| Tante Bante | 
 |
(24.10.2019 9:08:06)
Není, ale může být, že pro někoho jo. Z mojí zkušenosti to spíš chce vydržet. Když jsem si hledala zaměstnání MIMO svůj obor, ve věku 40 plus, tak to nějakou dobu,cca rok, vypadalo, že je to úplně bez šance, všude na mě koukali jak na dvouhlavé tele,popř. měli poznámky. Bylo to dost frustrující, takže nakonec jsem se rozhodla pro jiné řešení a v momentě, kdy jsem se rozhodla, tak jsem začala dostávat všelijaké nabídky, na které mě přemlouvali.
Podle mě jediné, co to chce, je vydržet a nebrat nepřesvědčující věci (neodpovídající plat, komentáře typu, že ti jako dělají laskavost, když tě zaměstnají apod.). Nenechat se otrávit dlouhou sérií nepříjemných odmítání.
V jedné firmě jsem mluvila s takovým celkem otevřeným manažerem, který mi řekl, že dospělé ženy se zkušenostmi neradi zaměstnávají, protože nejsou oblíbené, vadí mladým IT pracovníkům, které potřebují především, vadí jim i na pozicích, kdy je přímo neřídí, jen s nimi musí komunikovat. Takže na tvém místě bych vynechala všechno, kde má silnou kliku IT.
|
| Ruth | 
|
(24.10.2019 9:16:24)
Hm. Na mě nikdo nikdy neměl poznámky. Ani jednoduché, ani s rozkladem.
Jen mě poslali doprdele. To.
|
|
| Buřt |
|
(24.10.2019 9:32:55)
Tante, a proc by mely starsi zeny vadit mladym ajtakum?
Nenapada me zadny duvod
|
| Monika |
|
(24.10.2019 9:39:14)
No, mě napadá, že možná častěji volají "že jim něco nefunguje" a jsou nebo dělají že jsou "tupé" a potřebují, aby se "pan IT" osobně dostavil a uvedl problém do pořádku? Ale to jen tak nahazuji, ne že to tvrdím 
|
|
| Žžena |
|
(24.10.2019 9:43:11)
Burte,
asi že ajťákovi za obnovení hesla nedaj. Nebo nevim 
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 10:35:00)
Sex v tomhle roli vůbec nehraje. Maximálně něco, co je jeho náhrada, kdyby se to mělo nějak složitě analyzovat. Ti kluci sexuální život lidskými partnery vesměs vůbec neprovozují. Neumí se dostat holce pod sukně a řekla bych, že vlastně ani nevědí, proč by to měli zkoušet.
|
|
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 10:29:46)
Ten pán říkal, že je rozčilují.
Ale nešlo o to, že by za nimi museli chodit a řešit triviální věci při obsluze počítače, tam šlo o to, že prý starší ženy neumí komunikovat tak, aby se mladí muži z IT cítili dobře, něco jako že nemluví jazykem jejich kmene.
Já jsem kdysi před lety,ještě jako mladá, podobnou práci dělala, a udělala jsem vlastně tu samou zkušenost. Nemluvila jsem jazykem jejich kmene a co víc, nechtěla jsem jím začít mluvit. Po dvaceti letech jsem zjistila, že problém je asi pořád stejný a že šéf, který by akutně k sobě potřeboval někoho, kdo by mu vyřídil část organizační agendy, kterou nezvládá, a odvádí ho od práce, kterou může dělat jen on osobně a žádný záskok, se radši udře, než by nutil IT chlapce říkat dobrý den a ženu oslovovat "paní".
Problém je, že zdatná výkonná ženská, která by udělala to, co on potřebuje, nemá zapotřebí se nechat šikanovat poloautistickými tvory žijícími ve vlastním vesmíru. Tu, co by si to líbit nechala, zase nepotřebuje, protože potřebuje, aby mu tam svižně a samostaně něco udělal.
