky moc fajn.

Delete a co se aspoň formálně přihlásit ke studiu - nepomohlo by to?
 HelenaPa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 13:44:23)
Senedro, právě mně vyhovují spíš ti puberťáci, byť s různými problémy a potřebami. U nás se trošku koncentrují, protože nám je sem občas dohodí kurátor, že jinde to nejde. Už jsem měla dve nabídky z gymplu, ale odmítla jsem je. Tady je mi fajn.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:31:09)
Senedro,

nepomohlo. Ona je to kombinace toho, že je nás na prvním stupni hodně a že na druhém hodně lidí chybí a že já jsem schopná a ochotná učit fyziku a matiku, na rozdíl od jiných. To hraje mnohem větší roli než to, že nemám tu konkrétní kvalifikaci. To jim spíš usnadnilo tu volbu, koho na ten druhý přesunout, pokud nechtějí někoho vyhodit.
 Marika Letní 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 11:36:11)
Souhlasím s Romanou, takové historky znám (až si říkám, jestli to není stejná škola, ale asi bohužel ne).
 Dana 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 12:32:14)
Romano, já také mluvím o pražské škole, kde moji kluci měli celý první stupeň bývalou družinářku.Byla sice hrozně "hodná", ale naučila prd. A je to tak šest, sedm let zpátky. Mám dojem, že tam učí na prvním stupni dosud.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 11:44:01)
Romano, jasně. Když to jde a když je ředitel soudnej.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:43:39)
Žádné osnovy nejsou. Učí se podle RVP/ŠVP, ale to v tomhle nehraje roli.

V tomhle jde o předměty. Zákon říká, že když máš magisterské vzdělání v oboru pedagogických věd, jsi kvalifikovaná pro učitelství všeobecně vzdělávacích předmětů na 2. stupni. Takže běžně učitel, který vystudoval kombinaci ČJ - D, může klidně učit matiku a fyziku a nemůže proti tomu říct ani popel. Rozumný ředitel to neudělá, ale někdy to funguje jako nástroj pro manipulaci, ne že ne. Mám kolegyni, která ráda učí zeměpis a nerada dějepis. Minulý zástupce ředitele jí to nastavil tak, že většinu jejích hodin zabírá dějepis a zeměpis nemá ani jeden...

Já v tuhle chvíli mám dobrou vyjednávací pozici. Jednak se změnilo vedení, takže takovéhle situace nehrozí obecně, snaží se nám vyjít v předmětech vstříc, ale kromě předmětů si můžu i vybrat třeba ročníky, takže bych třeba nemusela vůbec učit v 8. a 9. třídě, kam se mi fakt nechce (jak nápní učiva, tak i proto, že s malými mi to jde prost lépe).

Kdybych v tuhle chvíli byla odkázaná na to, co mi "nadělí" a musela čekat až do přípravného týdne (což se často děje, když chybí učitelé, není do poslední chvíle jasné, co kdo bude učit), tak jdu raději pryč, protože třeba já potřebuju poměrně dlouhou dobu na "předpřípravu". Někomu je to jedno, jede z hodiny na hodinu, ale já jsem plánovač a potřebuju si vytvořit systém. Z hodiny na hodinu pak chystám jen konkrétnosti.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:03:23)
Buchli,

jo, já od mala chtěla na 1. stupeň a nikdy mě to netáhlo na střední školu. Bohužel mi nebylo naděleno ani to minimální hudební nadání, které bylo pro studium učitelství 1. stupně potřeba.

Kdysi jsem si myslela, že mi nejvíc vyhovuje kategorie 3. - 6. třída, ale v praxi se ukázalo, že i když si tuhle umím celkem užít, ta "moje" je 1. - 3. třída.
 Persepolis 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:49:47)
Delete, asi úplně blbá otázka, ale nešlo by si tu specializaci na první stupeň dodělat? Jsem naprostý laik, vůbec netuším jak tohle chodí.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:59:56)
Persepolis,

teoreticky šlo a hlavně ho mám, bohužel mi neplatí, protože jsem nestudovala tu správnou vysokou školu.

Takže v tuhle chvíli by to znamenalo vystudovat jakýkoliv pedagogický obor, ale znovu celých 5 let, navíc si to ještě zaplatit, protože už jednu školu mám. Kdybych už do svého dalšího vzdělání neinvestovala navíc 5 let a přes 100 000 Kč (pedagogické minimum, CŽV - speciální pedagogika, CŽV - učitelství pro 1. stupeň, další desetitisíce za kurzy a letní školy nepočítám), tak bych o tom možná uvažovala.

Ale už na to nemám. Čas, peníze ani morál.
 Persepolis 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:23:02)
Tak to chápu. Jako naprostý neznalec jsem myslela, že by stačil nějaký ten semestr, když už tu pedagogiku máš jednou vystudovanou.
 Fern 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 8:41:03)
No to mi prijde naprosto silene,aby napr.cestinar ucil matiku a fyziku.

To jsou taky vymozenosti nove doby?Protoze za nas ucili ucitele predmwty dle svych aprobaci,nezazila jsem nikdy any matikar ucil cestinu a naopak.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:41:50)
Fern jak kde. mě učil matiku lesní inženýr a akademický malíř. Češtinu zase profesor, který češtinu teprve studoval na vysoké škole (a byl v tom podstatně lepší než vystudovaná češtinářka, kterou jsme dostali po něm. Tu babu patřilo zabít pro výstrahu na náměstí. Ač vystudovaná češtinářka, sázela koule za něco, co nám ani nedovedla vysvětlit, proč to tak je. Jen nasázela koule a bylo vysvětleno. My ji chytli až ve čtvrťáku, mít ji od prváku, tak češtinu nenávidím. Díky panu profesorovi se stala mou láskou a vpodstatě se jí živím).
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:27:25)
jestli máš možnost zůstat na 2. stupni, tak je to přece super, práci mít budeš a navíc se můžeš realizovat ve fyzice, mnohem víc než teď, navíc ti nevadí výchovy, takže můžeš spojovat předměty, tvoji žáčci za tebou brzo přijdou, naučení na tvůj způsob práce, to nezní tak špatně
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:50:11)
Yuki,

o práci se fakt nebojím. Už jsem psala, tady chybí na každé škole několik učitelů, s matematikou a fyzikou si můžu vybírat.

Výchovy na druhém stupni mi vadí fest. Ty neučím ani teď. Na prvním stupni mi vyhovují, protože učím vše jako celek a děti to baví. Na druhém je to boj, jim se nic nechce a mně nevyhovuje náplň (třeba takové vaření je pro mě trest).

To jsem spíš uvažovala o přírodopisu a zeměpisu ve "své" budoucí třídě místo třeba matematiky v paralelce. Ale to jsou další nové předměty, které jsem ještě neučila, což mi na rozjezd nepřijde krok správným směrem.

Když to půjde a vyjdou mi třídy tak, abych měla i matematiku i fyziku, zkusím požádat o umístění hodin za sebou do bloku. Ale zase až tak moc se to tam kolem mě točit nebude, abych na to mohla spoléhat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:08:53)
Delete, byla jsem několik let v situaci, kdy jsem v srpnu začala na nové škole a dostala kohokoliv od 1. do 9. třídy, když jsem pak dostala jen druhý stupeň, tak to pro změnu byla všechna matematika, takže já jsem na masakry tohoto typu už připravená, je mi fakt jedno, co z toho bude, i když samozřejmě něco mi bylo blíž a něco odmítám (teď, když mám smlouvu na dobu neurčitou, dřív jsem brala bez námitek i výchovy na druhým stupni)

je dost zvláštní mít třeba angličtinu ve třetí třídě, pak chemii v osmé, pracovky v první a přírodopis v deváté, to je tak nesourodý, mívala jsem fakt problém se za těch deset minut změnit, od malých k velkým, od hraní si s učení, bylo to náročný
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:29:37)
Yuki,

já takhle začínala. Ne tedy od 1. do 9., ale od 4. do 9. M, ČJ, Př ve 4., F v 7., CH v 8. 9., Inf v 8. a 9.

Taky jsem tehdy brala skoro cokoliv.

Pak jsem měla 2 roky jen 2. stupeň, jeden rok kromě fyziky ještě i výtvarku, informatiku a rodinnou výchovu, druhý rok jen fyziky a informatiku.

