| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Dělat ze sebe hloupější, než jsem

 Celkem 465 názorů.
 Kudla2 


Téma: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 21:25:16)
Padlo to ve vedlejší diskusi a mě to zaujalo, takže bych to chtěla víc rozvést a nechci plevelit v té původní.

Klišé praví, že muži nesnášejí chytré ženy, nedejbože chytřejší, než jsou sami, kdežto naopak ženy vyhledávají chytřejší muže, než jsou samy, protože k nim můžou "vzhlížet". Případně žena, stane-li se jí už to neštěstí a je chytřejší než muž, neměla by mu to dávat najevo.

Mě první část tohoto rčení vždycky nadzvedávala, když to někdo hlásal jako svatou pravdu, protože mi přijde šílený, aby někdo, kdo je chytrej (a takovej se narodí, takže za to "nemůže" ani jedním, ani druhým směrem), měl tuhle vlastnost snad považovat za nežádoucí a tutlat ji.

Rozumím tomu, že pokud by se ta chytrost měla projevovat nějakým poučováním, tak by to bylo protivné, ale to by tak přece bylo u ženy i u muže.

Rozumím i tomu, že když partner projeví nějakou neznalost a o nic nejde (třeba by se v hovoru ukázalo, že neví, kde je Portugalsko), tak mu to ten druhej nedá sežrat.

Ale jinak mě nenapadá, jak by se měla ta případná chytrá žena upozaďovat a co by z toho celoživotního sebezapírání vlastně měla?

(Navíc pohádky "o chytré horákyni", "o Šeherezádě" a podobně vlastně ženskou chytrost docela i oslavujou.

Jak to teda s tou chytrostí vlastně je? ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 21:50:15)
můj muž říká, že si mne mimo jiné vzal kvůli mýmu mozku.
moje zkušenost ale je, že je žel mnoho mužů, u kterých to klišé platí a chytrou ženskou vedle sebe nesnesou.
 Girili 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:15:58)
Můj muž rika totéž a neco podobneho tusim popisovala Hrouda ve vedlejší diskuzi - to mi bylo blizke.

Na druhou stranu ze sebe také dělám trochu blbku např. před prodavačem elektroniky, aut ap. ;-)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:41:45)
A proc pred nimi delas blbku ?V cem ti to konkretne nekdy pomohlo ?
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:33:50)
Ráchel, jo. Taky znam. Kámoška ještě neměla dokončenou VŠ a už poslouchala kecy.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:52:37)
no, bohužel opravdu řada mužů má mindrák ze žen, kterým to myslí.
navíc, když mají nižší vzdělání, což můj manžel má. ale má k tomu naštěstí zdravé sebevědomí.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 21:56:23)
Tak ja bych to taky nedělala. Nechápu ani jeho, ani ji. Radši bych byla sama. Ale zase, když to někomu funguje, stojí mu to za to, hrají to dobrovolně a nemají z toho tiky, tak proč ne. Lidi jsou různí, vztahy jsou různí, a kdo jsem ja, abych to soudila.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:00:27)
Moc ani nechápu, co z toho má ten chlap. Osobně mě tupí lidé rozčilují a mám pocit, že MM to ma stejně. Musí to být voser pro obě strany.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:44:16)
Ten chlap z toho ma uspokojeni, ze je henten pán tvorstva a jeho pipinka by byla bez nej ztracena.Znam dost chlapu i pipinek,co jim to takto velmi vyhovuje.Jakkoliv to nechapu (teda ty zenske)
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 0:02:08)
Děvčata, já vám nechci brát vítr z plachet, ale chytrá pipinka má jasno v tom, že poskytovat zázemí (oboustranně, jakýmkoliv způsobem) je podstata vztahu.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 0:13:28)
libiku,

já myslím, že klíčový je tam to OBOUSTRANNĚ a ten způsob.

"Jakýmkoli způsobem" platí obecně, ale u jednotlivců platí, že každej ocení jen ten svůj způsob.

"Pipinka" (používám jen pro návaznost, nemyslím si, že by žena takového uvažování byla nějaká slepice) má výhodu v tom, že to zázemí, který nabízí i požaduje ona, je "tradiční" (ona navaří a uklidí, on vydělá prachy).

Ale "vědkyně" potřebuje JINÉ zázemí (prachy třeba vydělá sama, potřebuje spíš podporu v jiné oblasti). Samozřejmě by měla i ona partnerovi poskytovat podporu, jakou potřebuje on, ale oproti tomu "tradičnímu" si to budou muset, aby to fungovalo, nastavit "na míru"
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 0:16:30)
Aha, takže "pipinky" vaří, "chytré ženy" poskytují něco jiného, no možná, že to je ten důvod, proč se jim muži vyhýbají~t~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 0:23:46)
Libiku,

mohla jsem si myslet, že ačkoli jsem tam VÝSLOVNĚ řekla, že ty "pipinky" používám jen kvůli návaznosti (protože jsi SAMA ten výraz použila jako první), a že si o ženách, které jsi tím asi myslela, nemyslím vůbec nic špatného, tak to pomineš jak krajinu a budeš si hrát na uraženou.

Sorry, ale tuhle hru s tebou fakt hrát nebudu, ženy-hospodyňky nebo jak to nazvat shazovat nehodlám, jdi se s tím vycpat. ~o~
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 5:29:38)
Oboustranně zázemí - ano. Ale dle mého "zázemí" nespočívá výhradně ve vaření a hospodyňkování. A už vůbec ne v dělání ze sebe pitomce.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 0:38:44)
a ano, "ženy - nehospodyňky", když tě tak uráží slovo "chytré", třeba nechtějí poskytovat zázemí tím způsobem, že to budou výlučně ony, kdo bude vařit. Třeba jim to vaření nevyhovuje a udělaj to občas, když budou muset, ale nechtěj to dělat způsobem, že to bude vždycky jen na nich.

Fakt strašná věc, aby se jim museli kvůli tomu muži vyhýbat (a ne si třeba říct "tak já to taky občas udělám, když budu muset, občas se kousne ona, občas já a občas holt půjdem do hospody") ~d~

 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 7:27:54)
Já jsem ráda, že jsi šťastně vdaná, Kudlo, ale trochu mi to potvrzuje teorii o tom, že chytré ženy chlapy odrazujou~:-D
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:22:33)
Libiku, jako že je Kudla hloupá? Nebo co jsi tím chtěla říct?
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:52:08)
"Já jsem ráda, že jsi šťastně vdaná, Kudlo, ale trochu mi to potvrzuje teorii o tom, že chytré ženy chlapy odrazujou."

Libiku, já už se k tomu nebudu dál vyjadřovat, ale vnímám to jako pokus o dost velkou podpásovku. Vzpomeň si na to, až se zas jednou budeš vztahovačně urážet a naříkat, jak ti tu všichni ubližujou, aniž by se dopustili zlomku toho, co teď ty. ~d~
 x x 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:25:02)
Já marně přemýšlím, proč by "hospodyňka" nutně nemohla nabídnout svému muži i duševní potravu. Nemusí nutně být žena vědkyně, právnička nebo lékařka, aby byla chytrá, ne? Mě to přijde takové buď anebo. Moudrá žena si to umí ošéfovat po všech stranách. A nemá to nic moc společného se vzděláním nebo zaměstnáním.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:57:16)
xxyyy,

no právě.

Já mám asi pořád před duševním zrakem ~;) takové to, co říkal jednou Plzák - že když se ženil, tak si myslel, že mu manželka bude poskytovat to zázemí, zatímco on bude dělat kariéru. Jenomže manželka měla taky svou profesi a nehodlala se stát profesionální poskytovatelkou zázemí. Tak se s ní rozvedl, ale vnímal to jako že ona nesplnila něco, na co měl právo.

Tohle by mi vadilo strašně moc. Jako že ten jeden automaticky počítá, že ty nezáživný a nevděčný práce přehodí na toho druhýho a sám si bude "užívat" toho, co je přeci jen u nás pořád braný jako "záslužnější".

 Tizi 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:27:16)
Já moc na celoživotní předstírání něčeho před parterem nevěřím. Člověk to dlouhodobě nedokáže a stejně to vyplave na povrch. Co se chytrosti týče, spíše jde o to, nedávat to tomu druhému sežrat. Lidé mají většinou rádi doma klid a pohodu, a pokud někdo dává najevo, že je chytrý jak rádio nebo brouk Pytlík, co se narodil v kině, tak je to dlouhodobě otravné a iritující.

Vím ale, že některým chlapům vadí spíše to, když manželka vydělává podstatně víc. Znám třeba jednoho, který měl za manželku o pár let starší úspěšnou a vysoce postavenou manažérku, která vydělávala spoustu peněz a představovala ho samým důležitým lidem. Do dvou let se rozvedli, protože si připadal vedle ní méněcenný. Našel si mnohem mladší středoškolačku na běžné administrativní pozici, se kterou mají dvě děti a už 10 let spokojené manželství.
 Grainne 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:36:14)
Možná se necítil v té její bublině dobře a takoví lidé nemají čas, prostor a ani chuť se vyskytovat v "nižších" bublinách. Ne vždycky se podaří propojit dva světy, to je celé.
 Grainne 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:40:43)
Kudlo, tak jestli něco nepotřebuju, tak k někomu vzhlížet do nebeských výšin a ani nemám potřebu se povznášet na intelektuálních vlnách, takže upřednostním charakter - který mimo jiné nic ani nepředhazuje, ani nemá potřebu oslavovat mou inteligenci.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:45:06)
Kdyby se ukázalo, že neví, kde je Portugalsko, tak se snad rozvedu~t~~t~~t~
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:08:03)
Evelyn, chodila jsem kdysi s klukem, byl technik, VS....a nevedel, co je v recke mytologii trojsky kun....
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:10:45)
Mně se kdysi líbil jedem mládenec ale pak se ukázalo, že neví, kdy byla první světová. ~t~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:13:40)
No, ale to je neznalost/nevzdělanost, nemusí to nutně znamenat, že je blbej.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:33:22)
Nějak se mi pak přestal líbit. Holt neměl sexy mozek.
 Grainne 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:57:07)
No já si zásadně nepamatuju letopočty...ale pro praktickou potřebu jsou důležitější souvislosti..."Tak nám zabili Ferdinanda, paní Müllerová"~t~
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 22:59:50)
Vzpomněla jsem si na nejmenovanou místní diskutérku, která kromě hraní hloupé ještě hrála slabou. Nechávala ho třeba vyhrávat na plaveckých závodech. Manžela, ne čtyřletého syna. ~t~
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:06:07)
Pokud se potkavam s chytrymi (a mnohdy i uspesnymi) lidmi, pak me na nich fascinuje, ze jsou obvykle neskutecne skromni.
Pokud se potkam s nekym, kdo verejne dava na odiv, jak je desne chytrej, tak je to obvykle desnej namachrovanej blbec s vymastenou hlavou, a je jedno, jestli to je zenska nebo chlap.
 Pam-pela 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 3:06:15)
Analfabeto, jestli ti chytří lidi, co o nich píšeš, nejsou spíš moudří.
Co s chytrostí, když není moudrost ji použít?
Chytrost se dá i předstírat, leccos se dá naučit, testy IQ nastudovat.
Někdy je chytrost omezená jen na určitou část života.

Nevím, jestli se dá inteligence přesně změřit, jde o to, jak jsou testy IQ zaměřeny, na kterou část mysli. Někomu chybí matematická logika, někomu obrazotvornost, někomu myšlení v pojmech...třebas.

Jo, a někdy ze sebe dělám hloupější nebo spíš neschopnější než jsem (nemyslím to v kontextu, že si přijdu chytrá :-)), ale prostě je to účelové jednání ~;) - když se mi třeba něco nechce. Třeba se naučit něco, co mě opravdu obtěžuje. Manžel mě odhalil řka: "Ty ne že to neumíš, ty to NECHCEŠ umět!" No, nechci...a taky někdy nechci něco dělat...je to taková dětská hra..."neumím, nechápu" :-), protože v tu chvíli to nechci ani umět, ani chápat.

No a pak někdy třeba na úřadě naprosto neplánovaně ze sebe udělám opravdového debila...když už se zapletu s nějakou žádostí či lejstrem na začátku, už vypadám jako blbec celé to jednání.
~f~~k~

Jinak čím jsem starší, tím víc chci být tím, kým jsem, bez her a nějakých masek...prostě sama sebou. A klidně jsem každý den trochu jiná, připadám si poslední dobou docela často jako dítě, vevnitř sebe. teda myslím docela spolehlivé dítě, ale prostě s dětským vnímáním.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(8.12.2019 23:59:52)
Vy si ve vztazích dáváte zeměpisné kvízy? No to je hezké~t~
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 7:07:56)
Zeměpisné kvizy ne. Akorát můj otec ma neskutečně znalosti že zeměpisu a dějepisu, takže když to potenciální partner nemá, tak mi připadá nějakej nedomrlej. ~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 7:19:25)
Půlko, já jsem část mládí strávila nad "zápaďáckou" mapou, kam bych jela, kdybych mohla, rozesmálo mě, jak píše Kudla v úvodním příspěvku "kdyby mezi řečí vyplynulo, že partner neví, kde je Portugalsko". To by neklapalo už na prvním rande, všeobecný přehled byl základem pro druhý rande, kdyby napsala, že partner neví, kolik je 5x5, tak prosím, to neřeším ~t~.
 Buřt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 7:38:52)
Pulko, jo, v nasi rodine se zase porad soutezi ve vedomostech, takze ja se klidne priznam, ze bych mu to Portugalsko dala fest sezrat.

Me by hodil vadil nedostatek ve vseobecnym prehledu. To jestli je ve svem oboru partner spicka nebo jen normalni pracovnik, mi tak dulezite neprijde.

Ted jsem se treba bavila s manzelovo kolegyni, vek cca 27 let, ktera nevedela, co to byla kuponova privatizace. Zajimavy ( me je jen o 6 let vic a tohle si nedovedu predstavit)
 x x 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:29:15)
A je potřeba v rodině pořád v něčem soutěžit? Můj chlap je třeba špička ve svém oboru, všeobecný rozhled má však mnohem menší než já, která jsem jen "blbá žena v domácnosti". Obecně se spíš doplňujeme a nemáme potřebu do sebe rýt kvůli tomu, že něco nevíme. No tak se navzájem obohatíme vědomostmi. Život není soutěž, proboha. Se nedivím, že lidem tohoto typu se vztahy často rozpadají. Pořád někomu dokazovat, že ví nebo je něco víc než ten druhý, to je jako co? Pro mě je důležité, že jsme oba dejme tomu celkem inteligentní, abychom byli schopni spolu velmi dobře koexistovat a vést rozhovory na úrovni i v momentě, kdy jeden z nás v něčem nemá takový přehled.
 daba+holčička 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:36:54)
Já asi mám určité nároky na iteligenci partnera, ale vzdělání s tím nemá co dělat. Musí se s ním dát povídat si a diskutovat tak abysme byli na podobné úrovni. A mám kolem sebe takové lidi s výučním listem i VŠ diplomem. Manžel je zrovna ten výučák, úplně to v mládí nezvládl. Už s ním teda nejsem, ale ne kvůli tomu, ale kvůli jeho hrozné nespolehlivosti. A je teda fakt že z toho má celý život mindrák, ale nic s tím neudělal.
 Ruth 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 1:10:25)
Co se upozaďovat, být sám sebou, o to jde, ne?
Jo taky jsme měli magora s Portugalskem, on to teda asi znal, ale byl trochu nervózní, že to vím já.~t~
Kde mu je asi konec.
Teda, před finančním úřadem mírně předstírám, ne že jsem blbá, ale že oni jsou nejchytřejší.~:-D
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:39:29)
~t~Nahodit před FU mimikry je rozumné, ty úředníky nemáš doma~t~
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 18:24:17)
Tak finančák je jediné místo, kde jsem ochotná struhnout si etudu "snaží se to udělat dobře, ale je úplně blbá".
Pravda, v daném oboru mi to až tak moc práce nedá ~t~
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 18:49:35)
Nejen na financaku, ale taky na policajta nebo na kdejakem urade :-).
Tuhle jsem delala blbce v bance, protoze se mi podarilo si zablokovat internetbanking. Konverzaci s bankerkou jsem zahajila slovy: "Dobry den, jsem desnej vul a vy jedina mi muzete pomoci".
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:27:57)
Já ke svému muži vzhlížím, ptž umí a ví věci, o kterých já nemám páru. A on zase obdivuje mne kvůli jiným věcem. Úplnýho prosťáčka bych asi doma mít nemohla, kovanýho intoše taky ne. Kdysi jsme byli u známých na návštěvě, kde hlavní zábava spočívala ve hře, něco jako byl Kufr. To by mi ani nevadilo, ale fakt jsem nevěděla, jak se latinsky řekne "oddenek". Oba jsme si oddychli, když jsme odtamtud vypadli, kvůli těm specifickým otázkám to vlastně nebylo vůbec zábavný a od té doby se s nimi vídáme velmi sporadicky. Oni si nás zřejmě zařadili do kategorie "blbci" a my je zase do kolonky "jsme nejchytřejší".
 x x 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:30:15)
~g~ Jo, to je přesné.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:01:40)
My se doma obdivujeme všichni navzájem, je to fajn, já jsem dost ješitná~;).

Vždycky jsem spíš předstírala chytrost a naopak tvrdila, že neumím vařit a nikdy se to nebudu učit, kluci s tím problém neměli, ale zvítězila moje žravost, vařím denně a baví mě to~;).
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:45:06)
Základ je, najít si přibližně stejně chytrýho chlapa. A ještě větší základ je, najít si chlapa bez mindráků a s nepřebujelým egem. Chlapa, který bere ženskou především jako člověka a partnera. Chlapa, který měl a má zdravý vztah se svou matkou. Pak je všechno v pohodě, nikdo ze sebe nemusí nic dělat a mohou se nepřetržitě vzájemně obohacovat svou chytrostí i svým obdivem. Já mám mnohem větší vzdělání i plat než můj muž a žijeme si krásně. Nikdo žádnými mindráky netrpí a nikdo nikomu nic nepředhazuje. Je velká úleva a svoboda nemuset si doma na nic hrát. A hrozně nás baví se různě vzájemně poučovat i ponaučovat. Vlastně doma neděláme skoro nic jiného. Jsem hodně zvídavá a můj muž to má rád. A oba máme rádi zvídavé a chytré lidi.
Před ostatními lidmi občas ze sebe dělám hloupější než jsem. Lidi to mají rádi a člověk se mnohem víc dozví. Ale někdy je to dřina. Tak jdu domu a tam mohu být za chytrou.
 aky 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:52:07)
... A hrozně nás baví se různě vzájemně poučovat i ponaučovat. Vlastně doma neděláme skoro nic jiného.

Potom sa z toho aj preskusate a kto ma z testu horsiu ako 3, nedostane veceru?~3~
 Simeona+3 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:15:50)
Souhlasím s Koníčkem, do kamene tesat.
 Mirek_ 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:32:35)
"základ je, najít si chlapa ..., který měl a má zdravý vztah se svou matkou."

Sirotek má smůlu. A syn problematické matky taky.
Pragmatický přístup to z hlediska výběru partnera je, jen mi připomíná komunisty, kteří nepřipouštěli na školy děti kulaků, disidentů apod.
 aky 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 8:45:20)
... o nic nejde (třeba by se v hovoru ukázalo, že neví, kde je Portugalsko)

Pokial chlap, ktory sa zucastnil vzdelavacieho systemu v CR/EU nevie, kde je Portugalsko, ide o vela.~3~
 Evžíček 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:02:03)
Hloupější ne, na to by manžel neskočil( on má asi vyšší IQ, já zase všeobecný přehled) ale nešikovnější běžně- nikdy by mne nenapadlo doma něco těžkého dělat ( přesahovat kytky, by dávat nákupy z auta.nosit cokoli těžšího, šroubovat , montovat ap.). Na to mám manžela a syny. Akorát děti mají podezřeni, že to má ně hraju, manžel ne.
A běžně takto jednám s řemeslníky, opraváři čehokoli- je to na nich, já nic nevím.
 Nella+2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:08:14)
Evzicku jak to děláš prosimtě? Nákupy jaksi taham většinou já, protože taky nakupuju. Nebo máš manzelam porad po ruce? Ráda bych mu to taky přenechala ale jaksi tam nikdy není když potřebuju odnést nákup domů. Jinak mě zaujalo to přesazování kytek- to je těžká práce? To mě nikdy nenapadlo. Ale je fakt že když jsem přesazovala skoro 2m vysokou juku tak mi ji podržet musel.
 Nella+2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:09:57)
Jinak na opravy atd si taky radši zavolám může i když by h to zvládla sama a určitě dřív než se mi ho podaří přesvědčit
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:12:14)
A třeba to, že někdo některý práce dělat nechce, protože dělá X jinejch (třeba vaří, uklízí, pere, žehlí a nevidí důvod, proč by měl k tomu ještě i přesazovat kytky a tahat nákupy), mi přijde naprosto legitimní a přijde mi legitimní to i nahlas říct, aniž by ze sebe musel cokoli dělat.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:12:35)
Nákup můžeš třeba nechat v autě.
 Nella+2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:14:36)
Inko to nemůžu protože první otázka děti když se objevim doma zní "máme už něco k jídlu? 😃
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:23:09)
já pravidelně volám dětem cca 10 minut před tím, než dojedu k domu, ať sejdou dolů, aby vynesly nákup... sama ho nosím zcela výjimečně, šetřím svá záda ~;)
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:27:13)
Tak to já když jsou na doslech si je zavolám, ať mi s tím pomůžou, já to max. vynesu z auta ke dveřím, když už jsem oblečená, ale holky to pak uklízejí do lednice a tak. Když mrmlají, tak jim vysvětlím, že já jsem to všechno brala po 1. z regálu do vozíku, 2. z vozíku na pás, 3. z pásu zpět do vozíku, 4. z vozíku do auta a po 5. z auta domů. Tak že ten poslední krok by teda mohly udělat ony.. Když chtějí jíst, ať se podílí, nejsem žádná služka ani kuchařka.
 Nella+2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:32:17)
Tak ne že by děti nepomohly, hlavně mladsi rád tahá tašky do schodů- a teď řešíme kýlu. Ale když je to těžký pro mě nenech to tahat děcko,ne? A když to není těžký pro mě tak proč bych to nechávala na manžela?
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:40:15)
Ty tašky jsou těžké tak akorát, normálně je unesu. Odnesu z auta, strčím do chodby a holky ji pak klidně po zemi odtáhnou až do kuchyně, nenosí to. Záleží asi na věku, každopádně vyskládat ten nákup na linku zvládají i malý děti. Na manžela to nečeká, ten přijde kdovíkdy. A když nakupujeme spolu, tak to opravdu z auta odnosí dovnitř, normálka, přece to nebudu nosit já ~2~ Taky vždycky všude platí, o peníze se na výletech a v restauracích nestarám, i když řídím, tak on tankuje, když někam jedeme, nosí věci do auta, na horách dotahuje nám všem třem lyžáky.. Všechno bych to zvládla sama a v případě potřeby to i dělám sama. Když nemusím, nedělám.
 Simeona+3 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:20:04)
Záleží jaký děcko. Synek (88 kg, 183cm) rozhodně unese víc než já a je to pro něj menší námaha.
 Fern 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:49:38)
to je holt vyšší dívčí Nello, a zrovna tak tady plati: komu není shůry dáno,v apatice nekoupí!
 Simeona+3 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:18:16)
Odpověď zní: "jídlo máme, v autě, je to těžké, pojďme pro něj spolu".
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:09:50)
Evžíčku,

ale to přece není "dělání nešikovné"?

