| Tante Bante | 
 |
(2.10.2019 18:43:40)
Nevím, co je pro tebe správné řešení, ale je vážně zbytečné se obviňovat. Není to tvoje vina. Takové věci se dějí běžně, manželé zažívají krize, někdy je překonají a někdy vztah skončí.
Ty si musíš sama rozmyslet, co doopravdy chceš v situaci, která teď JE. A pak se do toho dát, ať to už bude cokoliv.
"Rozpad rodiny" je ukrutánské strašidlo, něco, co nikdo nechce, stigmatizuje to atd, ale přesto se rozpadá většina rodin. Polovina se úředně rozvede, v nerozvedené části je slušný díl těch, co fungují jen jako potěmkinovská vesnice.
Máš jen jeden život. Ten, který žiješ. Rozchod - rozvod je velký stres, horší než smrt partnera, takže to období obvykle za moc nestojí. Mnoho lidí to zažilo, není to na pořád.
Podle mě žít s mužem, který tě nemiluje, je zoufalství.
|
| Mirek_ | 
|
(2.10.2019 21:24:41)
"Rozchod - rozvod je velký stres, horší než smrt partnera"
Jak/kde jsi to zjistila, Tante? Podle The Holmes And Rahe Stress Scale je rozchod - rozvod o 27 % menší stres než smrt partnera.
Zdroj: https://paindoctor.com/top-10-stressful-life-events-holmes-rahe-stress-scale/
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 8:11:57)
Podle jiných škál a výzkumů je to zase jinak. Snadno si najdeš. To je ten problém s měřeními ve společenských vědách. Ale je to celkem jedno. Jádro sdělení je, že mít "zlomené srdce" je opravdu těžké. Každý se s tím těžko vyrovnává. Jenže je zbytečné se obviňovat. Prostě se to děje, co je lidstvo na světě. Často se člověk v takové situaci cítí paralyzovaný a neschopný pokračovat. Ale je potřeba to udělat, protože to je dočasné a řešitelné. A často to vede k tomu, že po překonání té krize začne něco mnohem lepšího.
Pro ženy z toho plyne dost obtížně zodpověditelná otázka, jak vlastně mají žít, když jsou s nějakým mužem vdané. Protože je velmi těžké si najednou uchovávat nezávislost pro případ, že vztah skončí, a současně se s tím samým mužem spojit, mít děti, spolehnout se na jeho ochranu. Což je podle mě podmínka pro to, aby dlouhodobě fungovalo manželství. Takže jak? Muži nemusí nic. Ženy si to musí "nějak zařídit". Ale většina to nakonec stejně zvládne. Dá se to.
|
| Buřt |
|
(3.10.2019 8:19:21)
Tante, ano.
Ale zeny se museji brat za sva prava v manzelstvi.
Mam spoustu mladych kamaradek, ktere ani nevi, kolik manzel bere - proste jim prideli neco na domacnost. Nebo postavil dum jeste pred svatbou a tudiz je napsany jen na nej.
Nemusi to samozrejme vzdycky spatne dopadnout - ale je lepsi byt pripraven - a myslet trochu na zadni kolecka.
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 9:06:20)
Ano, já s tím souhlasím, dtto Ruth.
Jen bych dodala, že slušný a milující muž by neměl se svou ženou zacházet vykořisťujícím způsobem. I naopak, samozřejmě. To, že se ženy za svá práva v manželství musejí brát, je smutná realita, ale ne něco, co je "v pořádku".
|
| Ruth | 
|
(3.10.2019 9:27:45)
Tím větší bojování, když to končí, čím větší byl chaos, když to začínalo.
Rozvod není žádná sranda, ani když se rozchází víceméně slušně tzv.rozumní lidé.
A tady je paní jak jehňátko, čekající na konec, nebo na Godota, nebo nevím.
Jak někdo psal, že matku s dítětem nikdo nevyhodí na ulici, tak haha, s dovolením.
