| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Stávka učitelů - pohled rodiče

 Celkem 96 názorů.
 Vilma Skořepová 


Téma: Stávka učitelů - pohled rodiče 

(6.11.2019 10:17:51)
Dobrý den,rozhodla jsem se založit toto téma ,nejen proto abych vyjádřila své pocity ohledně stávky.Předem se omlouvám učitelům typu Yuki,Majáková apod.(nevybavím si všechny).Vy jste ty(nebo ti , muži ve školství opravdu chybí),pro které je to opravdu poslání.Myslím učit,něco předat dál apod.
Troufám si tvrdit,že vás takových je naprosté minimum. Bohužel u nás je situace taková,že každého rodiče stávka spíš naštve a to ještě mírně řečeno.
Konkrétně a ve zkratce : dnes mě opět čeká doučování syna v matematice a fyzice.Zítra to bude chemie.Ze školy nepobírá většinu výuky,není sám.Výuka jazyků tragická.Zato máme výchovu ke zdraví a občanskou nauku v takovém rozsahu ,že pouze 3 listy zápisků za den jsou naprosté minimum.Dopodrobna rozebírané pohlavní choroby a rizikové sexuální chování jsou opravdu in.K čemu to proboha je? Vše učí jedna paní učitelka a k tomu má ještě VV,HV a Pč.Písemka z hudebky v jejím podání byla fakt něco. Podotýkám,že třída má mít přírodovědné zaměření.

Opravdu odmítám psát úkoly pro rodiče z občanky,kde po nás chce vypsat (jednotlivě) jaké uznáváme životní hodnoty a proč.Proboha co je škole do toho?
A jako vyjádření toho ,jak výchovu potomků nezvládáme nám pí. tř. uč. vypracovala individuál. výchovné plány. nepodepsala jsem to. A tak to vypadá skoro všude,i když si to omítáte přiznat.
Z mého pohledu,to důležité dělám za vás.Takový luxus většina rodičů nemá.A neříkejte,že to sami u některých kolegů nevidíte.Dokážete se k tomu prosím upřímně vyjádřit?
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 10:33:25)
výchovu ke zdraví a podobný další výchovy jsme nevymysleli my učitelé, naopak se děsíme toho, že nám chtějí přidat ještě něco jako brannou výchovu...
to je zrovna pěkný příklad toho, že by učitelé mohli mít podporu rodičů v tom, aby se tyto pitomosti nedělaly

co se týká doučování, taky nejsem spokojená se školou svého syna, školy jsme měnili, tady ale není teď jak a kam, takže se snažím stejně jako ty, včera referát do počítačů, před tím dějepis, maximálně mě to obtěžuje a jen čekám na příští týden na konzultace, půjdu se zeptat učitelky dějepisu, co jí vede k tomu, že mají dějepis podrobnější než na vyšším gymnáziu. minule jsem se byla zeptat, proč není možná oprava písemky z fyziky, zvlášť po nemoci, od té doby možná je, někteří učitelé jsou... no prostě divní
a fakt mě štve, že jsou víc vidět, ale to je normální, co je v pořádku, o tom se nemluví, mluví se pochopitelně hlavně o tom, kde je problém.
ale mluvit nepomůže, je potřeba to řešit, ptát se těch učitelů, ptát se ředitele, stěžovat si zřizovateli, když je situace neúnosná, třeba neřešená šikana, a to i ze strany učitele

rodiče se spoléhají na to, že škola to všechno bude řešit, ale oni o tom musí nejdřív dát vědět, taky jsme měli kolegu, chlapa k tomu, který nedělal svou práci dobře, děti si stěžovaly, my jsme to věděli, ale dokud si nestěžovali rodiče, nic se nedělo, vy jste ti, kdo se musí ozvat
 Vilma Skořepová 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 10:51:33)
Díky za odpověď.Vím,že jste výchovy nevymysleli vy,učitelé.Ale řekni prosím sama,že někomu to max. vyhovuje. Jsou to okecávací předměty. Můj kluk nastoupil v podstatě do mat.- fyz. třídy a výsledek ? Dvě hodiny výchovy ke zdraví týdně,ICT zmizelo. Jsem ve výboru rodičů ,je to k ničemu.Tlačit můžeš,jak chceš.To,co bychom chtěli,nemá kdo učit. Jsme zase na začátku,resp. u peněz. Moc si vážím každého učitele,jako jsi ty. Vám bych opravdu přidala.Realita je jiná
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 10:59:54)
omyl, většina učitelů vnímá výchovy (je zdraví, mediální, globální...) jako opruz, bere to čas na normální učení, děti mají pořád dejme tomu 30 hodin za týden, ale tyto pitomosti v tom jsou navíc, je pak jasný, že není kdy procvičovat matematiku. ale je pravda, že se dají tyto výchovy nacpat jinam, pak to bere čas třeba v přírodopisu, ale už se s tím dá líp pracovat