Minimálně u toho řemeslníka to beru tak, že to montování je JEHO práce a když už si ho najmu, tak mu věřím, že ví, co dělá, líp než já (takže to, že mu neříkám, že má namontovat napřed součástku A a pak B, není tím, že bych si hrála na blbou/nešikovnou, ale že mu věřím. Ale pokud je to špatnej řemeslník a on sám NEVÍ, že by měl správně namontovat napřed A a pak B a dělá to blbě a já to náhodou vím a vidím, tak bych zase byla spíš hloupá, abych mu to neřekla (a on mi kvůli tomu zkazil tu práci)?
 Evžíček 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:30:04)
Jde spíš o to, že se odmítám zdržovat poblíž a cokoli poslouchat. Kdysi jsem byla s autem na STK( pouze jednou, jinak mám vždy nové auto méně než 4 roky, tak mne STK mine), tak jsem jim dala klíče a šla do recepce na kafe. Odmítla jsem tam s ním popojíždět a cokoli zapínat a vypínat , chtěli sundat disky na kolech, tak jsem jim řekla, že bych se ušpinila. Jinak nákupy manžel a děti automaticky vynáší, jinak by se nedostali k tomu jídlu v taškách.....
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:31:12)
Já taky nic nešroubuju, nevrtám, netahám nic těžkého, max. mu pomůžu smontovat koupenou knihovnu a tak, ale do žádných velkých akcí se sama nepouštím.. MM zase skoro nevaří, neuklízí, nepere, nežehlí.. Dělám toho doma spoustu a nevidím důvod, proč si přidělávat další práci.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:36:10)
"MM zase skoro nevaří, neuklízí, nepere, nežehlí.. Dělám toho doma spoustu a nevidím důvod, proč si přidělávat další práci."

Já si myslím, že tohle je zásadní.

Máte takový rozdělení práce (který vám asi oběma vyhovuje), že by bylo opravdu absurdní, abys ty dělala všecko.

My ho máme trochu jiný (manžel vaří víc než já, pere i žehlí), takže já zase mám za svoji povinnost podílet se i na těch "špinavých" pracích, protože by to bylo za těchto okolností nespravedlivé vůči němu.

A myslím, že oba modely jsou OK, protože v obou je to o tom, že se nehodí všecka práce jen na jednoho.
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:45:22)
No, Kudlo, asi tak. Když jsme měli menší dům, dělala jsem víc venku a na zahradě. Když jsme rekonstruovali, tak jsem taky míchala beton v míchačce, nosila cihly a křidlice, jezdila s ním do stavebnin, dělala jsem, co bylo potřeba. Když jsem byla na MD a neměla jsem auto, tak on zase nakupoval, vozil nás k dr. atp.. Teď to máme ustálené takto, ono se to časem mění.
 Federika 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:10:25)
Se tu směju~:-D
Dneska bych klidně i řekla, že to je blbost, respektive člověk má bejt svůj a není třeba se jakkoli přetvařovat, přizpůsobovat se.
Ale svýho času~t~, v době někdy mezi 18-25 rokem jsem zásadně všem motajícím se okolo mně kluků a chlapům tvrdila, že jsem "prodavačka v lahůdkách", na Pražského povstání, nad metrem.
Zjistila jsem totiž, že zmínka o studiu FF UK Praha nějak odpuzovala~:-D, najednou si ti chlapci nějak drželi distanc nebo se smáli či co a mě to štvalo~:-D S prodavačkou lahůdek rozhodně rozhodně kamarádilo víc kluků.
Přešlo mě to.~:-D
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:12:57)
"Lahůdková Olinka", ta mohla náhodou v určitý době (která asi Tebe i mě minula, ale nějaký dozvuky tam bejt mohly) asi bejt dost idol ~t~
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:55:05)
Federiko, ja jsem v dobe studia na VS vyrazila v tramvaji dech jednomu mladenci. Chtel zaprist hovor a nevedel, jak ma oslovit divku, co se mu libi, tak vyskocil ze sedadla a: "Slecno, prosim, sednete si". Ja nejak nemela naladu na to, abych se s nim vybavovala, tak jsem jen ucedila koutkem ust; "Ne, dekuji, sedela jsem ctyri roky". Mladenec zvadnul jak cerstve utrzena kytka na slunci, az mi ho pak bylo docela lito, ale uz to bylo venku a zpatky se to vzit nedalo.
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:28:35)
děkuji vsem, kteri v teto a ve vedlejsi diskusi napsali/y, ze ze sebe nekdy delaji hloupe ...aspon si nepripadam jako exot :-)
 Federika 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:33:44)
Jo a zapomněla jsem. Zásadně a pořád ze sebe dělám blbou na úřadech. Zjstila jsem,že úřednice jsou milejší, shovívavější, odpustí mi spoustu nesrovnalostí v papírech a sem tam za mě i něco vyplní:-)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:37:03)
Federiko,

to já ze sebe na úřadech tu blbou dělat nemusím, na některý věci fakt blbá JSEM, a jsem těm úřednicím vděčná, když mi pomůžou.
 Federika 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:40:04)
No, když se nad tím zamyslím, ono to tak nějak splývá dohromady, jsem líná na vyřizování jakýchkoli papírů a úředních věcí, nechám si ráda pomoct, event. za sebe vše vyřídit a do jaký míry je to moje neschopnost, omezenost nebo vyčůranost,abych se vyhla otravným úkonům, už ani nevím:-)
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:38:38)
Federiko, na uradech predstiram, ze jsem dementni...nez si vsimnou, ze mam titul :-) a pak vlastne taky
 Federika 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:42:31)
7 krásko,
já jsem na úřadech dement s titulem,ale obávám se, že někdy to je pr ty paní a pány na úřadech ve smyslu" čím víc titulů, tím víc blbec"~:-D
A taky jsem dement kdykoli na silnici, když mě zastaví policie. Nesmlouvám, nepopírám, sypu si zásadně popel na hlavu a jsem dement totální.
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:45:18)
Federiko, na uradech se hlavne nehadam, i kdybych stokrat mela pravdu....klopim oci a rikam "jejda, to jsem nedomyslela, ja to hned opravim" apod.
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:46:28)
....a je mi uplne sumak, ze az zavru dvere, tak reknou "no verila bys tomu, Mano, ze ona byla Mgr. a neumela vyplnit formular???"
 Federika 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:54:42)
7 krásko,
já bych řekla,že si to podají trochu jinak~:-D
Ne takhle decentně~:-D
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:33:48)
Federiko, decentni urednice to za zavrenymi dvermi rekne decentne...mene decentni urednice mene decentne :-)

pracovala jsem v nekterych pozicich v kancelari za temi zavrenymi dvermi...a snazila jsem se chapat, ze i kdyz ma clovek titul, tak to neznamena, ze musi vedet vsechno...ja taky nevim vsechno a treba s priznanimi k ruznym danim se peru roky, zrovna tak s prehledy zdravotniho a socialniho pojisteni....
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:46:45)
Federiko,

no ale přece ani chytrej člověk nemůže umět/vědět všechno.

Jako "dělat ze sebe blbce" počítám jen situace, kdy něco moc dobře vím, ale předstírám, že to nevím.

(A pokud je to účelový, tak bych ani tomu neřekla "dělat ze sebe blbce", protože ten člověk vlastně chytračí a chce toho druhého oblafnout a něco získat).
 Federika 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:53:49)
Kudlo,
to jsem právě myslela,že mi už splývá. Mám to tak naučený a účelovost v tom rozhodně je~:-D, ale už nedokážu říct, do jaké míry.
 Lefff 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:40:44)
"na uradech predstiram, ze jsem dementni...nez si vsimnou, ze mam titul :-) a pak vlastne taky"

Je zajímavé, co ty tituly dělají. A taky, jak si člověka lidi automaticky zařadí dle práce.
U kteréhokoli lékaře se mnou zacházejí jinak, jakmile si přečtou titul před jménem, a pak mě často titulem oslovují. Naopak v práci, kde titul není vidět a kde by ho nikdo ani nečekal (poslední dva roky pracuju jako prodavačka), se spousta lidí na mě kouká jako na méněcennou. Většinou do té doby, než zapředu plynulý rozhovor v jiném jazyce s dalšími zákazníky. Ty pohledy pak stojí za to.

Poznámka k tématu "Portugalsko". Chodila jsem kdysi chvilku s klukem, který mě uměl rozesmát, bylo pro něj automatické otevřít dveře, podržet kabát, uměl se oblékat... bohužel v životě nečetl ani Babičku. Vymlouval se na dysgrafii, dysortografii... Krom sportu a sportovní módy neměl přehled o ničem. Nesnesla jsem to, nemohla jsem s ním být. O pár let později mě potkal a dával mi sežrat, že on se vypracoval na obchodního ředitele gastro firmy (počty mu šly, byl to takovej Jouza), zatímco já jsem jen obchodní zástupce. Měla bych se s ním bývala lépe, než se mám teď, ale tím, jak se odkopal, mě jen definitivně utvrdil, že by mi ta jeho zlatá klec byla příliš těsná.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:47:02)
Ještě k tomu "předstírám, že jsem dementní" - já si nemůžu pomoct, ale v tom, jak se to tu popisuje, nevidím "předstírání dementnosti", ale spíš poctivé uznání, že tomu fakt nerozumím, a jednání s náležitou pokorou (ale nikoli ponížeností) podle toho.

Což mi připadá naprosto na místě a logický, a vtírá se mi myšlenka, že jestliže toto někdo vnímá jako "dělám ze sebe dementa", tak jak pak vystupuje, když má pocit, že ze sebe dementa nedělá?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:46:42)
nemůžu úplně říct, že bych ze sebe dělala hloupou, ale naivku předvedu občas s gustem ~;)
pravidelně pokud potřebuju něco z nářadí, nějakou součástku a pod.. říkám na rovinu "nevím jak se to jmenuje, ale dělá to a to a dává se to tam a tam" a přitom na prodavače hledím pohledem "ty mě zachráníš, já ti věřím" - spolehlivě dostanu co potřebuju a k tomu i to, co potřebuju a nevěděla jsem o tom (třeba jako těsnění, lepidlo a podobně), navíc poctivě vybrané dle vlastních zkušeností, nezřídka i dobrou radu ~R^
tenhle pohled mi přináší výhody a těm mužům pocit spokojenosti - win win ~;)
(pokud na téhle pozici narazím na ženu, hovor je stejný, jen vyměním oddaný pohled za spiklenecký ve stylu, vy jste ženská, "vy mě chápete" - opět to funguje výborně ~R^)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:56:38)
Rose,

ale to furt nevnímám jako že bys ze sebe dělala hloupou - přece VÍŠ, co potřebuješ, akorát nevíš, jak se to jmenuje, a evidentně to "dostanu co potřebuju a k tomu i to, co potřebuju a nevěděla jsem o tom" je tak, že jsi to OPRAVDU nevěděla.

To mi nepřijde jako nějaký předstírání, naopak jako že na férovku přiznáš, že o tom něco víš, ale nehraješ si na frajerku, která toho ví víc, než ve skutečnosti.

Za mě férovej a sympatickej přístup. Machrování (jako že tomu rozumíš líp, než ve skutečnosti opravdu rozumíš) bych v tomhle případě vnímala negativně a , "dělání ze sebe blbce" si neumím představit (leda že bys předstírala, že vůbec nevíš, co potřebuješ, ale to bys zas byla sama proti sobě a asi bys jen těžko nakoupila).
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:06:05)
kudlo, ten "podvod" je prostě v tom, že kdybych chtěla (musela), najdu si to na netu, vyhledám v regálu, prostě bych si poradila, ale tohle je prostě jednodušší, rychlejší a ještě s nějakou tou možnou bonusovou radou nebo vychytávkou navíc...
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:57:31)
to delem taky, v domacich potrebach/zelezarstvi, reknu "potrebuji takovy jako čudlík, je kulaty, vetsinou je bily, ale nekdy taky cerny....." a prodavac razem narovna ramena, je z nej velky chlapak, ktery poradi bezbranne zenusce, a zacne vytahovat cudliky a vysvetlovat, k cemu jsou

jo, je v tom vypočítavost, ale usnadnuje to zivot a taky je to trochu zabava :-)
 daba+holčička 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:02:49)
77krasko, tohle dělám opačně, pojmenuju to naprosto přesně a ještě dodám, že to potřebuju pro sebe, neb se chystám třeba opravit záchod, prodavači spadne čelist a ochotně mi to najde a navíc často ještě dobře poradí, třeba který typ dýl vydrží...
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:05:46)
Tak nevím, v čem teda děláš hloupou, když opravdu nevíš, jak se to jmenuje :)

Já když nevím třeba v obchodě, kde něco je, tak než bych procházela celý obludárium, raději se zeptám. Pohled raněné a následně zachráněné laně nepotřebuju, slušně poprosím a slušně poděkuju.
Když jsem kdysi v děsné kose v únoru píchla kolo, napochodovala jsem do firmy, u které jsem zrovna zastavila a prvního chlapa jsem poprosila, jestli by mi nepomohl, neboť v autě bylo malé dítě se kterým jsem jela k dr., chtěla jsem to mít vyměněné rychle. Opět, blbou ani naivní jsem dělat nemusela, prostě jsem si řekla.
 byvala radka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:11:15)
přesně tak
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:16:39)
Peppo,

přesně.

Skoro mám pocit, že někdo říká "dělat hloupýho" a vlastně tím myslí "přiznat skutečnou neznalost/že něco neumím a nemachrovat", což si myslím, že není žádný "dělání hloupýho" a že je to mnohem sympatičtější než to machrování (a ten člověk to sice vyhodnotí jako že "okolí má rádo, když dělám hloupou", ale ono je to spíš "okolí má rádo, když si nehraju na mistra světa za každou cenu").
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:26:08)
Kudlo, ale já bych to asi taky zvládla, MM mi to ukazoval, abych to uměla, kdyby bylo potřeba, ale v té situaci mi přišlo lepší si říct o pomoc. Pán byl ochotný, takže jsem mu tam pak vezla půlčák slivovice jako poděkování, ani to nechtěl vzít, musela jsem mu to vnutit. A až zpětně jsem zjistila, kdo mi to kolo vlastně měnil, inženýr (~t~ !!!) a manžel místní významné osobnosti, celé to bylo docela vtipné ~2~
 aky 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:52:30)
... ze ze sebe nekdy delaji hloupe ..

Ja to robim casto. Pretoze ked okolie/manzel/rodina/kolegovia/... zistia, ze nieco vies, budes to potom robit vzdy.~3~
 byvala radka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 9:55:19)
jsem sama sebou a druhý ať se s tím popasuje dle svého gusta
blbou ani dělat neumím ve smyslu, že bych dělala nějaké tanečky nebo zatajovala informace nebo tak něco (styl blondýna)
v některých situacích blbá jsem z podstaty (tam, kde tomu nerozumím)
myslím, že stačí obyčejná lidská slušnost, vstřícnost a nepředstírání někoho, kým nejsem
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:28:36)
Můj muž má můj mozek rád. Já ten jeho taky :-) Někdy, když si večer čteme, tak se vzájemně zkoušíme z vědomostí, takže Koníčka chápu :-)

Blbou nedělám ze zásady. Ale třeba dost často ponechávám věci na odborném úsudku profesionálů. Tj. nedělám před nima blbečka, ale vyjádřím důvěru v jejich odbornost. Funguje to dobře.
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 10:54:15)
Dobří partneři by se měli láskyplně vzájemně obohacovat i co se chytrosti týče. Své chytrosti by měli sdílet i si je vyměňovat. Vzájemné machrování, povyšování a ponižování se však zakazuje. Láskyplné poštívání je občas povoleno.
Já myslím, že chytrého, zdravě sebevědomého a nezamindrákovaného chlapa prostě chytrá ženská baví. A naopak taky.
 Grainne 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:05:14)
Koníčku, tak nějak.
Často je to vzájemně výhodně se doplňující, existují různé typy inteligence, ve smyslu převahy jedněch schopností nad jinými...

Někdo je excelentní "technik", někdo zdatný improvizátor v krizových situacích, jiný se orientuje v zákonech...může se to doplňovat ve prospěch celku. Ono je fajn si intelektuálně poplkat s někým, kdo "ví, kde je Portugalsko", ale je docela opruz, když pak ani jeden neumí najít cestu z českýho lesa.~t~
 Janinka a dvě princezny 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:26:30)
nějak by mě zajímalo jak se tohle promítá do výchovy asi i nejen mužů. Aby muž chtěl chytrou ženu. Já mám dvě dcery a otevřeně je vedu k tomu, že žena se o sebe musí umět postarat, ale měla by mít (měla by chtít mít) chlapa, který se o ní taky umí postarat. Tj. vydělává si žena a přežije s tím, ale když ... děti, nemoc, práce, uživí je chlap. Uklízí, vaří, nakupují, starají se o děti ideálně oba jak je potřeba. Někdy jeden něco víc a druhý to vyváží něčím jiným, ale ...
Vzdělání jim hodlám poskytnout dle libosti, do sytosti. Materiální zázemí také, ale jak je připravit na to, že když budou chytré a nerady žehlit tak "slušný" chlap je chtít nebude?
Nedávno jsem v metru vyslechla totiž rozhovor 3 kluků. Mlaďoši řekněme Adam, Bert a Emil. Bavili se o posilovně a zábavě. Následně Adam, že má narozky. Hoši už 20 tvl, řešili oslavu. Bert, že má nový objev. Ukazoval na mobilu. Hezká, kluci zhodnotili. Problém - je jí 16. Kluci zhodnotili - o.k. ta už může ~:-D di do ní. Hodnocení co s takovou. Emil se křenil a vytahoval, že vyřešil po svém, našel si starší partnerku. Ta mu vaří, pere, uklízí. Ráno ho budí s kávou a buchtičkou. Bert na to, že právě proto poslal tu starou k vodě, že tohohle nebyla schopná. Emil se jen ušklíbal, jako že to je blbý. Adam na ně oba mrkal, že ráno potřebuje něco zcela jiného než kávu a buchtu. Oba se začali huronsky řehtat a na celý metro řvali "no bodejť, když tobě vaří a pere matka co kámo. Nějak jsem si během toho rozhovoru pořád představovala, kdyby na té fotce v mobilu byla moje dcera.
Bavme se tady teda o letopočtech, Portugalsku. Ale myslím, že blbý jsme jako ženský v některých směrech až dost. A neměly bychom chlapy učit, že si nás mají brát a vážit si nás proto, že víme kde je Portugalsko nebo kdy umřel Ferdinand...
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:30:11)
Já myslím, že tím míň bychom je měly učit, že si nás mají vážit, jen když doneseme kávu a buchtičku.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:31:22)
a nepochybuji teda, že i mezi některými děvčaty by se daly vyslechnout podobné hovory, akorát místo kávy a buchtičky by tam byly třeba nový boty a kabelka (já vím, taky stereotyp jako prase)
 Janinka a dvě princezny 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:49:13)
takhle jsem to přece vůbec nemyslela. Diskuse je tady právě o tom, že my chceme, aby partneři věděli, kde je Portugalsko. Přitom chlapům je to úplně u ... a hlavně aby bylo navařeno a vypráno. Jestli si nás za to váží to je druhá věc. Ale chtějí to.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:15:56)
"Přitom chlapům je to úplně u ... a hlavně aby bylo navařeno a vypráno. Jestli si nás za to váží to je druhá věc. Ale chtějí to."

Janinko,
jak říkala moje nebožka babička "chtít můžou".
Je na každém, jestli do toho půjde nebo ne. Jsme lidé různí. Já třeba o takový vztah nestojím a než aby mě někdo oceňoval za to, že jsem hospodyně a jiná varianta neexistovala, to budu radši žít sama s pěti kočkami.

Na rozdíl od Libika ale shledávám na postupném zániku genderových stereotypů (kéž by postupoval ještě rychleji) jen samá pozitiva.

 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:19:11)
"Na rozdíl od Libika ale shledávám na postupném zániku genderových stereotypů (kéž by postupoval ještě rychleji) jen samá pozitiva."

Já taky.

A nevidím, jak by to mělo znamenat krizi partnerství, naopak si myslím, že krizi partnerství často způsobovalo zatvrzelé trvání na těch stereotypech i v momentě, kdy bylo jasné, že tomu danýmu páru nebo jednomu jeho členovi nevyhovujou.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:34:31)
Tohle má přeci každý jinak. Někomu přijde sexy, že ten druhý vi, kde je Portugalsko a jinýmu přijde sexy třeba kulatej zadek. Je to o vkusu, na tom není nic špatnýho. Blbý je, když chce někdo ženskou na praní, kafe, buchtu, sex a posluhu a te konkrétní osoby si nijak neváží. Vkus na Portugalska a Ferdinandy ničemu neškodí.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:57:22)
Janinko, určitě bychom měli děti vychovávat k partnerství. V době rychlých nebo dovezených jídel a robotizace domácnosti se mi však zdá ale rozdělování rolí trochu po sezoně. Z boje o rovnoprávnost ovšem zůstalo vymezování se druhému, deklarace nezávislosti, nejistota vztahu.

Kdo z nás učí děti respektu k případnému partnerovi (zahrnuta i možnost, že se mu někdy uvaří a něco odpustí a hlavně se s ním nepovedou letité hry na to kdo je jaký, případně lepší)

To, cos vyslechla, je v podstatě roztomilé, malé machrování s odkazem na doby, kdy vztahy byly fungující, což ti chlapci, bohužel, nemohou pamatovat.



 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:35:51)
Libiku,

to je něco tak neuvěřitelnýho, že to radši ani nebudu komentovat.