Můžu už celkem srovnávat a vím, že mi vyhovuje učit děti a ne předměty. Přepínání mezi malými a velkými mi vadí méně (a vlastně mi nevadí, jen vždy chvilku trvá, než si zvyknu), než to, že malé nemám vůbec. A navíc mi nestačí k malým jít sem tam na nějakou hodinu (např. bych mohla mít 4. třídu na informatiku), vyhovuje mi ta výuka všeho dohromady (rozvrh a rozdělení na předměty mě omezuje). To prostě na druhém stupni nejde ~7~.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:36:45)
já postupně přecházím na úplně jiný způsob výuky, nebaví mě frontální výuka, ta jenom občas, a ten začátek druhýho stupně je fajn pro badatelskou výuku, učí se mnohem víc spolupracovat, toho ještě na tom prvním nejsou tak moc schopní, práce s textem, je to taky fajn

Před pár lety jsem chtěla být na prvním stupni, začala jsem to studovat, jako doplnění, ale z různých důvodů jsem nedokončila a vůbec mi to nevadí, našla jsem si to příjemný u těch starších, a když jdu suplovat k malým, tak si to užívám jako oddech, narozdíl od kolegů, který to stresuje 😁
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:03:19)
Yuki,

"začátek druhýho stupně je fajn pro badatelskou výuku, učí se mnohem víc spolupracovat, toho ještě na tom prvním nejsou tak moc schopní, práce s textem"

S tím nemohu souhlasit. Na konci druhé třídy jsem měsíc učila ve stylu Začít spolu. Celý měsíc se děti řídily pouze psanými instrukcemi, každá skupina v jiném cetru aktivit, takže mi najednou probíhala výuka češtiny, matematiky, prvouky i výtvarně pracovní ateliér. Děti zvládly objevit a zkonstruovat rovnoramenné váhy, měřily objem i hmotnost, zvládly by i biologické projekty, ale zrovna tento měsíc měl jinou náplň. V dřívějších zkoumaly podmínky pro růst rostlin (už od první třídy), už na začátku druhé třídy zvládly samy z obyčejného textu vysosat rozhovory pro dialogy v divadelním představení, samy si vybraly pohádku, vyrobily loutky, kulisy, kromě toho se během toho týdne naučily rozlišovat druhy vět, přímou řeč od vypravování, vytvořit osnovu k textu...
Momentálně dokážou pracovat tvořivě s uměleckým textem i vytáhnout fakta z odborného textu.
Je to jen o tom, jestli je k tomu člověk vede a ukáže jim, jak na to.

Na druhém stupni se tak nějak očekává, že už to prostě umí nebo se to naučí samy. Jenže to už je dost pozdě.

Navíc třeba v matematice, jak ji mám ráda, tak prostor pro badateskou výuku zrovna není.V Budějkách jsou na badatelskou výuku zaměření, takže zrovna do matematiky to byla seminární práce pro udělení zápočtu. Na prvním stupni v pohodě, na druhém, v té 6. a 7. třídě, je to k zbláznění. Není čas vůbec na nic ~7~. V 8. a 9. mají o hodinu víc a navíc je v 9. ročníku dost rozšiřujícího učiva, tak tam by se asi dalo...ale to už jsou pro mě moc velcí.
Takže ještě tak ta fyzika. Ale proti tomu, co jde dělat u prťat, je to nic.
 A. Andrs 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:07:12)
Delete, mela by si vytvaret osnovy.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:39:18)
. ToAr,

to jsou věci dávno vymyšlené, mě jen baví je používat a někdy tedy i propojovat a skládat k sobě. Navíc si myslím, že to není pro každého, že stejná věc se dá dělat stokrát jinak a všechno může být dobře, jde spíš o to, aby každý mohl dělat to, co mu nejlépe sedí. Jakmile někomu vnutíš něco, s čím není vnitřně srovnaný, nedopadne to.

Bavilo by mě předávat zkušenosti budoucím učitelům. Ale smúla, nevzdělance (inženýry) nechtějí ani na základkách, natož na fakultách ~;).

Beru jako poctu, že studentka se zaučuje zrovna u mě ve třídě. Sice to mělo původně ten důvod, že když u mě odučí nějaké hodiny, budu já moct o to víc učit na druhém stupni, takže důvod ryze praktický, ale i tak. To by ale pro mě znamenalo vzdát se nějakého předmětu, což jsem jaksi odmítla. Naopak byl přijatý můj návrh, že studentka nebude mít jeden předmět, ale bude mít možnost učit u mě vše, podle potřeby a chuti, akorát nic úplně sama. A jo, osvědčilo se to. Navíc je lépe využitelná pro suplování, když není vázaná konkrétními hodinami nějakého předmětu. A říkala mi třeba, že na začátku roku, když se děti představovaly (jí a nové holčičce), nechápala, že většina uvedla jako nejoblíbenější předmět matematiku. Ona sama ji nikdy neměla ráda a měla i strach ji učit. A teď už to prý chápe, že prý ji se mnou ta matematika baví taky. To se poslouchá hodně dobře a hlavně mi nepřijde, že bych dělala něco extra, jde to tak nějak samo. Snad i díky tomu i její budoucí žáčky bude matematika bavit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:53:22)
delete, samozřejmě že první stupeň je i v tímto lepší, zvlášť pokud máš aspoň trochu divný děti a pokud je první stupeň nezkazil, ale ty máš šanci, že budeš mít t svoje, že budete pokračovat, což je zajímavý

pokud někdo na dětech páchá fakt velký škody, pak je to první stupeň, když je nechají sedět a přijímat jenom obstrukce od tabule, soutěžit místo spolupráce, tupě poslouchat místo přemýšlení, a tys dobře začala, není úplně důvod k obavám
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:05:25)
Yuki,

ale já ty svoje děti na prvním stupni nechávám ~7~. Navíc nejde o konkrétní děti, jde o ten věk, myšlení, fungování.

Svoje bývalé žáčky učím i teď. Měla jsem je od 1. do 3., teď jsou v šesté. Jsou fajn, ale už je to prostě jiné.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:12:25)
del, kterou třídu teď máš?

je jasný, že to nadšení je u malých větší, u velkých je větší výzva pro učitele z nich to nadšení vydolovat, ti moji dnes nechtěli a jak se jim to pak zalíbilo,

já to celkově beru jako výzvu, protože mi chodí z prvního stupně bez schopnosti pochopit text, bez ochoty číst, neumí spolupracovat a jsou v pubertě, takže neochotní přiznat, že je něco baví, když se cokoliv z toho povede změnit, změní se časem i to ostatní

prostě výzva 😊
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:31:19)
Teď mám třeťáky.

U nás točíme 1. - 3. třídu a pak 4. a 5. třídu.

Není to od věci. Ti moji už mě mají přečtenou, tak, že když jsem jim napsala na tabuli směsici asi 30 slov (rozházené, psané různými směry), tak po zadání "najděte podstatná jména, přídavná jména a slovesa", aniž jsme určili jediné slovo, na mě jedna holčina vypálila "jé, já už vím, co se budeme učit"...a kluk jí sekundoval "no jasně, předložky". Takže z úvodní aktivity s opakováním toho, co už umí a objevením nového, která měla být asi na 10 minut, zbyly dvě věty ~t~. Ale naštěstí jsou to vzorňasové, takže jsme to nakonec projeli, jak to mělo být, jen to holt už nemělo ten objevovací efekt.

Takže ve 4. a 5. budou zase moct objevovat nové věci novými způsoby. Vychází na ně fajn kolegyně, tak jim to přeju.
 Kaipa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:03:44)
od 4. do 9. M, ČJ, Př ve 4., F v 7., CH v 8. 9., Inf v 8. a 9.

Delete, proboha, kolik jsi učila hodin?
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:11:43)
Kaipo,

úplně normálně, byla to vždy jen jedna třída v ročníku. Takže chemie 2x 2 hodiny, informatika 2x 1 hodina, fyzika 1x 2 hodiny, 1x 2 hodiny přírodovědy, 1x 5 hodin matematiky a 1x 7 hodin češtiny.

Teď mám víc. 20 hodin u třeťáků a 2x 4 hodiny matematiky (1x 6. a 1x 7. třída), loni 20 hodin u druháků a 6 hodin fyziky (2x 6. a 1x 7. třída).

Náročnější je ale spíš ta škála předmětů než počet hodin. Zejména když člověk začíná a teprve zjišťuje, co který předmět a která třída potřebuje. Mě to ale paradoxně tenkrát vysloveně nakoplo k tomu, abych si dodělala to ped. minimum a mohla se po RD k učitelství vrátit.
 Kaipa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:02:15)
Delete, psala jsi od 4. do 9. M, ČJ, Př ve 4., F v 7., CH v 8. 9., Inf v 8. a 9., tedy matematika od 4. do 9, čeština nevím, kam patří.