Mně se líbí systém americký, kde si děti vybírají svých 8 předmětů, tady jich mají dvojnásobek, o ničem, ale to je jiný systém, ten nemůže prosadit nikdo jiný než stát
 Vilma Skořepová 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 11:03:12)
Tak naše paní učitelka se v tom vyžívá. Americký způsob bych také brala .U nás myslí ještě utopie.
 sally 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 16:30:11)
než se nadchnete pro americký systém, tak bych ráda upozornila, že ty výchovy jsou taky. A povinně... a těch osm předmětů je tak, že třeba v deváté třídě se učí jen biologie, v desáté jen chemie, a v jedenácté jen geologie / zeměpis. Takže to za ty čtyři roky třetího stupně taky naskáče na těch cca šestnáct předmětů, ale učí se nárazově (tj. celý rok, každý den hodina biologie, místo 2 hodiny týdně po tři roky).
A vybrat si děti moc nemohly - mají více méně povinné předměty (angličtina, matematika), pak předměty, které jsou sice volitelné, ale když si je nezvolí, tak nedokončí školu a nemůžou jít dál (cizí jazyk, tělocvik, a nějakou tu "science" - tj. bio nebo chem nebo geo), pak mají další volitelný předmět, bez kterého sice ukončí školu, ale nevezme je žádná VŠ (dějepis). No a pak mají povinné předměty, kterých musí během těch čtyř let absolvovat semestr nebo celý rok - my jim říkáme "bullshit bingo" - a tam je health (zdraví - tj. právě ty pohlavní choroby a jídleníčky - mmch tak ze sedmdesátých let - vejce jsou fuj, maso je fuj, nejlepší jsou jogurty bez tuku a podobně), RYAP (reaching you academic potential - naprosto o hovnu, ale furt musí sepisovat nějaké traktáty o tom, co jsou jejich krátkodobé cíle a dlouhodobé cíle a podobně), pak mají "organization" - tj. jak si mají zorganizovat práci (co se na tom učí celý rok??????).
Do toho, aby dostali papír, že absolovavali školu, musí mít třeba taky nějaká "arts" - tj. teorie a historie výtvarného umění a hudby (každé myslím dva semestry).

Takže s těma volbama to zase není až tak žhavé.... měl by kluk raději programování než historii hudby či pindy o tom, jak dosáhnout svého akademického potenciálu? To se vsaďte! Může to mít? Nemůže. Víc než šest předmětů v jednom semestru mu nepovolí a je zavalenej sračkama.
 Vilma Skořepová 


Re: Stávka učitelůn 

(6.11.2019 18:52:30)
Ale má možnost výběru.Tady ne.Plácáme se v tom povinně
 Vilma Skořepová 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 11:15:33)
A hlavně jsem tím myslela,že čas který věnuje VZV (2 krát týdně test) může využít jinde. Matematika,fyzika ,čeština .Podle mě cokoliv jiného.Jak proboha chcete hodnotit rizikové sexuální chování__
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Stávka učitelů-pohled n 

(6.11.2019 19:24:51)
Dobře koncipovaná výchova k občanství by mohla být jedním z velmi důležitých předmětů.

Samozřejmě,chce to rozumný počet hodin, a nebuzerovat děti a rodiče nesmyslnými úkoly.

A hlavně učit to dobře, je těžké.
 byvala radka 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 10:38:17)
mraková, už jsou tu 2 diskuse o stávce, není třeba zakládat další
 Vilma Skořepová 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 10:55:59)
Jistě,nejsem Mraková. Jsem otrávený rodič.Děti a jejich škola mě zajímají.A vy jste ? Paní učitelka?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 10:40:24)
z pohledu rodiče musím stávku podporovat - dokud budou učitelé považováni za vyžírky, co se jen derou o peníze, úroveň školství se nezlepší... je třeba, aby učitelé byli dobře hodnoceni finančně i společensky, jedině to přitáhne k učitelství další kvalitní lidi a pak bude snazší ty nekvalitní nechat odejít... dokud nejsou lidi, těžko škola bude propouštět - ta zdravá konkurence se musí vytvořit zvenčí, aby mohl stoupnout tlak zevnitř...
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 10:43:38)
a zapomíná se ještě na jednu věc, která ve školství chybí, ředitel prakticky nemá jak zbavit se nekvalitního učitele, nemá téměř žádný pravomoci, ani odměnit dobrýho, ani špatnýho odejít a nahradit dobrým, ani kdyby měl náhodou kým ho nahradit
 Analfabeta 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 10:55:46)
Yukki, a tgagický je, že učitel je odměňován podle počtu odučených let a nikdy jinak. Pokud by chtěl někdo do školství přejít z jiného oboru, tak záleží pouze na benevolenci ředitele, jestli mu roky mimo školství uzná nebo ne. Čímž se opět konzervuje stav býti učitelem nejlépe hned od fakulty a nikdy jinak.
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:01:05)
Proč není zaveden nějaký systém PGS ?
Nemyslím tím teda nějaké samostudium a sranda kurzy zakončené max. testem.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:05:01)
kdy se má učitel vzdělávat? v minulé diskusi jsem četla stížnost, že učitelka neručí, je na školení, no ale školí se snad všichni, jenže ta jejich momentální absence na pracovišti není tak vidět ani tak nechybí, navíc školení něco stojí...
 Analfabeta 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:07:13)
Yuki, u nás bylo další vzdělávání v době volna, soboty, neděle, dovolené. Všechno v pracovní době jsme museli napracovat (což ve škole nejde, že, děti v neděli do školy nepřijdou)
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:21:14)
školení o víkendu? Za prvé školitel nemá volno? Za druhé je to práce i víkendu, takže problém sproplacením, ukaž mi profesí, kde se zadarmo někdo školí o víkendu 😁😁😁
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:24:44)
jo tak samozřejmě konference jsou jiná věc, ale ty nechci právě proto proplácet, stačí, že za mě někdo supluje třeba pátek, když je to dvoudenní

a samozřejmě když jsem si dělala další studium, který bylo zakončený zkouškou a závěrečnou prací, tak jsem dělala tu práci a učila se doma ve svým volný, včetně víkendů
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:42:39)
"ukaž mi profesí, kde se zadarmo někdo školí o víkendu"