Hajzlík, kterej partnerku jen využívá nebo tím aspoň machruje, jako odkaz na "doby, kdy byly vztahy fungující", což "nemůže pamatovat", tj. že asi dneska fungující nejsou ~a~ ~8~ ~8~



 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:45:13)
Kudlo, v tom, to že si kluci honěj tričko v metru, vidím menší problém než ve faktu, že dnes mladá generace má většinově se vztahy problém nebo nemá žádné. Své "neuvěřitelné" tvrzení bych podpořila statistikou a demografickou křivkou.

Můžeš 100x tvrdit, že dneska je lépe a žena je osvobozena
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:48:50)
Libiku,

a kolik lidí v dnešní generaci rodičů (tedy té, kdy to bylo údajně "ještě v pořádku") je minimálně jednou rozvedených?

Já bych na tu mladou generaci z této pozice až tak nemachrovala, protože by to stálo na velmi hliněných nohách.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:55:59)
Kudlo, to si najdi ve statistikách, já mám práci.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:44:25)
trošku bych tě zabrzdila ohledně toho posunu v dělení rolí díky dovozu jídel a robotizaci domácnosti. Jako chápu, že se doba v tomhle mění a maminky dnes nevyvařují v hrnci pleny na plotně, ale já jsem docela mladá matka dvou dcer a i přesto se u nás doma se stále vysává ručním vysavačem, vytírá hadrem nebo teda občas mopem, k mytí záchodu zakleknu s houbičkou v ruce. Pračku a myčku teda mám. Vařit taky musím zcela klasicky stejně jako vařila moje matka. Nic jako troubu na ovládání přes mobil do které mi kuře skočí samo nemám a dovoz jídel a podobné stravování vytváří silný tlak na příjem a jsem ze vsi...takže manžela zcela regulérně nyní "nutím", že v neděli vaří on. Na to abychom šli každou neděli do hospody jsme teda lakomí a asi ani ne dost bohatí.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:55:04)
Janinko, já tedy nejsem mladá (jenom krásná), navíc jsem sama s dítětem ve velkém domě, tudíž stran domácnosti nejsem teoretik.

Opravdu by mi nestál nedělní oběd za principiální hádku, pokud bych někdy ještě s někým bydlela. Naopak by mě potěšil chlap s lehkou převahou (finanční, sociální i fyzickou), cítila bych se bezpečně a nešel by mi na nervy zženštilostí. Ale chápu, že je to moje preference, že pro někoho může být sexy chlap s utěrkou, co se nechá odřít šéfem a kartony mléka nosí jen, když na něj přijde řada.

Bavíme se o společenském jevu, jímž je krize partnerství (tady konkrétně o údajném odporu k chytrým ženám), já bych řekla, že ztráta genderových rolí na tom podíl prostě má.~d~
 Janinka a dvě princezny 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:02:38)
ztráta generových rolí určitě má vliv, ale to je právě to co jsem chtěla poukázat. Ženy jsou chytré a chtějí být i vzdělané. Ale ta výchova. Když to vezmu čistě na sebe pak řeknu zcela sebekriticky jsem chytrá, vzdělaná - tudíž se ode mě očekává, že se uplatním jako ten chlap a donesu domu výplatu jako on (klidně i vyšší), zároveň jsem ale žena a můj muž je naprosto a zcela bez chybičky vychován k tomu, že na domácnost a děti má ženu. Kdyby někdo někdy slyšel mluvit mojí tchýni ~n~~8~ no nepředstavitelné. Tchána radši ani nemluvím. No a nyní se dostávám do situace, kdy kromě práce a zastání své ženské role bych k tomu měla zvládnout ještě 2 manželovi stárnoucí rodiče.
Jsem jen (chci říct hloupá žena) ne SUPERMAN. Jak se ztráta genderových rolí promítá do výchovy? Někdo zaspal. Rodiče v tom stále žili a vychovali tak své děti, ale dnešní ženy to tak nechtějí ~d~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:11:40)
Janinko,

že je úchylné si myslet, že péči o MOJE rodiče bude zvládat výlučně TEN DRUHEJ.

Tady jako jediné možné řešení vidím "samozřejmě ti s tím pomůžu, ale zapomeň i jen pomyslet na to, že to celý hodíš na hrb mně".

Vždyť ty genderové role jsou přesně o tomhle - tu odpovědnost nějak přeskupit, ne že si jeden nabere všecko a druhej nebude dělat nic.

I "zastara" to bylo u fungujících párů zhruba 50 na 50, ale JINAK rozložený (žena se 100% starala, muž 100% zajistil).

Logický řešení DNESKA je taky zhruba 50 na 50. Fór je v tom, že je spravedlivé požadovat, aby každý odvedl tu svou půlku, ale není spravedlivé mu nařizovat, co přesně má v jejím rámci dělat.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:13:36)
Janinko, když mě se opravdu zdá, že dneska držet "proforma" genderovou roli přináší vztahu jistotu, zdání vzájemné opory. Ono celý život nejsou ani malé děti ani sexuální výbuchy, někdo děti třeba ani nechce.. pak se ptejme, k čemu soužití, do kina a na párty můžeš jít s někým, kdo bydlí jinde a ještě nakonec ušetříš.

Ostentativní postoj "já tě k ničemu nepotřebuju a ty mě taky ne" je z mého pohledu nebezpečný, i když oba věděj, kde je Portugalsko.

Jinak tedy nechci být osobní, ale fakt si myslíš, že tcháni se nemají rádi (i když vedou řeči, které tě nebaví)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:17:19)
"Ostentativní postoj "já tě k ničemu nepotřebuju a ty mě taky ne" je z mého pohledu nebezpečný, i když oba věděj, kde je Portugalsko."

Libiku,
proč ostentativní?
Lidi spolu můžou být taky proto, že chtějí.
Potřeba vytváří závislost. A kde je závislost, nemůže být rovnocenný partnerství.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:30:42)
Monty, závislost na partnerovi v této lokalitě a tomto čase je absurdní, proto je taky tolik nezávislých samoživitelek a chlapců, co si pařej na písíčku a maj svatej klid od bab i harantů.~;)

Vzájemná pomoc a uznání toho druhého je něco jiného.

"Potřebuju, abys mi přeparkoval, protože jsi na to lepší" neznamená, že jsem odsouzena prodat auto, pokud bychom náhodou spolu přestali kamarádit.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:32:17)
Libiku,
"potřebuju, abys mi přeparkoval, protože jsi na to lepší" taky není dělání hospodyňky nebo poskytování full service, to totiž ani není reálná potřeba, ale jen jinak formulovaná prosba. ~;)
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:37:58)
Ne Monty, to je varianta genderové role.

Já jsem níže zpochybnila hospodyňkovitost, protože kromě krátkého úseku MD, kdy se rodičovi může zdát, že jenom uklízí a vaří, prakticky neexistuje.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:41:18)
Libiku,
A co to přesně je za genderovou roli?
„Předstírám, že je muž lepší na parkování, aby měl radost“, „nechce se mi dělat něco, co pokládám za mužskou práci“ nebo „jsem přesvědčena o tom, že muž musí být lepší na parkování automobilu skrze jeho můžo“?
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:44:49)
Monty, podpásovka, kdo z vás dvou je lepší na parkování?~:-D

Nikdy jsem neměla chlapa, co by nezaparkoval podélně vpravo, pokud by se mi to stalo, je to 100x horší než Portugalsko~:-D
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:47:41)
Libiku,
vzhledem k tomu, že neřídím, těžko ti na to můžu odpovědět. ~;)
Navíc my fakt doma nehrajeme hry na "kdo je lepší".
Nevybavím si ale řidiče, bez ohledu na pohlaví, co by rád parkoval do řady. Pokud existují nějaký výjimky, předpokládám, že se vyskytnou jak u mužů, tak u žen.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:53:17)
Možná teda řidiči vozidel typu Smart s tím až takový problém nemají, to nemohu vyloučit. Ovšem ani potvrdit, neznám nikoho, kdo by podobné vozítko vlastnil. ~;)
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:14:10)
Tak rád, že jo... když musíš, tak musíš a když musíš pětkrát denně, tak holt taky musíš. Kdo si rád šněruje boty, a taky to holt absolvujem. Každopádně mi ti připadá celkově absurdní téma :D
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:18:28)
No to by nemělo, tvé dítě jistě časem bude mít nějaké vztahy (moje už s tím začíná)

Trvám na tom, aby ji hoši vodili až před vrátka, zvlášť pokud je tma. A budu v tom pokračovat i kdyby se měla proti mě zvednout celá pražská kulturní fronta nejen spisovatelky.~;)
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:24:59)
A co to má společnýho s parkováním? :) Jinak v husté zástavbě je to holt jinak, než ve vilové čtvrti.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:30:41)
No, to nevím, která z nás bydlí ve vilové čtvrti~t~
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:40:27)
No, já určitě ne :)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:27:43)
Alraune, téma je ok, děsí mě, že někdo se schválně i ve vztahu i jinde přetvařuje a ještě je na to pyšnej, jak je šikovnej.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:51:06)
podél parkuju krajně nerada a nejsem v tom dobrá, přesto jsem lepší než můj muž... ten neřídí vůbec, neb mu to prostě nejde... přesto je to super chlap a partner ~;)
 . . 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:56:50)
Libiku, znám dvě pohodová manželstvi lidí lehce přes 40, dvoudětná, ve kterých muž nejen neparkuje, ale vůbec neřídí.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:08:16)
Neřidiči nejsou totéž co neschopní řidiči:-)

 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:08:44)
Všichni chlapi, který znám a viděla jsem řídit, parkují s lehkostí. Ženy těžce i když to nakonec zvládnou.
Pozorovala jsem to u syna, když měl čerstvej řidičák, vůbec nechápal co na tom může někomu nejít. Mně to nejde ani po 20 letech.
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:12:19)
No, tak to buď ráda, spousta chlapů parkuje příšerně :)
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:14:41)
Parkuju celkem slušně, ale mám jiné mouchy. Nedokážu myslet na dolívání oleje a chladící kapaliny. O kapalině do ostřikovačů ani nemluvím. A když už doliju, tak nezvládám myslet na doplnění zásob. Jsem ráda, že si zvládám všímat benzínu. Jezdit s málem oleje a s málem chladící kapaliny ( případně naopak s moc oleje) je ještě řádově horší demage než otlouct auto při parkování.
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:19:35)
To ti tam svítí, ne?
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:22:18)
Moje auto nesvítí. Teda jo, ale když už je pozdě.
 -Velšice- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:16:18)
Inko, na parkovani mam v aute uzasnou funkci kamery 360°. Od te doby machruju :-)
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:23:32)
Jo, to je šikovný.
 byvala radka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:59:51)
jsme stejně dobří:-)
auto si parkuju sama
ale kola neměním:-)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:20:42)
Monty, já klidně budu vzhlížet s láskou k mému muži, neboť je v mnoha směrech prostě chytřejší, technicky zdatný, parkovat umí lépe atd. Nicméně přes lidí, vztahy, nuance a komunikaci je někdy balvan. A to zase umím JAA. Ale..... když by mi chtěl začít dávat znát, že je lepší/chytřejší atd tak ~o~
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:27:53)
Kat,
mně je proti mysli samotný slovo "vzhlížet".
Vzhlížíš k někomu, kdo je "výš".
Chápu, že to někomu může vyhovovat, mě to ale spíš děsí.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:30:52)
Monty, pro mě znamená "vzhlížení" to, že jsem spokojená a radostná, že mám cgytryho a hlavně sikovnyho chlapa. A že si ho za to a jiné věci vážím. No a naopak. Já zase dělám a umím jiný věci a muž je rád.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:35:45)
Kat, mám to stejně, fakt nebudu vozit auto na technickou, i když tam trefím.:-)
 McGruber 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:38:39)
Libik, taky bych nevez auto na techickou.
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:39:59)
Ani já ne. Dneska se na to musí s fortelem :D a na to jsou nejlepší profíci.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:23:38)
Mc Gruber, tak buď neřídíš nebo točíš auta dřív než uplyne lhůta~d~

no a já tedy na technickou jezdím a musím se přiznat, že i dost slušně(nebo spíš drze) parkuji
 McGruber 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:30:13)
Libik, já nějak obecně nemám rád věci kolem auta. Beru to jako nutný zlo. Doufám, že už brzo bude možný používat nějaký sdílený elektromobil.
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:55:56)
Naše auto na technickou vozí náš automechanik. Taky nám přezouvá pneu a vyměňuje olej. A my za to k němu s manželem svorně láskyplně vzhlížíme.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:00:50)
Žženo, pěkné, já mluvím o příbězích párů, kde nemají vlastního zahradníka ani lokaje.:-)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:18:33)
Libiku, dvorní automechanik je normální. A zcela běžně za úplatu zajišťují technickou. S komorníky to nemá co dělat.
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:26:24)
Taky mame dvorniho automechanika, zednika, instalatera, plynare, elektrikare…
Ja zas pomaham ostatnim v jinych oblastech, kde vim, ze jsem dobra.
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:32:47)
Kat,
jistě že mechanici běžně zajišťují technickou. Ona to totiž není JEN technická. Postarají se o to, aby auto technickou prošlo. Tj. prohlídnou, zhodnotěj, vymění tu brzdový destičky, tam nápravu, prostě dají auto do kupy tak, aby na tu technickou jelo jen jednou (dokud jsme neněli mechanika, byla technická u nás doma záležitost několika opravných pokusů, kdy se na STK zjistilo, že je auto formálně nepojízdné atd ~t~).
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:52:13)
SAle Žženo, já mám taky automechanika, co mi protáhne auto technickou, akorát, že mu ho odvezu, ne, že pro něj přijede tramvají přes celé město.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:56:47)
Libiku, Žžena psala, že automechanik bydlí kousek od nich.....
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:17:53)
libiku,
nemusíš mít starost, že by k nám mechanik musel pro auto jezdit tramvají, v naší obci čítající 500 obyvatel tramvaje nemáme. Takže kliiid ~6~
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:33:20)
Ne, znamená to hovor o komponentech, kterým nerozumím, protože jsem jako poslední fosilie na Rodině nepodlehla zálibě v bagrech a dalších strojích, i když jsem to poctivě trénovala.

V některých případech to znamená také najet na rampu, pokud máte Kiu Rio, zkuste si to (podobně je vidět z tanku)~;)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:42:50)
Libiku,
a ty si fakt myslíš, že chlap tomu automaticky rozumí a baví ho to, protože je CHLAP?
Já ti nevím, ale třeba v mým okolí to baví a zajímá poměrně malou část chlapů, a většině těch, který to baví a rozumí tomu je 60+ a zažili tudíž dobu, kdy to byla spíš nutnost než nějakej rajc.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:51:49)
Mmch, já dělala řidičák v rámci školy, byl to povinnej předmět "motorová vozidla", a protože jsem proflámovala termín písemných zkoušek, musela jsem tu technickou část absolvovat ústně, před učitelem a policajtem. Takže jsem to nějakou dobu fakt uměla, byť jsem spousta konkrétních detailů samozřejmě dávno zapomněla a dám to z hlavy už jen tak nějak obecně, nicméně nepřijde mi to nijak chlapský a ani nijak zvlášť těžký.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:00:23)
Monty, tak nemyslím, že baví tak, že si kupujou Svět motorů, ale pokud je nutné něco s autem, tak se do toho položí. Hele, ty znáš mého mužského, takže bys ho asi nešacovala na to, že když má na autě vyměnit převodovku, vede dvacetiminutový hovor o převodovce~d~
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:18:56)
Tak já bych výměnu převodovky nečekala od ŽÁDNÝHO chlapa, co není profesionální mechanik.
Slepák si taky neoperuju doma.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:29:21)
Ale kdepak, starší auto a starší chlap klidně.
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:34:10)
Tož asi mám mladší auto a mladšího chlapa ~v~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:41:00)
No, na mladšího chlapa nemám věk a na mladší auto peníze ~;)
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:54:24)
No, tak to shrneme.

Auty se zabývají staří a chudí lidé, pokud jsou to muži, bude to tím, že za komančů nic nebylo k dostání a trvá pravda, že žena jest muž a naopak, žádné pohlaví nemá charakteristické předpoklady,dovednosti , vlastnosti a preference a v třeskuté současnosti nikdo nikoho neobdivuje, no ještě, že jsem staroba~t~
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:05:57)
Hm...ne.
Akorát auta prostě nejsou takova pánská doména, jak sis myslela.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:08:24)
"...žádné pohlaví nemá charakteristické předpoklady, dovednosti, vlastnosti a preference"

Nemá, no. Je to vždycky kus od kusu. A nějak nevím, proč by to mělo být "špatně".
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:19:21)
je to špatně, jelikož to přináší krizi vztahů, já vím, že u vás ne, ale to je statisticky nevýznamné.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:28:20)
Libiku, žasnu, s jakou bohorovností tvrdíš naprostý nesmysly~t~
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:34:50)
Jakože ty jsi naprosto lhostejná k vánočnímu cukroví, a on si udělá seznam, ví která mouka je nejlepší,kde mají levný cukr, kvalitní máslo, při svých pochůzkách si to nakoupí, pak udělá těsta, nechá odležet , na 4 fáze upeče, poskládá na chladná místa, postupně naplní a namaže a pak chlapům v práci vykládá, že má letos 12 druhů?

Mno, tak to by si měl založit kanál na youtube~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:41:59)
Ne, proč?

Manžel dělá cca 3-4 druhy, já s dětma jeden. Ano, jsem k tomu výrazně lhostejnější.

Co přesně a kolik na to bude potřebovat, to si určí na to svoje on a na to moje zase já, ale takovou raketovou vědu z toho rozhodně nedělá (a neznám ani žádnou ženskou, která by dělala).

Tedy žádný nejlevnější máslo a nejlepší mouku neshání a nekupuje to při žádných pochůzkách, proč by si tím měl komplikovat život? Buď to máme normálně doma, nebo to přihodíme do košíku, když jedem na týdenní nákup.

Co vykládá chlapům a ženskejm v práci, to netuším. Možná jim tam vezme ochutnat, ale nijak to neeviduju.

Ty když pečeš, tak okolo toho provozuješ takovýhle podivný tanečky?
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:54:14)
Já nepeču(kromě perníků na stromeček), ale ženy, které pečou, si to užívají.

Ale zdá se mi paradoxní, že taková echt zbytečná tradice jako je pečení kalorických bomb nepříliš valné chuti a výživové hodnoty se stává doménou netradičního pojetí genderu, že bychom vnitřně přece jenom po tradici toužili?~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:02:25)
libiku,

vůbec nerozumím, co tím chceš říct, můj muž (a evidentně i řada dalších) má prostě chuť péct, tak peče. Já ji nemám tak velkou, tak nepeču. Kdybychom to měli obráceně, tak by to bylo obráceně.

Nevím, co to má společnýho s genderem krom toho, že každej z nás dělá přesně to, co dělat chce a co ho baví, aniž by se ohlížel na názory někoho jiného "jak se to má" nebo dokonce "jak se to musí".

Za mě je to super - on může péct, jak mu libo a já můžu nepéct, jak mi libo, aniž by nám do toho kecal nějakej strážce tý jediný správný pečící morálky ~t~
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 7:11:31)
Naši pekli spolu, MM taky umí upéct, když jsem měla v nemocnici služby a on volno, tak pekl cukroví on, syn to taky umí, ale peče radši ve dvou, se mnou~;). Cukroví je jednoduchý, akorát je to otravná zdlouhavá piplačka, sežere to spostu času a nesnáším to~;). Už léta nepeču, dělám jen to vánoční poleno, co jsem četla tady na Rodině, letos jsem synovi s cukrovím pomohla, ale zvládnul by to i sám.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:04:07)
ženy, které pečou, si to užívají.

Ne tolik jak si užívají ženy, které nepečou, že nepečou. ~b~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:24:17)
Tak to se snad dá předpokládat, že ten, kdo peče, si to užívá, proč by to jinak dělal, z masochismu?

(Ale slyšela jsem - dneska naštěstí stále míň) i o ženách, které napečou po nocích 20 druhů cukroví a padaj z toho na hubu, ale maj nějakej pocit, že "se to musí", a pak jsou naštvaný, že se to ani nesní. Tam teda nemám pocit, že by si to užívaly, stejně jako si asi neužívaj přehnaný předvánoční šůrování (co jen tady padlo vzpomínek z dětství o tom, jak nervózní matka cídila před Vánoci úplně všecko s jediným výsledkem - jí tekly nervy a celému zbytku rodiny taky, slavnostní atmosféra úplně v p....

Jako, tohle opravdu snad není nutný ani žádoucí, mně to přijde obludný, upřednostnění věcí před lidma.

Úplně jiná kategorie jsou lidi, kteří pečou/uklízej RÁDI, protože ti si to opravdu užijou. Tam si myslím, že je v naprostým pořádku, když ta ženská nebo ten chlap upeče těch 20 druhů cukroví, protože ten zásadní rozdíl je v tom, že ji/ho to BAVÍ a dělá to, protože CHCE a ne proto, že MUSÍ.

A tam fakt nevím, proč to omezovat na ženský/chlapy a těm druhejm tu radost sebrat, pokud je to pro ně radost a stojej o ni.
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:25:13)
Já nepeču(kromě perníků na stromeček), ale ženy, které pečou, si to užívají.

vážně?

Neznáš žádnou, která si to neužívá, dělá to trochu proto, že by asi měla, nebo že manžel nepřežije do Silvestra bez domácího, nebo protože by ji hnala tchýně, nebo, že děti, nebo, co by si myslely sousedky?

Já takových žen, co pečou na Štěpána husu, předtím cukroví, vánočky, obalují, bramborověsalátují, štoly už mají v lednici, všechno nazdobené, dárky nakoupené zabalené,
všechny přijímají s otevřenou náručí a hostí a přitom jsou přetažené a nejradši by se natáhly k televizi k pohádce a otevřely si lahvinku vína a zobaly chlebíčky, znám asi víc než bych chtěla. Protože se to tak MÁ ...

Anebo všechny kecají, jak jim to leze krkem a pak si užívají tu chválu za výtečnou krmi od návštěv, sama to krouhám, kde se dá, to přetažení prostě přišlo.

A ANO, ZNÁM I DOST těch, které si to užívají od začátku do konce. Jsou pohostinné, mají náladu, energii a udělají si čas a žijí tím.
Nejsme stejné.

A mám kamarádku, co si stěžuje pořád, ale pořád to dělá tak ráda, že to z ní přímo čiší :-D
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:31:34)
Terezo,

přesně.