Už jsem to pochopila, ale moc srozumitelné to není. ~;)
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:08:59)
Kaipo,

jo, koukám na to, tečky za ročníky a zkratky předmětů v tom nadělaly zmatek. Měla jsem to lépe rozepsat.

Matematiku na druhém stupni učím letos poprvé.
 A. Andrs 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:39:16)
Delete, vim, ze je to ted hodne emocionalni pro tebe, ale zustan na te skole. Nedelej zadne rozhodnuti jakoby na just. Nevis nikdy, kdy se k malym vratis. Nemoc, tehotenstvi pani ucitelky na prvnim stupni, nova situace, kdyz budes doufat a verit, tak se tam urcite vratis.~s~
 Ina z Radešína 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:42:59)
Delete, je to obrovská škoda. Podle toho, co o svých metodách tady píšeš, patříš mezi to mizivé procento učitelů se srdcem na správném místě.
Viděla bych to na využití situace k radikálnímu řezu. Vidím Tě jako průvodce v komunitní škole. Držím palce.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:59:37)
Buchli, vůbec to neber osobně.
 kachna_ 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 15:06:37)
Buchli, ale ono pokud máš zkušenosti se špatnými učiteli, tak člověk snadno nabyde dojmu, že je to marný, je to marný, je to marný. Přiznám se, že to, že se prakticky všichni učitelé na škole, kde asistuju, snaží odvádět svou práci co nejlépe, bylo pro mě asi největší překvapení.
Podotýkám, že příjemné.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 18:52:41)
s dítětem, který v první třídě čte, je dobrý jít do ppp, to jsem udělala já preventivně, škola totiž skutečně nemusí, ale hlavně je to pro školu práce navíc, ty bys dělala zadarmo cokoliv navíc? málokdo by to dělal dobrovolně, u učitelů se to považuje za povinnost

jen podotýkám, že já to chci po učitelích taky, ale snažím se, aby to nedělali zadarmo, s papírem z ppp jdou i peníze na dítě
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:23:57)
jj, po3 jsou už i peníze, ale po1 je víceméně o ničem, tam není potřeba nic práce navíc, po2 je taky většinou málo náročný, mám doma jednoho syna s po2, kromě toho, že mu jinak hodnotí diktáty a občas místo psaní dostane okopírovaný zápis ze nic víc neděje, ve škole taky nemusím dělat žádnou přípravu speciálně pro žáky s po2, na ty jsou to spíš ohledu a dohled, ale když má po3, jedno mám doma, nadání je myslím pro učitele ještě náročnější než spu, ale po3 už vyžaduje jinou práci, ta většinová buď nestačí, nebo naopak nestačí to dítě, a tam už tu peníze jdou

 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:24:38)
jo a na dítě s po2 můžou jít taky, pokud mu ppp doporučí intervenci
a nebo když je to po2 s ivp
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 20:45:00)
dát dítěti knížku místo slabikáře je v první třídě fajn, to jsem udělala taky, ještě než jsme se dostali do ppp, to právě navíc není, jenže pokud dítě čte s porozuměním a má i další zájmy, je dost pravděpodobný, že se bude brzo nudit i jinde než při čtení, a tam už to práci navíc chce, a my taky nemůžeme úplně všechno jen tak, protože chceme, jsme omezení minimálně švp, a některý děti potřebují úplně něco jinýho

jistě, taky dělám i práci navíc a zadarmo, ale kolik je takových úředníků, učitelů, kohokoliv, většina lidí udělá svou povinnost a konec
 kachna_ 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:37:44)
Divá Báro, v mém okolí jde tedy tato skepse napříč profesemi, a zrovna doktory a např. úředníky často zahrnuje.
Navíc, nepsala jsem, že jsou dobří (byť co jsem viděla, myslím, že jsou), ale že se všichni, co tam jsou, se snaží svou práci dělat co nejlépe, to, co mě překvapilo, bylo nadprůměrné nasazení.
Z pozice rodiče umím pochopit, pokud má člověk smůlu na toxickou atmosféru ve škole a pak třeba ještě trefí špatnou střední, že k učitelskému stavu nemá kladný vztah celkově.
add. AP, ne, nebudu na to reagovat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:44:03)
co se týká AP - jak by mohly ap umět dělat svou práci pořádně a výborně, když je to nikdo nenaučil? Jak můžou učitelé umět využít ap účinně, když učitele nikdo neučil s ap pracovat, to je jak celá inkluze, tady máte děti s jakýmikoliv problémy, tady máte ap, a dělejte, co umíte

mám za sebou čtyřhodinový školení na práci s ap, a musím říct, že když totéž školení nemá ap ani nikdo další ve škole, strašně těžko se to dává dohromady, já nejsem v pozici, abych dala příkaz, ap na nějakou zkušenost, vedení má nějakou jinou zkušenost, já taky, k tomu to školení a dohromady je to víceméně k ničemu, umím si představit lepší spolupráci, větší efektivitu práce, ale nevím, jak to udělat
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:48:04)
Yuki, u nás ani 4h školení. A rychle jsem zjistily, ze mnoho věcí vůbec chtít nemůžeme, když tam to cítění není. A jiné věci.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 19:50:25)
kat, já jsem to školení na ap měla v rámci letní školy, nikdo jiný ve škole to nemá, studium pro ap je víceméně k ničemu, navíc učitel má být ten, kdo určuje, co a jak bude ap dělat, ale učitel nemá vůbec zkušenost, takže je to k ničemu
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 20:08:42)
Yuki, dovedu si to představit a píšu to tady v jednom příspěvku. Já mám sice střední pedagogickou školu, ale nás připravovali na práci s dětmi normálními, nikoli na práci s dětmi ze zvláštní školy a už vůbec ne na práci s dětmi nevzdělavatelnými. Spadla jsem do toho rovnýma nohama a dělal, co jsem uměla. Z 90% intuitivně. Net tehdy nebyl, něco mi řekly některé kolegyně, zbytek jsem si domyslela. Literatura k tomu nebyla.
Dovedu si představit bezmoc učitele, kterého připravili na práci s normálními dětmi a najednou bez jakékoli přípravy mu frkli do třídy děti se speciálními potřebami a přidali AP, který o tom nemá ani páru, protože má maturitu, ale v úplně jiném oboru. To přece nemá sebemenší šanci zvládnout, a AP je mu zcela k prdu. To není žádná inkluze, to je šaškárna, úlitba přiblblíkům, co mají dojem, že to učitel MUSÍ zvládnout. NEMUSÍ a NEZVLÁDNE. To by totiž nezvládnul ani Komenský.
 Jahala. 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 20:22:19)
Tak školení spolupráce s AP by ž prvního stupně měl jet vždy tam učitel a AP. Ono nejlepší by bylo kdyby s tim školením přijeli na školu a proskolili všechny.
 NovákováM 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:46:54)
Moc mne to mrzí. Člověk nerad mění to, co vyhovuje. Můžu tě politovat? ~6~
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 19:52:29)
Delete,
to mě moc mrzí. Ale věř, že je to vždycky tak, že když se jedny dveře zavírají, druhý se otevřou a až to přestaneš vidět černě, třeba tě napadne něco, kde se ti nakonec bude líbit i víc. Dobrej učitel je vždycky třeba.
Hlavu vzhůru, moc ti přeju,aby ti klaplo něco dobrýho.
 nordica 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:06:58)
Delete, nikdy jsem se tady netajila tím, že učitelky - až na výjimky - opravdu nemusím. Ty jsi pro mne, podle toho, co tady už dlouho čtu, ale Učitelka, takové by se měly klonovat. Mrzí mne, že škola neumí s takovým darem zacházet, ale jak Ti tady píší ostatní, nikdy nevíš, co Tě čeká a třeba na nové situaci najdeš i dost pozitivního, třeba se před Tebou otevře nějaká nová cesta. Každopádně, kdybych měla školní dítě, byla bych nadšená, pokud by ho učil někdo jako Ty - na jakémkoliv stupni.~;((
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:20:20)
nordico,

díky, hezky se to čte (od všech).