A nejhorší je, že psala už před léty, jak to doma vedou, a po dlouhé době žádná změna.
|
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 11:39:08)
"To, že se ženy za svá práva v manželství musejí brát, je smutná realita, ale ne něco, co je "v pořádku".
Mně se ten svět jeví spíš tak, že každý živý organismus se musí za sebe více či méně brát, prosazovat se. A to i když funguje vnitrodruhová pomoc.
Čili takovýto stav je "v pořádku", tj. souladu s přirozeným fungováním světa. V pořádku je i tvůj smutek, to je zas projev toho nastavení na vnitrodruhovou spolupráci.
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 12:08:39)
Mirku, to je nejvetsi blbost, jakou jsem kdy cetla
takze zenska se nema bud vubec vdavat nebo si ma jeste pred manzelstvim uzavrit smlouvu presne popisujici, jak budou v manzelstvi hospodarit atd.?
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 12:12:34)
77krasko, co přesně je "největší blbost"? S čím konkrétně nesouhlasíš?
|
|
| Kudla2 | 
|
(3.10.2019 12:13:13)
Proč největší blbost?
Naopak by byla veliká hloupost vzdát se sňatkem všeho svého a spolehnout se jen na partnera.
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 12:16:14)
Kudlo, takze Ty jsi po narozeni deti fungovala jako doposud, vydelavala sis svoje penize a od manzela jsi absolutne nic necekala?
protoze:
"každý živý organismus se musí za sebe více či méně brát"
|
| Kudla2 |
|
(3.10.2019 12:22:07)
7mi,
tohle přece není vůbec logickej závěr, to je nesmysl..
Po narození dětí (respektive po šestinedělí) jsem fungovala jako dosud, vydělávala jsem SPOLEČNÉ peníze a od manžela jsem očekávala, že se samozřejmě zapojí stejně, jako se zapojoval dosud (také vydělával SPOLEČNÉ peníze), plus že se navíc zapojí ještě do péče o dítě.
Je mi jasný, že kdo není OSVČ, toto udělat nemůže tak snadno, ale pak bych se snažila jít cestou, že se o péči o děti i o vydělávání podělíme, ne že já zůstanu doma bez příjmu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(3.10.2019 12:26:13)
To by mě ani nenapadlo. Byla jsem normálně na mateřský a manžel vydělával. Peníze byly naše stejně jako dítě.
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 12:47:27)
Inko, jakožto živy organismus ses mela o sebe postarat sama 
nemela jsi spolehat na vnitrodruhovou spolupraci a manzelem
stejne jako zakladatelka
|
| Kudla2 |
|
(3.10.2019 12:50:36)
7mi, to je překroucený výklad.
Ani Mirek neříkal, že "se má o sebe postarat sama" ale že "se každý živý organismus musí za sebe VÍCE ČI MÉNĚ BRÁT, prosazovat se." 
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 12:53:48)
Kudlo a co to ma znamenat v situaci zakladatelky? ze si mela hned na zacatku rict, ze se muze po letech dostat do teto situace a podle toho se celou dobu chovat - zadne spolecne pujcky atd. atd., vsichni to zname
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 12:59:58)
myslim, ze nikdo si nezaslouzi dodatecnou kritiku za to, ze v dobre vire vstoupil do manzelstvi a spolehal na to, ze se protejsek se bude chovat stejne mravne jako on/ona
to je podobne jako kdyz se rekne, ze si muzes za to, ze Ti nekdo vytahl mobil ze zadni kapsy kalhot a utekl s nim, protoze jsi ho nemela ulozeny v kabelce zavrene na zip
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 14:37:47)
V případě, že ti někdo čajzne kabelku, tak to jsi si ji málo držela, když ti ji vyrve silou, šla jsi nezodpovědně po nebezpečném místě, provokovala nevhodným zjevem a hlavně jsi slepice, že nosíš kabelku.