Někdo je rozenej hostitel, těší ho to a klidně kvůli pečení půjde spát třeba ve čtyři ráno, protože má radost, jak se mu to povedlo, že hosti budou spokojení a tak.

A zas někdo jinem to dělá jen proto, že "se to tak musí", že by tchýně měla řeči a tak.

U toho prvního je v pořádku, že to dělá, tomu druhýmu bych přála sílu vystrčit na všecky prostředník a udělat si to podle sebe.

Ale jaký vliv to má na pohlavní identitu dotyčných, to teda fakt netuším. Jako že ta první je víc ženská a ta druhá míň? ~t~
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:36:02)
Terezo, v podstatě jsi na to kápla, šlo mi o situaci, kdy se to dělá jako zvyklost, sice dobrovolně, ale bez větší vášně. A tam jsem myslela, že to (lehce otráveně, hodně unaveně) dělá spíš žena.

Užíváním v pravém slova smyslu jsem samozřejmě myslela tu cílovou rovinku "já už to mám a je to pěkné" a "užíváním" zas tu důležitost z velkého nasazení a očekávaného výsledku.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:41:28)
že to (lehce otráveně, hodně unaveně) dělá spíš žena.


Jo. Chlap dělá, co ho baví, to ostatní dělá žena. (nemohu se rozhodnout, jestli dát ~t~ nebo ~q~)

Takže existují chlapi, které baví péct vánoční cukroví, ale neexistuje chlap, který by ho pekl, protože se to od něj čeká. ~:(
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:49:53)
Martino,

tak ať nejsme nespravedlivé, myslím, že i v přísně tradičním rozložení musí občas něco, co se mu nechce, udělat i ten chlap.

Ale zrovna u toho cukroví (což není nijak životně důležitá věc) nevidím důvod, proč by se s tím měl patlat člověk, kterýho to otravuje, když to jde zařídit i jinak, třeba si to může koupit.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:57:40)
Ale zrovna u toho cukroví

stejně jako u všeho ostatního. Existují automechanici, holiči, uklízeči, pekaři, zahradníci, kuchaři... ~R^
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 8:06:41)
Cukroví jsem napekla včera. Ve dvě jsem ho objednala, ve čtyři Rohlík dovezl. Ne že bych měla puzení, máme ho za úkol donést na besídku. Problem solved.
 Mr. Miçkey 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 1:39:10)
Ale vsak ta zenska ho pict taky nemusi, i kdyz „se to ceka“, nebo ji nekdo stoji u hlavy s revolverem a nuti ji pict?
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 1:46:46)
ne, to si děláme samy.

A tak nějak líp zní..
"ježíííši, ty jsi úžasná, takové cukroví !"

než následně přiznat, že "to jsem koupila v cukrárně".

Mně už to tedy žíly nerve, pro rodinu peču linecké a rohlíčky a rodina si užívá kamarádčinu dodávku.

Ta tedy - dodává vrchol cukrařiny - super suroviny a nádherně zdobené.
A já si připadám jako hvězda, že ji mám v rodině a že nám dodává :-D
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 10:14:30)
stoji u hlavy s revolverem a nuti ji pict?

Jsou i jiné zbraně než revolver. Skoro každý chce zapadnout do společnosti, neodlišovat se, být průměrný.

Je to i téma této diskuze. "Nejsem moc chytrá a na Vánoce peču."
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 5:41:59)
Tak před x lety můj muž zařídil dodávku cukroví. Letos poprvé nebude. Takže malinko něco upeču. Jinak by pekl klidně muž, už tak kdysi i činil.
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:49:25)
Libi...

to jsem špatná cílovka na podobné povídání. Můj manžel byl asi na mateřské dřív, než to celé uzákonili.

A co se týče nastavení obecného, tak jsem se snažila být máma, hospodyně, udržovatelka rodinného krbu a zároveň podnikání, že jsem se u toho málem přerazila.
A dohnalo mne to ne fyzicky, ale psychicky o pár let později natolik, že jsem se poskládala jak domino.

Dosud jsem přesvědčená, že kdybych tenkrát připustila, že toho mám až nad hlavu, že by se už tenkrát hodila paní na úklid, že by se hodilo, kdyby mne někdo trochu nakopl "blbneš, cukroví koupíme, nemůžeš nespat - což bych si STEJNĚ TEHDY nedala vysvětlit, kdybych prostě připustila vlastní omezené možnosti, vlastně jsem se nemusela dostat do problému, do kterého jsem se dostala.

Ale jsem ráda, že jsem to neodnesla fyzicky fatálně, ono to souvisí.
 Zasjaj. 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:59:21)
Jo Terezo, pod to se muzu skoro podepsat, nebylo to spravny, dneska toho lituju, ze jsem neslana materskou a tak...navic,ne ze bych chtela bejt dovijaka hospodynka, ale proste my mame tu predstavu o domacnosti a uklidu a zarizeni bytu tak diametralne rozdilnou, ze me to deptalo a tak vubec.
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 1:17:39)
Bůh ví, co je správný a co to ovlivní v budoucnu.. a zda šlo o nás nebo o ty děti.

to nikdo dopředu neví, já jsem si to tak nějak dělala sama, asi touhou po dokonalosti, - a určitě mne málo chválili a tak, to je takové to, s čím se v dospělosti normální člověk vypořádá, ale přesto jsem prostě čas neměla pro obživu a hrozně mne to týralo.

Ale protože jsem to doma úplně neměla, tak jsem chtěla být nadmatka. Až jsem časem zjistila, že ta moje maminka pro nás vlastně tím, jak nestíhala, udělala naprosté maximum, co udělat mohla.
Vychovala pár poměrně samostatných osob...

Takže ten důsledek vlastně není tak špatný a maminka si ten nedostatek času statečně vykompenzovala na vnoučatech, jen já jsem si vyrobila ty stihomamy a psychické problémy.

Dneska jsou kluci dospělí a když se o tom bavíme, tak to naprosto chápou a ještě mi říkají věci, které tu psát nechci, ale jsem za ně šťastná. Mně ten vlak ujel, oni ten dojem nemají, prý jsem byla, kde mne potřebovali. Mám z toho radost.

Takže možná, že bábovka na stole od maminky nebude tak podstatná nebo ani to maminčino nebo babiččino cukroví.
 Zasjaj. 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:38:21)
hele, fakt, tatik jedny my kamaradky z mladi. My na to vsichni tenkrat zirali, znala jsem je dost duverne. On jinak nevaril ani neuklizel, sefoval kampani v modranskem cukrovaru, postavil na Berounce chatu, dohlizel na stavebni delniky kolem baraku a mel dodavku, kterou mi parkrat neco tezkohe nekam odvezl a pak delal na Vanoce tech dvanact druhu. Kamaradka rikala, ze jinak nikoho doma nebavi se s tim patlat, slepovat, zddobit, polejvat ~t~ bylo to dojemny
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:47:30)
No, já vlastně taky znám.Můj dědeček měl ve 48 mozkovou příhodu, rok se hrabal jenom k chůzi a hledal nějakou činnost, aby se nezbláznil.

Naučil se luxusně vařit a péct, babička ho i mnoho let poté(kdy už zase dělal svou práci) nechávala dělat základy omáček a masa, protože byl lepší.

Hele, byl sice osvícený, ale naprostý vládce, s manželkou zacházel vlídně, dokonce si s ní rozumněl, ale přes jeho slovo nejel vlak. V chalupě to dokonce chodilo tak, že ženy nesměly kouřit s muži (rp. musely předstírat, že jsou nekuřačky, jelikož to není pro ženskou), stejně tak řízení auta apod. To vadilo i mně~t~

No takže je to příběh vaření z rozhodnutí, normálně tu svouji Marjánku odstrčil od plotny, aby si nepřipadal zbytečný, šovinista jak vyšitej (oba jsem milovala a byl to pěkný pár)
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:56:46)
to tak nějak Bůh ví, koho k čemu co dovede.

Mně když vaří nebo peče chlap .. přijde děsně sexy, nemůžu za to.
Jsem divná, byli jsme na koncertě, všichni žerou zpěváka, já celý večer koukala na trumpeťáka :-D

Já doma trochu trvám na mužských a ženských rolích - že jo, vychováváme mužské - ale oni už vařej všichni.
Ale ty moje potvůrky naprosto nesnášejí luxování a žehlit nechce ani jeden (žehlení mne baví, to bychom se poprali, ale musím si najít blbej film).

a už tak 4 měsíce potřebuji přilepit lištu a 2 měsíce vyměnit pár prdlých žárovek.. no dokud se o to nepokusím sama (to jim pak nedá), tak to fakt nebude.

To mi radši uvařej guláš.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:15:25)

Auto sem tam opravuju. Nějak se to očekává neb jsem vzděláním inženýr přes auta. MM taky občas opravuje a není ani starý ani chudý.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:30:21)
Jinak mi přijde fascinující, že se považuje za dostačující umět samostatně řídit, ale už ne poradit si s pichlym kolem nebo s vybitou baterkou. Protože zena. Ja vim, že Global přijede všude, ale může to trvat a v zahraničí je člověk uplne v háji. Třeba v Rakousku skoro neexistují víkendové servisy a čekat od pátku do pondělí kvůli kolu je pakarna. Ale pořád je lepší čekat než se to naučit, protože holky pro to nemají předpoklady.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:16:30)
Půlko, já tedy jako správná pipina nevyjíždím do Rakous bez mužského doprovodu, maximálně autobusem~:-D

No a v českých luzích a hájích mi vždycky někdo zastaví, dříve jako krasavici prsatici, dnes jako dojemné paní předůchodového věku, lidi jsou v podstatě dobří~;)
 byvala radka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:20:03)
podívej, samo že v nouzi bych si to kolo vyměnila (šrouby snad umí odšroubovat každý), ale proč to dělat, když to jde zařídit jinak?
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:30:36)
My jsme staří a chudí, ale auta neopravujeme, protože to neumíme.
Manžel teda teď chce opravovat traktor, koupil si na to i publikaci, nicméně není to až tak proto, že by miloval traktory jako spíš proto, že ho zdědil a má k němu citový vztah. ~;)
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:33:16)
Ja nevim, jestli nejsme stejně staří jako vy, ale beru to z lepší stránky. A možná i stejně chudí. ~:-D
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:35:00)
Půlko,
můj muž se rozhodl, že je starý v den svých 35. narozenin. ~;)
 Zasjaj. 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:31:03)
Ma mila temer padesatileta, spoustu penez vydelavajici, v Americe zijici kamaradka si spravuje auto sama na ulici pred barakem. Skoukne postup na youtube, koupi dily na vrakovist, oddela kola a podlozi cihlickama ~e~ Vis, jak to v servisu odflaknou a kolik by to stalo? A co rzi by tam nechali?~t~ Ne, nevim, a ani vedet nechci
Je to ale desne sexy, cela ulice obdivuje to utle devcatko co rozebira auto
 Pole levandulové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:34:44)
Ano, tohle jde se starými americkými auty. Taky jsem si takhle opravovala a měnila, objednávala díly z USA atd. na svého Jeepa nebo Forda Bronco před X lety, dokonce bez Youtubu, jen se servisní knížkou. Ovšem se současným autem si klidně dojedu do autorizovaného servisu i na výměnu prasklé H7. Stojí mi to jen tu žárovku, výměna je v ceně a je to hned, aniž bych se musela otravovat s demontáží půlky auta, protože dneska už nejde snadno na ulici vyměnit skoro nic.
 Zasjaj. 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:38:35)
No ona ma Toyotu Ale taky nespravi vsechno, ze jo. Ted ji to zrovna nak kleklo a ani v servisu si nevi rady
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:55:13)
Tohle na mě zrovna vyskočilo v přehledu zpráv.

Polský bagrista rozerval plynovod, díru se s kolegou pokusili zacpat zimníkem

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/polsky-bagrista-rozerval-plynovod-diru-se-s-kolegou-snazili-zacpat-zimnikem-40306483

Odborníci na slovo vzatí!

 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:23:29)
~t~~t~

měli radši péct perníky jako já, sice mě to moc nebavilo, vůbec se nepovedly, ale jsem k tomu prostě na rozdíl od přítomných líných mužů předurčená~:-D
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:25:58)
Apropos, znáte nějakého chlapa, co doma peče vánoční cukroví? Nemyslím tím, že se kolem toho tak nějak taky motá, ale že si to prostě dá sám od sebe se vším všudy ( i spředpokladem, že to nikdo moc nežere)~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:26:56)
Ano, ten můj ~s~
 Liaa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:45:06)
Jo, kamarád peče. Sám od sebe, se vším všudy, pro rodinu a pro přátele.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:49:01)
znáte nějakého chlapa, co doma peče vánoční cukroví?

Tři: bývalého manžela, současného partnera, nejmladšího syna - ale ten to dělá proto, že jeho paní má bezlepkovou dietu. ~w~
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:03:25)
ano.

Manžel nepeče cukroví, ale nepřekonatelné buchty.. asi do nich dává víc lásky a -bábovky.

ALE na cukroví máme jiného příbuzného a kdo nezažil, nepochopí.. on je perfekcionista, takže jeho perníkovou chaloupku, cukroví atd.. bych přála každému vidět nejen ochutnat.

Mimochodem. Vnímá pečení jako chlapskou práci, protože to těsto, to je dřina (a ona rukama dost často je)
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:49:36)
Znam. Manzela moji nevlastni exdcery. Pece pernicky lip nez zenska.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:56:53)
Milado, mí nepečící partneři by netušili, že těsta mají být odleželá, ty jako žena to víš, prozradil ti to manžel?
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:06:18)
Já "jako žena" to nevím, respektive když to potřebuju vědět, tak si to přečtu v receptu. A myslím, že to je u každýho těsta jiný.

Letos jsem mimo obvyklý repertoár pekla perníčky (podle lidláckého receptu, který mimochodem prezentoval MUŽ - Roman Paulus, a prezentoval ho velmi hezky a "blbuvzdorně", bylo vidět, že ví, co dělá, a že to dělá rád), a tam se těsto nijak extra neodležovalo.

Předpokládám, že ví to ten, kdo to dělá často ~;)
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:20:30)
No od šéfkuchaře bych čekala povědomí o tom, jak se dělaj perníky.

Ale dobrá Kudla, jsi stejná jako tvůj manžel a naopak a já nechci vědět, jestli si ti (genderově korektně) sedá na klín.

Já žiju ve světě, kde funguje ženská s chlapem, líbí se mi to a dává mi to smysl.
 Liaa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:23:22)
"Já žiju ve světě, kde funguje ženská s chlapem, líbí se mi to a dává mi to smysl."

Jako že svět, kde peče chlap, smysl nedává?
Ptám se vážně, uniká mi souvislost mezi pečením a světy. ~d~
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:28:55)
Lio, odlišnost rodů zřejmě nejde dokázat příkladem nějaké činnosti, vždycky se najde chlap, co bude háčkovat a automaticky bude na startu při řízení domácnosti, péči o děti a starce, zatímco mu bude dělat starost, že by měl zapojit pračku, ale naštěstí to perfektně udělá jeho žena.

Takže na tvoji otázku, pečící chlap je stejně normální jako pečící papír, přesto si myslím, že žena žijící v páru má jiné touhy, výzvy a vlastnosti než muž.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:33:13)
"Žena žijící v páru" ale přeci není žádná jednolitá kategorie, a mívá dokonce jiné touhy, výzvy a vlastnosti než jiná žena v jiném páru.

Lidé jsou holt různé, ~5~ sestim smiř, Zmikunde.~j~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:34:42)
Pečící papír = papír co sám peče, to chci taky!

U nás se bohužel dostane koupit jen obyčejnej pečicí. ~d~
 Marika Letní 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:41:43)
Kudlo já tipuju, že v obchodě najdeš i pečící. ~;)

https://www.exmo.cz/produkty/pecici-papir
https://www.bighit.cz/pecici-papir-38cm-x-8m-orion/

 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:45:44)
Marko, hned zítra si to objednám a budem mít Vánoce bez práce. ~;)

(Ale jenom jestli nekecaj a jen si špatně nepřečetli pravidla pravopisu ~;))
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:34:54)
žena žijící v páru má jiné touhy, výzvy a vlastnosti než muž.

Na tom se shodneme. Ale lišíme se v názoru, jaké touhy, výzvy a vlastnosti má, jaké chce mít a jaké se od ní očekávají. ~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:27:02)
Libiku,

ale já nejsem stejná jako můj manžel, a jako ženská s chlapem fungujeme k oboustranné spokojenosti, a dokonce ani tak zásadní věc pyramidálního významu, jako kdo peče vánoční cukroví, tím nemůže otřást. ~t~

Jako, fakt je tvoje ženská identita tak křehká, že by ji nějak zásadně podkopalo, kdyby cukroví pekl muž (když jsi navíc přiznala, že nepečeš o nic víc než já? ~t~ )
 byvala radka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:24:13)
ježiš, su žena, a že má být těsto odleželé, to nevím
že by v tom byl ten fígl, proč se to tak patle?
nikdy mě to nebavilo a naštěstí už nepeču (pár let jsem přežila kvůli dětem, ale teď už je to patlání taky nebaví)
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:16:39)
Ano.

Není to tedy manžel.
A přesně jak píšeš, má skvělý přehled o mouce (obsahu lepku v nich například.. to jsem se zase naštvala naposledy) máslech, mléku, cenách - o zdravé výživě.

Peče tedy i cukroví, ale on hlavně domácí pečivo a chleba, takže denně nebo obden. Není nijak divný, jen ho tahle činnost těší, věnuje se jí a udělá si na ni čas. Takový koníček jako pro někoho rybaření, jen - dle mého - užitečnější pro rodinu. Ryby nejíme pořád, pečivo často.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:22:07)
Terez, já nemyslela posedlost koníčkem, tam se toho vejde.

Myslela jsem normálního tvora, co se chopí vánoční tradice, aby bylo napečeno na školní besídku a co nabídnout sousedce až přijde přát.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:32:55)
tvora, co se chopí vánoční tradice, aby bylo napečeno na školní besídku

Už to chápu: to je ten pekař z krámku na rohu, že jo? ~t~
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:36:03)
Libik ????

My jsme tu normální tvorové, cukroví se dá přeci obstarat různě. A sousedům asi nabídnu bonboniéry Merci a skvělé Víno Knápek (pokud ho mezitím nevysosám v pudu sebezáchovy sama)

Tak z mého světa a asi i Tvého..

choří mi divně dítě a pes,
do toho si představ, že mi jedou 4 audity do Vánoc, 2 kontroly ze sociálky, 5 místních šetření a 2 daňové kontroly.
A všichni by rádi měli do Vánoc hotovo.

Aktuálně máme výplaty a do příštího pátku DPH.

Takže já na pečení opravdu peču a spoléhám na tu kamarádku, že opět dodá. Vánočky jsou jasné - dvě dám já, dvě pekárna a jednu kamarádka, - sní se hned - a jsem šťastná žena, že besídky už děti nemají. Minulý víkend jsem stihla výzdobu a okna.

Dárky mám pro nejbližší rodinu, pro širší jsem se jimi začala zabývat dnes, mají neskutečné podmínky.. finanční limit nesmí překročit.. a ještě smím dát jeden dárek. Asi se jim na to vybodnu, protože to ani nevymyslím, ani nevygooglím.

A TAKHLE TO FUNGUJE POSLEDNÍCH 5 Let... rozsvítíme stromek, skvěle si užijeme večeři a při večeři a po ní .. jsem jak v jiné dimenzi.. dosažení Nirvány... a pak se zakuklím.. hibernace hadr... až do Nového roku.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:38:33)
Terezo, v čem děláš?(program) Já potřebuju koupit nějakou multiverzi, dpháčka už mám, mám vychované klienty (taky jich nemám tolik, v podstatě na vlastní noze začínám)
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:41:57)
v tom, co jsi nechtěla,, proto jsem nereagovala.. v pohodě.. v Pohodě.

Ale můžu doporučit ještě Abru Flexibee.

Ale Pohodu už mám uživatelsky fakt vymakanou, kdybys chtěla specialitky, dělají super individuální školení na míru, sice raketa za hodinu, ale najednou jsi pohodový grof :-D
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:50:05)
Já na Pohodě dělám přes 3 roky, taky ji znám momentálně nejvíc, asi to budou oni, i když jsem trochu zaváhala , když jsem viděla cenu toho, co potřebuju.

Na Abře jsem začínala LP 95, pak jsem ji ještě krátce potkala v roce 2007 (tehdy se mi zdála nebezpečně měkká)

Tak dík a na pohodu~;((
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:52:00)
Pohoda komplet Net?
nebo lokál?

Lokál se dá.. Net je trochu horší, ale to vyděláš.

Tax nekupuj, je zbytečný.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 22:41:21)
Co se tyce traktoru, tak mi zrovna nedávno vyprávěla německá kolegyně veselou historku o tom, jak její muž opravoval traktor. Myslela jsem, že je zemědělec, ale druhý den se ukázalo, že JE generálníM ředitelem obří farmaceutické firmy. Starej je tak napůl a chudej ani trochu.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 22:44:43)
JE generálníM ředitelem obří farmaceutické firmy

Výstřední milionář je zcela jiná kategorie. ~t~
 Bouřka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:42:23)
Chlapa mám relativně mladého, auto už poněkud starší kára, ledacos si na něm udělá sám. Ale jeho to prostě vcelku baví a je mu líto vyhazovat peníze za věci, které zvládne sám.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:35:31)
Libiku,
no já nevím, ale tak nějak bych tipovala, že dnešní auta už moc na opravy samodomo dělaný nejsou. Takže kromě strýce, co si opravuje veterány fakt nevím o lidech z okolí, co se zabývají převodovkama. Tím nezpochybňuji, že takoví existují, pochopitelně.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 20:35:25)
Můj starý manžel zvládne na našem starém autě opravit skoro všechno ~;), i v domácnosti, je perfekcionista, myslí si, že líp to nikdo neudělá, pokud jsme někdy měli řemeslníky, stejně to předělal, ale trvá mu to, většinou ~t~
Já nerada dělám skoro všechny mužské a ženské práce včetně zahrádkaření, v tom jsem rovnoprávná~t~, ráda jenom nakupuju jídlo a připravuju jídlo, protože se dá hned sežrat~t~
 Mr. Miçkey 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:47:13)
Tak pritelkyne je krehka blondynka s necelymi 60 kg, presto se od 18 let stara o svy auto (a predtim motorku) sama- olej, sama si meni letmi/zimni gumy. Na cokoli vetsiho musi stejne do servisu, u novejch aut toho clovek doma v garazi moc neopravi.
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:09:06)
na to mám krásnou historku,

kdy kamarádka.. opravdu pěkná blondýnka...zoufalá
někde píchla.... a stopovala.
Stopla prý naprosto nádhernou další blondýnku, žádnej chlap nezastavil...