Tady je problém hlavně v tom, že škola v tomhle nemůže moc dělat. Pokud má učitele kvalifikované podle zákona, musí jim dát přednost před nekvalifikovanými. Já mám kvalifikaci uznanou jen pro některé předměty na druhém stupni. Doteď to šlo tak, že jsem kvalifikovaně učila na tom druhém 2 - 6 hodin (fyziku, teď nově matematiku) a ty hodiny na prvním stupni byly vedené jako doplnění úvazku, i když jich fakticky bylo několikanásobně víc než na tom druhém (to zákon umožňuje). Jenže teď ubývají děti, snižuje se počet tříd (teď jsme byly 3 paralelky, budou jen 2), navíc nastupuje nová prvostupňová učitelka (mám ji tento rok ve třídě na "zaučení", ještě dokončuje VŠ), takže mi prostě není čím ten úvazek doplnit. Naopak na druhém stupni chybí učitelé, takže logicky musím jako kvalifikovaná pro 2. stupeň dostat hodiny tam. Takže to ani není o neschopnosti školy, takhle je nastavený ten systém, tohle určiuje zákon.
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:24:39)
zkusila sis dupnout ze chces na prvnim stupni zustat? Kdyz budes chtit na prvnim stupni ucit misto jiste najdes. Osviceni reditele co chteji dobre ucitelky, existuji.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:26:15)
ani osvícený ředitel nemůže jít proti zákonu, pokud má možnost přijat prvostupňovýho učitele, tak mu musí dát přednost před kýmkoliv, i když speckař s praxí
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:28:02)
budou ucit i puvodni neucitele a treba v Praze je nedostatek ucitelu prvostupnovych.
 Gréta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:29:18)
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:39:27)
Gréto,

vyměnit se nedá. Jde vlastně o dva obory, každý se studuje zvlášť. Občas některý prvostupňový zjistí, že by raději druhý stupeň nebo naopak, pak si dodělá pár semestrů jako rozšíření kvalifikace a může učit na obou. To jsem udělala i já, jenže zákon říká, že to, jak jsem získala kvalifikaci pro druhý stupeň, není dostačující proto, aby mi platil ten papír pro první stupeň. Vlastně mě to ani neměli nechat studovat, ale tehdy ani těm, kdo o tom rozhodují, nedošlo, že vlastně nemám nárok. Takže vystudováno mám, ale podle zákona neplatně.

A právě proto jsem to já, kdo musí na 1. stupni skončit. Ostatní tu kvalifikaci pro 1. stupeň mají podle zákona správně.

Takže se nestala žádná křivda, nikdo nedělá nic špatně, jen mně je líto, že nemůžu být tam, kde je mi dobře a kde to umím lépe.
 krajta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 20:43:49)
Stalo se mi to stejné v jiném oboru než učitelství. Rok jsem byla spokojená v práci, i když jenom na brigádě, měsíčně jsem měla minimálně 200 hodin. Ještě v lednu 215 hodin. Ač jsem od léta chtěla HPP nedostala jsem smlouvu. Od února mi vedení začalo házet klacky pod nohy, že jsem nešikovná, nespolehlivá a že má pozice není za potřebí a ředitel mě tam nechce. Žádný vedoucí ani kolegyně se mě nezastala (pravdou je že si v té firmě lidé navzájem lezou do pr... a za rohem se pomlouvají). Ze dne na den jsem skončila, psychicky se uklidnila a chodí mi pozvánky na takové pohovory a místa, na které dle slov kolektivu v ex práci nemám. A já čtu na internetu jak někoho hledají na mé místo, najednou na HPP.
 Půlka psa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:12:18)
To je jedna z nejsmutnějších věcí, co jsem se tu kdy dočetla. ~n~Strašně se mi líbili ti panáčci na okně z toaletních ruliček. A ta tabule s dny a měsíci atd. A strašně se mi líbilo tvé nadšení pro věc, a jak dokážeš přesně popsat, co jak kdy učit. Úplně z toho čišela láska k učení a k dětem. Sama bych z třídy druháčků zešílela už třetího září, takže o to víc jsem tě obdivovala.
 Půlka psa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:16:37)
Jinak, nám odešla kvůli vzdělání úplně úžasná učitelka. Měla desítky let praxe a stejně to nestačilo. No, tak je doma a okopává zahrádku, ale pro to školství je to vyloženě škoda. V životě to nepochopím. ~a~
 HelenaPa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:33:30)
Normálně lapu po dechu a nechce se mi věřit. Vím, že to tak být musí, ale stejně je to "ujetý". Neznám nikoho jiného, (jestli tedy mohu říct, že tě tu přes Rodinu.cz znám) kdo by učil s větší chutí, nadšením a profesionálněji. Doufám, že brzo nějaká vaše elementaristka otěhotní nebo se odstěhuje. ~6~

Pro mě je učení nejen práce, ale i koníček. Dělám od nevidím do nevidím. Ale ani omylem nezvládám tolik věcí, jako ty. Obdivuju tvůj organizační talent, pedagogický takt, elán do práce, byť se ti střídají předměty jako na běžícím páse, a hlavně z tebe úplně čiší láska k dětem. Hned bych chtěla být tvůj žáček.

 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:35:38)
Heleno, já myslím, že vy jste se tu ale sešly - Delete, ty, Bára, Buchli, Termix, Tante...každá jste jiná. Ale všechny vás vnímám jako výborný učitelky, osobnosti.
 HelenaPa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:38:35)
Kat, díky. Já vždycky, když tu Delete čtu, propadám pocitům méněcennosti a okamžitě mi klesá míra uspokojení se svou prací. Jednou bych k ní chtěla na náslechy. Třeba naučit se, jak na badatelskou výuku. Teoreticky to vím, ale prakticky mi to poněkud ještě drhne.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:47:20)
Heleno,

díky ~;). Ale myslím, že na badatelskou byla lepší Yuki. Já jsem houby vědec, takže to bádání je také spíš naučené a tak nějak z přesvědčení, že je to dobrá cesta pro spoustu dětí.

Já jsem spíš přes mezipředmětové projekty, tématickou kooperativní výuku a pomůcky a hraní si. A pak třeba hledání alternativních cest, když někomu něco úplně nejde.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:01:41)
mě čím dál víc baví nabídnout děckám pomůcky, ukázat jim pár možností, co se s tím dá dělat, dát jim třeba i nějaký malý úkol, ale zároveň jim nechat spoustu prostoru pro vlastní nápady
třeba dnes osmáci, seděli, hleděli, moc nereagovali, pak jeden z poslední lavice přišel do první, na začátku jsem ho tam volala, odmítal, a pak se postupně zapojili všichni, přicházeli s nápady, co ještě by se s těma pomůckama dalo udělat a to bylo super, hlídám jenom bezpečnost, dětí i pomůcek, ale jinak mají část hodiny absolutní svobodu, a oni když něco objeví, tak se mi tím pochlubí a hned si zkusíme přijít na vysvětlení. myslím, že tím že naučí víc než suchou teorií v pořadí daným učebnicí
nemůže být takováto hodina vždycky, ale občas je to paráda, dnes mi málem nestačila dvouhodinovka😊
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:21:16)
Tohle jsem se musela naučit, nechat na dtech, co vymyslí, a pak s tím teprve pracovat. Neumím improvizovat, potřebuju mít všechno připravené.

Ale jo, už to někdy udělám i jako tu méně náročnou variantu, nechám to na nich a čekám, co z toho vyleze. Ale to chce mít už něco odučeno.

Znovu koukám na témaťáky a začíná mě lákat vyměnit nějakou tu matiku nebo fyziku v sedmičce za zeměpis ve své budoucí třídě. Hodilo by se propojit to tam s fyzikou, fyziku zase s matematikou...Jenže pak by to tak chtělo pro všechny šestky, protože učit to v jedné jinak by mi v tom všem nadělalo akorát binec. A to už mi neprojde, protože by zůstaly viset ve vzduchu matematiky a fyziky.