Zdravotníci.
Ne stoprocentně, ale rozhodně to není neobvyklý.

https://www.ppvb.cz/hlavni

jen namátkou minulý víkend :-)
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:50:36)
vaiteo, na jsem taky byla na letní škole, která je překvapivě v létě, o prázdninách, během své dovolené, jezdím na konference, ty bývají třeba od čtvrtka do soboty, ale myslím, že stejné jako to není úplně běžný u učitelů, není to pravidlo ani u lékařů,
můj muž si dodělával nedávno nějaký certifikát, od středy do neděle, ale to je třeba jednou dvakrát za rok, není to systematicky vzdělávání
Teda pokud si člověk nechce změnit profesí, to jsem taky zkusila, dodělat obor učitelství, a to bylo celoživotní vzdělávání, v sobotu, ale to není zvýšení kvalifikace, ale spíš doplnění nebo změna
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:09:07)
yuki,
odpovídala jsem na :
" "ukaž mi profesí, kde se zadarmo někdo školí o víkendu""

Jinak nechci znít konfrontačně,ale fakt mě zajímá jaký je systém PGS vzdělávání ve školství.
A zda existuje . Myslím tím nějaké stupně, podle kterých by pak bylo možné hodnotit učitele, nejen na základěodpracovaných let.
te´d nemám na myslí odměny, ale platovou třídu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:15:54)
promiň, zapomněla jsem, systém prakticky není, je nějaký systém pro asistenty, nějaký rozpětí asi tří tříd, ale tady přesně nevím možná někde od 8 do 11, podle toho, jestli dělají osobního asistenta spíš kolem hygieny, nebo jestli pomáhají pedagogovi,
učitelé jsou téměř všichni ve 12, nárok na 13 na vedení a výchovný poradce, ale jestli se nepletu, musí k tomu mít všichni další vzdělávání dokončený závěrečnou prací a zkouškou a je to jako dodatek k diplomu, ale aby měli tu 13, musí to nejspíš schválit zřizovatel
ale do toho moc nevidím
Za třídnictví je příplatek podle zákona, od 4 do závratných 12 stovek hrubýho měsíčně, pak je specializační příspěvek pokud vystuduje metodik prevence, to je snad 1000 hrubýho, nejsem si jistá, jestli má nárok ještě někdo další, nebo už je to jen na řediteli
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:17:50)
a jak vidět, nic z toho nemá vliv na kvalitu učení, na množství osvědčení z akcí, konferencí, to nikoho nezajímá
 klikli 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:33:25)
Ještě nedávno se mluvilo o "atestacích" učitelů, nevím, jak to tehdy nazvali. Při pročítání podmínek mi ale připadalo, že dotyčný učitel by v roce, kdy by zkoušku skládal, neměl zrovna moc času na učení ve škole. Musel by ten poměrně velký počet dní odučit někdo jiný. A teď je ticho po pěšině...?
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:52:45)
Yuki,
je to teda tristní.

Určitě by byla potřeba celková koncepce.
Ovšem teda i bez koncepce primární je výrazné navýšení platů.
Co si budeme namlouvat, navýšení platu zlepší nejenom ekonomické , ale i společenské postavení učitelů, tak aby se zvýšil zájem o studium pedagogických škol a zájem o práci v oboru.
Já myslím, že to za to stojí !
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:05:07)
no a včera jsem poslouchala nějaký rozhovor, s pedagogem Čapkem a ten prohlásil, že nevidí důvod, proč a jak by vyšší platy měly zlepšit postavení učitelů ve společnosti...

a ještě k tomu vzdělávání
proč by se měl kdokoliv vzdělávat, a zvlášť ve svým volnu a třeba za svý peníze, když to nemá vůbec žádný vliv na jeho postavení ve škole, platový ohodnocení a vlastně na nic, kromě vlastního pocitu?
Doktor po atestaci nějakou změnu pocítí, učitel ne
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:10:09)
"proč by se měl kdokoliv vzdělávat, a zvlášť ve svým volnu a třeba za svý peníze, když to nemá vůbec žádný vliv na jeho postavení ve škole, platový ohodnocení a vlastně na nic, kromě vlastního pocitu?
Doktor po atestaci nějakou změnu pocítí, učitel ne"