A ta další blondýnka vystoupila, zeptala se kamarádky, kde má rezervu, ..když pokrčila rameny prohlásila "to jsem si mohla myslet". Našla rezervu, vyheverovala autíčko, vyměnila pneu a v těch podpatečkách a šatičkách s hláškou "musíme si pomáhat", sedla do auta a odjela.

Myslím, že mé kamarádce dosud visí čelist někde kolem krku :D.

No a když se nad tím zamyslím, já vím, kde je rezerva, dokonce ji umím z auta i vytáhnout, ale třeba nedovedu povolit některý šrouby. A to už nemám 45 kilo.
 Marika Letní 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:36:30)
"já vím, kde je rezerva"

Já taky, v mém autě není. :-) Je tam nějaká sada s pěnou nebo co, která se foukne do kola. Ovšem nespraví to každou vadu pneumatiky, takže bych se ani nepokoušela a volala asistenční službu.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:43:57)
Libiku, na rampu mi buď ukážou, nebo vrazim klíče a ať si auto postaví sami. Součástky - inu, musím věřit, nebo oslovit strejdu Google.
 Bouřka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:47:53)
Co rampa, já jednou vyzvedávala auto, porozhlédla se po dvorku, kde stála hromada dalších aut a požádala o přistavení na silnici s tím, že z té garáže (prostorné) vycouvávat nebudu, protože bych jim nerada přidělala práci ~t~
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:49:58)
Bouřko, no neboj. Totéž! Oni se i často ptají.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:08:41)
Pořád marně přemýšlím, proč s takovým člověkem zůstáváš.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:15:08)
Jo, je to těžký.
 Okolík 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:39:52)
Valkýro, dcera se odstěhovala? Třeba ten začarovaný kruh vaší rodiny přetne ..
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:56:50)
Přiznám se, že slyším poprvé, že by někomu vozil auto na technickou automechanik.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:09:33)
Kruci, já jako odborník dávám klientům možnosti, které jim srozumitelně (genderově korektně )vysvětluju.

Ten kluk v montérkách mi je taky dává, nikdy jsem nevezla na stk auto, co bylo v záruce. No a to je ta chvíle~;)

Podobnou nechuť mám při jednání s ajťáky, nicméně tam jsou moje představy o funkčnosti přece jenom lepší.

 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:23:07)
libiku,
automechanik je profesionál.
A my zas umíme jiné věci.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:25:47)
No a on k vám chodí na dvorek pro auťák?
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:31:44)
Libiku, k nam treba jo. Ja mu hodim klice od auta do postovni schranky a auto ma pred barakem, nebo mu predam klice a reknu, kde je auto. Kdyz jsem letela do Emiratu, bylo auto na parkovisti u nadrazi, protoze vlak mi jel uz ve 4 rano, a to na nadrazi nejede ani autobus. Doma nebyl nikdo, kdo by mne na to nadrazi dovezl. Byli jsme domluveni, ze si automechanik vyzvedne auto a odveze ho na STK. Nemusi chvatat, ma na to mesic, nez se vratim z Emiratu. Priletela jsem o pulnoci do Prahy na letiste, odtud mne vyzvedavali znami, a Doma mi pred chalupou stalo auto s STK. Faktura byla uvnitr na sedadle. Takovou sluzbu povazuju dneska za sluzbu zakaznikovi a budu se k takovemu mechanikovi rada vracet a Rada jeho sluzby doporucim i na Facebooku.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:35:20)
Analfabeto, nepochybuji, že Kelner, Babiš, Jágr a další mají kvalifikované automechaniky na transfer auta, co mu končí technická. Mně by se za to 1500 v hodinovce dávat nechtělo, tak tam pošlu syna nebo tam jedu sama.
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 18:46:56)
Libiku, vtip je v tom, ze ja platim jen tu technickou, nic vic. Automechanik jede na urad nebo na nakup ci nekam jinam, cestou vyzvedne moje auto, odveze si ho, pripravi na technickou a mne ho zase priveze, treba cestou z prace. Proste nejede ve svym, ale v mem. Je to sluzba zakaznikovi, taky uz ma sirokou klientelu. Vypracoval se z "garazoveho opravarenskeho automechanika", uz si postavil vlastni servis, protoze garaz mu byla mala a nekolik let ma zamestnance. Takovych lidi si ja nesmirne vazim. Taky jsme se bavili o Tom, co se vsechno musel naucit, protoze driv byly hlavne jednoduche mechanicke skodovky. Kdyz se neco podelalo, obesel chlap vesnici a Lojza mel jednu soucastku, Franta druhou, takze se auto opravilo samo domo svepomoci. Dneska mas ve vsem elektroniku, Diagnostika se dela pres pocitac a kdyz se ti v aute cokoli podela, tak uz to sama neopravis, dneska chlapi neumi ani vymenit zarovku nebo pichle kolo. Auto je dneska docela slozita zalezitost. Zase ti dnesni chlapi umi naprosto jine veci.
 Žžena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:36:10)
Na dvorek pro auťák nám nechodí, bydlí ve vedlejší ulici, auto mu postavíme před dům, klíčky hodíme do schránky.
Ale někdy nám auto po servisu doveze až před barák. Když si chce udělat místo na dvoře a manžel není doma, aby ho vyzvedl. Já jsem neřidič.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:39:05)
Dobře, ale takové rozložení automechaniků (aby ho měl každý za souseda) přece jenom není.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:39:22)
U nás vozím auto na technickou jedině já, ale žádnej technickej úkon to fakt není.
 McGruber 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:41:21)
Kudlo, já tam teda jednou byl a to prostředí mi vůbec nevyhovovalo. Vůbec jsem nechápal, o co tam jde. Tak teď to radši dám servisákovi, ať to zařídí a je to.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:42:32)
Můj servisák je můj manžel.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:46:45)
Taky jsem jednou byla, rozdala pár obálek a odnesla si seznam závad co mi má manžel opravit. Ale to už je dávno.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:41:51)
Na technickou ho klidně divezu. Stejně jako do servisu. To je to nejmenší.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:42:30)
Kat,

já vnímám "vzhlížení" stejně jako Monty a u dospělýho člověka mi to přijde divný.

To, co popisuješ Ty, vnímám jako "vážit si někoho a uznávat, co umí", to mi přijde v pořádku, ale vidím zásadní rozdíl mezi "vážím si a uznávám" (tam vnímám toho člověka, jako že je dobrej, ale "jsme si rovni") a "vzhlížím" (tam toho člověka považuju za "nadřazenějšího", a to si myslím, že je nežádoucí a nebezpečnej stav mysli.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:47:20)
Kudlo, to je o subj.vnimani slova. V pohodě. Já klidně vzhlížím. Právě proto, že to můj muž nemá potřebu zneužívat a na cokoliv si hrát. Kdyby to zkusil, s láskou ho kopnu do pozadí. On je dost velkej feminista a proto si můžu dovolit občas vzhlížet. ~t~
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:40:26)
Monty, já k tomu svému taky vzhlížím, ale potichu, on o tom neví. Moje chování rozhodně nějaké vzhlížení neevokuje ~2~
 Peppa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:44:08)
Jo a nadřazený mi teda není ani omylem. Tak to asi teda není vzhlížení ~2~
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:47:45)
Peppo,
já tedy k manželovi nevzhlížím a myslím, že to moc dobře ví. Možná by ho i trochu znepokojilo, kdybych s tím hodlala začít. ~;)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:52:52)
Monty, no to si zase nepředstavuje unylé pohledy a tak. Je to o mém pocitu.
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:16:00)
Já si teď vyzkoušela vzhlížení k jednomu chlapovi. Není to špatné. Ale doma bych to dělat nechtěla. Doma ke mně vzhlíží pes a mně to leze na nervy.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:25:08)
Koníčku, tak pokud "vzhlížení" je to, co na ně zrovna dělá pesa, tak to nedělám!
 Bouřka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:20:40)
Já k manželovi teda vzhlížím. Nuceně, je o čtvrt metru vyšší ~t~
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:41:10)
Bouřko, chápu. Můj choť není vysoký, ale o cca 40 kg těžší, takže já se prostě u něj schovám, ač je vyšší jen o pár cm.
 Bouřka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:43:15)
Kat, můj choť je o čtvrt metru vyšší, ale ta hmotnější půlka našeho páru jsem já ~n~~n~
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:35:01)
Monty, ty svého chlapa neobdivuješ? A jak takový vztah vlastně vznikne?

 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:39:23)
Libiku,
mně tyhle věci jako obdiv a vzhlížení přešly s pubertou. Jistě jsem děsně obdivovala Ozzyho Osbourna a vlasaté krasavce z glam metalový kapely Poison, a nejspíš bych k nim v tom útlém věku čtrnácti jar oddaně vzhlížela, ale nějak jsem z toho vyrostla, zdá se. ~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:42:33)
libiku,

Myslím, že tu bylo už dostatečně vysvětleno, že není nutno OBDIVOVAT a VZHLÍŽET k někomu, ale přesto si toho člověka lze velmi vážit a uznávat ho.

Máš nějaký problém s tím to rozlišit?
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:04:32)
Kudlo a já si myslím, že pokud někdo nemá koule na to obdivovat svého nejbližšího člověka, uznat, že je v něčem lepší ,tak vůbec není emancipovanej, ale je spíš zamindrákovanej nebo ten vztah stojí za čočku..
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:08:48)
Libiku,
uznat, že je někdo v něčem lepší ovšem můžu stokrát denně směrem ke stu různým lidem, aniž bych je musela obdivovat nebo k nim vzhlížet.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:11:20)
Měla jsem dodat, že ve věcech společného úsilí, ne profesionality.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:14:23)
Monty,

s Libikem v tomhle směru vůbec nemá cenu diskutovat, protože chce jen provokovat, ale samozřejmě je nesmysl tvrdit, že když k někomu NEVZHLÍŽÍM, tak to znamená, že neuznávám, že je v něčem dobrej nebo dokonce lepší než já. ~8~ ~a~

Jako fakt nevím, jak někdo takovej nesmysl může vypustit z pusy. Neuznat, že třeba Jágr hraje lepší hokej než já (která ho nehraju vůbec) by bylo na palici, ale to, že to uznám, ještě neznamená, že k Jágrovi VZHLÍŽÍM.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:17:34)
Kudlo, již jsem níže psala, že nejde o obdiv profese či talentu, ale obdiv toho, že ten můj mužskej je dobrej mužskej.

Nebo tvůj partner je dobrá ženská? (není to homofobní poznámka, jde o rozdělení rolí)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:19:06)
"...již jsem níže psala, že nejde o obdiv profese či talentu, ale obdiv toho, že ten můj mužskej je dobrej mužskej."

Libiku,
a k čemu přesně je dobrý to obdivovat? Komu/čemu se tím prospěje? ~;)
 Marika Letní 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:47:02)
Kudla "Neuznat, že třeba Jágr hraje lepší hokej než já (která ho nehraju vůbec) by bylo na palici, ale to, že to uznám, ještě neznamená, že k Jágrovi VZHLÍŽÍM."

Rozdíl je v tom, že k muži vzhlížím jinak než, že jen bez emocí uznám, že Jágr hraje výborně hokej. Ty emoce jsou tam navíc, nadchává mě jeho nějaká vlastnost, schopnost. Není to jen neutrální konstatování jako k tomu Jágrovi.

Pro mě je důležité, že v něčem jsem lepší já, v něčem on. Kdybych musela jen vzhlížet, nebo byla ve všem lepší (jasně, že ne 100%, ale prostě téměř ve všem), tak to by mi nevyhovovalo.

A já tedy potřebuji vzhlížet i fyzicky. ~;) Líbí se mi, když je chlap vysokej.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:29:45)
Marko,
tak někdo to k životu/spokojenosti potřebuje, nekdo ne. Mně stačí to bez emocí uznat, protože na konstatování, že někdo lépe hraje na kytaru nebo umí řešit kvadratický rovnice nic emocionálního neshledávám.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:10:38)
Libiku,

to si klidně mysli, co chceš, já tyhlety hry s tebou hrát nebudu ~j~

 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:12:28)
Kudlo, já nehraju hry, ale obhajují genderovou roli v partnerství~j~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:15:17)
Libiku, ne, ty se snažíš maximálně provokovat, ne moc chytře, ale o to hnusnějc, a mě to nebaví a nechci se do toho nechat zatáhnout.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:19:30)
Kudla, když chceš a pokoušíš se o to od rána, tak se uchýlím ke skutečné podpásovce (genderově nekorektní)~:-D

Nemáš ty náhodou menses?
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:24:23)
Libiku,

tak tímto stylem se opravdu bavit nehodlám.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:21:45)
Genderová role v partnerství - to je přesně ta, která vyhovuje oběma partnerům bez ohledu na pohlaví.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:28:20)
Kat, to je těžký, ráda bys měla něco proti mně a přitom obdivuješ svého manžela, No já ti poradit neumím~t~
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:11:30)
Uznat, že je někdo v něčem lepší, neznamená obdivovat, ne? Třeba matematik je lepší než já skoro každej... nicméně obdivem mě to nenaplňuje :) Dokážu lidi ocenit, ale obdiv to není.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:24:39)
Monty, ať darwinisti nebo kreacionisti, všichni se shodnou na tom, že podmínkou přežití je úspěch(v širokém slova smyslu). Mít úspěch u své ženy (muže) je proto logicky žádoucí.

Jestli tě zarmoutí, když TMM zahlásí, žes překrásná, že se ti povedl koláč, žes vtipná nebo že umíš dělat domov, tak jste trochu rodina Adams~:-D
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:20:12)
A přeci jen mi to nedá:

myslím si, že pokud někomu nestačí, když si o něm myslím, že je v něčem fakt dobrej (když je), a že když v něčem dobrej není, tak to vůbec nevadí, protože ho mám prostě normálně ráda bez toho, že bych po něm požadovala, aby byl mistr světa amoleta, a kdyby potřeboval, abych ho OBDIVOVALA a VZHLÍŽELA k němu, tak je zamindrákovanej daleko spíš on než já.

 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:45:10)
Já svýho chlap neobdivuju. A neobdivovala jsem ani jiné své partnery :D Kdyby byl vztah spojenej s obdivem, jsem sama :D Dokonce ani nestačí, že on obdivuje mě :D
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:53:45)
já svýho muže obdivuju. je pracovitej, věrnej (nemyslím jenom fyzicky), umí spoustu věcí, který já neumím. on mě obdivuje zase za jiný věci. myslím, že se potřebujeme vzájemně obdivovat.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:14:23)
Valkýro, škoda, že tě přestal obdivovat, pokud přestal, mohli jste být krásný pár.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:37:27)
Valkýro, já si myslím, že soupeření je na prd, povahu nezabiješ. MM také chtěl mít spíše emancipovanou ženu, ale fakt mu udělal radost nedělní oběd, tak jsem si říkala, proč ne..
 Alraune 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:43:19)
Tohle u nás funguje jen na vaření. Auto by mi nepřeparkoval, ani kdyby ho měli odtáhnout.
 . . 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:39:18)
"Přeparkuj raději ty, protože jsi na to lepší" ovšem není podmíněno gender rolí. Je jasné, že ve dvou (vzájemně se podporujících milujících a respektujících osobách) se to táhne lépe, ale na co je kdo lepší bych nepředjímala dle pohlaví.
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:21:51)
U nás jsem jednoznačně já lepší na ty ženské věci. A můj muž na ty mužské. Zaskakujeme opravdu jen výjimečně.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:52:46)
tcháni se opravdu rádi nemají, jsou rozvedeni :-) a tchán bez okolků tvrdí, že jejich vztah se rozpadl proto, že se on nemohl na svou ženu spolehnout pokud jde o rodinu. Nebudu datailní, ale byla nemocná, nemohla za to. Tchán se rozvádět nechtěl, protože i v nefunkčním vztahu mu žena prala a vařila a uklízela. Rozvedla se ona, protože on si z ní v podstatě udělal služku.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:05:50)
"někoho může být sexy chlap s utěrkou, co se nechá odřít šéfem a kartony mléka nosí jen, když na něj přijde řada."

tak diskuse na této úrovni asi skutečně nemá cenu ~a~

"Bavíme se o společenském jevu, jímž je krize partnerství (tady konkrétně o údajném odporu k chytrým ženám), já bych řekla, že ztráta genderových rolí na tom podíl prostě má."

No, já bych skoro řekla, že je to naopak, že být "chytrá žena" byl větší handicap v té tebou tak opěvované minulosti, dneska už mi to přijde v tomhle směru mnohem normálnější.

A generaci, ze které se rozvedl snad každej druhej, bych opravdu za etalon vzorového partnerství nepovažovala.

 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:39:15)
Kudla, ty se chceš od rána štěkat, já to nechápu~t~
 Lefff 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:22:04)
Taky vidím souvislost mezi krizí partnerství a ztrátou genderových rolí.
Nemyslím si ale, že by "odpor k chytrým ženám" byl jednou z největších příčin krize. Píše se sice o tom, že příliš samostatné a schopné ženy svým způsobem muže duševně kastrují, já tam ale vidím i trochu jiný problém - že totiž chlapi se čím dál tím míň snaží o cokoli sami od sebe, jsou častěji než dřív líní, nemužní, neambiciózní (vidím okolo sebe poměrně často) a rádi se vezou. Ne všichni, samozřejmě. Ale vidím jich okolo dost.

S genderovým dělením rolí vidím ruku v ruce i další problém - genderovou identitu. Nechci tu zabředávat do hlubin psychologie a sexuologie (na to nemám), ale co potkávám na ulicích, mě děsí. Tolik fluidně vypadajících lidí jako za posledních pár let, jsem nikdy předtím neviděla.
 Lefff 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:56:05)
Greto,
třeba potkávám hodně mladých kluků v obepnutých dámských džínách a vypasovaných tričkách a bundách, kteří na mě působí buď bezpohlavně, nebo žensky, přitom nevypadají na homosexuály, vedou se za ruku se slečnou. A opačně. Působí to na mě, jako by nepřijímali mužskou/ženskou roli a oblékali a chovali se podle momentálního rozpoložení. Jako by nejen nebyli v určité roli, ale ani sami nevěděli, kdo vlastně jsou.

 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:01:34)
Leff,

jenomže to, že by se muži/ženy měli oblékat jen určitým způsobem, je opravdu společenský konstrukt, který se v čase i prostoru velmi mění a na chování těch lidí nemá vůbec žádný vliv.

Vem si, jak by se před sto lety pohoršovali nad ženou v kalhotách, máš dneska pocit, že by ti fakt, že nosíš džíny, jakkoli ubíral na ženskosti?

A jakou "roli" by měli přijímat? Vždyť i to se v průběhu času mění a já jsem docela ráda, pokud není žádná "pevně daná role" a ten člověk může být především sám sebou.
 Lefff 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:57:58)
Kudlo,
to se blbě vysvětluje. Není to jen v obepnutých kalhotách (historie mužského odívání je kapitola sama pro sebe), ale v celkové vizáži, chování, gestech, chůzi, postoji... Kluci mi často přijdou jako takoví bezpohlavní slaďouši. Přitom vím, že třeba osmdesátky byly v tomhle taky zběsilé, ale teď to vnímám jinak. Jako by se rozdíly v pohlavích nějak víc stíraly. Zdá se mi, že je míň maskulinních kluků a femininních holek. Nejsem nadšená ani z androgynních modelů a modelek, které na mě zírají v prodejnách z plakátů. Jako by svět směřoval k tomu, že každý může být tím, kým právě chce být. Pro mě je žena prostě žena a muž je muž, lhostejno, jestli heterosexuál, bisexuál, transsexuál. Nevyhraněnost v sebepojetí/sebeprezentaci je pro mě matoucí.
 McGruber 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:02:30)
Lefff, tak to je snad každýho věc, jak se oblíká, ne?
A ještě poznámku k tomu, že muži nejsou ambiciozní.
A proč by měli bejt?
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:10:27)
Je to sexy, Mc Gruber, ale ještě lepší je, když jsou objektivně úspěšní a dělají jako, že nejsou ambiciózní~:-D
 McGruber 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:21:41)
Libik, no já nevim. Asi je to nějakej můj předsudek. Ale když o někom slyšim, že je ambiciozní, tak si myslim, že to pěknej blb. Jakože nevidim spojitost ambiciozní a úspěšnej (což mi nevadí).
 McGruber 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:30:31)
Greto, asi to mám nějak posunutý. Ambiciozní je pro mě synonymum pro takový ty poradce OVB a prodejce hrnců a tak. Když člověk neni úplně blbej a úplně línej, tak je většinou úspěšnej.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:31:47)
Prodejce hrnců a pojistek???