Tohle mě prostě štve.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:56:56)
del, já se to taky teprve učím,ale čím víc to tak zkouším, tím víc vidím, že frontální výuka je sice jednodušší pro mě a asi i pro ně, ale nic moc jim nedává, oni si napíšou, naučí, napíšou něco do písrmky, logiku v ničem nevidí a ani nemají chuť ji hledat, protože jen líně přijímají informace, a nebo taky ne, pokud nechtějí. a po písemce okamžitě zapomenou, to k ničemu není. takže zkouším jinak, dá mi víc práce příprava a dá mi víc práce přesvědčit je, že opravdu musí vyvinout nějakou aktivitu v hodině.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 21:48:00)
Heleno, rozumím. 😂 Úplně. A zapomela jsem Yuki.
 Festina lente 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:29:56)
Delete, víš o nás, viď? Ozvi se mi, kdyby ses rozhodla dát školství šanci, jen jinde...a smysluplně.
 Delete 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:35:12)
Festina lente,

vím ~;). Vzpomenu si pokaždé, když na mě vyskočí inzerát na FB. Jen jsem se pořád ještě nepřestěhovala ~l~. A to dojíždění v kombinaci s mým spánkovým režimem je prostě katastrofa.
 Okolík 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(28.2.2020 22:45:48)
Delete, to mě mrzí, že přijdeš o práci, která tě baví, uspokojuje a je prospěšná i pro děti.
Jak to vysvětluješ, tak jinde to asi nebude lepší.
Přeji hodně štěstí~;((
 Marika Letní 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:26:54)
Běž do inovativní školy. Tam z tebe budou nadšeni a ocení tě. Ve státní se jen trápíš. Ale pokud vidíš smysl v tom vylepšit klasickou výuku, tak vytrvej. Zlepšit výuku je potřeba i na druhém stupni. ~6~
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:37:45)
Delete, naprosto tě chápu, měla jsem to podobné několikrát. Nejdřív jsem dojížděla 65 km a pracovala ve svém VŠ oboru. Po mateřské se ale dojíždět nedalo, stejně jako se v místě práce nedalo sehnat bydlení. Musela jsem se rozhodnout, jestli práce nebo bydlení. Vyhrálo bydlení, přece jen domek je domek. I jsem sehnala práci ve svém oboru. Jenže na dobu určitou. Další, co jsem dělala, byla uklízečka na půl úvazku a pak ještě další práce. Poté vychovatelka v dětském domově. Sice práce v mém SŠ oboru, ale dojíždění 15 km bez spojení (na vesnici je to vždycky problém a na denní dojíždění autem .. no to bych vydělávala jen na to dojíždění. Pracovní doba dlouhý a krátký týden ale 12-20 a ob týden SO+NE 8-20 bez babiček a tudíž bez hlídání malého dítěte - to jsou prostě smrtící kombinace. A opět práce na dobu určitou. Tady mi ukončení nevadilo, nezvládala bych ani dojíždění, ani zajistit hlídání dítěte v době, kdy pracuji. Dlouhý týden byl vůbec lahůdka: odvedla jsem dítě ráno do školky, před polednem odjela do práce a vrátila se skoro v devět večer. Otec odmítl dítě hlídat už po 6 týdnech, takže jsem se zaťatými zuby dokončila 3/4 roku na dobu určitou, to se nedalo. Posléze jsem čirou náhodou sehnala opět práci ve školství, tentokrát v místě bydliště. Ale pomocná třída, tudíž děti nevzdělavatelné, na hranici vychovatelnosti. A opět ranní směny, kdy si ve škole nenechali vysvětlit, že nemůžu být v práci v 6, když školka otvírá v 6:30 a ještě se musím dopravit do práce. Stejně tak nemůžu dát dítko do školky PO ranní družině, když ta končí v 7:45 a přesně ve stejnou dobu se uzavírá školka. Jako nový pedagog jsem dostala ranní družiny, byť tam byly další vychovatelky s již odrostlými dětmi. A opět pracovní poměr na dobu určitou. Před uplynutím doby určité jsem si našla práci, tentokrát už mimo školství. Když jsem ve škole končila, zavolali si mě na kobereček a proč že jako končím. když jsem sdělila důvody, vyvalili ředitel i vedoucí vychovatelka oči s tím, že prý ABSOLUTNĚ NETUŠILI, že mám problémy s dáváním dítka do školky. Já to sice meldovala neustále, ale co oko nevidí... Takže tolik k mým zkušenostem ve školství. Děti mi nevadily, ty se daly zvládnout, dokonce ty nevychovatelné i líp než ty normální, ale ten systém! Zamrzlý snad ještě v 18.století (19.století je proti školskému systému až moc pokrokové), nepružný, neefektivní. Úplně vidím film Škola základ života a zabavený studentský časopis, od doby natočení toho filmu se ve školství NIC NEZMĚNILO.