Kamarádka tam dělá, ona je teda šéfka, řídí menší tým, není žádná holka pro všechno, ale terorizují ji taky, šéf jí nepomůže, ona se celkem umí ubránit, naučila se to, ale je to za cenu neustálého stresu a konfliktů, kterých už má taky plné zuby.
|
| Alraune | 
|
(24.10.2019 10:46:56)
Nevím, komunikovala jsem se spoustou ajťáků, s některými životně kamarádím. Můj recept je chovat se direktivně, a dělat si z nich srandu. Možná, že to není hezký takhle je zastrašovat, ale nikdy mě neposlali do prdele s ničím.
Nejhorší přístup je "dělat holku".
|
| Kudla2 | 
|
(24.10.2019 10:57:20)
Alraune 
|
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 10:58:50)
Jj, vidím to podobně.
Problém nastává jen ve chvíli, kdy oni tu holku z tebe cítí, i když jí neděláš. Prostě jsi.
Druhá věc je, že je různě přijatelné pro různé osoby chovat se direktivně. Pro mě třeba je to velmi únavné a dospělí lidé,které je potřeba šéfovat direktivně, mě po čase začnou štvát. Cokoliv, co se musí dělat na sílu a jinak to nejde, po čase hrozně vyčerpá.
Nejde o to, že musíš řídit, to prostě musíš, když něco chceš vést, ale o to, JAKÉ lidi řídíš.
|
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 10:58:50)
Jj, vidím to podobně.
Problém nastává jen ve chvíli, kdy oni tu holku z tebe cítí, i když jí neděláš. Prostě jsi.
Druhá věc je, že je různě přijatelné pro různé osoby chovat se direktivně. Pro mě třeba je to velmi únavné a dospělí lidé,které je potřeba šéfovat direktivně, mě po čase začnou štvát. Cokoliv, co se musí dělat na sílu a jinak to nejde, po čase hrozně vyčerpá.
Nejde o to, že musíš řídit, to prostě musíš, když něco chceš vést, ale o to, JAKÉ lidi řídíš.
|
|
| McGruber | 
|
(24.10.2019 10:59:23)
Tohle je trochu přehnaný ne? ITaci sou normální lidi. Tyhle seriálový představy moc nechápu.
|
| Monty | 
|
(24.10.2019 12:55:09)
Šmarjá, co je to za předsudek s těmi ajťáky? Někdo si zaměnil seriál IT Crowd s dokumentem na ČT 2?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(24.10.2019 12:59:45)
Dělám v IT celej život, teda víc než 30 let. A předsudek bych tomu neříkala.
Ne všichni, to ke jasný, ale větší koncentrace podivínů než jinde určitě.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(24.10.2019 13:23:25)
Rozhodně větší koncentrace podivnů, to souhlas. Ale já s IT vycházím líp, něž s ženami na účtárně - některé mě svým dámičkováním přivádějí do varu daleko spolehlivěji. Ajťáci skutečně vyžadují direktivní, jednoznačný přístup - kritickou ironii či sarkasmus až na výjimky nepoberou. Také priority a time management nezvládají,to vůbec.
Ale jinak je mám moc ráda :)
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2019 13:30:55)
"kritickou ironii či sarkasmus až na výjimky nepoberou"
Katko, já si myslím, že tyhle věci směrem k sobě nepobírá prakticky nikdo a že používat je v běžném styku je dost nevhodné.
|
| Analfabeta |
|
(24.10.2019 21:25:48)
Neřekla bych. Já se v IT pohybuju. Je fakt, že v IT je hodně sucharů. Kdysi jsem jednomu hochovi vysvětlovala, co že po něm chci. Normální člověk by to do půl hodiny pochopil, ne tak IT-technik. Po 4 hodinách, kdy si rozkresloval vztahy, konečně pochopil "wo co go" a já byla totálně vyfluslá, už jsem fakt nevěděla, jak mu to mám vysvětlit, těma grafama a tabulkama mě dokonale odrovnal. Troglodyt by to pochopil dřív. Ale na druhou stranu jsme měli ve firmě hochy s obrovským smyslem pro humor a tam pak lítaly dvojsmysly, vtipy, rejpali jsme si do sebe, a přitom jsme práci zmákli v naprosté pohodě a s dobrou náladou. To jsem se do práce vysloveně těšila.