Souhlasím.
Ale do toho systému vzdělávání, nebo koncepce, která by finanční ohodnocení umožnila , musí šlápnout učitelé.Ovšem stát jim pak nesmí nabídnout rozdíl v tabulkové třídě kolem pětistovky, že jo.
Jinak myslím , že ten váš profesní protest musí vytvořit setrvalý tlak.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:31:02)
tato stávka je nepovedená, nejednotná, nedomyšlená a navíc se dělá všechno pro to, aby to vypadalo, že je kvůli těm dvěma procentům, ale já si myslím, že i přesto svůj účel splnila. Protože se začalo o školství a jeho financování i jiných problémech otevřeně mluvit, lidi se o to začalo zajímat, Babiš byl vyzván, aby předložil návrh dalšího zvyšování platů, prostě už je z toho veřejný problém, takže teď se může začít mluvit o tom, jak z toho ven, u toho se bude narážet na spoustu dalších problémů, o kterých se zatím nemluvilo a je snad šance na to, že i veřejnost bude chtít změnu a budeme mít podporu jako třeba Poláci. Že to není záležitost roku nebo třeba pěti let, to je jasný, ale nějak to začít musí.
 K_at 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:34:11)
Yuki, uz jsem to sem davala. Zapadlo to. Libilo se mi toto:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2496778740641143&id=1485613011757726
 ...j.a.s... 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:43:16)
Vateio, mně na tom vadí, že se zase všude mluví o tom, jak jsou jenom učitelé chudáci, kteří teda řvou nejvíc. Zajímalo by mne, zda když se přidá učitelům, tak zda i to pětikilo poputuje dalším státním zaměstnancům. Např. pracovníkům v knihovnách? Nebo je to zase jenom o tom, že učitelé řvou a to, že nejsou ve státě podhodnoceni jenom oni se přejde? Učitel se často chová jako největší oběť, největší chudák státu a běda, když někdo vytáhne, že jiní státní zaměstnanci jsou na tom ještě hůř a že by se teda mělo být přidáváno nejdřív jim.
 K_at 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:46:02)
Jas, pockej, a rvou knihovnici? Rvou pecovatele? Jeci lidi na socialkach? Do haje zelenyho, tak se taky zvednete? Co je tihle za logiku? Ucitele maji bojovat za vsechny kolem? A kdo teda bude bojovat za ucitele?
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:46:19)
j.a.s, včera řekli, že veřejná správa, mimo jiný i ti knihovníci, dostávají od ledna 1500, učitelé 8 procent, což je od asi 1000 do asi 3000
 K_at 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:52:08)
Takze muzou podekovat ucitelum, ze se svezli.
 verunava 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(10.11.2019 20:27:12)
Přidání 8% - od 1000 do 3000???
Nástupní plat učitele začíná asi od 28 000 Kč. Tzn. 8% je asi 2200.
Státní úředníci dostali loni přidáno 5%, proti 15% učitelů.
V obchodě se platí ceny pro všechny zákazníky.
 verunava 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(10.11.2019 20:29:04)
Přidání 8% - od 1000 do 3000???
Nástupní plat učitele začíná asi od 28 000 Kč. Tzn. 8% je asi 2200.
Státní úředníci dostali loni přidáno 5%, proti 15% učitelů.
V obchodě se platí ceny pro všechny zákazníky.
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(10.11.2019 20:35:43)
28000 je nástupní plat učitelů 2.st. a SŠ. 1.stupen, mateřské školy nebo vychovatelky mají méně. Netýká se to nakonec i asistentů?
Letos učitelé dostali přidáno 10%.
 verunava 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(11.11.2019 20:58:27)
Letos 10%. V komentáři jsem psala loni 15% - tzn rok 2018.
Ostatní (např. úředníci) v roce 2018 nedostali nic navíc.
 verunava 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(10.11.2019 20:34:12)
Přidání 8% - od 1000 do 3000???
Nástupní plat učitele začíná asi od 28 000 Kč. Tzn. 8% je asi 2200.
Státní úředníci dostali loni přidáno 5%, proti 15% učitelů.
Státní úředník má také většinou VŠ.
V obchodě se platí ceny pro všechny zákazníky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:47:24)
jo a taky mi vadí, že se mluví jen o platech učitelů a pak se přidá veřejné správě a to se jenom oznámí, tak proč se pořád mluví o platech učitelů?
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:59:43)
Školství je totiž v pěkném průšvihu a pan premiér by rád, kdyby si toho nikdo z voličů nevšiml, nebo kdyby to vypadalo, že za všechno můžou učitelé. Nepřidal, co slíbil, otočil veřejné mínění proti učitelům a školství nechává potápět dál. Doufám, že učitelé nemají krátkou paměť a vzpomenou si na to u voleb. Kolik že je v téhle zemi učitelů?
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 14:02:51)
Větře, učitelů je málo a těch, kteří vidí dál než k výplatní pásce je ještě míň
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 14:49:43)
No jo. Slibem nezarmoutis - a kdyz bude dokola opakovat, jak furt pridava ucitelum, a ze se nikdy nemeli tak skvele, tak tomu zrejme mnozi uveri.
 Analfabeta 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(7.11.2019 8:17:05)
Školství je v průseru hlavně proto, že se snaží udělat Einsteina z každého pitomce, přičemž ty malé Einsteiny zcela ignoruje a zadupává. Máš chytré dítě? Uč si ho doma. Máš normální dítě a chceš pro něj vzdělání? Uč si ho taky doma. Protože my preferujeme ty nejblbější, protože i oni přece musí dostat šanci. Proto snížíme nároky u maturit, aby je udělal i obecní trotl. Že jsou ta děcka pak v praxi naprosto nepoužitelná, to je nám fuk. my jsme nvyhoditelní a placeni podle odučených let. A furt máme málo, přidejte nám, ostatní vysokoškoláci mají víc! (ale zkusit si to nepůjdeme, to jen naše povolání je těžké, ostatní se dloubají jedním prstem v nose a druhým v rektu a berou za to milióny. My je chceme taky!)
 K_at 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(7.11.2019 8:30:44)
Analfabeto, asi ti preskocilo. Jsi nejen mimo, jsi jeste uboze zla.
 sovice 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(7.11.2019 8:31:24)
Víš, že začínat pít hned po ránu může být známkou alkoholismu?
 Ráchel, 3 děti 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(7.11.2019 9:57:42)
no nevím. připadá mi, že nejlíp proplouvají takové hodné, pečlivé, průměrné děti bez nějakých dysporuch.
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 14:31:03)
jas,
to nevím.
Vím, ale ze zkušenosti, z vlastního oboru, že nic nepomůže víc, než setrvalý tlak.
Nehodnotím jestli je to správně, nebo ne, ale je to tak.
Doby osvícených panovníků se už opakovat nebudou.
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:02:24)
Jas, tebe ma Babiš a spol. pěkně zmáknutou. Dobrá ukázka toho, jak to umí. Já mám pocit, že nejvic řve právě on, ze se učitelům přidává.... Dělám si soukromou statistiku toho, kolikrát jsem slyšela, že se přidává policistům, hasičům, úředníkům, poslancům a jiným. Asi tak jednou? Proc by rvali, když jim stát přidává. A řvát může každý....
O učitelích slysim neustále, ale podstata je, že se jim přidává stejně jako ostatním profesím placeným z rozpočtu. A učitelům je slibováno a nedodržováno. Proto stávkují.
Nebuďme ovčani, nevěřme všemu, co říkají politici v TV....
 Marika Letní 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:54:27)
Okolík "tebe ma Babiš a spol. pěkně zmáknutou."