No a podruhé v práci, co dělám teď. Když jsem nastoupila, byla jsem mými slovy řečeno děvečka pro všechno. Zajišťovala jsem od chodu kanceláře přes vyzvednutí nového auta, přihlášení na SPZ a předání klíčů kolegovi přes telefonování potenciálním zákazníkům naprosto všechno. To mě bavilo, bylo to pestré a byla u toho docela legrace. Pak mě přesunuli na to, co dělám dodneška, klofu do kompu. To mě teda srdečně nebavilo, ale byla jsem v tom nejlepší, protože jsem jako jediná psala rychle a bez pravopisných chyb. A podotýkám, že to nebyly překlepy, ale takové pravopisné chyby, až se mi na panenkách vyhrnovaly sukničky! Takové hrubice bych čekala možná u traktoristy Tondy, ale ne u VŠ odborníků. Šíf mi slíbil, že v okamžiku, kdy najde někoho, kdo by psal bez chyb, vrátím se k původní práci. No, a dělám to už 25 let a k původní práci se nevrátím, protože nadšéfové mezitím zrušili českou pobočku, já jsem OSVČ a práci fakturuju do zahraničí. Ono to klofání do kompu mělo i svou výhodu: dalo se zvládnout v pohodě a ještě mi při tom zbyl čas na brouzdání po netu (i hledání na netu byla součást mé práce, takže mi nikdo nemohl vytknout, že se tam brouzdám), pokec na Rodině a ještě jsem přitom z nudy napsala ještě pár knížek. Dá se zvyknout i na práci, kterou zpočátku moc dělat nechceš. Dneska mi práce nevadí, ale co mi teda fakt vadilo, byl prakticky nulový styk s lidmi.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:46:03)
Analfabeto, no máš toho za sebou teda hodně.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:50:06)
Divíš, se? Půl roku před důchodem? To máš přes 30 let praxe.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 9:53:52)
Analfabeto, dost lidí v tvém věku za sebou takové kotrmelce nemá....
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 20:01:33)
Romano, já. V práci jsem měla být v 6, družina měla začít v 6:15. Školka otvírala v 6:30, než jsem dítě předala a dopravila se do práce (4 km, autem), bylo 6:45. NIKOHO to víc než dva roky nezajímalo. Mně bylo líto těch dětí, co mohly sedět ve škole v teple už v 6:15, a některé tam stepovaly už v 6, protože rodiče mazali do práce, aby tam byli včas.
Vyříkali jsme si to až v okamžiku, kdy jsem dala výpověď. Do té doby nezájem, ono to nějak dopadne. Dokonce se to řešilo komisionálně, proč dávám výpověď, když vlastně pracuju ve svém oboru. No, proč asi: potřebuju si najít práci na dobu NEurčitou a potřebuju, aby mi zaměstnavatel vyšel vstříc a ráno upravil příchod do práce. Před komisí si mě zastala jen učitelka mých dětí. Řekla, že se nediví, že odcházím. Je nás 5 vychovatelek a já jediná mám školkové dítě. Přesto mám v týdnu dvě ranní služby a odpoledne dvě odpolední. Škole by nic nebránilo, aby měl ranní i odpolední někdo jiný, ale proč by to dělali, ať si to pěkně vyžere služebně nejmladší pedagog, že. Komise koukala jak spadlá z višně, protože za dva roky prý NETUŠILI, že nemám hlídání pro dítě a že když ráno odvedu dítě do školky, tak že chodím pozdě do práce, to za celé dva roky nikdo nezjistil. Byl z toho docela poprask. No, moc si nepomohli, protože paní, co jsem za ni zastupovala mateřskou, taky neměla hlídání a měla dítě ještě mladší, než jsem měla já. Jak to vyřešili, netuším, mě to už nezajímalo.
Ono to mělo ještě jinou dohru, která mě teda neskutečně hřála u srdce: postavily se za mě moje děti. Když jsem odešla, začaly stávkovat a přestaly chodit do školy. Do konce školního roku zbývaly dva měsíce a v červnu dostala učitelka pomocné třídy nabídku od nově vznikajícího soukromého ústavu sociální péče, jestli by k nim nechtěla od 1.9. přejít. Tak přešla, a s ní celá pomocná třída. A bylo jedním vrzem vymalováno.
Mě si pak ředitel zavolal do školy pod záminkou, že mi předá kádrové materiály (to bylo v r. 1990). Divil se tomu, proč všechny děti odešly. No, proč... když jsem tam nastoupila NIC jsem o zvláštní škole nevěděla a o pomocné třídě už vůbec nic. Střední pedagogická škola nás připravila na práci s dětmi normálními, ale už vůbec ne na práci s dětmi nějak postiženými. Takže jsem do toho spadla rovnýma nohama. Celou dobu jsem jela intuitivně, co by asi tak bylo potřeba. Přípravy? Jo, cosi jsem psala, ale vpodstatě jsem si s nima mohla tak leda tapetovat záchod. Písemné přípravy byly leda pro formu, aby bylo se čím ukázat před inspektorem. Já přišla do práce a děti byly unavené ze školy, co jsem s nimi tak asi mohla dělat? Psychickou práci nezvládaly, takže leda ven a protáhnout si tělo. Což jsem ale do příprav psát nemohla. Takže jsem do příprav malovala hovadiny a dělala to, co bylo třeba a co děti zvládaly. No, a byly jsme s jejich učitelkou jediné, kdo se k nim nechovaly jako k malým dětem, ale jako k dospívajícím a velkým. Oni byli dospívající, ale neuměli číst, psát ani počítat. Toť vše. Já s nimi prošla třeba naučnou stezku a všechno, co tam bylo, je zajímalo. Jen číst jsem to musela já, oni to nezvládali. A když k tomu připočítáš, že jsem se snažila k nim být spravedlivá, máš to celé. Oni to totiž nikdy nezažili, všichni jim totiž dávali najevo, že jsou neschopní blbci, jen my je brali za velké a přiměřeně tomu zodpovědné. Dodneška na ně ráda vzpomínám a s hodně z nich se dodneška zdravím, když je potkám. Dali mi totiž do života hodně moc, hlavně poznání, že i nevzdělavatelný člověk se dovede naučit a v životě může dělat dobrou práci. Protože blbec může být i chytrý vysokoškolák.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 20:09:18)
Analfabeto, jakože tam ty děti staly ráno před družinou a rodičům nepřišlo divný, že tam nikdo není??!!
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 21:27:34)
Jo. Rodiče byli od rána v práci a děti jim to neřekly, teda aspoň nikdo to škole nežaloval. No, a škole to bylo taky jedno. Já ráno lítala do práce se sevřeným zadkem, protože kdyby se některému z těch dětí, co měly být v družině, něco stalo, tak by mně asi zavřeli. Já byla jediná, komu to vadilo, všichni ostatní byli v pohodě. Víš jak to bylo blbý, když školní rok máš od září do června? Nejhorší je to od října tak do půlky dubna, víc než půl roku. Ale dítě jsem do práce brát nemohla, to taky nešlo. To jsem dělala předtím, když jsem dělala v dětském domově, ale to je taky na ptáka, když máš větší děti a k nim máš dítě vlastní, tehdy ještě tříleťáka.
 Jahala. 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 21:31:57)
Proč jsi nemohla odvést své dítě do školky až po ranní družině? Nás je teda pět a ranní a dlouhé odpoledni si nastavujeme tak aby to nam vyhovovalo, ale chápu, že všude to tak vstřícné být nemusí.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:01:59)
Protože jsem končila v 7:45 a přesně v 7:75 se zavírala školka. Když jsem tam přijela, byla zavřená a už jsem tam dítě dát nemohla. Prosila jsem ředitelku školky o výjimku, ale ředitelka mi ji dát nemohla. A řekla mi, že za pořádek ve školce je ona přímo zodpovědná. Já vím, že to je Kocourkov, ale já to vyřešit nemohla, když ani můj zaměstnavatel ani školka neustoupili., Tak jsem to nakonec vyřešila výpovědí. Nový zaměstnavatel mi vyšel vstříc a pracovní dobu mi upravil. No, a za cca 3/4 roku se už dítě vypravovalo do školy samo (sice jako čerstvě sedmileté, od pololetí 1.třídy chodilo do školy samo. Telefon jsme tehdy ještě neměli, prostě si nastavilo budíka a za ranní vstávání si zodpovídalo samo). Je to blbý, ale je to tak. Když jsem pak šla do práce na šestou ranní, byla jsem o to dřív doma. Ono to i pro mě bylo lepší, protože když v zimě přijdete domů, doma je 12 stupňů a první, co musíte udělat, je zatopit v kotli, tak je vám každá minuta dobrá.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:02:34)
Oprava: 7:45, ujelo mi to.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:12:07)
v 7 letech je to už v pohodě, naši odcházeli do práce před 6, já jsem vstávala sama do školy, a to mi bylo 6 o prázdninách před první třídou, taky proto jsem dala nejmladšího do školy bez odkladu, i když by mu asi prospěl, ale já jsem jezdila 30 km daleko, on byl ve školce první a já jsem stejně jezdila do práce o pár minut později a byl to ohromný problém, vůbec nebrali na vědomí vzdálenost dojíždění a dítě ve školce, a odpoledne to stejný, byl poslední a já jsem nestíhala, zavírali ve 4, občas byla zácpa ve městě nebo něco na dálnici, vyhrožovali mi sociálkou a policií, takže bylo jednodušší dát ho do školy, aby mohl sám
 . . 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:03:00)
Nerozumím tomu, žes nastoupila do práce se směnami od 6:00, i když jsi věděla, že nemůžeš dorazit dříve, než v 6:45. Kdyby to bylo někam do skladu, ale k dětem?!? Možná ti slibovali, že ranní mít nebudeš - to by dávalo smysl. Ale pak, když je na tebe navalili, tak ty jsi řediteli říkala: poslyšte, ty děti tam stojí půl hodiny venku, než dorazím... a on dělal, že tě neslyší, nebo co jako?
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:34:34)
Před nástupem do práce jsem byla za ředitelem se domluvit na nástupu. přitom jsem říkala, že mám školkové dítě a nemám odvod do školky. Šlo hlavně o ráno, odpoledne jsem to stíhala (ale musela jsem jet autem, MHD mi jede jednou za hodinu a mám to s přestupem, to nešlo). Ředitel slíbil, že "se to nějak udělá". Neudělalo, a měla jsem si to řešit sama.
Jen jednou! jsem poslala dítě do školky od vrátek!! Hned ten den si na mě počkala ředitelka a zjezdila mě na dvě doby, že to teda NE a že dítě MUSÍM předat učitelce ve dveřích do třídy.
Hele, školka i školní družina spadaly pod jednoho zřizovatele, ale řešit jsem si to měla já. No tak jsem to teda nakonec vyřešila. Výpovědí. Stejně jsem měla pracovní smlouvu na dobu určitou, práci bych musela řešit tak jako tak. A že jsem šla ze školství? No, a? Je málo pedagogů, co šli ze školství? Když vidím ten bordel, co tam dneska, je, tak děkuju pánubohu, že jsem zdrhla včas. Co bych tam dělala, bojovala s tím zastydlým systémem, co tam dneska je? Tak jsem se vyřádila na vlastním dítěti a teď se budu věnovat vnoučatům.
 . . 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:45:00)
Vyřešila po dvou letech? Myslela jsem, že jsem docela riskující osoba, někdy i s dětmi, ale ty jsi normální kamikadze ~t~ no hlavně, že se nikdy nic nestalo. Být matkou některého z těch dětí stepujících před družinou, asi tě vlastnoručně uškrtím ~d~
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:03:06)
A řešila bys to jak? Myslíš, že to byla jen moje vina? Taky jsem mohla nenastoupit a škola mohla školní družinu ráno neotevřít, mohla říct, že nejsou lidi. A děti by tam stály do 7:45, než by se otevřela škola. Myslíš, že dnešní učitelky MŠ nebo vychovatelky nemají stejné problémy, jako jsem měla já před 30 roky? Taky jim to pár let koliduje s pracovní dobou školek/družin, než jim děti odrostou.
Hele, nechci se v tom vrtat, je to víc než 30 let. Já jsem jednou nohou v důchodu a tehdejší děti jsou dávno rodiči.
 Jahala. 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:13:47)
No minimálně je divné dva roky brát peníze za práci kterou nedělám. Nechápu, že na to nikdo 2 roky nepřišel. To v celé vesnici třeba nebyl nikdo kdo by vodil také dítě do školky.a vzal by 2 x rydn3 tvé a ty jeho jiné dva dny? Fakt divný řešení situace.
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:14:52)
"Taky jsem mohla nenastoupit a škola mohla školní družinu ráno neotevřít, " to byl od tebe skutecne spasitelsky cin :). Asi by bylo asi lepsi nenastoupit, rodice by aspon vedeli, ze jsou deti bez dozoru.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:23:16)
Ty bys to řešila jak? Nenastoupila bys a děti by byly před školou? Jediný, komu to vadilo, jsem byla já a upozorňovala jsem na to taky jen já, NIKDO jiný to neřešil a všem to bylo totálně u prdele.
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:26:54)
Nenastoupila, protoze me pripada normalni vybrat si takovou praci, do ktere muzu chodit. Naprosto ti neverim, ze to rodicum tech deti bylo jedno.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:47:21)
Já do práce chodila. Akorát jsem nemohla chodit tak brzo ráno (šlo o 2 - slovy DVĚ HODINY za týden. Blbé to ale bylo jen mně), všem ostatním to bylo jedno. I když jsem na to upozorňovala, nikdo to neřešil. Tak jsem prostě chodila pozdě. Taky mi to nebylo jedno, ale já nebyla ten, kdo to mohl rozhodnout a ani ovlivnit. Nakonec jsem si sehnala jinou práci a šla pryč. Tak proč se v tom proboha furt vrtáš? Je to víc než 30 let pryč. Ty bys řešila, ty bys dělala … buď ráda, že v takové situaci nejsi, není to nic, co by člověk vyhledával. Když napíšu, že mi to vadilo, tak jsem špatná, protože TY bys ani nenastoupila. JÁ jsem holt nastoupila, když mi ředitel slíbil, že se to řešit bude. A snažila se to řešit. Bohužel marně.
Hele, mně to už nebaví. Jestli tebe jo, založ si na to diskusní klub, jakej je Analfabeta vyvrhel a jak před 30 roky jí běhaly děti před školou, místo aby byly v družině. Já jdu spát. Dobrou noc.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 8:30:40)
Sice nesouznim s některými Analfabetinými historkami. ALE musím zase říct, že 30 let zpět se dělo všechno možné. Kluci občas schytali ve škole jednu za ucho, a tak podobně. Rodičům dětí to asi taky bylo putna. Takže bych to prostě přestala pitvat.
 Půlka psa 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 8:37:06)
Mně by na tom hlavně děsilo, že za ty děti odpovídám. Někoho něco zajede, poperou se a rázem to přestane být jedno a strávím x let ve vězení. Tohle se asi za 30 let nezměnilo, asi bych z toho nespala a Analfabeta udělala jen dobře, že si našla jinou práci, protože tohle mohl být hrozný průšvih.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 8:48:45)
Půlko, to jo. Ale dnes se všemi leckdy praštěný mi předpisy je tohle asi nemyslitelný.
 Marika Letní 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 10:52:13)
Kat nejde o to, co dělala před 30 lety, ale že to v současnosti obhajuje, či dokonce vychvaluje jako skvělý postup. Žádná sebereflexe. To je to, co mi silně vadí.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 10:57:31)
Marko, vidíš, já v tom tu sebereflexi cítím. Hlavně i kdyby si tu An. kolena ušoupala, tak by nic nevyřešila.
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:02:44)
"citim sebereflexi", kde? To bude spis pocitova uroven, ze. Analfabeta tu nekolikrat klidne priznala, ze deti pohlavkovala a nikdy jsem ji nevidela napsat, ze by pripustela nejakou chybu (to je stejne jako s tou druzinou, jen alibisticke "co jsem mela delat? " co byste delali vy"?).
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:09:41)
Aleno, já v její kůži nebyla. Na první dobrou se chytnu za hlavu a řeknu si, že to snad není možný. A jak je to vůbec možný. Ale taky si umím představit, že ta situace mohla být úplně na h..o ze všech stran. Včetně výdělku na přežití, možnosti jiné práce a možnosti řešení. Já to nevím. ~d~
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:12:02)
kat, uf, tak znova. Nejde o to jak to bylo tenkrat, ale o pohled dnesni.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:15:01)
Aleno, uf, znova, vidíš jí do duše? Já ne.
 Jahala. 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:32:33)
Kat, no nevidím ji do duše, ale šlo udělat spoustu věcí. Třeba se domluvit s někým aby mi dva dny v týdnu dítě di školky odvedl. Pokud byla školka vw stejné vesnici šlo domluvit třeba osmačku, že se pro mě dítě v družině staví a odvede do školky, šlo domluvit učitelku že ve dny v týdnu přijde na chvilku do družiny třeba na deset minut a ona stihne dítě do školky odvést. Otevrit družinu o pul hodiny 2x týdně později a nechat si platit za to že tam jsem je divné řešení v kterékoliv době. Je fakt, že za zpráv a bylo běžné si z práce odskočit do fronty.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:34:25)
Jahalo, asi šlo. Nebo ne. Bylo to objektivně fakt blbě.
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:45:02)
vidíš jí do duše? Já ne." tak samozrejme timhle univerzalnem muzes vysvetlit a omluvit cokoliv :)
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:57:11)
Aleno, no jasně. To já tak obvykle všechno a u všech omlouvám, že?
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 11:36:38)
Romano, myslím, že dnes naopak je mnohem vyšší šance, že se po tobě kdokoliv povozí. A jak dnes učitelky víc riskují s dětmi? Tomu nerozumím? Naopak si myslím, že máme docela zadek sevrenej. A kolikrát posloucháme stížnosti, proč s dětmi nechodíme tam a sem a tak.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 11:25:34)
Romano, no vidíš a já pamatuju i jiný věci. Dneska vnímám v mnoha věcech velký posun. Ale blbý je, školství stojí na učitelích, kteří do všeho investují 300%. Jak dlouho se to tempo a nasazení dá udržet, když leckdy kolegové i vedení táhnou dotyčného zpátky, hází klacky pod nohy a celá koncepce školství se jeví jako umírající na oubytě????
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 11:26:52)
pred 40 lety a vice lety se nasili vuci detem pouzivalo, to vim jiste