|
| Koníček mořský | 
|
(25.10.2019 13:04:10)
"Můj ajťák" se tváří strašně smutně a odevzdaně. U mého PC pořád vzdychá. A to mlčim. Tak nevim. Ale když odchází, tak už je veselej. Asi se mu při odchodu uleví. Mně se vždycky uleví taky. Že přišel a že na to přišel.
Řeknu mu co potřebuju a snažím se, aby to pochopil. Já nic pochopit nepotřebuju a ani se nesnažím.
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(24.10.2019 13:54:00)
Michal Valášek není seriálová postava. Mám ho ráda, mnohokrát mi pomohl, ale někdy je komunikace s ním opravdu "chytrému napověz, hloupého kopni". Výhoda je, že on má rád, když mu někdo občas zvedne mandle :)
|
| Alraune |
|
(24.10.2019 13:55:35)
Ale zas... já s nimi nepracuju, takže jsou to lidi, které jsem si vybrala, nebyli mi nijak přiděleni.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2019 11:02:52)
Tante,
možná tohle je jedna z klíčovejch věcí, proč si ti lidi vzájemně nesednou?
Kdyby ke mně měl někdo přístup, že jsem "poloautistickej tvor, kterej ho šikanuje", tak ho asi z principu nebudu tak úplně vyhledávat, a pokud bude moje pozice ve firmě důležitá a bude nás tam takovejch víc, tak se bude šéfstvo spíš snažit přizpůsobit mně.
Představuju si (ale taky vařím z vody, může to být úplně jinak), že ti kluci možná těžce nesou, že by se ta paní k nim chtěla chovat tak, jak to občas někteří "služebně starší" dělávají - z pozice "já jsem ta starší, zkušenější a co mi budeš, ty cucáku vykládat, já jsem tu práci dělala, ještě když ty sis hrál v uhláku na horníka".
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 11:53:15)
Myslím, že oni to vidí jako ty.
Já vidím neshodu v tom, jak vypadá partnerská komunikace, která znemožňuje pro práci potřebný hladký chod.
Respekt si lidé musí poskytovat vzájemně. Současně, za chodu.
V praxi je to tak, že když pracuješ s autisty, musíš se chovat tak, aby se autisti cítili dobře. Autisti fungují tak, že jiný než autistický svět jim není dostupný. Když v něm nechceš být, musíš se realizovat jinde.
Naopak,když je ti takové fungování sympatické, nemáš problém.
|
| McGruber |
|
(24.10.2019 11:58:24)
Tante, takhle to ale neni. Jen nonIT lidi maj casto problemy s logickym uvazovanim a s definici pozadavku. A po 40 obzvlast :-D ty jsou uplne marny, protoze si myslej, ze vi co chtej a jak to ma bejt
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 12:00:22)
Jj, však o tom mluvím. Proto to nejde.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(24.10.2019 20:07:46)
Jo, jednou jsem viděla takové video, projekťák prezentoval vedení firmy program psaný pro ně.Byl u toho ajťák. A 2 dámy "tyhle rovnoběžky bychom potřebovaly, aby se občas protnuly...". Ajťák : to je vyloučeno, už z podstaty se rovnoběžky prostě nikdy nemohou protnout.. " A dámy : a nemohly by se alespoň malinko přiblížit ? Ajťák odporuje a projekťák : no my se podíváme, co by se s tím dalo udělat, malilinko by se snad přiblížit mohly ...
Je fakt, že za některé požadavky na IT bych občas kolegyně i kolegy (abych nekřivdila) nechala opakovat matematiku druhého stupně ZŠ.