No to jsou spíš zoufalci (pokud se jim nedaří) nebo sektáři (když se s tím ztotožní a jedou)
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 16:19:26)
To jsem byla treba ja. Na SS jsem vedela, ze chci studovat VS. Jenze pajda nebo filda vypisujou kazdy rok kombinace oboru a ne vsechno bych zvladla/by mne bavilo atd., takze jsem vybirala, co by mne z nabidky asi tak nejvic bavilo. A protoze jsem - na rozdil od spoluzaku, kteri chteli ucit na vysoke skole nebo pracovat v Akademii ved - zadne dalsi ambice nemela, brala jsem to tak, ze se proste neco objevi a ja to budu delat. Vedela jsem, ze se jednou vdam a budu mit rodinu, a protoze uz nemam rodice, nebudu mit ani hlidani pro deti v pripade potreby. Tam proste moje ambice koncily. Pak jsem teda skoncila VS a zacala pracovat. Po 5 letech prijedu na setkani absolventu po 5 letech a slysim: "Dobry den, pane doktore, vitam Vas, pani doktorko…", vykulila jsem na to oci, kam jsem to, ja blbec, vlastne vlezla. Nemela jsem zadne ambice, byla jsem v te dobe dobe na materske, doma bylo male dite, tak jakepak ambice, ze… Bylo na ve studijnim kruhu 17 + holcina z Indie. Na setkani absolventu jsme byli jen dva!!, co jsme jeste nemeli doktorat, pricemz spoluzacka uz mela podanou zadost a cekala na vypsani terminu rigoroznich zkousek. Ja ani nezadala, byla jsem vcelku spokojena. Jenze spoluzaci a pan profesor na mne lehli a doslova mne ukecali, ze si tu zadost mam podat taky. A kdyz jsem to teda rukoudanim slibila panu profesorovi, tak se fakt cuknout nedalo, to bych se musela stydet sama pred sebou. Takze jsem si podala prihlasku (v te dobe jsem chodila uklizet, protoze pred materskou jsem dojizdela do prace 65 km. Coz znamenalo rano v pet z domova a Doma jsem byla kolem 19. hodiny vecer. To se ale s malym ditetem provozovat nedalo, takze jsem dala vypoved a jinou praci, ktera by se dala delat na pul uvazku, jsem proste nenasla. On ani ten uklid nebyla spatna prace. Delala jsem na pul uvazku, ale byl mi psan cely, abych mela slusnou vyplatu. Oni vedeli, ze za pul uvazku by na tu praci nikoho nesehnali, ani za socialismu nebyly tyto prace TOP pracemi. Paradoxem ovsem bylo, ze jako uklizecka jsem mela vyssi plat, nez odborny pracovnik ve svem oboru s VS). No, a pak jsem se postupne vypracovavala vys a vys: nejdriv vychovatelka v detskem domove, pak (po ukonceni smlouvy na dobu urcitou) delnice ve skladu potravin, pak vychovatelka v pomocne tride zvlastni skoly, nasledne vedouci personalniho oddeleni ve strojirenske fabrice, posleze ekonomka tamtez a odtud do IT, coz delam v jedne firme uz 25 let a odkud pujdu za rok do duchodu. A muzu docela zodpovedne rict, ze jsem mela po valnou cast sveho Zivota vyssi plat, nez mnozi spoluzaci v oboru, a i vyssi plat nez ucitelka, coz jsem kdysi taky chtela delat, lec nebylo mi dano.
 -Velšice- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:06:06)
Leff, ted se obepnute dziny nosi. Nosi je i moji synove a fakt jsou na zensky :-)
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:28:54)
To jsou jen módní výstřelky, které přejdou. Něco jako když potkáváš samé "Talibánce". Před pár lety by mladí kluci nenosili plnovous ani za nic.
Mne v této souvislosti napadlo, jak se asi štkalo, když ženy začaly nosit kalhoty. Nebo kouřit. Nebo jezdit autem. Rodit před chlapama. Já myslím, že se to na Zemi tak různě a různorodě pořád míchá a prolíná, ale základ je prostě jasně daný. Muž + žena. A je na každém pohlaví jakou roli si momentálně prosadí a vybojuje.
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:55:14)
Konicku, na to ti odpovim; moje babicka byla prosta venkovska zena s 5 tridama obecne skoly. Od 12 let pracovala jako devecka u sedlaka. Kdyz jeji dcera, tedy moje teta, dospela, chtela taky chodit moderne oblecena. To babicka i zkousla, i kdyz ji to zrovna moc nesedelo. Ale kdyz teta jako vdana zena vysla na ulici BEZ SATKU, tak mela babicka pindy, nez si zvykla. To bylo cca v pol. 50.let 20.stol. Videt ji tehdy v kalhotach, tak dostala mrtvici a vezli by ji rovnou na krchov.
 byvala radka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:44:53)
za to ovšem nemůže gender, ale přehlcenost informacemi a virtuální realita
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:25:06)
Podle mě je to složitšjší. Pro někoho je ztráta genderových rolí úleva, nemusí se nutit do něčeho, co nesedí jeho osobnosti. Někomu naopak ta jasně určená role vyhovuje. A v parnerství se rolích nemusejí dohadovat. Možná, že i kdyby kdy bylo i dnes jasně dané "kam patří žena a kam muž" by se míň vztahů rozpadalo, ale byli by lidé spokojenější?

A napadlo mě srovnání madame Curie a paní Einsteinová ~;)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:41:48)
Já si hlavně furt neumím představit ty domácí vědomostní soutěže, kterými se "exaktně měří", kdo je "chytřejší".
Obecně je mi cizí pojetí existence jako neustálý soutěže, člověk se tomu v podstatě nemá šanci vyhnout profesně, ale tahat si to ještě do soukromí? Vážně to někoho baví? ~d~

 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:53:13)
tak třeba je to myšleno jako deskovky a společenské hry - my třeba hrajeme s oblibou takové ty "máme rádi česko" a podobně... tam naše ne/vědomosti pěkně vyplavou na povrch ~:-D
(já jsem třeba provařená svou neschopností v zeměpise - kde je jakej kopec, skála nebo jezírko, v tom jsem naprosto marná ~t~)
 Analfabeta 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 11:58:30)
My se treba divame na soutez, kde se hada (uzasny byl Milionar) a hadame spravnou odpoved. Nekdo vi, nekdo ne. Nebo hrajeme stolni vedomostni hry. Ono nakonec i obycejna clovka je o schopnosti pocitani a kombinace
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:02:32)
Asi se večer zeptám manžela jestli ví, kde je Portugalsko. Nevím co si počmu, jestli to neude vědět.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:04:44)
Zkus hlavní město Austrálie, to je pěknej "špek"

Shodou okolností jsem se setkala se dvěma hochy, co to na mě zkoušeli (tenkrát ještě ale nebyl internet)

 Termix 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:55:05)
Libíku, hlavní město Austrálie je oblíbené. A pak ještě dvě otázky. To na mě kdysi někdo zkoušel. A bohužel pro něj, učím angličtinu a vždy jsem milovala zeměpis.
Se kterou zemí má Spojené Království suchou hranici, dnes s Brexitem to je lehké, a co je severněji: Praha nebo Ostrava?
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:57:37)
Termix, skvělé~t~

Hned to jdu zavolat svému chytroušovi, no jestli neví, ten pude~t~
 Sl+2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 14:47:47)
Tak další špeky:
Co je nejvyšší hora Beskyd?
Co byla nejvyšší hora protektorátu Čechy a Morava?
 Fern 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:02:23)
si zopakuj hl.češtinu,hotentote~8~
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:37:05)
ty jo, to je dobrý..
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 15:40:32)
Tak tohle by mě nenapadlo, život přece není AZ kvíz a to, že někdo ví třeba, která byla nejvyšší hora protektorátu, pokládám za informaci úplně zbytnou a její ne/znalost za zcela irelevantní ve smyslu inteligence.
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:19:19)
Mně domácí vědomostní "soutěže" baví úplně nejvíc. My se totiž spolu neustále bavíme. Úplně o všem. Navíc máme stejné zájmy a hodnoty, takže neustále něco probíráme, rozebíráme, vyhledáváme apod. Vzájemně se obdivujeme, když jeden ví něco, co druhý zrovna neví. Když to nevíme oba, tak si to někde najdeme - to nás taky baví. Pořád se na něco koukáme a něco zjišťujeme. A pak téměř všechno úspěšně zapomeneme, takže jedeme zase znovu. Já se pořád potřebuju něco dozvídat, jinak bych fakt chřadla. A vůbec mi nevadí, když je někdo v něčem chytřejší než já. Naopak to vítám. Podle mne je jeden ze smyslu života neustále se něco dozvídat. Od toho tu vyvinutou mozkovnu máme.
 Eudo 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:31:20)
Monty, opet prilepuje zcela bezdecne na Tebe, protoze se mi nechce polemizovat o kravinach.

Co porad ty souteze! Jestli nekdo vi, kde je Portugalsko/hlavni mesto Australie neni zadnou znamkou chytrosti. Obdivovat nekoho /vzhlizet k nekomu, co to jako je??? =delat se hloupejsi???? Z jakyho duvodu???


Takovy to zenuskovaty hrani na "milacku/pane prodavac, vy jste tak neskutecne obdivuhodne chytrej!!!"


Proc by to normalni zenska mela delat? Bud jsme partneri a nemam potrebu nekomu dokazovat, ze jsem chyrejsi/blbejsi, aby se ten druhej cejtil nak dobrejc - to mi muze bejt ukradenej,. Nejsem tady proto, abych nekomuy doplnovala naky sebevedomi.

Kdyz neco potrebuju zaridit, nekdo jinej to umi =neni zadnou znamkou my blbosti. Nekdo je na to proste profesional, ja jsem zas na jiny veci.

Neco nevedet/neznat/potrebovat neni znamkou blbosti, ale ze proste kazdej umi neco a tim padem to dela. Neco vedet taky nemusi bejt znamkou naky chytrosti, ale proste se to nekdo naucil/jeste pamatuje.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:47:12)
Jaký pořád soutěže? Kudla jasně píše mezi řečí. Asi jako o dovolené pojedeme do Portugalska, jo tak cestou přespíme v Bratislavě a pak na Ukrajině~t~
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:33:29)
Kudlo, proč? Dělat ze sebe něco jiného se dá jen krátkodobě a nemá to smysl. Partner by mě měl chtít takovou jaká jsem, pokud ne, vztah stejně nedopadne dobře. Trochu přeženu, ale bylo by to vlastně všechno založené na lži.

Samozřejmě máš pravdu v tom, že dávat najevo převahu ve vzdělání či inteligenci je taky nesmysl. A hlavně, moje životní zkušenost je taková, že ti opravdu chytří a vzdělaní to většinou nedělají. A pokud někdy ano, je to zpravidla projev nedostatku inteligence sociální, něco jako Sheldon z BBT~;).
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:37:12)
Gladyo,

no právě.

A souhlasím s tím, že "dávat někomu něco sežrat" je špatně sociálně, ale určitě to není o inteligenci. Vždyť ani ten nejchytřejší člověk na světě neví úplně všecko a musí si toho být vědom.

 Bouřka 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 12:56:16)
No, dělám to v určitých situacích celý život. S chlapama to nic společného nemá, prostě to usnadňuje život. Někdy je lehčí komunikace, jindy je to pohodlný, nemusím pak řešit některý věci, u kterých nemám chuť se jima zabývat, protože se neočekává, že jim rozumím. Taky je to tak trochu pud sebezáchovy, protože lidi mají velkou tendenci se pak málo snažit a přehrávat na mě věci, které já přeci dám levou zadní. Jo intelektem dám, ale můj čas a energie mají taky své limity. No a leckdy je to taky dost užitečný, protože snadno odhalím, kdy se mi někdo snaží něco nabulíkovat nebo se mnou manipulovat. Ono zase není nutné dělat ze sebe blbku (to používám jen v ojedinělých situacích typu autoservis ~t~), stačí nedávat najevo skutečný rozsah vědomostí a znalostí. Vlastně mimo okruh nejbližších odhaluju svojí plnou kapacitu spíš jen ojediněle a pak často za účelem použít ji jako zbraň, jinak to okolí spíš různě podle potřeby dávkuju.
 kysnutá knedla 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:25:16)
Nemožem pred manželom robiť zo seba hlúpejšiu než som - resp. možem, ale len zo srandy. On je chytrý a už takto to mám na hranici udržatelnosti, aby som s ním ako-tak držala krok, aby mi neutiekol ešte o vačší kus ~t~
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 13:35:53)
Já někdy dělám hloupější, než jsem, tady. Na Rodině.cz. Vznikají z toho zajímavé situace. A já jsem z nich pak zase o něco chytřejší.
 katkahlida 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 17:02:48)
Mam znamou, ktere je 40 a zadny chlap s ni nevydrzi. Nenazvala bych ji hloupou to je silne slovo a ja si tohle o nikom netroufam tvrdit , ale znama je takova ze nema na nic svuj nazor vzdy rekne neco co nekde slysela. Nejvetsi hlod asi byl kdyz nedavno rekla, ze ekonomiku sveta ridi kamionova doprava. Vsichni okolo najednou nevedeli kam s ocima. Muj manzel o ni rika, ze je opravdu jednoducha a nedivi se , ze ji kazdy posle po case do haje. V Praci ma kazdy doma chytrou zenskou ja si vedle nich vzdy pripadam jako nejvetsi blbka. Proste co chlap tak kazdy hleda neco jineho. A tady na rodine by snad zadna z vas nebyla vdana kdyby chlapi davali prednost tem hloupejsim😉
 Koliha velká 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:17:16)
Tak podobně inteligentní lidi mám taky kolem sebe, pikantní na tom je jejich vysokoškolský titul (včetně Ph. D.), takže akademicky hloupí lidé ve smyslu IQ to nejsou, ale za toto mistrné skákání na špek by mohli na přebory.
 libik 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:19:57)
To je zajímavá hypotéza.:-)
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 19:46:37)
Ano, občas to dělám, je to pro mě určitá strategie přežití ve skupině. S lidmi opravdu blízkými to dělat nemusím, ti jsou schopni mě snést tak, jak jsem. Ale všeliké kolektivy - tam už to problém je a ano, od dětství to takhle řeším. Nejsnažší je, když můžu v určitých situacích prostě jenom mlčet - to jde u takových těch dotazů do pléna "víte někdo, co, jak, rozumíte xxx....", tak prostě mlčím, ačkoli vím a věci rozumím. Horší je, když jsem oslovená přímo, to občas zapírám a tvrdím, že nevím, ačkoli ve skutečnosti vím a rozumím problému. A tak podobně. Usnadňuje mi to dost život.


Můj manžel mě bere, jak to je. Chválabohu. Někdy ho trochu rozhodí okolí, bohužel i to celkem blízké a příbuzné, které považuje naše manželství za mesalianci, v níž jsem se "zahodila se středoškolákem". Ale nakonec to vždycky nějak ustojíme. Vážime si jeden druhého. Snad jen je možná rozdíl v tom, že já častěji toužím po ujištění o jeho lásce, zatímco on častěji po ujištění o mém respektu a úctě.


 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:44:59)
Horší je, když jsem oslovená přímo, to občas zapírám a tvrdím, že nevím, ačkoli ve skutečnosti vím a rozumím problému.

Na to mám fintu: Lépe vám to vysvětlí tady kolega, on má znělejší hlas. ~k~
 Zasjaj. 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 21:59:28)
No vase problemy na mou hlavu, damy Ja se citim vzdy a vsude jako uplne nejblbejsi, a kdyz obcas nakou odpoved na naky dotaz do plena myslim, ze vim, tak si rikam, ze to jiste vedi uplne vsichni pritomni a bylo by nanejvys trapne se tim prsit nebo ze se jiste pletu, pac ze bych ja vedela zrovna neco, co nikdo jiny, je proste nemozne. Tak jen si to uzivejte
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 22:00:18)
Martino, a co je důvodem takového manévru? Chápu situaci, kdy se ti strašně nechce vysvětlovat něco, nebo nemáš čas....
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 22:08:19)
kdy se ti strašně nechce vysvětlovat něco, nebo nemáš čas....

Chci zůstat schovaná v průměru. Když jde do tuhého, tak zachráním situaci, ale předvádět se nehodlám. Naštěstí se skoro vždy najde nějaký alfa sameček, co si ochotně natřese pírka. ~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:06:48)
Martino,

ale PROČ chceš zůstat schovaná v průměru?

Chápu, že nechceš na lidi pořád machrovat a dát jim taky nějakej prostor, ale VUBEC nedat najevo, že jsi v něčem dobrá/něco víš? Proč?

Na totéž bych se ráda zeptala Angrešta.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:47:10)
VUBEC nedat najevo, že jsi v něčem dobrá/něco víš? Proč?

Když bude hořet a já budu vědět, kde je nouzový východ, tak je tam odvedu. (záměrně extrémní příklad)

Ale exhibovat stylem A-Z kvíz je mi protivné. ~a~

A když mi někdo bude chtít povyprávět, kde je Portugalsko, vyslechnu ho se zájmem. ~x~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(9.12.2019 23:51:03)
Martino,

to, co popisuješ, bych ale nevnímala jako "exhibování stylem A-Z kvíz", ale záměrné upozaďování a tajení, že něco víš.

Chápu, že i člověk, kterej něco ví, se s tím nechce vytahovat a být pokaždé něco jako "sím, sím, já to vím", protože to působí protivně, ale VUBEC? Proč?

Píšeš, že jsi tak inteligentní, že nelze najít chlapa, kterej by byl víc (nebo aspoň stejně?), chápu, že to nechceš každému omlacovat o hubu (což je IMHO taky známka inteligence), ale proč NIKDY?
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:02:21)
ale proč NIKDY?

Protože musím být konzistentní. Nemůžu být chvíli hluchá a chvíli slyšet. ~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:08:12)
Martino,

stejně to furt nechápu.

Ty jsi podle svých vlastních slov prakticky geniální, ale schválně se upozaďuješ (a někde jsi psala, že se Tě chlapi kvůli tomu, že jsi ženská, snažej převálcovat s tím, že na něco nestačíš).

Není to upozaďování s ohledem na tohle trochu nepraktický?
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 0:16:31)
a někde jsi psala, že se Tě chlapi kvůli tomu, že jsi ženská, snažej převálcovat s tím, že na něco nestačíš).

Snažej se mě vyšoupnout z dobře placenýho fleku od té doby, co se stal dobře placeným. Dokud za to byly malé peníze, dělaly to ženské, jak za to přidali, dělají to chlapi - a já. ~x~

Jenže to je něco jinýho: nemusím dokazovat, že jsem bůhvíjak schopná, když jsem byla dost schopná prve, jsem dost i teď.

Není to upozaďování s ohledem na tohle trochu nepraktický?

Ne. Na to, co dělám, stačí být průměrná. ~;((
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 8:12:13)
Kudlo, proc se snazit zustat v prumeru? Tohle je citlive tema :) Zkus si sama srovnat, jestli vnimas stejne vetu "Jsem vyborna lyzarka" a "Jsem intelektove dost nadprumerna" :) Prestoze fakticky jde o oznameni dvou zcela srovnatelnych talentu, tak inteligence je nesmyslne zbozstovana spolecensky vnimana jako spesl kategorie talentu, coz ma svoje dusledky.
Svym zpusobem sis odpovedela sama :) Pouzilas slovo "machrovat" - a ano, presne tak je celkem casto nadprumerna orientace v prilis mnoha oblastech vnimana. Jak rika jedna moje kamaradka - jeden ze zdejsich nicku:) - cloveku projde nadprumerna orientace v jeho vlastnim oboru, specialista je OK. K tomu nadprumer jeste v jednom - violon d"" Ingres - jeste OK. Ale jakmile toho zacne pribyvat (a ano, tady mam osobni pocit, ze muzum projde vic nez zenam), tak - to proste je prijimano s nelibosti. Mluvim o takovych tech umelych skupinach typu skolnich, pracovnich, ale i zajmovych shluknutych kolem jednoho tematu...v nich je spolecensky mnohem prijemnejsi, kdyz jsou dovednosti tak nejak rovnomerne distribuovane a kazdy tak ma v necem prilezitost vynikat. Jakmile se toho zacne koncentrovat prilis mnoho do jedne osoby, tak to muze vyvolavat ruzna neprijemna pnuti. A ja nejsem rada v prostredi s neprijemnym pnutim :) Je mi mnohem milejsi skryt kus sebe sama a moci v klidu koexistovat, nez se projevovat prirozene za cenu zpusobovani neprijemnych pocitu jinym lidem.

Neco jineho je "moje smecka". Lide, s nimiz jsem si blizka a s nimiz se navzajem prijimame a mame radi tak, jak jsme. Pred temi se neskryvam, pokud jsme jen mezi sebou. A tam pocitam samozrejme i sveho manzela :)

Na druhou stranu vnimam svoje nadani jako urcity zavazek. A snazim se o to, co diky nemu ziskavam, "posilat dal", ale pokud mozno co nejmin rozpoznatelne.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 8:19:00)
angrešte, naprosto to chápu
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 8:24:31)
Angrešte, přesně. A tím jsme zpět u nadaných a šikany ve školách. Ale fuj, tohle už znovu ne!
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 8:45:16)
Angrešte,

je fakt, že si uvědomuji, že s člověkem, který by "sežral prostor" všem ostatním tak, že on by vždycky všecko věděl, uměl... by se koexistovalo opravdu asi dost těžko, a že je od něj ohleduplné, když ten prostor občas nechá i někomu jinému. Nebo trochu i nutnost, pokud chce mít okolo sebe nějaké lidi.

Nikdo nechce být pořád poučován a ozařován žárem vědomostí ~;), každý je rád, když i on má občas možnost poučit nebo nějak zazářit.

Znala jsem jednoho takového člověka, kterého když jsem poprvé viděla, tak mi klesla brada v úžasu, jak moc toho ví, a byl to jeden z mála lidí, které jsem fakt obdivovala kvůli komplexním znalostem a vědomostem. Pak se z něho stal kamarád a časem to začalo být trochu nepříjemné, právě kvůli tomu nedostatku prostoru (v podstatě ho zajímaly jen věci, o kterých mluvil on, a mluvil skoro pořád). Navíc jsem bohužel zjistila, že "fixluje" a některé věci si vymýšlí a znalosti předstírá, aby byl ještě zajímavější. Dodneška to nechápu, protože nadprůměrně chytrej a zajímavej byl už i tak.

Takže je fakt, že to upozaďování trochu chápu (kvůli tomu, že každej člověk, i ten kterej není nadprůměrně nadanej, potřebuje kousek prostoru a když by ho nedostal, tak by mu to mohlo dlouhodobě vadit), ale zase si říkám, že přece ani nadprůměrně nadanej člověk nemůže vědět úplně všechno, a že i v prostředí těch "normálně" nadaných si i on může najít nějakou novou informaci, která bude pro něho zajímavá, takže tomu druhýmu ten prostor může dát i autenticky.

Ale fakt je, že někoho OPRAVDU tak všestranně nadaného, aby to bylo "na všechno" nebo skoro na všechno, jsem nepotkala, a ten jeden, kdo jsem si myslela, že je, u toho malinko podváděl.
 Grainne 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 9:03:48)
Taky jsem nepotkala žádný "zázrak zářné všestranné inteligence", vždy to bylo vyváženo "blbostí" v nějakém jiném směru, ať už beznadějnou nešikovností, schopností se ztratit i na návsi, zkrátka něčím, co si žádalo jisté shovívavosti okolí.

V pracovních kolektivech se to může jevit jinak, jeden nadaný a zbytek průměr v daném oboru, tam je dobré s tím trochu umět zacházet, vpodstatě je to zase jen o tom, nedat to těm druhým sežrat.

Další věc je "zmiňuju své úspěchy" při každé vhodné (i nevhodné) příležitosti, to taky není úplně nutné.

No a za poslední, ani slavní nemůžou očekávat, že každý má načtený jejich životopis se všemi úspěchy.

Pak spolu můžou pokojně žít géniové i nenadaní, o což by v základu mělo v lidské společnosti jít.

C
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 9:20:23)
Grainne,

teď budu riskovat, že budu za toho nepřejícího nevzdělance, ale k něčemu se přiznám:

potkala jsem za život pár hodně šikovných a schopných a velmi chytrých lidí, ale nikoho, kdo by byl "zázrak zářné všestranné inteligence a šikovnosti".