Bohužel. Babiš si platí jednoho z nej marketingových guru, ale na co svedu podporu Zemana, to nevím. ~n~

"Nejvyšší důvěře z ústavních činitelů se těší předseda Ústavního soudu Pavel Rychetský (52 procent). Za ním následují prezident Miloš Zemana a premiér Andrej Babiš (ANO) se shodnou podporou 50 procent dotázaných. Uvádí to šetření agentury STEM."

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/zemanovi-s-babisem-duveruje-polovina-lidi-40302544
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:15:28)
Vetsina lidi do toho proste nevidi, at uz je to skolstvi, zdravotnictvi nebo cokoli.
Tak treba anketa spokojenosti se skolstvim. Odpovidaji vsechny vekove kategorie, ale s aktualni situaci maji zkusemost jen ucitele a rodice aktualnich skolaku. Ti jsou taky nejmene spokojeni. Zbytek naroda je mnohem spokojenejsi, skolstvi je dle nich v pohode.
No a kdyz pak ucitele prudi a Babis vytasi sveho PR odbornika a vlastni media, tak mu ten spokojeny zbytek naroda uveri cokoli.
 Jahala. 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:48:52)
Ja, bych se i vzdelava o vsech malých prázdninách, ale kupudivu ne moc nabidka seminářů navíc pořádaných seminářů, možná by mi i nevadilo, že se mi to neodrazí v platu, ale opravdu mi vadí si ty kurzy sama platit a ředitel na to nemá dost peněz takže jen kurzy v ceně do tisícovky nejdál v krajské městě protože cestovné... Fakt nemám plat tak velký abych si zo platila sama třeba kurz kritického myšlení je drahý a daleko to mi nikdy neschválí.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 14:01:57)
jahalo, přesně, už jsem byla na letní škole, konference v Praze je bohužel nedostupná, kritické myšlení taky, krizová intervence taky, kabinet biologie taky...
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 14:32:58)
jahala,
"ale opravdu mi vadí si ty kurzy sama platit a ředitel na to nemá dost peněz takže jen kurzy v ceně do tisícovky nejdál v krajské městě protože cestovné... "

Grantové peníze.
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:06:46)
Připadá mi, že pro učitele by mohl být zaveden podobný systém vzdělávání jako mají lékaři 1-3 atestace, ovšem doprovázeno výrazným zvýšením platů....
Ovšem v současném školství mi to připadá nerealizovatelné....
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 13:16:18)
Jo, to už taky vymysleli. Jenže jim jaksi unikla informace, že plánují, že atestace a zvýšení platu bude jen pro mizivé procento učitelů, bo na víc nemají.
 HelenaPa 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:11:09)
Yuki, u nás třeba v okolí máme školení i od 15:00, budu (až přijdou peníze) dostudovávat koordinátora EVVO, což bývá několik prodloužených víkendů a týdenní letní škola. Ale jezdím i ve všední dny. Kdybych si mohla vybírat, raději se budu vzdělávat jen odpoledne, protože takhle musím stejně chystat práci pro kolegyně, které za mě suplují, a ještě to stejně nebude úplně tak, jak bych si představovala.
 Lada2 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:45:50)
Já jako asistentka byla na školení pátek odpoledne, sobota do dvou. Já zaplaceno nedostala ze své školy nic, jen mi proplatili jízdné.
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:09:02)
No, já jsem lékař a vzdělávám se pochopitelně ve svém volnu.
před I. atestací 5 dní studijního volna, před II. taky a před obhajobou Ph.D.dva dny, abych nelhala.
jinak jenom ve svém volnu.
A to včetně přípravy aktivních sdělení na seminářích, konferencích apod.