Naopak, pokud ti někdo ukradne sako ze židle v hospodě, popř. ty sám ho navátý někde necháš, tak to je pochopitelné. Jak zpívá klasik Ivan Mládek. 
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 14:42:20)
Tante, a v pripade, ze mas spolecnou hypoteku s manzelem, nenechas na sebe napsat pulku jeho vlastniho baraku nebo nejlepe cely, varis, uklizis, udrzujes se ve velikostech S nebo XS a venujes se diteti, tak jsi hloupa slepice, ktera si spatne zaridila zivot - a jakozto zivy organismus nemas v zadnem pripade verit vnitrodruhove spolupraci
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 15:57:06)
Tak prostě třeba to tak někdo chce. Co na to jiného říct? Pro mě je to s těží pochopitelné, taky mám smůlu, že původní profesí jsem biolog .
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.10.2019 14:48:18)
Nesnáším být pořad ve střehu, ani ve vztahu ani na ulici. Předpokládám, že většina lidí mě nechce okrást.
|
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 14:49:03)
"Jak zpívá klasik Ivan Mládek"
Ve které písni?
|
|
| byvala radka |
|
(4.10.2019 11:36:03)
neposlala jsi tento příspěvek špatně? neměl být v genderu?
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.10.2019 14:51:23)
77, ne, Mirka chapu jako "necekej a per se za sebe". V teto situaci.
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 14:56:44)
ted uz neni co resit, mela by vzit rozum do hrsti, zvazit svoje financni moznosti, svoje pravni moznosti atd.
ale nemela by si davat vinu za to, ze nebyla ve strehu
Inko, taky nemam rada, kdyz jsem treba v nejake tlacenici a musim davat pozor na kabelku....a nemam pocit "byt ve strehu" rada ani v zamestnani, kdyz nevim, co na mne kdo hodi....natoz potom v rodine
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 11:21:55)
"Nebo postavil dum jeste pred svatbou a tudiz je napsany jen na nej."
A jak by to mělo být podle tebe správně?
|
| Kudla2 |
|
(3.10.2019 11:27:45)
Mirku,
tam by dost záleželo na tom, jestli ho postavil sám za svý, nebo jestli ho postavili společně, jenom ještě nebyli svoji.
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 11:42:39)
Kudlo, souhlas.
Pokud jej stavěli společně, čekal bych, že budou spoluvlastníky.
|
|
|
|
| -Velšice- | 
|
(4.10.2019 15:19:33)
Ha, Burte, ja taky nevim, kolik manzel bere.
A jak tu nekdo zminil, ze matku s ditetem nikdo nevystehuje, neni tomu tak. Pravo plati stejne, at je clovek chlap, nebo rodic s ditetem...
|
|
|
| Ruth |
|
(3.10.2019 8:31:21)
Tante
/ale hlavně zakladatelko/
dá, je dobré mít při tom své lidi a když je nemám, tak si zaplatit právníka, nebýt sám.
Dávno se neptám, jak je možné se zamilovat do hňupa, vím to.
Ale proč do oného mít takový bordel ve financích, jak čtu tady. Platit hypotéku na jeho dům. Půjčka "nějak" přeskočila. Nemít nic. Nakupovat jídlo a provoz ze svého a když nemám, poprosit páníčka, zda by nezaplatil větší nákup v Kaufu, až dokončí večírek s tou svou.
|
| Buřt |
|
(3.10.2019 8:53:52)
Presne, vidim to porad.
Napriklad z vyplaty muze se plati hypoteka na jeho dum, pekne si investuje do sveho majetku.
Z vyplaty zeny se nakoupit jidlo, potreby pro domacnost - pekne se to prozere a nema nic :(
|
|
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 11:16:17)
"Podle jiných škál a výzkumů je to zase jinak. Snadno si najdeš."
Dal jsem tomu 10 minut a jinou škálu jsem nenašel.
Píšeš podobně jako Z+2 kdysi, tj. "je to jak říkám já a najdi si to sám/sama".
|
| Marika Letní | 
|
(3.10.2019 17:23:28)
Madelaine "Může tam navíc být podlá zrada, což může být horší než smrt."