A pokud si to někdo o sobě myslí, tak to na mě a) nepůsobí úplně sympaticky a za b) mu to tak úplně nevěřím, a vnímám to jako machrování.

Je klidně možné, že patřím do té skupiny, co tu někdo zmiňoval, která "neunese cizí úspěch a má mindrák z vlastních nedostatků", ale vzhledem k tomu, že to určitě nemám u každého, koho považuju za chytrého a schopného, tak nevím, jak to se mnou vlastně je. ~;)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 10:22:57)
Kudlo,
mám to dost podobně. Znám asi tak tři lidi, kteří mají skvělou paměť, opravdu obdivuhodný všeobecný přehled, k tomu jsou špičky ve svém oboru (uznávaní vědci, odborníci), ale nikdy jsem od nikoho z nich neslyšela, že by se zmiňoval o své mimořádné inteligenci, dával „někomu něco sežrat“… takže jsou ti lidé „v kolektivu oblíbení“, nikdo jejich inteligenci nezpochybňuje a silně pochybuji, že by se někdy záměrně dělali hloupější.
A přiznám se, že bez ohledu na to, jestli jde o sport, hru na hudební nástroj nebo inteligenci se mi pokaždé, když někdo vytáhne, jak je v tom či onom skvělej, ne-li nejlepší, vybaví referent Puleček z Anděla na horách, co skáče dobře a skáče rád. Klidně v tom či onom skvělej být může, ale jakmile o tom začne mluvit, možné sympatie jdou strmě dolů.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 11:34:06)
A ještě jedna věc.

Zajímalo by mě, jak se to tak stane, že se člověk ocitne v nějaké skupině, kde trpí skrze inteligenci v dospělém věku – umím si to představit ve škole, v případě, že je inteligent sociálně mimo a má smůlu na kolektiv, v němž nikdo další k žádným intelektuálním přeborům netíhne; v dospělosti bych očekávala, že i průměrně inteligentní jedinec dokáže rozeznat, co se v dané chvíli hodí a co ne právě podle typu společnosti, v níž se aktuálně pohybuje, a navíc nebývá až tak často nucen pobývat v prostředí, které mu z nějakého důvodu „nesedí“.

Chápu, že lidé s nějakým specifickým zájmem nebo nadšenci pro svůj obor si těžko hledají publikum mimo okruh osob s kompatibilním zaměřením. Dokonce i to, že jim to může přijít líto, že si nemohou běžně pohovořit o bosonech a fermionech nebo o aleutských jazycích, že jsou v tomto směru handicapováni oproti lidem se zájmy více rozšířenými. Není mi ale jasné, jak by jako inteligentní osoby - nemají-li nějaký sociální handicap nebo poruchu autistického spektra - mohly od okolí něco takového vyžadovat nebo se rovnou domnívat, že kdo nemá ani ponětí o počtu mluvčích naukanštinou a jejich lokaci je automaticky méně inteligentní a tím, že se s ním o tom nemohou bavit ze sebe „dělají hloupější“.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 11:43:32)
kdo nemá ani ponětí o počtu mluvčích naukanštinou a jejich lokaci je automaticky méně inteligentní a tím, že se s ním o tom nemohou bavit ze sebe „dělají hloupější“.

Na tématu hovoru v tomto případě nesejde. Inteligence se projeví i v plkání o vaření bramboračky. ~:-D
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:07:34)
Monty,

tak tady s Tebou souhlasím.

Umím si to představit u dětí a umím si to ještě představit ve skupině dospělých primitivů, ale jinak také přemýšlím nad tím, JAK vlastně vypadá to upozaďování?

Že člověk neřekne, co si myslí? Neopraví někoho, když ten tvrdí, že Babičku napsal Karel Gott?

To, že se nebaví o naukanštině (což mimochodem teď slyším poprvé) s normálními lidmi, protože je mu jasné, že to je okrajovej zájem a že je to sice k vzteku, ale že asi moc lidí, který to taky zajímá, nenajde, to nepovažuju za upozaďování, ale za normální logickou úvahu a ohleduplnost (stejně jako když má rád něco obecně rozšířenějšího, třeba fotbal, tak je mu taky jasný, že ne s každým se bude moct bavit o fotbale).
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:40:28)
Kudlo, ja treba zasadne nikoho ciziho neopravuji, kdyz tvrdi blbost (ze Babicku napsal Jirasek)

opravuji jen svou rodinu
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 11:46:26)
a silně pochybuji, že by se někdy záměrně dělali hloupější.

Ti tři nejspíš ne. O těch ostatních nemáš přehled. ~a~

Klidně v tom či onom skvělej být může, ale jakmile o tom začne mluvit, možné sympatie jdou strmě dolů.

Což si i uvědomuješ. Ti lidé o tom nemluví, aby neztratili sympatie. ~R^
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 11:49:54)
Martino,
zdá se, že si nerozumíme.
„Jakmile o tom začne mluvit“ NEZNAMENÁ, že začne mluvit o tom, v čem je dobrej, ale jakmile začne mluvit o tom, že JE DOBREJ.

Většina lidí si se zájmem vyslechne člověka, který zasvěceně hovoří o něčem, čemu rozumí a co má rád, ale jakmile by se uvedl tak, že by z toho jasně vyplývalo "vy jste banda idiotů a já chytrej vás přišel poučit", ten zájem může dost prudce opadnout a často také opadne.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 12:03:36)
zdá se, že si nerozumíme.

Ta hranice je natolik tenká, že je jistější předstírat znalosti pouze průměrné. ~;((
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 12:11:26)
Martino,
no ale KDE a za jakých okolností?
To je to, nač se ptám.
O eskymácko-aleutských jazycích se člověk obvykle nebaví nikde mimo sraz milovníků těchto jazyků, v práci je za své znalosti a dovednosti obvykle placen, takže tam je předstírání "nižšího levelu" dost mimo mísu, takže kde přesně, v jakém prostředí tak lidé předstírají, že jsou hloupější?
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:01:02)
v jakém prostředí tak lidé předstírají, že jsou hloupější?

Na podnikovém večírku, na rodinné sešlosti, na vernisáži amatérských malířů, na výstavě koček, na grilovačce s partnerovými přáteli... (namátkou čeho jsem se zúčastnila v poslední době)

Ještě jsem byla na srazu matfyzáků, tam to bylo bezproblémové, to je moje krevní skupina, ale sociálně do ní nepatřím. ~k~
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:46:15)
Valkýro, no, to máš myslím pravdu, že small talk bývá preferovaná forma hovoru :)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:46:59)
Val,
tak já jsem se s tím pravděpodobně nesetkala, takže si to umím fakt jen těžko představit. Už proto, že nevím, jak na tom kdo je z hlediska množství zájmů a jejich hloubky, a upřímně řečeno, vlastně mě to ani nezajímá. To jsou věci, u kterých nikomu "nesvítíš" a obvykle na ně narážíš zcela náhodně. Nevím, kolik toho kdo ví nebo neví o spoustě věcí, včetně nejbližších lidí, nemám potřebu to hodnotit, ani se vůči tomu nějak vymezovat nebo porovnávat. Netuším totiž, k čemu by to mělo být dobrý. ~d~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:02:57)
"Už proto, že nevím, jak na tom kdo je z hlediska množství zájmů a jejich hloubky, a upřímně řečeno, vlastně mě to ani nezajímá. To jsou věci, u kterých nikomu "nesvítíš" a obvykle na ně narážíš zcela náhodně. Nevím, kolik toho kdo ví nebo neví o spoustě věcí, včetně nejbližších lidí, nemám potřebu to hodnotit, ani se vůči tomu nějak vymezovat nebo porovnávat."

Ano, to vnímám nějak podobně.

A občas mě překvapí vědomostma člověk, do kterýho bych to vůbec neřekla.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:14:04)
Jen tedy na upřesnění, setkala jsem se s tím u vlastní matky, jak jsem ostatně psala, která to bere jako "dělám radost ostatním, aby si mohli myslet, že jsou chytřejší", ale moje matka je natolik specifická osoba, že to beru jen jako výjimku potvrzující pravidlo. ~;)
 Alena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:10:11)
Valkyro, ja tomu take nerozumim. Je to tak ve skutecnosti? Nebo se to deje ve tve hlave? Vzdycky, kdyz popisuje jak analyticky vnimas navstevu spolecnosti (jako vojenske operaci, ne prijemnou udalost), mam pocit zminovaneho paralelniho vesmiru. Priznam se, ze mi do toho zapada i tady zminovana " musim se upozadit, abych nepusobila moc chytre", omlouvam se. Pripada mi to neprirozene a nesebevedome. Neverim, ze jsou "prilis chytra temata" nebo "prilis mnoho temat, o kterych neco vim". Lidi jsou bud zabavni, je s nima dobra rec anebo nejsou a neni. Ale neni to tematama nebo rozsahem vedomosti. Napriklad sebestrednost neni dana znalostmi, je to neschopnost zajimat se o ostatni.
 Alena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:08:10)
Ano obcas se stane, ze se lidi spatne pochopej, to se myslim prihodilo kazdemu. A ze o tom nekomu dalsimu reknou, to se taky nekdy (ridceji) deje (povetsinou to rikaji proto, ze je to proste zabavne). Ale neverim opravdu na nikoho, jehoz okoli nema nic jineho na praci nez ho hodnotit.
 Alena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:31:19)
"A jinak tedy hodně lidí tedy má na starosti především hodnocení ostatních" a je to tak doopravdy nebo je to tvuj pohled na svet? nebo pro to mas zvyseny smysl? ja mam pocit, ze lidi maj na starosti predevsim sebe samotne.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:51:32)
Nechci být genderově nekorektní, ale budu. Mám pocit, že tohle dělají mužské kolektivy. Čím míń ženských, tím míň věcí se řeší za zády. Posledních mnoho let pracuju v čistě mužském kolektivu a zatím se snad nestalo, že by někdo komentoval někoho nepřítomného. A to by se občas i důvod našel.
 . . 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 20:08:11)
U nás v jídelně se takto nedrbe, nehodnotí. Jen jeden kolega k tomu má sklony, ale nikdo na něj nereaguje, nepřitaká, nerozvíjí to. Bavíme se o různých věcech, ale lidi kolem to fakt nejsou. Je ovšem pravda, že se při těch různých tématech pozná, kdo se vyzná v kdečem a myslí mu to. To neznamená, že se ten člověk vytahuje. Prostě mluví k věci, orientuje se, má znalosti zkušenosti, dobré postřehy... ne že by to byla soutěž, je to jen znát.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 20:10:00)
Mělo tam být: NEdělají mužšké kolektivy.....automatická oprava v telefonu.

Nemůžu vyloučit, že to dělají všichni lidi bez ohledu na pohlaví, akorát ajťáci ne, protože jsou tak divní, že si sotva stíhají všímat sami sebe. ~t~
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:57:57)
Půlko,
podle mého názoru to dělají všichni, jen to má pokaždé jinou formu. Resp. není to vázané na pohlaví, ale na osobnosti. Mám zkušenosti z mnoha typy kolektivů a myslím, že to víc souvisí s typem práce než s genderem. Mmch, největší drbny, které jsem kdy poznala byli všichni chlapi. Ale nevyvozuju z toho nic. Prostě náhoda.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:53:53)
Val,
ale oni je "neřeší", oni je max. okomentují a pustí z hlavy. To je určitý způsob small talku, nenosí si to s sebou "furt pryč". Ty se tím zabýváš mnohem víc, než jakou to má ve skutečnosti váhu.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:41:43)
Valkýro,

jenomže "teď to vidíš v práci", ale předtím jsi to viděla u sousedek v ulici, u spolužáků v hospodě, u členů rodiny... v podstatě u každého, o kom ses tu kdy zmínila.

Opravdu myslíš, že je to těma lidma? Že se tolik různorodých a na sobě nezávislých kolektivů vyžívá v detailním hodnocení a kritizování jiných lidí?
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:55:43)
Valkýro,

a jak to vlastně víš, že to řešej (třeba co jíš vzhledem k postavě, co máš na sobě, s kým se bavíš), když Ti to lidi nesvěřujou (předpokládám tedy, že podstatou "drbání" je, že se to děje za zády a ne do očí?

A opravdu je řadová zaměstnankyně takovým středem zájmu, že ji lidi tímto způsobem propírají?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 20:14:24)
Dělám mnojo let ve stejný firmě a "řeší" se maximálně, když se líbá někdo s někým ke komu nepatří. Ale ne co kdo jí a nosí na sobě.
 Půlka psa 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 20:17:20)
U nás se neřešil ani kolega, který změnil pohlaví. Nějakej knedlík nebo hnusný tričko nás nemůže rozhodit.
 . . 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 20:19:12)
Jo to je pravda. Pokud je někdo na firemní přesnoční akci evidentně v nesprávném pokoji, tak se to pak krátce zdrbne.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 21:27:33)
Divný uvažování od nich (u vody nikoho nezajímá, jak kdo vypadá, a kdo se kvůli tomu nesvlíkne do plavek, škodí jen sám sobě), divný uvažování od tebe, jestli si myslíš, že tím určitě narážely na Tvou postavu.

 Alena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 19:04:34)
Valkyro, ze ji nevnimas konverzaci s malo znamymi lidmi prijemne, to nemusis psat, to je samozrejme jasne. Ale opravdu si nemyslim, ze se tim tve okoli tak zaobira, hodnoti te,posuzuje,analyzuje, kdo co rekl, kdo jak pusobi...to se deje jen v tve hlave. Lidi se jdou casto proste jenom pobavit. Nebo jenom najist a poklabosit.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 10:17:01)
vždy to bylo vyváženo "blbostí" v nějakém jiném směru, ať už beznadějnou nešikovností, schopností se ztratit i na návsi, zkrátka něčím, co si žádalo jisté shovívavosti okolí.

Jo, tak nějak to dělám taky. Je jim to velmi příjemné a mají mě za to rádi. ~s~
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 12:41:37)
Kudlo, Tvuj prvni odstavec je esenci cele veci :) "upozadovani se...jako trochu i nutnost, chce-li kolem sebe mit aspon mejake lidi". Ano, presne tak to ve skupinach, do ktetych se clovek dostava tak nejak trochu "vyssi moci" funguje. A ja sama proti tomu nic nemam, jsem obecne spis placha, nejsem souteziva (resp. jen sama se sebou)... a dany stav prijimam, proste se kontroluju. Jen jsem odpovidala na uvodni otazku "Proc predstirat". :)

A pak mam kolem sebe "svoje lidi", pred kteryma nic predstirat nemusim a muzu byt prirozena. A k tem patri i muj muz 💙

Co se tyce Tveho predposledniho odstavce - no samozrejme, ze kazdy clovek zna a umi radu zajimavych veci a muzu od nej ziskat pouceni. Ne vsak ve skupine. Protoze, pokud se s nim zacnu bavit o tematu, ktere nas spojuje zajmem, tak vyjde najevo pro zbytek skupiny, ze se az prilis vyznam krome sveho oboru take v... A to je to, co nechci a skryvam. To je cele. Usnadnuje mi to fungovani s lidmi, s nimiz si nejsem nijak zvlast blizka, ale na druhou stranu spolu mame neco spolecneho a je snazsi si nekomplikovat souziti.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 12:47:58)
angrešte,
ale v jaké skupině? Kdo tu skupinu tvoří?
Při jakých příležitostech se to tak stává?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 12:57:39)
Taky si takovou situaci neumím představit. Třeba ve škole jsemvse nehlásila i když jsem věděla, abych nebyla za šprta. Ale v běžným životě?
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:00:52)
Monty,

namátkou mě napadá
- večírek politické strany, jejímž jsi členem či příznivcem
- mnohá setkání v církvi, fungující na principu skupinek s programem + volným rozhovorem

a dala bych toho víc.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:05:38)
Aha, tak na ničem takovémbjsem nikdy nebyla.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:10:48)
Vážně se neocitáš na menších akcích, kdy tě s lidmi pojí nějaká společná aktivita / konkrétní událost, ale jinak jste z jiných prostředí, jiných "bublin"?
 Ruth 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:10:39)
Snažím se takovou situaci si představit a marně. Představa večírku politické strany mi tu fantazii ještě dorazila.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:13:28)
Ruth, tam jsem v reálu taky nikdy nebyla, ale podobnou situaci mi líčila kamarádka účastnice ~t~

A to, co psala Martina, by pro představu nezafungovalo? Nikdy nechodíš na akce, kde znáš lidi jen skrz nějaký konkrétní zájem, kde se řeč stočí na něco jiného?
 Ruth 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:19:56)
Sovice,
na ty později jmenované od M. chodím, jen jsem nevěděla, že jsem ve skupině.~:-D
A stejně tomu nerozumím, to mám na výstavě koček předstírat, že jsem až doteď nevěděla, že má kočka 4 nohy?
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:22:51)
"A stejně tomu nerozumím, to mám na výstavě koček předstírat, že jsem až doteď nevěděla, že má kočka 4 nohy?"

Ruth,
~t~~t~~t~
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:24:11)
předstírat, že jsem až doteď nevěděla, že má kočka 4 nohy?

Mluvila jsi někdy s chovatelkou výstavních koček? ~t~ Musíš předstírat mnohem víc. ~t~
 Ruth 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:39:47)
Aha, už to vidím, a budu muset šveholit něžným hláskem, nebo rovno pištět, kroutit očima a pohazovat hlavou?
To jsem předem vyřazena ze soutěže. Tak nic.
Kdysi se tomu říkalo "afektuje".
Možná se ale dnes už nosí skloněná hlava, přihrblý postoj a nesmělá mluva.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:57:42)
šveholit něžným hláskem, nebo rovno pištět, kroutit očima a pohazovat hlavou?

Alternativou je zkoprnět v němém úžasu, to mi docela jde. ~b~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:01:21)
Co musíš předstírat u chovatelky výstavních koček?

Myslím, že se od ní lze dovědět docela dost o kočkách, pochybuji, že by běžný - byť velmi inteligentní a vzdělaný - občan, který kočky nechová, toho mohl vědět stejně nebo i víc.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:15:58)
že se od ní lze dovědět docela dost o kočkách

To jo, proto jsme s ní mluvili. Ale dověděli jsme se dost i o ní, o její rodině a tak. Bylo to zajímavé, ale právě jsme jen poslouchali. ~x~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:17:51)
No, ale v čem je teda to "dělání hloupějšího"?

Naslouchání jako nic takovýho nevnímám.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:04:44)
Ruth,
tak to neprobíhá, ale prostě když se řeč na výstavě koček nachomýtne k bengálským kočkám a dojde řeč na to, kde Bengálsko leží a někdo vzpomene na bengálské hladomory, ty se, ač historik se specializací na danou oblast, nepřipojíš s informací, že v mughalském období byla situace lepší a které z dynastií jak spolupracovaly s Indií, ale prostě řekneš neutrálně něco "ano, bylo to hrozné" - a ta chovatelka domácích mourků, která je civilně kadeřnicí, si nebude připadat jako na přednášce či hloupě. ~d~
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:09:56)
Sovice,

ale ten historik si přece musí být vědom toho, že to je už trochu speciální znalost, a že není úplně vhodné tím krmit každého.

Stejně tak jako ten kočičkář, když bude v normální společnosti a bude mu to trochu sociálně myslet, tak se nebude celý večer bavit o tom, jaký pudr použít na srst, aby měla tu správnou výstavní kvalitu.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:24:31)
Kudlo,

když já myslím, že přesně tohle "nepropagování speciálních znalostí v míře větší než běžné, i když máš znalosti větší než běžné" je to, co má v praxi na mysli angrešt.

Já osobně se do podobných situací nedostávám, já vím spíše "nic o všem" než "všechno o ničem". ~:-D
 Ruth 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:34:43)
Sovice,
kdyby to dotyčný v takovém rozhovoru vytáhl, tak by nebyl historik, ale společenský hňup. Vrchol neslušnosti. Protože toto je večírek koček a i kdyby nebyl, tak takhle ne.
Akorát jsem netušila, že to někdo nazývá "dělám ze sebe blbce a mlčím, když Jarmila mluví o kočkách, místo abych nahlas řekla, že mám hluboké znalosti, jak a proč si Ting vzal Ming a jaký to mělo vliv na království".
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:36:04)
Ruth,
~R^
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:36:22)
Ruth,
já myslím, že už se nechápeme úmyslně, tak toho nechám ~;)
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:12:36)
"Nikdy nechodíš na akce, kde znáš lidi jen skrz nějaký konkrétní zájem, kde se řeč stočí na něco jiného?"

sovice,
když půjdu na přednášku na nějaké téma, předpokládám, že přednášející je osoba, která má čím obohatit a na takové přednášce se budou shromažďovat lidé se zájmem o toto téma. Pokud po jejím skončení posedíme a popijeme, řeč se může stočit na ledacos, ale přiznám se, že se mi nikdy nestalo, aby se někde vyskytl univerzální brouk Pytlík, který ví všechno o všem, na kterého by ostatní zírali a neměli k ničemu, co vypouští z úst co dodat.
A když se sejdu s partou kamarádů, z nichž jeden je dejme tomu vědec v oboru, který je mi zcela cizí, např. fyzik, klidně si vyslechnu jeho povídání o fyzice společně s ostatnímu "nefyziky", je to jen jedno z mnoha témat, o kterých se společnost baví a řekla bych, že právě ta pestrost témat a přítomnost lidí různých profesí a zájmů lidi baví a berou to jako obohacení, nikoli jako fyzikovo vychloubání, a fyzik rozhodně nebude dělat "hloupějšího, než je" jen proto, že se nachází ve společnosti "nefyziků".
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:16:12)
Monty,

"univerzální brouk Pytlík" ~t~

Jinak teda souhlas.
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:20:25)
fyzik rozhodně nebude dělat "hloupějšího, než je" jen proto, že se nachází ve společnosti "nefyziků".

Ale když se řeč stočí na chrousty, tak možná jo, přestože je i amatérský entomolog, ale nechce být za toho brouka Pytlíka. ~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:22:52)
Martino,

ale přece můžeš být profesí fyzik a amatérský entomolog, hráč na ukulele, šachista a plavec, ale nemůžeš mít těch koníčků desítky a všecky je znát tak do hloubky, aby to někoho zahanbovalo.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:31:59)
"...ale přece můžeš být profesí fyzik a amatérský entomolog, hráč na ukulele, šachista a plavec, ale nemůžeš mít těch koníčků desítky a všecky je znát tak do hloubky, aby to někoho zahanbovalo."