Ale spíš mě zajímá proč učitelé nemají nějaký ucelený systém, podle nějž by probíhalo PGS vzdělávání, a jehož stupně by se pak daly platově ocenit.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:11:03)
Ve svém volnu ? Odpoledne ? To je totiž celkem běžná praxe v mnohých oborech, kterým se chcete platově vyrovnávat....
 Janinka a dvě princezny 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:15:48)
jsem právník, vzdělávám se však výhradně v pracovní době. Ve svém volnu taky mohu, ale mám děti proto tuto variantu nevolím, výjimečně se zúčastňuji vícedenních konferencí.
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:23:27)
Hodně učitelů se vzdělává především ve svém volnu (v tom minimu kurzů, které jsou o víkendech, o letních prázdninách či odpoledne), protože suplování za jeho nepřítomnost je pro školu drahé - někdo musí dělat přesčasy. A tudíž je ředitelé moc nechtějí pouštět, ani jim ty kurzy platit.
Hlavní problém však je, že kurzy jsou v drtivé většině případů ve všední dny dopoledne. Další potíž - témata nabízených kurzů jsou většinou stále dokola ta samá, stejně není moc na výběr.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:02:13)
analfabeto, nemůže mu je uznat, může mu dát odměnu, osobní, ale nic víc, a v dnešní době neví, jestli na to bude mít, je to nenárokový a školky na ty peníze čekají, nemají je k dispozici
 Analfabeta 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 11:05:37)
Yuki, já to vím. Ale úplně nejhorší jsou platy kuchařek a uklízeček, já ty ženský obdivuju, že tam ještě jsou.
 iiiiiiiiii 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:20:15)
"a zapomíná se ještě na jednu věc, která ve školství chybí, ředitel prakticky nemá jak zbavit se nekvalitního učitele, nemá téměř žádný pravomoci, ani odměnit dobrýho, ani špatnýho odejít a nahradit dobrým, ani kdyby měl náhodou kým ho nahradit"

Tak pro začátek to mohlo řešit to učiteli zatracované rozdělení 8% do tarifu a 2% podle uvážení ředitele. A dohlížet (kontrolovat) na rozdělování by mohl (měl) zřizovatel
 Jahala. 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:32:16)
Iiiiii, to by ovšem nesměli mít ředitelé dlouholetou zkušenost, že ta nenaroková část na školy nedoputuje nebo ne v celé výši.
 ...j.a.s... 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:43:08)
Jahalo, anebo to doputuje, ale ředitel to rozdělí mezi své oblíbence. Zejména tam, kde není léta fluktuace učitelů se vytvoří takový mikrosvět, ve kterém nejvíc profitují ti, co to mají se ředitelem dobrý. Nevím, jak je to teď, ale v jednu dobu ředitel mohl dostat vyšší obnos na pohyblivé složky mzdy, jenže už se nijak nehlídalo, zda jeden nedostal polovinu a druhá polovina se nedělila mezi zbytek pedagogického sboru.
Některé školy si drží vyučující, kteří dávno přesluhují. Nevím, zda je dobré, aby s malýma dětma na ZŠ pracoval pedagog o dvě generace starší. Já bych i v tomhle nastavila pravidla, aby se vypsalo výběrové řízení a až poté byl třeba najmut senior.
 Jahala. 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:47:11)
V současné době, prosí každého kdo chce odejít do důchodu aby to nedělal, protože za něj nemají náhradu.
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:49:55)
jas, ale oni ti důchodci často zachraňují školu před tím, aby neučili školníci a uklízečky. Vždyť už bylo psáno, že letos chybí 6 000 učitelů, myslíš, že s tímhle přístupem se bude to číslo snižovat?
Mimochodem, o 2 generace starší než prvňáček je i učitel 50letý. Náš cca 60letý fyzikář byl kdysi trošku zaražený, když mu spolužačka na maturitním večírku řekla, že kdysi učil již její babičku (která byla o 5 let mladší než on....)

Ředitelé mají úplnou samostatnost v rozhodování, zřizovatel je v tomto v podstatě nekontroluje.
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:53:06)
No ona nekdy nedoputuje ani ta narokova cast - v podstate se prevedou do naroku jiz pridelene penize na odmeny (ktere by ti lide stejne dostali). A politici rvou, ze pridali ucitelum.
 Vilma Skořepová 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 10:59:29)
I já ji podporuji.Vím ,jak to myslíte.Jak poznáte ty nekvalitní?Kdo to dokáže ohodnotit a jak?
 Vítr z hor 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:23:20)
"dnes mě opět čeká doučování syna v matematice a fyzice.Zítra to bude chemie."

To je ale úplně normální. Školy nemají dostatek aprobovaných, natož aprobovaných a kvalitních učitelů. A ani v dohledné době mít nebudou, protože tyto obory studuje zlomek lidí ve srovnání s předchozími dekádami a většina současných učitelů je 50+.
Málokdo se chce věnovat špatně placenému oboru s mizernou pověstí. Proč by to ti lidé dělali?
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:25:20)
Já této rodičovské nespokojenosti celkem rozumím. Všichni jsme potkali i špatné, nekvalitní, neprofesionální učitelé.
Ale myslím si, že dokud bude s učiteli dlouhodobě zacházeno jak to předvádějí polistopadové vlády (a tím nemyslím pouze platy), tak ve změnu k lepšímu nelze doufat....
A proto doufám, že tahle stávka není poslední a že vláda konečně přestane učitelům s.át na hlavu. Učitelům držím palce a doufám, že bude mít kdo učit moje vnoučata. Roboty a prezentace na netu neberu...
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 12:32:48)
bohužel, tak nějak to je

a že chybí kariérní postup, nejen věkový, to je taky fakt, koho by to pak nutilo do čehokoliv navíc?