spoluzacku ve druhe tride ucitelka znicehonic ohnula pres koleno, stahla ji obleceni a naplacala ji rukou na holy zadek...uprostred vyuky....myslim, ze duvodem bylo septani si se spoluzackou

ucitel na brannou vyuku zacinal kazdou hodinu tim, ze dal chronicky zlobivemu spoluzakovi facku

nekolik mych prvnich let skoly, jsme museli sedet s rukama za zady...kdo nemel ruce za zady, na toho ucitele rvali
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 11:34:38)
ja jsem treba byla hodna holcicka, ale ruce za zady mi vadily, nemela jsem rada sedet ve strnule poloze a nemoci se hybat
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:03:52)
A kdy jste chodili do školy?~:-D
Já už dávno, ale ruce za zády jsme nikdy mít nemuseli.
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:07:20)
Federiko, na zacatku 70. let......v okresnim meste
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:08:47)
No,to já taky..
Ty jo, tak to děkuju za naši školu, malou, bez zvonění, bez rukou za zády...
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:10:57)
Fed, moje skola byla obrovska, byly jsme tridy A, B, C, D, E

bylo to tam vedene dost prisne
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:13:54)
My jsme si hráli, tancovali a každou přestávku, která trvala někdy i půl hodiny, jsme hráli drápky-nebo drábky;,:) S kamínkama~:-D Co jsme se učili, si moc nepamatuju, ale moc se mi tam líbilo, i v družině.
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:20:31)
Federiko, my jsme museli o prestavce sedet jak pribiti.....ale o hlavni prestavce jsme museli na chodbe chodit dokola, kazdy, bez vyjimky, myslim, ze i devataci, meli jsme takove velike obdelnikove chodby
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:28:49)
Já to tenkrát viděla jen v televizi~:-D
My jsme měli zahradu, tam jsme si hráli nebo jsme mohli zůstat ve třídě. a já měla přes plot školní zahrady babičku, tak jsem tam vždycky vyběhla ona mi nosila buchty.-) I ostatním dětem.
Já měla idylickou školu~:-D
 77kraska 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:39:35)
Fed, tak takovou milou venkovskou skolu jsem znala ja jen z televize....my to meli strasne (z dnesniho pohledu), ale asi bylo tezke udrzet v takove obri skole kazen a poradek
 Jahala. 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:42:41)
To me 5aky napadlo to znám je ž Tajemství proutěného košíku a závidím teda.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 12:54:43)
s rukama za zády jsme seděli určitě v první třídě, okresní město, rok 1982,

z dnešního pohledu úplně nepochopitelný, ze školky, kdy je volnost pohybu, najednou takový útlum