Taky myslím, že někdy může být stres z rozvodu horší než z úmrtí partnera. V některých případech (ne, že si dlouho nerouzumějí, hádají se a rozvod je vlastně nakonec úleva). V těch podrazáckých typech rozvodů je totiž kromě zrady ještě ta rovina, že zdrhající partner podrývá sebevědomí opoušteného, ať již aktivně, či pasivně. Takové to "nejsem tak dobrá jako ta jeho nová, jsem hloupá, stará, tlustá....atd." Přitom bych se měla tvářit jako hrdinka, neponižovat se před ním, dál se starat o děti, neházet na podrazáka špínu, přece je to jejich otec... Myslím, že to může být brutální. Až k puknutí srdce (to rčení není jen tak).
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 17:45:01)
Tohle, ale i to, když tě partner opustí slušně, ale nečekaně, v situaci, kdy nejsi ani na začátku odpoutání, nechápeš, nezvládáš. Smrt je definitivní, mimo nás, kdo umře, odejde všem. Když tě milovaný člověk opustí, musíš zpracovat fakt, že už tě nemiluje, odchází žít jinam. Na to musíš mít veliký formát, aby z toho nekapalo na karbid různě dlouhou dobu. Kromě toho, když ti někdo umře, ostatní s tebou soucítí. Když tě opustí, pochopení se hledá mnohem hůř. Obvykle to lidé zlehčují nebo mají tendenci hledat důvod u opuštěného. Přitom nejčastěji žádný jiný důvod není, než že nechtěl pokračovat a je jedno proč, musíš přijmout něco, co fakt nechceš.
|
| K_at |
|
(3.10.2019 17:49:06)
Tante, jo. Premyslela jsem o tom. A to s tim soucitenim me napadlo dodatecne. Takze vlastne musim rict, ze v urcite konstelaci muze byt dusledek rozchodu/rozpadu vztahu horsi pro opusteneho partnera, nez umrti. Pri rozvodu muze ten stres, zvraty, bezmoc a nejistota trvat roky.
|
|
| Marika Letní |
|
(3.10.2019 18:50:00)
Tante "Kromě toho, když ti někdo umře, ostatní s tebou soucítí. Když tě opustí, pochopení se hledá mnohem hůř. Obvykle to lidé zlehčují nebo mají tendenci hledat důvod u opuštěného."
Přesně tak. Pozůstalý má plnou podporu, počítá se s tím, že truchlí, nikdo ho neznejisťuje, že si za to možná mohl taky "trochu"...za rozchod vždy mohou oba, se říká. Jo, ale jakou měrou? Vždycky fifty-fifty?
Nechci zlehčovat těžkosti po úmrtí partnera, to vůbec, ale rozvod může být někdy rána, která se nazacelí nikdy. Kamarádčina maminka už například zůstala navždy sama. Jednou dala slovo svému muži a když ji ten opustil, prostě jiný vztah nedokázala/nechtěla navázat. Jeden manžel a dost.
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 20:30:45)
Podle mě málokdy jde říct, jestli a jak moc někdo může za to, že byl opuštěn, protože to prostě nejde. Jde o lidské vztahy, které jsou často moc složité na to, aby se dalo určovat, kdo za co může. To je nakonec vidět u mnoha rozvodových tahanic, ne vždycky se rozvádějí lidé proto, že jeden pije nebo bije. Ale myslím si, že to má dvě roviny, jedna je citová, a ta je prostě nevymahatelná, stejně jako zdroj největšího utrpení. A druhá jsou řekněme "meze slušnosti". Ty se často nekryjí s tím, co je legální a možné a nakonec jsou často také obtížně vymahatelné. Podle mě na tom častěji troskotají ženy než muži, i když to není žádné pravidlo, znám víc než jeden příběh, kdy bylo neslušně naloženo s mužem, ale žen je prostě víc. Z toho, co znám.