že odbory byly proti plošným 2700 je jasný většina z těch lidí by dostala míň, jsou staří, podle věku dostanou víc

ale nejsem pro to, aby šlo všechno do netarifní složky, dokud tarify nebudou na úrovni, protože on se to napřed musí i ten začátečník naučit, každý musí mít nějakou slušnou jistotu, aby neměl potřebu dělat brigádu, tím ztrácet čas a energii nutnou pro školu, takže zvýšit tarify a pak dát možnost řediteli odměnit dobrou práci navíc, jako to mají i jinde
 Mendosa 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:07:34)
Polistopadové vlády. Dneska už je to zbitecna historická poznámka, ale před listopadem taky moc neměli. Lépe na tom byly ženské s prumyslovkou, ci s ucnakem ve fabrice
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:25:43)
Sour, tak to je tedy rozhodně pravda (jsem z učitelské rodiny, otec ze školy zdrhnul právě kvůli platům, jako 2 učitelé by nevyšli s těmi předlistopadovými platy vůbec). Pokud jde o peníze a prestiž, tak jediný rozdíl je ten, že předlistopadové vlády neměly jako deklarovanou (ale skutek utek) prioritu školství. Prioritou byli dělníci a rolníci....
 Vaitea 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:10:54)
"nechceme zkomplikovat lidem život, ale ten problém tu je a hnije a vyvalí se jako vřed na povrch."

Ale vy musíte lidem/veřejnosti komplikovat život, jinak se nehnete.
A až se "hnete", oni z toho vytěží.
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:12:44)
Buchli, jak by gympl svým uzavřením udělal problémy rodičům? Jinak hledala jsem, od kdy je vlastně stávková pohotovost a zjistila jsem, že od září. To bylo dost času se připravit, ne?
 libik 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:13:01)
Buchli a vy jste o tom jednali nebo "se to rozhodlo".?
 Jahala. 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:34:35)
Buchli, nechtěli dělat problémy, já myslela, že učíš na gymplu, a tam už snad rodiče neřeší, že dítě nemůže být doma samo...
 iiiiiiiiii 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:26:01)
"já myslela, že učíš na gymplu, a tam už snad rodiče neřeší, že dítě nemůže být doma samo..."

V souvislosti s nedávnou diskusí o BM a Lucince si nejsem jista, jestli je to bezpečné ~;) ~:-D ~:-D
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:53:41)
No, právě, Buchli. Kde je problém? Vždyť většina k vám nejspíš stejně dojíždí...
S mými dětmi tedy na víceletém gymplu v tomto zacházeli jako s těmi staršími. Jediný rozdíl byl, že psali e-maily rodičům, u těch starších ne.
 Okolík 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:58:56)
Buchli, štastný nevím, ale určitě je to představitelnější, než nechat doma bez dohledu třeba prvňáčka nebo školkáče.
A děkuji Ti za všechny odpovědi, je dobře, že ty odbory vůbec ještě pracují, s tak malou podporou učitelů (10% učitelů - členů mě docela překvapuje).
 HelenaPa 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 15:43:35)
Upřímně se vyjadřuji :-)
V chemii s osmáky počítáme hmotnostní zlomek roztoku - v podstatě jen procenta, to, co už v matematice dávno dělali. Počítala jsem s nimi jednu a půl vyučovací hodiny, pak jsem 2x chyběla, suplovaly 2 matematikářky, měly připravené příklady. Přesto děti tvrdí "my to nechápeme". Už odmítám tohle brát jako vlastní chybu. Zkoušely jsme to s nimi tři, každá jinak. Prostě se zablokovali a nic. Vůbec jim nepřijde nic divného na tom, že když rozpouštím 15 g cukru ve vodě, vyjde jim, že výsledný roztok má 8 g. Nebo někteří nejsou schopni pobrat, jestli hmotnost toho rozpouštěného cukru je hmotnost části nebo celého roztoku.
Takže občas se děti ve škole opravdu nenaučí. Ale je to spíš proto, že nechtějí, než že by se učitelé nesnažili.

Samozřejmě nepopírám, že se najdou učitelé, kteří se nesnaží a s dětmi nepracují. Taky jsem na takové narazila. Ale nesouhlasím s tvrzením o většině.
Pokud potřebuje dítě doučování z předmětů od jednoho učitele, můžou si nesednout. Ale pokud je to soustavné doučování předmětů od více učitelů (M, F, CH), tak bych spíš čekala, že asi dítě nebude tímto směrem nadané a bude potřebovat větší dopomoc. Nebo že třeba jen vidí školu spíš jako společenské setkání s kamarády než jako místo, kde je potřeba něco dělat a dávat pozor.
 DaVinci 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:14:07)
Stávku učitelů naprosto podporuji a nechápu, že stávkují až nyní. Je to již několikátá vláda, která jim slibuje a skutek utek. Doufám, že pokud je mezi učiteli nějaký volič estébáka, tak konečně prohlédnul, protože prohlášení Babiše na adresu učitelů byla naprosto nehorázná.
Jinak ještě ke kvalitě učitelů? Jak přesně se to pozná? Jak má učitel vyhovovat v průměru všem 30 žákům a jejich rodičům? Když jsem se se svým dítětem nikdy neučila, znamená to, že měl dobré učitele? To podle stesků na Rodině není statisticky možné. Já mám spíše dojem, že jak jsme všichni nějak tím naším školstvím prošli, tak teď máme patent na rozum a víme naprosto přesně, jak má ten dobrý učitel vypadat. Že nemusí zrovna vyhovovat sousedovic Aničce, už nás tak nepálí.
Smekám před všemi, kteří se ve školství pohybují a na rovinu říkám, že bych s nimi neměnila ani na vteřinu.
 Aninabe 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:22:29)
Základní chyba je, že je vůbec povoleno mít třídy o 30 žácích. Tady se s tím neumí pracovat. Jde to, když je tam několik dospělých lidí a dělají ve skupinkách různé věci, ve frontálce je to průšvih.
Taky jsme si některé děti učili sami. A předáváme je jen tam, kde učitelé vytváří aspoň trochu přátelské prostředí. Ono někdy je to tak, že učitel formálně odvykládá, odškrtne si jako splněno, pak vyzkouší a hotovo. Že to dvě třetiny neumí ho nezajímá, jede se dál. Bohužel šlo o první stupeň. Pak člověk tak nějak dojde k tomu, že ta děcka tam vlastně nemusí chodit. Když je to musí učit sám. ~d~