A teda taky mám zkušenost, že ta schopnost zadat IT úkol logicky, aby jedna část zadání nepopírala druhou, s věkem ani pohlavím moc nesouvisí.
|
| Analfabeta |
|
(24.10.2019 21:42:23)
Dneska už ale mladí s počítači vcelku kamarádí. Když jsem ale v IT začínala, to byl rok 1994, tak to byl obor doslova v plenkách. A docházelo třeba k takovým situacím, že z celnice ve Strážném na Šumavě telefonovali supportu v Ostravě, že jim nejde tiskárna. A že zkusili kde co, restartovali tiskárnu, restartovali počítač a ani ťuk. Tak technik sednul do auta a jel těch 460 km do Strážného. Přijel, restartoval počítač i tiskárnu, ta nereagovala. Tak šel po drátech ... a zastrčil šňůru do zásuvky, načež se tiskárna rozběhla. Nikomu na celnici nedošlo, že když do tiskárny nejde proud, tak asi fakt nepůjde, nikdo si vytažené šňůry nevšimnul. Technika málem omyli. Tak si dal aspoň kafe a zase odjel zpátky do Ostravy. Aby odůvodnili cestu technika, tak všichni - i ten technik - unisono tvrdili, že se tam cosi zaseklo a jeho cesta byla nutná. Což mi říkala celnice asi týden poté, co se to stalo, já u ní tehdy clila počítač.
Těch historek by bylo víc. Jedna kolegyňka chtěla cosi vymazat. Počítače ale mluvily jen anglicky a u nás anglicky neuměl nikdo. Počítač vždycky vyhodil červenou hlášku a cosi napsal. Ona rozuměla je "YES" a "NO". Tak mačkala "YES" tak dlouho, až kompletně vymazala celý operační systém. Technika tehdy taky málem trefilo, pro něj to byl celý den práce, než to znovu nainstaloval a nastavil.
|
| K_at |
|
(24.10.2019 22:17:36)
Analfabeto, to jsou vyborny historky! jako ta legendarni "otevrete mechaniku na cd" ..... "to neni drzacek na hrnek?!".
|
| Analfabeta |
|
(25.10.2019 8:47:49)
Jo, jo. Nebo "Otevřete okno". "Máte pravdu, je tu nějakej divnej vzduch".
Nebo: "Zavřete okna" "Máte pravdu, jde sem hluk zvenčí a já vás špatně slyším"
Nebo: "Co vám říká ten počítač?" "Vložte disketu" "A vložil jste disketu?" "Ne, proč, to mne nenapadlo"
Nebo: "Nejde nám tam vložit disketa" "A vyndal jste tu první" "Ne. A mně se hned zdálo, že ta druhá tam šla nějak těžko"
Historky o tom, jak si člověk zablokoval klávesy, když si do klávesnice vylil horký kafe, by byly klidně platný i dneska.
|
|
| Analfabeta |
|
(25.10.2019 8:53:08)
Jo, a taky jsem zapínala tiskárnu. Volal mi kamarád, pracoval na benzínce, že mu nejde tiskárna na účtenky a nechce volat šéfovi, aby si nepřipadal jako blbec. A že taky zkusil kdeco. Tak jsem tam přišla, on mi ukázal, co všechno udělal, já okoukla tiskárnu, zapnula ji - a hele, ona se rozsvítila. A kamarád jen hlesnul, že ho nenapadlo, že je vypnutá, protože při předávání směn to nikdo nikdy nevypínal.
|
| sovice | 
|
(25.10.2019 9:09:40)
Analfabeto,
historky funguje to líp, když do toho jde proud, kolovaly už po Fidonetu, nechť jsou mu modemy lehké
A i tak jsou vždy čas od času znovu aktuální!
|
|
|
| Analfabeta |
|
(25.10.2019 11:15:00)
Kat, tu historku s celnicí jsem hodila do diskuse na jakémsi IT-netu. Načež se mi ozval mladý hoch z Ostravy, že to je historka z jejich firmy a že se tam traduje jako urban legend. Po mém příspěvku poznali, že to byl fakt a ne urban legend.