Podle mě dost dobře nejde brát za "neslušné", že někoho přestaneš milovat. Spíš jde o to, jestli-kdy-jak odejdeš. Dává se slib "nikdy tě neopustím", jenže ten se tak často nedodržuje. Možná by se mělo slibovat spíš "nebudu z tebe kořistit, zneužívat tě, nenechám tě v hmotné nouzi, když sám budu mít na rozdávání". I z toho se dá vylhat, takže asi nic. Krach vztahu je riziko, které je obsahem vztahu.
|
| Kudla2 |
|
(3.10.2019 22:05:27)
"Podle mě dost dobře nejde brát za "neslušné", že někoho přestaneš milovat. Spíš jde o to, jestli-kdy-jak odejdeš. Dává se slib "nikdy tě neopustím", jenže ten se tak často nedodržuje. Možná by se mělo slibovat spíš "nebudu z tebe kořistit, zneužívat tě, nenechám tě v hmotné nouzi, když sám budu mít na rozdávání". I z toho se dá vylhat, takže asi nic. Krach vztahu je riziko, které je obsahem vztahu."
Tante 
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 12:04:38)
Jj, dobré, přirovnání k Z plus 2 je fakt dostatečně urážlivé.
|
| Mirek_ |
|
(3.10.2019 12:18:13)
Tante, zda se urazíš či ne je tvoje volba.
Každopádně si nevzpomínám, že by někdo kromě Z+2 a tebe tímto způsobem (najdi si to sám/sama) "argumentoval". Ale nejsem tu zas tak často, tak třeba je vás víc, jen mi to uniklo.
|
|
|
|
| jak | 
|
(3.10.2019 16:09:31)
blby je, ze hodne zen zije v manzelstvi, kde casto nevi, kolik ten druhy bere, casti muz prideli nejakou castku a tak.
Pak se blbe po letech dovolava prav.
Taky jsem kdysi slysela vetu jsou to moje penize, ja si je vydelal.
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 16:18:35)
jak, podle NOZu se o prijmech musi manzele navzajem informovat....ale akademici se shodli, ze to je ponekud spatne soudne vynutitelna povinnost...schvalne to najdu
|
| jak |
|
(3.10.2019 17:03:05)
ja vim, co je v NOZ. ale v praxi ti chlap nerekne, kolik bere. co udelas? budes mu citovat Noz?
Hele, ja problem nemam, me pritel chce davat celou vyplatu a odmeny:).
ale vim, ze v hodne domacnostech je to problem.
|
| Buřt |
|
(3.10.2019 17:04:58)
Ja nevim, co se s tim da delat. Ale mam to v primem prenosu u kamaradky a je mi to lito.
Ten chlap pri tom neni primitiv - a presto ma takove predpotopni nazory. Grrrr.
Ke skutecne rovnosti mame jeste daleko.
|
| Tante Bante |
|
(3.10.2019 17:17:53)
Podle mě to vůbec nesouvisí s inteligencí. Je to kulturní podmínění. To, jak doopravdy muži vnímají ženy, manželky. Samozřejmě i v protisměru.
A podle mě to dost mate, protože primárně to není přece otázka rovnosti, ale slušnosti. Toho, jak s někým zacházím, jak vnímám druhé lidi. Přijde mi, že v momentě, kdy se to převede na "rovnost genderů", je to v pytli.
|
|
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 17:16:40)
jak, tak to bych brala, kdyby mi chlap daval celou vyplatu + odmeny....tak to delal deda, dal babicce celou vyplatu v hotovosti a ona mu pak davala treba 5 Kc na vstupenku na fotbal v nedeli a tak
moje kamaradka to ma tak, ze vyplata jejiho partnera jde rovnou na jeji ucet a ona mu prideluje penize, na cigarety, na dziny...on ani nevi, kolik ji prislo na ucet penez od jeho zamestnavatele (kazdy mesic jinak)
|
| sovice | 
|
(3.10.2019 17:27:16)
Sedmi, ani neví... no, pokud umí číst, dostává výplatní pásku. 