 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:09:32)
kdoto, otočit na jeden bok, to je neuvěřitelný
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:12:31)
Kdoto, uf. To je teda mazec.
 Marika Letní 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:04:31)
Já 80. léta a určitě v první třídě jsme ruce za zády měli, když jsme měli dávat pozor a poslouchat výklad soudružky ~;)učitelky. Mně to vůbec nevadilo. Aspoň jsme si narovnali záda. Však jsme tak nesedeli dlouho ale jen po chvilkách mezi prací. Žádné tresty jsme za porušení neměli. Jen nám to učitelka připomínala. ZŠ byla ještě ok i když z dnešního pohledu hrůza. Stání na hanbě, křik, zákazy, příkazy. Horší byl gympl. Tam nás vyloženě ponižovali a ironozovali. Hlavně třídní byla s prominutím svi.. :-©

Teď mi pripadaji mnohé děti nějaké ohnutejší asi jak koukají pořád do mobilu.
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:06:22)
Marko,
no nevim, jestli od mobilu. nakonec, na většině školách je mobil úplně zakázanej,ani vytáhnout ho nemůžou.
Já si to vůbec nedovedu představit,mít ruce ve škole za zády. Ani povinně korzovat~:-D
 Marika Letní 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:11:11)
Federiko přijde mi že mnoho děti je na mobilu od malinka. A ve škole ho odloží jen na chvíli a pak zase furt. ~d~

Korzování zas tak hrozné (jen jednou denně) nebylo aspoň jsme měli pohyb. Jinak by se děti stejně potřebovaly hýbat a tak by behaly po třídě. Lepší by bylo vyběhnutí ven ale tehdy to proste nebylo v módě. Skoda. Pozemek školy byl opravdu rozsáhlý.
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:14:23)
Já neevím, moje děti na mobilech moc nejsou, nemají čas. Ve škole přísnej zákaz.
A o přestávkách jdou ven, na škol u dcery by ani korzovat zrovna nešlo~:-D
Já chodila na vesnickou dvoutřídku, milou, malou, žádný zákazy, žádný zvonění, hodně hry, venku blbosti, kamna, na kterých jsme si pekli jablka, pojízdná knihovna, spousta zábavy.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:22:28)
Fed, to je jak z historických dětských příběhů! Tohle neznám. Ale min.1-2.truda byly hodně hrací, pouštěla nám paní učitelka desky s písničkami. U družiny byla velikánská zahrada.
 Federika 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:29:40)
Tak ono to už docela historie je~:-DA družina byla na zámku, obrovský místnosti s klenutýma stropama, po stranách takový kamrdlíky, kde byly uložený byliny, který jsme sbírrali, Krásně to tam vonělo a my se tam zašívali s ohníčkama a mateřídouškama. Časopisema, teda:-) Taky jsme si tam vařili pudink. Měli jsm ev jendý třdě starou černobílou televizi a na tu jsme se chodili dívat,na nějaký pořady, výukový,ale nevim, nic si z toho nepamatuju~:-D
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 14:09:43)
Federiko, závidím. Já bych tak moc chtěla prostory - tělocvičnu pro děti, pořádně vybavenou zahradu,představa zámeckých místností ...~n~
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 13:08:37)
Marko, není potřeba chodit do minulosti, já jsem kvůli ponižování a šikaně ze strany učitelů hledala nový gympl pro kluky předloni, nevěřili jsme už ani tomu, že to jinde může vypadat jinak, naštěstí jsem našli úžasný malý gympl v malým městečku kousek od okresního města, kluci dojíždí, ale chodí do školy rádi

 Marika Letní 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 8:15:03)
Analfabeta “ Ty bys to řešila jak? Nenastoupila bys a děti by byly před školou? Jediný, komu to vadilo, jsem byla já a upozorňovala jsem na to taky jen já, NIKDO jiný to neřešil a všem to bylo totálně u prdele.”

Tys šla do školky s vlastním dítětem na 6:30 a kde byly děti, které přišly do ranní družiny v 6:15 nebo v 6:30? Před tou školou taky. Kdybys nenastoupila věděli by všichni že s dětmi nikdo nebude a našli by toho kdo bude. Ty to podáváš jako bys byla spasitelka žes nebyla v práci za kterou jsi byla placená a nestarala se o děti, které jsi měla mít pod dohledem. Jako se chválíš za fackování žáků.
 . . 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:20:33)
Stoprocentně bych nenastoupila do práce, do které nejsem s´to chodit včas.

Pokud by mě zaměstnavatel obelhal, odešla bych hned, jak bych to zjistila.
 Analfabeta 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:05:49)
Jo, dodatek: taky jsem mohla dát dítě do dětského domova a věnovat se budování socialismu a posléze kapitalismu. I to je cesta, že?
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 23:12:13)
Ne, mohla sis treba vybrat praci na noční smeny a nechodit tam vubec, protoze ti nema kdo pohlidat v noci dite.
 Alena 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(29.2.2020 22:52:20)
Proc bys ty mela bojovat s nejakym zastydlym systemem? Vzhledem k tomu, ze ti pripadalo a stale pripada v poradku fackovat problematicke deti a podobne perly, je dnesni system proti tvemu uvazovani hypermoderni, zaplatpanbu ze si skolstvi opustila.
 kachna_ 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 9:50:34)
Stejně je to strašný, že jedním z největších problémů školství je vzdělávání pedagogických pedagogů (od A do Z)
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 14:50:45)
Kdoto, jinými slovy učitelka není schopna nést důsledky svých rozhodnutí. To je smutný.
 Jahala. 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 10:13:40)
Jo a strašný je, že nějaké malé změny ve vzdělávání pedagogů se začínají dít teď, ale spíš nic moc učí lidi kteří živé dítě viděli naposledy v zrcadle. Jsou absolutně odtržení od praxe. A bazíruje se na nabiflovanych datech a definicí která jsou dost ničemu. Všichni se učí o šíleně, ale jen teoreticky načtené věci místo aby to bylo pořádné školení o postupech jak rozeznat první signály. Jak s tim pracovat v kolektivu v různém věku.
To už mělo dávno být uděláno už 25 let měli vycházet pedagogové s jiným vzděláním než takto čistě teoreticky zaměřeném jako teď. Říkám to už dlouho dokud se nezmění VŠ pedagogické nezmění se ve školství celkově nic. Jednotliví nadšenci systémovou změnu prostě neutáhnou..
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 11:20:15)
Jahalo, blbý je, že v tomhle státě nejsou lidé, kteří by měli vůbec dlouhodobé plány a vize na cokoliv. Školství, zdravotnictví, atd. Každej udělá nějakej ten kruh na hladině, kterej rychle zmizí a zase nic.
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 14:37:27)
jj, na vysoké se budoucí učitelé měřící jak učit, ale spoustu věcí odborných, který nikdy ve škole nevyužijí

jinak teda jaký je důvod, proč má té škole zůstáváte?
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 15:05:40)
to je blbý, musí ho to dost ničit, navíc taková zkušenost hodně ovlivní vztah ke vzdělávání i do dalších let

Jak se k tomu všemu staví vedení školy?
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 15:40:06)
kdoto,ve které je třídě?

já bych ho nechala doma, domácí vzdělávání, vůbec bych neváhala
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 15:51:10)
ale šesťák by dojíždění do lepší školy zvládl, třeba byste mu kousek pomohli, stojí to za to

vozila jsem kluky na první stupeň 30 km daleko, tam jim nic nejezdilo, zpátky museli sami, bylo to náročný, ale zvládli to, ten mladší jezdil ráno sám polovinu cestu od čtvrté třídy, zavezla jsem ho k vlaku, on pak jel vlakem a trolejbusem, rozhodně je to lepší než mizerná škola
 Yuki 00,03,07 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 17:25:52)
pak mě napadá ještě jedna cesta, a to je přes zřizovatele, u základních škol to bývá obec, no a taky odbor školství města nebo okresu, tam jsem řešila problém se školkou, a u toho zřizovatele na krajským úřadem problém s gymplem, neboj se toho, už proto, abys synovi ukázala, že se problémy řeší, žádný trpitelství a nespokojenost bez řešení není potřeba
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 23:21:00)
Kdoto, začni vše řešit písemnou cestou. Žádné "kolegyně, na slovíčko". Ne. Bakaláři, email, rozhovor se svědkem. Ono asi není co ztratit. Bohužel.
 K_at 


Re: Bylo to jasné a stejně mě to zaskočilo 

(1.3.2020 15:49:46)
Kdoto, přejít ty i kluci do té jiné školy?

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.