Ono je to tak blbý, až je to neuvěřitelný.
|
|
|
|
| Analfabeta |
|
(25.10.2019 8:58:11)
S těma rovnoběžkama je to těžký. My se ve škole učili, že se protnou v nekonečnu. Když se postavíš na koleje, tak se v dálce protínají, ale když půjdeš pořád tím směrem, nikdy k protnutí nedojdeš, ale v dálce se furt protínají, proto v nekonečnu. Vtip je titož v tom, že do toho nekonečna nedojdeš. No a v tom nekonečnu, do kterého nikdy nedojdeš, tam se spojí ty rovnoběžky, co se nikdy nespojí.
|
| Lída+4 |
|
(25.10.2019 9:34:58)
No a pak máš ještě neeuklidovský geometrie, kde se ty rovnoběžky protínat můžou.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(25.10.2019 10:48:46)
" v tom nekonečnu, do kterého nikdy nedojdeš, tam se spojí ty rovnoběžky, co se nikdy nespojí" - ANO, a přesně takové zadání každej ajťák miluje
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(25.10.2019 22:22:33)
Katko, no prave, na druhem stupni ZS se rovnobezky neprotinaji, na MatFyzu uz zase jo, prijde na to, kam bys je teda poslala.
Ale obecne si myslim, ze divit se neci blbosti vzdycky jen poukazuje na vlastni omezenost, radeji se tomu snazim vyhybat. Resp. kdykoliv jsem presvedcena, ze neco fakt vim, tak zjistim, ze jsem byla uplne mimo.
|
| Kudla2 |
|
(25.10.2019 22:30:00)
Zasjaj,
přesně, mám úplně stejnou zkušenost.
Proto se radši nikomu nesměju, protože (krom toho prostýho důvodu, že "co sám nerad, nečiň jinému") klidně bych pak mohla být za blbce já
|
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(24.10.2019 12:29:28)
rozčilují? to mají nějaký Mom issues? 
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 12:45:37)
Nejspíš. Co já vím. Kámoška říká, že jo. Já to nemůžu potvrdit, protože jsem tam nešla pracovat. Definitivním důvodem neshody se stal plat, chtěla jsem 35 000,- brutto na full time, ale dělala bych partime, čili méně. Původně jsme se dohodli, že to zkusíme na tři měsíce a uvidí se, jak to bude fungovat. Ale on pak řekl: "My teda tady maminám tolik neplatíme, ale v Váma bych to zkusil." Pak už jsem šla dělat zpěvačku . Takže teď kromě pódiové činnosti dělám vlastně to samé, co potřeboval on, ale sama na sebe a bez psychologie .
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2019 12:47:45)
Maminám 
(můžu se soukromě zeptat, jestli jsi mu dala přes dr.žku hned nebo až potom?  )
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 12:51:38)
Normálně jsem mu řekla: "nashledanou" a šla jsem domů. Proč bych mu dávala? Spíš jsem byla ráda, že se všechno včas vyjasnilo.
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(24.10.2019 11:59:05)
Ono je to taky jak kdo. Ne každý ajťák je autista a někteří jsou milí, znám i takové, od kterých by se pomáhající profese měly učit trpělivosti a empatii.
Problém nastává ve chvíli, když se spojí víc autistů najednou a určí pravidla. S tím se nedá hnout. To je spíš v IT firmách, nebo tam, kde je silná IT složka. Tam, kde se dělá něco jiného a IT je podpora, si umím představit, že to je jinak.
|
|
| McGruber |
|
(24.10.2019 12:04:51)
Tante, označovat IT lidi za autisty je dost hnusný. Ostatně jako jakákoli skupinová diskriminace.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(24.10.2019 12:42:03)
jednak píše, že ne každej ajťák je autista, a druhak, co je hnusnýho na tom bejt autista?
|
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2019 12:46:09)
Grubere,
zas na druhou stranu je asi pravda, že charakter práce IT asi bude ze svý podstaty řadě "autistů" (asi to není přesnej termín, tak mě znalci nemlaťte) vyhovovat (přísná logika bez té společenské "omáčky), takže lze předpokládat jejich větší koncentraci v tom oboru (což samozřejmě neznamená, že každej IŤák je autista, ale že jich tam bude procentuálně víc než třeba učitelů nebo zpěváků).