Aspoň nejmladší dítě mě šetří. Na jaře označeno v PPP skoro za nevzdělatelné, samo se teď naučilo číst a čte všude všechno, tak to bude mít lehčí a my klidnější nervy.
 iiiiiiiiii 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:29:01)
Za mých mladých let bylo ve třídách běžně 35 - 38 dětí. Teď bydlím na venkově, ve třídách je tu okolo 10 - 15 žáků, na třídních schůzkách učitelka tvrdila, že těch 15 dětí je moc, nemůže se jim věnovat individuálně ~d~
 Aninabe 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:30:54)
Za nás taky a byl to otřes. Během první třídy se škola zbavila všech lehce pomalejších dětí, takže z původních 42 zbylo snesitelnějších asi 35. Tak tohle se mi taky nezdá jako fajn přístup.
 K_at 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 16:54:44)
Iiiii, 15-16 deti je sen. Minimalne v MS se zvladnes venovat indivindy kazdy den. Dokazes po chvilkach za dopo obsahnout vsechny deti.
 iiiiiiiiii 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 17:01:55)
Tak relativně málo dětí mají i v naší mateřince. V předškolní třídě se paní učitelka dětem opravdu hodně věnovala, to bylo moc fajn ~R^.

Ale na 1. stupni byly učitelky zvyklé, že byly slabší ročníky (do 10 dětí), takže teď těch 10 - 15 je prostě hodně, individuální péči při hodině učitelka z časových důvodů odmítá.

Na druhém stupni si zase stěžují děti, kvůli tomu, že jich je málo, vyjde na ně zkoušení častěji ~q~ ~;) ~:-D
 K_at 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 17:03:53)
IIII, posli nam ucitele na,mesic. Rychle zmwni nazor. Takovej luxus! Setrvale 23-25.
 erika,2 děti 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(9.11.2019 10:48:50)
Syn je na základce v dyslektické třídě. Je jich tam 14 a pí uč má asistenta. Už je teda na druhém stupni, ale ještě na prvním stupni pí uč děsně nestíhala :) prý to bylo tím, jak byly děti strašné :) bez komentáře.
 *Kate 


Re: Stávka učitelů-pohled rodiče 

(6.11.2019 18:28:37)
Vždycky si říkám, jaké trauma asi Mrakova musela kdysi ve škole zažít, nebo zazivat.
 Monča+Kačka(5/04)+Martin(8/06) 


Re: Stávka učitelů - pohled rodiče 

(6.11.2019 20:54:03)
Předměty, které se vyučují, bohužel nedokážeme ovlivnit. Ani jejich hodinovou dotaci. Např. druhý jazyk 1x týdně, většinu v odpoledních hodinách, je pro většinu dětí na běžné ZŠ zbytečně, mohli by mít větší dotaci aj, čj, m...A takových věcí je spousta.
Téma inkluze je taky moc "fajn"..
 Martina, 2 kluci 


Re: Stávka učitelů - pohled rodiče 

(6.11.2019 21:41:41)
Nevidím.
U nás je běžná Čj i M 5 h týdně, z toho jedna hodina půlená, což je dar. Aj 3 h týdně, Nj 2 h týdně. Jinak normální ostatní předměty po 2 h týdně a blbosti jako Vv, Ov, Hv,Pč 1 h týdně. Fakt se tu učí, rádi se k nám hlásí noví kolegové, všechny předměty kromě Vv a Pč jsou učeny aprobovaně. I na jazyky jsou tu plynně mluvící kolegové, letos přišla další jedna příjemná mladá.
Děti se v pohodě dostávají na další školy, příprava na přijímačky je automatická jako kroužek v devítce. Bývají i úspěšné v dalším studiu na VŠ.
 Yuki 00,03,07 


Re: Stávka učitelů - pohled rodiče 

(6.11.2019 22:05:06)
u nás je matika jen 4 hodiny týdně, nemáme moc velké třídy, takže půlit není potřeba, ale ta hodina navíc by byla fajn. Půlit by potřebovala letos jen jedna třída, jinak v dalších letech přijdou větší třídy a půlení už by bylo fajn snad ve všech, všechny třídy na 1. stupni mají teď 25-30 dětí
na SŠ se nám taky dostali všichni, dokonce i na maturitní obory, ale tady vidím jako hlavní důvod boj středních škol o každý děcko, někteří by se dostat fakt neměli, nesoudní rodiče a školy toužící po studentech, to je pro slabý děcko neštěstí, ale v 9. třídě to nepochopí

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.