Když ta manželka tedy ví, kolik došlo jí i kolik došlo manželovi, není pak "horší" (pokud je podle tebe nevědět, kolik vydělávám, klad)?
Rozumím, že se ti na tom líbí ta samozřejmost, s jakou muž bere peníze, které vydělal on, jako společné. Mě trochu irituje ta samozřejmost, s níž předpokládá, že manželka bude ochotně a ráda hospodařit a počítat, když jí to takhle zůstalo na hrbu.
|
| jak |
|
(3.10.2019 17:36:35)
Sovice, ja pasku mivam v mejlu, kam se nikdo nedostane.urcite nejsem sama:).
|
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 18:03:21)
sovice, partner kamaradky vyplatni pasku necte, ani se na ni nepodiva, doma ji vynda a rekne pani, aby ji dala k papirum do supliku
ano, je to od nej hezke, na druhou stranu on se o nic nemusi starat, nic sledovat - zadne zustatky na uctech, takze on z toho ma taky velke vyhody, ne že ne
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 18:09:26)
a moc bych se divila, kdyby nekdo dostaval "vyplatni pasku", to uz davno neni uzky dlouhy kus papiru, to je plna stranka vypoctu (vyplatnice), ve ktere se clovek ani moc nevyzna, zvlast ten, kdo dela na smeny a vyplata se mu odviji od smen (placenych jinak za vsedni den, za patek, za sobotu, za nedeli, za statni svatek) nebo ten, kdo ma pokazde jine odmeny/priplatky
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(3.10.2019 18:23:18)
Dneska ti většinou vyplatnice přijde do mejlu. Já už dobře dva roky papírovou výplatní i nevidela
|
| byvala radka |
|
(4.10.2019 11:43:52)
chlap nosí papír a balík peněz v ruce (no balík, balíček
|
|
|
| . . |
|
(3.10.2019 18:34:07)
Sedmi, ono se tomu tak stále říká, i když je to obvykle sestava na cca půl A4 (nebo celou, záleží na složkách odměňování, jak píšeš...).
|
|
|
| Žžena |
|
(3.10.2019 18:25:12)
Můj muž pasku vyhazuje ještě v práci zalepenou, ani nečte. A já vidím, co dojde na účet.
|
|
|
| . . |
|
(3.10.2019 18:31:57)
OT, ale my ji nedostáváme ani do mejlu. Máme ji k dispozici v HR portálu, tedy se "někam proklikáme v počítači" přes hesla, abychom se mohli podívat.
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 20:34:42)
Slupko, kdyz jsem byla zamestnanec, tak jsem se taky nekam musela proklikat, neposlali to mailem....a kolikrat jsme s kolegynemi lustily, co to mame za priplatky a odmeny, nebylo to uplne jasne....ale ten muj znamy kluk dela manualni praci, tem davaji "vyplatnici", on mailovou adresu ani nema
|
| petluše | 
|
(3.10.2019 20:56:41)
Mě to přijde v zamčeném emailu, heslo znám.
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(3.10.2019 17:18:06)
jak, pravni teoretici se jiz shodli, ze to neni vynutitelne u soudu....i kdyz ja bych to treba zkusila, pro tu legraci
ale muze to mit neprimy vyznam potom pri vyporadani SJM, rekla bych, to bych taky zkusila
|
| Okolík | 
|
(3.10.2019 17:27:11)
Myslím, že pro legraci není v takové situaci moc prostoru...
Jinak považuji za normu, že moje i manželovy výplaty jsou naše společné peníze a známe vzájemně jejich výši, chodí nám totiž na společný účet, ke kterému máme karty a oba stejný přístup.
Neumím si představit žít s chlapem, který svou výplatu považuje za své peníze a moji výplatu za peníze na provoz naší společné domácnosti.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)