A asi je fakt i to, že pokud spolu jednaj dva "normální" lidi, tak je spravedlivý, aby si vycházeli vstříc navzájem, ale pokud by člověk měl jednat s autistou (nebo víc autistama), tak je asi dobrý zohlednit, že oni některých věcí prostě nebudou schopni a že je lepší s tím počítat a zařídit se podle toho, než se nad tím pořád dokola rozčilovat nebo se snažit změnit nezměnitelné.
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(24.10.2019 12:55:24)
Máme v práci netypické IT oddělení komunikativních a vstřícných jedinců.
A k tomu jednoho mimoně, mimořádně zdatného programátora.
S tím je potřeba komunikovat tak, aby to přesně chápal, protože má své limity v chápání potřeb jiných lidí, ve vidění širších souvislostí atd. Zas když to někdo umí (já jo), tak s ním nemá problém, resp. dokáže ho usměrnit.
Zároveň on si je vědom své "jinakosti" a asi si od některých lidí dost užil, takže je celkem vděčný za partnerskou a slušnou komunikaci a nedělá nějaké blbé ofuky (většinou).
|
|
| McGruber |
|
(24.10.2019 12:58:24)
Dycky se tu můžete strhat z gender diskriminace, ale že ajtaci sou divný, to je v pohodě, to se shodnete. Tak jo běžte zpátky k plotně a vraťte volební právo, dokud nedospějete.
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2019 13:04:32)
ty se chceš cítit za každou cenu uražen, viď? 
Ale tuhle hru s tebou hrát nebudu a pochybuju, že někdo jinej, do ajťáků se tu nikdo nenaváží, spíš mám naopak pocit, že většina lidí tvrdí, že
- rozhodně nejsou všichni "divní"
- u těch, kteří "divní" jsou, je potřeba to vzít jako fakt (aniž by jim člověk za to nadával, protože za to asi nemůžou) a zařídit se podle toho.
|
| McGruber |
|
(24.10.2019 13:08:57)
Kudlo, zrovna od tebe bych očekával, že to pochopíš. "Nejsou všichni divný" je asi jako "existujou i slušný cikáni" nebo říct, všechny ženský nejsou tak hloupé. Prostě je to tipická diskriminace skupiny na základě povolání. Ano, jsem z toho velmi uražen a smutnej.
|
| Kudla2 |
|
(24.10.2019 13:29:37)
No, jestli ty kladeš rovnítko mezi "podivín" a "hloupej" nebo "ne-slušnej", tak potěš koště. Ale všimni si, že v tom jedeš sám.
Vidím teda značnej rozdíl mezi předpokladem, že většina ženskejch je hloupá a většina cikánů neslušná (což je odsudek, ze kterýho víc než co jinýho trčí frustrace mluvčího), a předpokladem, že v určitým povolání se vyskytne větší koncentrace lidí disponovaných určitým způsobem, kteří vyžadujou trochu "jiné zacházení", aniž by je ten mluvčí odsuzoval (protože to nastavení má svoje nevýhody, ale i nesporný výhody).
|
| McGruber |
|
(24.10.2019 13:36:17)
Kudlo, tvoje hypotéza je chybná.
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(25.10.2019 10:45:38)
A já tě chápu, taky mě to zamrzelo.Navíc nějakou "IT kliku" jsem fakt nezažila, ani u softwarových firem. Naopak intrikaření a spolčování se není v IT vůbec běžné, daleko víc bují v jiných oborech a dámských kolektivech ...
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(24.10.2019 13:06:43)
Klídek, občas jsou tu divné i učitelky, právničky, doktorky, OSVČ atd. atd. A to ještě nevíte, co dělám já
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)