Kudlo,
také to tak vidím.
Je možné, že pár takových supergéniů po světě běhá, ale bude to tak výjimečné, že pravděpodobnost, že na něj zrovna narazíš na výstavě koček je téměř nulová.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:34:01)
Tak já mám kamarády, kteří se domnívají, že mají tři zlaté vlasy, i takové, kteří určitě mají aspoň jeden až dva ~:-D
 Rigel 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:37:19)
Hm, a co kdyby o fyzice pohovořil nějaký nefyzik ? zajímavé, jestli by mu to prošlo stejně jako tomu fyzikovi ( nadání v oboru )
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:41:42)
Já myslím, že prošlo.

Tady to skoro vypadá, že lépe projde někdo, kdo až zas takové znalosti nemá, než ten, kdo je má nadprůměrné.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:43:36)
Rigel,
proč by mu to nemělo projít?
Nevím jak ty, ale já se moc často nesetkávám s lidmi, kteří by byli toho názoru, že člověk se smí vyjadřovat jen k tomu, co vystudoval nebo co ho živí, jinak jeho názory nejsou relevantní, tudíž by nenechali hovořit o fyzice "nefyzika" a mysleli si o něm cokoli negativního. Leda by plácal zjevné nesmysly, ale to zas lidé s hlubokým zájmem obvykle nedělají.
 Rigel 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:50:53)
To mě jen napadlo, že tady bylo zmiňováno "když je někdo úspěšný/chytrý/vyniká .. ve svém oboru... " , jakože když fyzik hovoří o fyzice mezi nefyziky na grilovačce, tak že se to nebere jako machrování a lidé ho nebudou mít za vejtahu. Když tu svou inteligenci prezentuje prostřednictvím svého oboru. No a tak jsem si představila, když třaba jako kancelářská myš pohovořím o jaderné fyzice :-) nebo nevím, vlastnostech oceli , jestli to pak nevyzní trochu jinak.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:54:30)
Rigel,

já jsem to pochopila tak, že se "neodpouštěj" ty znalosti jako takový bez ohledu na Tvůj obor, tj. že i jako kancelářská myš hovořící o fyzice bys měla smůlu, pokud bys o ní hovořila příliš zasvěceně (nebo naopak úplně mimózně).

A myslím, že na tom sice něco je, ale že je to o dost složitější než "nemaj mě rádi, protože toho hodně vím".
 Rigel 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:07:07)
aha, mně právě přišlo, že se ty znalosti moc neodpouštěj, no ale když už je to v jeho oboru, tak dejme tomu.
 Alena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:14:47)
Kudlo, myslim, ze se neodpoousti spis styl mluvy, neschopnost mluvit o necem jinem, celkove nesympatie. Opravdu si nedovedu predstavit, ze by nekomu vadilo u zabavneho a mileho cloveka, ze " toho prilis vi" (krome varianty "ze toho prilis vi o kradezi pokladu")
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:27:36)
Aleno, o krádeži pokladu ~t~

Ale jinak si to myslím hodně podobně, jako Ty.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:32:58)
Aleno,
ano, tohle si také dovedu dost dobře představit. Ovšem tam není problém v tom, že by dotyčný příliš mnoho věděl, ale v tom, jakou formou to podává.
 Alena 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:42:41)
tak. A kazdy se nemusi citit pri baveni cele skupiny - je to ale tim tematem nebo rozpaky pri byti stredobodem? a s nekterymi lidmi si zkratka clovek nesedne i kdyby vyzkousel vsechna temata sveta, proste to tak je a rozebirat to je k nicemu.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:44:23)
"...s nekterymi lidmi si zkratka clovek nesedne i kdyby vyzkousel vsechna temata sveta, proste to tak je a rozebirat to je k nicemu."

Aleno,
~R^
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:55:44)
Rigel,
ne, nevyzní. On je málokdo takový fachidiot, aby uměl hovořit jen o tom, co je podstatou jeho práce. Lidé mívají koníčky a zájmy a není nic výjimečného, když o nich vědí dost věcí, které lidé bez zájmu o tu věc obvykle nevědí.
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 18:14:00)
Rigel, mne treba na grilovacce na chalupe vic bavi, kdyz nekdo o necem konkretnim pohovori, at je to jeho obor neni, vsechno je lepsi nez small talk o tom, kdo ze sousedu prijel nebo neprijel, kdo ma novy auto nebo dalsi dite a kdo se minulou sobotu opil v hospode....a nejhorsi jsou genderove vtipy ze 70. let, ktere jsme predtim slyseli asi 100krat
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:21:19)
No nevím.
I na ty večírky politických stran občas chodím a nevšimla jsem si, že by tam byl zvlášť velký prostor na to, aby někdo dával k lepšímu penzum svých znalostí o čemkoli minoritním, co by nikoho nezajímalo a čím by demonstroval svou předimenzovanou inteligenci. Pravda, nejsou to večírky SPD, ale tam by intelektuálně nezapadl nikdo, kdo má kompletně dochozenou povinnou školní docházku.

 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 13:59:58)
"Protoze, pokud se s nim zacnu bavit o tematu, ktere nas spojuje zajmem, tak vyjde najevo pro zbytek skupiny, ze se az prilis vyznam krome sveho oboru take v... A to je to, co nechci a skryvam. To je cele. Usnadnuje mi to fungovani s lidmi, s nimiz si nejsem nijak zvlast blizka, ale na druhou stranu spolu mame neco spolecneho a je snazsi si nekomplikovat souziti."

Tohle mi není úplně jasné.

Rozumím tomu, že když se v hospodě čtvrté cenové plné připitých primitivů začneš se sousedem bavit o Higgsových bosonech, tak se to třeba nesetká s úspěchem, ale pokud se dejme tomu na podnikovém večírku začneš bavit s někým dejme tomu o golfu a zjistíte, že on je vášnivý hráč a Ty tomu rozumíš, tak co je na tom špatně? Přece to tak můžou mít klidně i jiní lidi z té skupiny (že rozuměj náhodou golfu), a na druhou stranu ani ten nejchytřejší a nejvzdělanější člověk nemůže rozumět VŠEMU?

Já tedy určitě nejsem nijak geniální, ale myslím si, že mám schopnost pohovořit s různými lidmi na docela dost témat. Považuju to ale za jednoznačnej klad a ne za zápor, a určitě ne něco, co by bylo záhodno skrývat. A myslím, že i pro toho člověka je společný téma spíš plus než mínus.

Pomáhá mi teda to, že pokud to není můj obor, a koneckonců často i pokud je, tak "vím, že nic nevím". Když to není můj obor, tak se v tom rámcově orientuju a jsem schopná o tom mluvit, ale spíš tomu druhému kladu otázky, protože je pro mě zajímavé proniknout tomu víc do hloubky. A zároveň pokud se mnou někdo mluví na to "moje" téma a ukáže se, že o tom něco ví, tak mě to potěší.

Možná si to neumím představit, protože moje vzdělání ani IQ nejsou tak výjimečné (to myslím vážně bez jakékoli ironie), ale na druhou stranu nijak špatné to taky není, a prostě si neumím představit, že by se někdo orientoval úplně ve všem tak, že by se musel nutně pravidelně upozaďovat, a tak do hloubky, že by mu ten druhý "neměl co dát". Vždyť vědomostí je na světě tolik, že jeden člověk je všechny pojmout ani nemůže.
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:23:02)
Kudlo, stale znova - zasadni je "ve skupine lidi".
Nemam sebemensi problem bavit se s jednotlivcem a najit s nim spolecny zajem, o kterem se toho od nej leccos noveho dovim. A v takovem pripade se ani netouzim schovavat a klidne se o golfu pobavim v plnem rozsahu svych znalosti.

Ale pri snaze zapadnout do skupiny, ktera spolu nejak spolecne komunikuje, jaksi neunikne pozornosti, kdyz se az prilis fundovane projevuju v prilis mnoha tematech. Po chvili hovoru je znat, ze pro me ani golf, ani peceni cukrovi, ani foceni orchideji, pestovani porku, typy rezbarskych nozu ci nerovnovazna termodynamika... proste nejsou spanelskou vesnici, ale naopak se v nich orientuju nadprumerne. A to proste v souctu... delava urcite pnuti, ktereho se rada vystriham. Neni treba to nijak zvlast resit, jsem s timto systemem v souladu :)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 14:38:30)
Angrešte, přesně ti rozumím, co chceš říct. Jsou skupiny, které toto unesou, ocení. Ale myslím, že jich je málo.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:03:51)
Angrešte,

přemýšlím, jak to říct, aniž bych se Tě dotkla, protože jsi se tu otevřela na můj přímý dotaz a opravdu bych toho nechtěla zneužít.

Ale pokládám za velmi málo pravděpodobné, aby se někdo takhle všestranně, do hloubky a nadprůměrně orientoval v tolika různých oborech, a asi za ještě zvláštnější, když to o sobě sám tvrdí (a za tu poslední formulaci se fakt omlouvám, protože jsi to řekla na můj přímý dotaz a bylo by tudíž nefér Ti to předhazovat, ale když někdo řekne "mám nadprůměrné znalosti ve strašně moc oborech" tak mi to zní zvláštně). Promiň mi, že to říkám takhle na plnou hubu, ~x~ je možné, že je to proto, že já sama jsem omezená natolik, že si ani nedovedu představit, že by to někdo mohl mít jinak. Kdyby to bylo tak, že by ty znalosti prostě jen demonstroval, aniž by to tvrdil, asi bych to nevnímala tak vyostřeně.

A je taky možné, že právě tohle je zdroj toho pnutí, o kterém píšeš, že si to nedovede představit víc lidí.

Já jsem znala vlastně jen jednoho člověka, o kterým jsem si myslela, že asi je takhle všestrannej, ale pak se ukázalo, že v lecčems fixluje, a abych nechala opravdu nahlédnout do hlubin své temné duše, vlastně se mi ulevilo.

Na začátku to bylo velmi inspirující ho poslouchat, protože měl opravdu dost hluboký znalosti o spoustě věcí, ale pak už to začala být trochu otrava, protože se rád poslouchal a kdyby to bylo na něm, tak by celou dobu mluvil jen on. Navíc člověk časem zjistil, že si některý věci vymýšlí a kamufluje, že to neví (jako ne že by ŘEKL, že to neví, to by bylo OK, ale tvářil se, že ví).

Takže já jsem od té doby k všestrannosti nad určitou míru docela skeptik.

Ještě jednou se omlouvám, nechci se do Tebe navážet, ale tohle se mi honí hlavou. Je možné, že je za tím nějaká moje malost nebo pocit méněcennosti, že by mohl být někdo opravdu TAK dobrej. Tak se na mě prosím nezlob. ~x~
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:06:50)
Kudlo, tak zrovna Angrešt je žena tolika dovedností, znalostí a tak vzdělaná a chytrá, že si myslím, že sakra dobře ví, o čem píše. A taky je to děvče skromné a slušné.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:09:50)
Kat,

však já připouštím (a myslím to zcela vážně), že můj pocit z toho je daný tím, že něco není v pořádku se mnou.
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:37:00)
Kat, Sovice, děkuju :)
Obávám se, že zrovna skromnost nepatří k mým velkým cnostem :) Ale ve slušnost tedy u sebe doufám :) Nebo v ni přinejmenším doufá můj manžel ~t~
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:40:05)
Angrešte, no rozhodně se nevytahuješ a nedáváš sežrat druhým jejich neznalost. Že naopak víš svou cenu a znáš silné stránky, to je zdravé sebevědomí. Což ti já (věčně nejistá) přejí a v dobrém závidím!
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:47:10)
Kat, chápu, jsem taky nejistá ve spoustě věcí :)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:52:20)
Angrešte, mne se právě zdá, že ty musíš mít velmi málo prostoru pro nejistotu. ~x~
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:45:21)
*ctnostem :) už to nějak nejde opravit
 Martina, 3 synové 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:09:21)
že by ty znalosti prostě jen demonstroval, aniž by to tvrdil

Ale ono to opravdu není o tom A-Z kvízu. Spíš o zpracování a vyhodnocování informací.

Já v kině vím, kde se budou smát, ale zpravidla počkám, až se rozesmějí. Prostě přečtu ten gag rychleji. (příklad)



 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:11:28)
Martino, tak to mám taky, ale rozhodně to není nic mimořádného, neboť já jsem fakt průměr. ~t~ dcera se za mě stydí, protože já se směju napřed. Často.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:15:05)
Kat,
můj exmanžel se smál zásadně na jiných místech než celé kino, mně to nejdřív bylo lehce trapné, posléze osvobozující, protože jsem se naučila smát se prostě tomu, čemu se mi smát chce.
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:36:12)
Sovice, to mám jen někdy. Ale směju se často s předstihem.
 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:14:43)
Martino,
já se třeba u filmů nesměju vůbec a nikdy by mě nenapadlo, že bych to měla předstírat, aby to "někomu nepřišlo divný". ~d~
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:25:39)
ja se nekdy u filmu smeju od zacatku do konce, pac treba chytam vic vtipu nez ostatni...jak jsou herci obleceni, jak se vyjadruji v AJ (vzdelane nebo buransky), jak vypadaji interiery, jaka zrovna zni hudba k jake scene....nesmeju se pouhym hlaskam :-)
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:27:03)
...a je mi naprosto jedno, cemu se smeje zbytek kina....ostatne v multikinech stejne vetsinou sedi jen par lidi
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:35:56)
sedmi,
no jo, když já se svým exmanželem začala chodit v době, kdy jsem ještě úplně nevyrostla z pubertálních nejistot ~:-D
Ale v neděli jsem se (pravda potichu) smála v kostele při kázání, určtiě si ale za mnou všimli, že se mi třesou ramena ~t~
 77kraska 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:38:40)
nejhorsi je dostat zachvat smichu na nejake velmi formalni oficialni prilezitosti....ja jsem dostala zachvat smichu na promoci, protoze nekdo rekl, ze prodekan vypada ve starodavne pokryvce hlavy jako kdyby mel radiovku
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:45:02)
Já jsem jednou dostala strašlivý záchvat smíchu na jednom ekumenickém modlitebním večeru, byla tam paní, která se modlila pro mě nesmírně komickými formulacemi, a brala to zgruntu a dlouze... Třásla jsem se smíchy asi pět minut, kdybych neseděla uprostřed řady, asi bych byla vyběhla ven.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:46:31)
(aby nedošlo k mýlce, smála jsem se němě. Ovšem k přehlédnutí v nejbližším okolí to nebylo. Možná si ale mysleli, že tlumím vzlyky...)
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:47:41)
~t~Zoufalé vzlyky....~n~
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:13:33)
Kudlo,
ale já jsem si toho u angrešt dávno všimla, a taky jsem si všimla, že se krotí v jejich prezentaci a když svoje znalosti kvůli nějakému problému prezentuje, dělá to dost opatrně a smířlivě.
To jen my neznalí (myslím především sebe) se zde za své domnělé znalosti stavíme ostře a nekompromisně ~t~
 K_at 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 15:24:34)
~:-DSovice, ~R^ Angrešt totiž nemá poučovací tón ani v psaném projevu.
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 16:21:18)
Kudlo, nejsem zodpovědná za cizí projekce své osoby do cizích lidí ;)

Nemám potřebu vypočítávat, co dovedu a co ne, pro posouzení, jestli je to dost, dost ne, nedost... :) Vím, kdo jsem a co umím. A tak, jako to většina lidí ví, i já vím, jak si stojím vůči okolí. Nemám "nadprůměrné znalosti ve strašně moc oborech", mám nadprůměrné znalosti a dovednosti ve větším počtu oborů, než je populačně obvyklé.

A jistě bych o sobě nepoužila výraz, že jsem TAK dobrá ;) Protože nadání samo o sobě - prostě je. To, co ho dělá dobrým, je způsob jeho použití. V mých očích se teprv potom stává TAK dobrým ;), když je použito v něčí prospěch. Proto to beru jako zároveň dar a zároveň určitý závazek a dluh a snažím se, když cítím, že se mi dostalo v některých směrech víc, to nějak dělit i pro jiné. Tím neříkám, že mě netěší třeba výdělek pro vlastní prospěch, mám moc ráda drahé kabelky ~:-D Ale snažím se nechávat si jen rozumný díl a zbytek "poslat dál". A ano, ráda bych jednou byla tak dobrá, abych tím dokázala nemrhat a zároveň dokázala vybalancovat co nejlíp to, co z toho využiju pro sebe a co pro druhé :)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 17:00:56)
Angrešte,

jasně že za to nejsi zodpovědná, to už jsem zdůraznila několikrát.

"Vinu" z takovýho vnímání beru čistě na sebe a uvědomuji si, že je to můj problém.

Ale (a zase můj soukromej dojem), padá na mě z toho trochu tíseň, ani vlastně nevím proč.
 NovákováM 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 9:46:37)
Když zrovna Ty jsi typický příklad toho, že člověk může být chytrý, nadaný a ještě mít tah na branku a zároveň může být i milý a inspirativní. Poučení od Tebe neberu jako poučování, v tom ošklivém slova smyslu, ale jako sdílení toho, čím jsi obdařena. Nevím, zda to nevyjadřuji nějak špatně, snad to správně pochopíš.

A díky za to sdílení.
 angrešt 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 12:55:22)
Terezo, dekuju, to je od Tebe strasne mile 💚

Ale ja taky nekdy poucuju ;)😁
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 21:58:01)
A abych se k tématu vrátila z druhé strany:

štvou vás ve společnosti lidi, kteří jsou chytří a vzdělaní a neskrývají to?
ni
Za mě - ano, umím si představit, že by mě někdo takový štval, ale nemyslím si, že by to bylo JEN proto, že je chytrej a vzdělanej. Naopak, s takovýma lidma mi to přijde jako radost se bavit.

Ale je pár věcí, který by mi vadily.

Kdybych měla pocit, že ten člověk:

- mě vůbec nepustí ke slovu (možná je chytřejší a vzdělanější než já, ale nejsme na vědecké přednášce, konverzace by neměla být monolog a já nejsem jeho rezonanční deska)
- dává mi nějakým způsobem "sežrat", že on toho ví hodně a já málo, poučuje nebo válcuje (a u tohoto si uvědomuju, že to může být značně subjektivní a já to tak můžu vnímat, i když on to tak nemyslí)
- když můj pocit po tom rozhovoru není "no teda, to bylo zajímavý, super člověk", ale "jsem já to ale tupan", popřípadě "bože, to ale byla nuda", případně "užvaněnec beze špetky sebereflexe" (a opět si uvědomuju, že tohle nemusí být nutně vždycky na jeho straně, a na vině může být i nějaký můj mindrák, ale vzhledem k tomu, že z některých chytrých lidí mám pocit velice příjemný a u těch, ze kterých ne, se na tom shodnu s více lidma, tak to asi nebude jen tím).

 Monty 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(10.12.2019 22:38:58)
Neštvou.
Mě obecně štve jen velmi málo lidí, ale chytrostí a vzdělaností skutečně ne.
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(11.12.2019 1:23:21)
A ještě mě k tématu napadá jedna věc.

Chápu, že v situaci, kdy jsem ve větší společnosti a ta společnost se baví dohromady, není dobrý odlovit jednoho jejího člena, abychom se celý večer bavili o tématu, které zajímá jen nás dva a ostatní tomu nerozumí nebo je to nebaví.

A souhlasím s tím, že to určitý upozadění opravdu je (člověk by si rád o tom tématu dlouze popovídal, ale vědomě se zabrzdí) a občas to skutečně musí udělat, když nechce ten zbytek společnosti otrávit a chce s ním vycházet.

Ale myslím, že to platí bez ohledu na to, jaký by to téma bylo (i kdyby se jednalo o Higgsovy bosony nebo nějakou jinou vysoce intelektuální věc, i kdyby ten druhej byl spolužák, se kterým bychom vzpomínali na zážitky na střední, případně dlouhé rozbory včerejšího fotbalového zápasu, tedy věci intelektuálně nenáročné).

 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(11.12.2019 7:58:54)
Valkýro,

samozřejmě, povinné to není a není důvod, proč se do toho nutit, když to někomu nesedne.
 Koníček mořský 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(11.12.2019 8:41:01)
Valkýro, úplně tě chápu. Na rozdíl od některých. Mám stejné zkušenosti s kolektivy, kde se pořád někdo probírá a rozebírá. Vlastně jsem nic jiného ani nezažila. Ale naučila jsem se od toho distancovat. Vnitřně i fakticky. Je dobře, že už ses to naučila taky. Myslím, že na to máš určitou vnímavost a proto to vidíš. Jsem taky tak všímavá. Možná i přehnaně. Ale tak to prostě je. Všímám si všeho. I věcí, které ostatní lidé nevidí. Ale jsou tam - ty věci. Chápu i rajčata. Taky se o věci zajímám do hloubky (včetně rajčat a jejich odrůd) a pak někdy působím až moc chytře. Tak se raději dělám hloupější než jsem. Ať nejsou lidi naštvaní nebo otrávení. A taky mám raději jednoho člověka s kterým si hezky a chytře popovídám na společní témata, než hromadné společenské plkání. I když i to jsem se už naučila. Ale preferuji párovou komunikaci. Tvůj manžel je prostě jiný typ člověka a neladíte.
A taky chápu Angrešta. Dostala naděleno a umí s tím zacházet. Takové lidi úplně zbožňuju a obdivně k nim vzhlížím. Ať chlap či žena. Jsou inspirující a obohacující. Ale i průměrní lidé jsou fajn. Zejména když jsou chytří tak akorát.
 sovice 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(11.12.2019 8:52:53)
Koníčku,
bacha na obdivné vzhlížení! I když, u člověka, kterého nemáš doma, to bude snad tolerovatelnější než u partnera ~;)
 Kudla2 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(11.12.2019 8:58:27)
Valkýro,

teď jsem objevila tenhle článek a docela mě zaujal:

https://nasregion.cz/5-zarucenych-zpusobu-jak-vychazet-s-problematickymi-lidmi-140842/

Je to tedy zčásti takové "emerické", ale líbila se mi tam jedna věc:

"Čím více přemýšlíte o lidech, kteří vás srážejí, omezují vás nebo vám ubližují, tím více se jimi sami stáváte. (...) Postoj, jaký zaujímáte k obtížným lidem, je klíčový – důležité je, jak budete reagovat. Nemůžete ovlivnit to, jak se druzí chovají – můžete ovlivnit pouze to, jak se zachováte vy sami."

 Ruth 


Re: Dělat ze sebe hloupější, než jsem 

(11.12.2019 9:32:58)
Dodala bych, že to je právě sen nechávajících si tento na hlavu - ano, ano! Chci se stát ním, chci poznat, jaký je to být silním, bezva, končně vím, proč s ním jsem.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.